Форум » » Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы » Ответить

Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы

Mon@x:

Ответов - 383, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

М.Ю.В.: Нивелировка подкранового пути подскажите пожалуйста как считать?

DOOZER: М.Ю.В. пишет: Нивелировка подкранового пути подскажите пожалуйста как считать? ОПР ИМХО

М.Ю.В.: DOOZER пишет: ОПР эти путя уже стоят-это ж не в процессе строитльства


Виталий: Как именно вы их невилируете? Нам например пришлоь полностью их демонтировать, чтоб сделать ремонт подкрановых балок, а потом опять смонтировать. Эти работы я брал из 9-го сборника.

М.Ю.В.: нет наверное их снимать ненужно, просто проверить правильно ли они установлены

Виталий: Просто нивелиром прострелить? Так это работа геодезиста, в строительных нормах вы не найдете таких расенок. Может есть в расценках на ПИР что-то похожее

ОЛЬГА:%: В зависимости от того какую вы цель преследуете, если это в составе строительных работ , то это ваши ОПР, если работы идут как проектно-изыскательские то считаете по зб. на изыскательские работы.

Натали: Подскажите, оччччень нужно, какой процент о СМР береться в среднем на авторский надзор и как правильно выбрать в АВК стоимостные показатели для составления формулы расчета???? Пожалуйста..помогите...

mikaella2007: Натали, какое отношение авторский надзор имеет к СМР? Это затраты заказчика на проектные работы и они считаются по форме 3П. Так что АВК здесь не при чем.

Натали: mikaella2007 Скажите, если проект проходит комплексную экспертизу и написали замечание по поводу отсутствия затрат на авторский надзор, каким образом его посчитать по форме 3П, если я чесно говоря понятия не имею, сколько времени и как будут проводить его специалисты проектной организации, просто сталкиваюсь с этим в первый раз, можетесть какой нибудь образец??? Заранее благодарю, мой адрес: natali-dali@yandex.ru

Виталий: Если не ошибаюсь 2,5% затраты на авторский надзор

mikaella2007: Натали, на авторский надзор заключается отдельный договор с проектной организацией, где можно оговорить как часто и какие специалисты будут посещать стройку. Затем на стройке проектанты заводят журнал авторского надзора и записываются при каждом посещении объекта, что потом будет основанием для составления акта выполненных работ. Образец сметы я Вам вышлю.

Катенька: Специалисты по проектным работам, помогите найти расценки на заземление трансформаторной подстанции на кабельные колодцы

Veta: Добрый день! Подскажите, кто знает какую расценку правильно применить . С бетонных поверхностей расчистить старую шпаклевку и окраску (бюджет)

Dina: Veta А потом что будете делать?

М.Ю.В.: Р11-50, Р11-52

Veta: Потом заново прогрунтуем, пошпаклюем и покрасим. А про штукатурку, думаю все таки не совсем то , что надо.

LeRRika: Моя фирма начинает заниматься строительными работами в торговом центре, только одно НО это раньше был промышленный цех. Заказчик должен поменяет целевое назначение? Сметы составлять на ремонт ,реконструкцию или на продолжение строительства? Там стоит только коробка. Где про это можно прочитать, какие нормативные документы есть. Я с таким не сталкивалась. А мое начальство хотит, чтоб я все разжевала и положила им в рот, с НОРМАТИВНЫМ ПОТВЕРЖДЕНИЕМ (большими букфами потому шо, именно на это ведеться усе). Спасибо

Майа: У меня возник вопрос. Мы подрядчики у небюджетной организации (но это не важно) Есть КБ-2, которая соответственно состоит из материальных ресурсов, механизмов и т.д. Сейчас бухгалтерия списывает материалы. Вопрос: при списании бухгалтер берет цену мат.рес. из колонки 6/7(с учетом складских и транспортных). Правильно ли это? Если можно объясните свою точку зрения.

Сергей.К: Из чего состоит цена материала? 1. отпускная цена производителя 2. транспортировка со склада производителя на склад продавца 3. складские затраты а потом его только покупает подрядчик(или заказчик) и пускает в дело. мы например часто ставим сметную цену материала, без транспортных и заготовительных. доставку отдельно пишем

Давно знакомый: Майа Старайтесь на садиться не в свои сани. Технология такова: 1. Вы получили из БУХ. цены на материалы. Вы должны выяснить у бухгалтера? что входит в эти цены? Какие материалы даны Вам уже с транспортными? 2. Вы заносите в КБ2 цены только по данным БУХ . Если цена без транспортных, то начисляете по методике + заготскладские. 3. Списывает бухгалтер только количество материалов, которое отражено в КБ2 и только по тем ценам, которые Вы получили. Никакие колонки Вас беспокоить не должны, пока у Вас есть БУХ. Бухгалтер может разносить по счетам на затраты и заготскладские и транспортные и саму цену- не сметчиков это дело. Сметчик не составляет КБ2 вообще - он только выпускает документ выполнения: работы по ДЦ, объемы по данным прораба, материалы по нормам расхода и по ценам предоставленым БУХ..

М.Ю.В.: Сергей.К пишет: транспортировка со склада производителя на склад продавца а со склада на объект, для этого машины в расценке?

Сергей.К: уточним...с приобъектного склада. если такового нет, т.е. работа идет с "колес", то машины убираем

Давно знакомый: Сергей.К Транспортная составляющая по доставке материалов не зависит от того есть склад или нет, также не зависит от наличия склада составляющая -заготскладские (см.ДБН).

Сергей.К: Давно знакомый , вопрос прозвучал так: М.Ю.В. пишет: а со склада на объект, для этого машины в расценке? я и ответил

Давно знакомый: Материалы тоже в расценке, видимо я не понял вопрос.

Барон: шота я запутался совсем... разъясните мне какие все таки числовые параметры применять при влиянии усложненных условий производства работ (например для ремонта кровли эксплуатируемого здания к=1,2 к трудозатратам) к Н15, Н16 или все таки Н2, Н3 ?? в чем разница?

Давно знакомый: Н15 включает в себя Н2, Н4, Н5 одновременно, соответственно и Н16 = (Н3+Н4+Н5)хК

И.Ш.: Барон пишет: разъясните мне какие все таки числовые параметры применять при влиянии усложненных условий производства работ (например для ремонта кровли эксплуатируемого здания к=1,2 к трудозатратам) к Н15, Н16 или все таки Н2, Н3 ?? в чем разница? Числовой параметр Н5 влияет на изменение времени эксплуатации строительных машин и механизмов, то есть участвует в расчёте всех составляющих цены машино-часа, в том числе и трудозатрат машинистов. Применение числового параметра Н15 равносильно применению Н2 и Н5, а Н16 - соответственно Н3 и Н5. Ответ Давно знакомого не корректен.

Давно знакомый: Вау, прошу прощения, думал одно-написал другое. Н15=Н2+Н5 Извините.

urec: Так поступают математики: говорят одно, думают другое, а пишут третье.

Valentin: ... так поступал и Горбачев М.С.

Барон: спасибо, теперь дошло )))

mikaella2007: Коллеги, подскажите, пожалуйста, есть ли конкретная рекомендация о не- или применении сборников Минпромполитики при выполнении ремонта зданий и сооружений коммунальной собственности (бюджет)?

AHAPXICT: Народ допоможіть?: Скажите какой макс.% транспортных мона закладывать в смете, какой проускает КРУ???? А складские???

Valentin: Если КРУ-значит бюджет. Для КБ2 начисления только по факту, без%. Для смет в АВК насчитывается все автоматически по рекомендациям Держбуду.

AHAPXICT: Valentin пишет: Если КРУ-значит бюджет. Для КБ2 начисления только по факту, без%. Для смет в АВК насчитывается все автоматически по рекомендациям Держбуду. Чёто не то, в нас біли КРУшники и говорили что можна пременять, но не много макс.5%

Valentin: Если ХРУшник сегодня был в хорошем настроении это не означает, что за доставку стройматериалов через год Вам не придется отдуваться перед КРУ-шником из другой партии и возвращать деньги Державе. Также Вам придется обосновывать заготскладские расходы, когда доходы в бюджет резко упадут. В смете для заготскладских есть рекомендуемая норма -2% для всех материалов кроме металла- 0,75%. Доставка для всех материалов разная: для бетона = 20-30%, для обоев - 1%. О каких 5% говорил ХРУшник -непонятно??

AHAPXICT: Что ж и на том спасибо

Alina: mikaella2007 конкретной я не знаю, но мне пропускают только Р и Е, на остальные расценки типа калькуляций

Майа: в 2.7.0 в подрядчике нельзя же вставить позицию? Или Можно? Подскажите, пожалуйста

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША: в самом конце сметы можно вставлять позиции

Майа: ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША огромное спасибо!

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША: ПиСи. позиции в акте также можно перемещать (не копировать!)

Майа: ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША Позиция біла новенькая, я вставила ее в конец акта и переместила в нужное мне место.

Тата: Получили составленную смету, объясните пожалуйста что обозначают цифры во второй строке такой записи и где об этом можно прочитать К584211-4042 Панели перекрытия марки ПК 60.12-8 АТ5Т серия 1.141-1 вып.63 С1414-7843 Отпускная цена: (76,37+((12-11)х0,32+1,08-0)х14,8)х7,12 Заранее благодарна за ответ.

mikaella2007: Тата пишет: К584211-4042, С1414-4042 - обоснование стоимости Тата пишет: ПК 60.12-8 АТ5Т - марка плиты (плита перекрытия с круглыми пустотами длинной 6 м, шириной 1,2 м, расчетная нагрузка 800 кгс/м2, Тата пишет: серия 1.141-1 вып.63 - серия, в которой она разработана

Тата: Меня интересовало откуда берутся цифры после слов "отпускная цена"

Тата: И еще один вопрос на другую тему. Подскажите пожалуйста, какие расценки можно применить для устройства наружных стен из термоблоков для бюджета.

Лариса Д. : Тата , для того, чтобы расценить монтаж плит перекрытия, проектировщик воспользовался фрагментом Ф303. Как Вы знаете, стоимость плит, указанных Вами, можно определить по сборнику сметных цен часть 4 Местные материалы, шифр поз. С1414-7843, ед. изм. - мз. Шифр К584211-4042 предлагает стоимость плит за шт с использованием в расчете отпускной цены за мз С1414-7843 и объема бетона плиты.

В.Т.: Тата пишет: Получили составленную смету, объясните пожалуйста что обозначают цифры во второй строке такой записи и где об этом можно прочитать К584211-4042 Панели перекрытия марки ПК 60.12-8 АТ5Т серия 1.141-1 вып.63 С1414-7843 Отпускная цена: (76,37+((12-11)х0,32+1,08-0)х14,8)х7,12 Заранее благодарна за ответ. Строка получена обращением к фрагменту Ф303. Цифры в строке Отпускная цена означают расчет отпускной цены изделия с единицей измерения шт: 76,37 - отпускная цена 1 м2 плиты определена поз.С1414-7843 (на период времени, определенный в проекте); (12-11)х0,32 – поправка на толщину плиты; 1,08 – поправка на нормативную нагрузку ; 14,8 – коэффициент перехода к текущим ценам, определенным в проекте; 7,12 – площадь плиты; Все данные приняты из Сборника цен на местные материалы ДБН IV-4-97.

Тата: В.Т. Огромное спасибо, это то,что надо.

nuta: Есть расценка по перевозке грунта (в данном случае группа грунтов 2), какой правильный коэффициент взять для перевода его в т.

Аэронаташа: nuta , откройте в программе техчасть к 1 сборнику на новое строительство, и там найдите таблицу классификации грунтов. найдите свой грунт и там же к-т объёмного веса.

nuta: Прошу прощения, но теперь выплыл более подробный вопрос (или ступор на меня напал), хотя "по накатанной" сделано много земляных работ - как определяется группа грунтов

Аэронаташа: у вас проект есть? это должно там отражаться. группа грунта определяется тем, к какому типу грунтов принадлежит грунт (получилось масло масляное )

nuta: Аэронаташа пишет: у вас проект есть? нет вот сказали мне (как вариант), что в Киеве группа грунтов 1

Valentin: ..в районе ВР -группа 4

odessitochka: Всем приветик, напомните пожалуйста, какой берется процент на авторский надзор ????

Б. Н.: odessitochka пишет: Всем приветик, напомните пожалуйста, какой берется процент на авторский надзор ???? Процент на авторский надзор давно отменен. Здесь нужна специальная смета по форме 3П, та, которая прикладывается к Договору на авторский надзор. В этой смете определяется количество и квалификация специалистов и количество выездов на объект, считается зарплата специалистов и сопутствующие затраты. А за приветик - спасибо.

Alina: Б. Н. А ГДЕ БЫ ВЗЯТЬ ПРИМЕРЧИК?

Сергей.К: Alina на стройсмете в Загрузках, категория калькуляции

odessitochka: Спасибо огромное всем !!!!

Тата: Очень нужен пример договора на аренду строительных лесов (желательно для ЧП), если у кого-то есть, просьба сбросить в загрузки стройсметы.

Аэронаташа: Есть работа на пробивку 6 отверстий в бетонной стене. Р-р отверстия 200ммх200мм, глубина 600 мм. Беру норму Р20-28-13 глубиной отверстия 100 мм., плюс Р20-28-29 с к-том Н1=50. Смотрю в ресурсную часть Р20-28-13 и вижу там мусор в количестве 0,0576 тн (при глубине отверстия 100 мм.) Смотрю в ресурсную часть Р20-28-29 и мусора там не вижу. Это что - 0,0576х5=0,288 тн. мусора испарились? Как мне кажется, за всю работу мне надо бы учесть мусора столько: 0,0576+0,288=0,3456 тн. Я права или нет? На форуме АВК-3 Валерия С мне ответила так: Вопрос относительно уточнения веса мусора на стадии взаиморасчетов был в ЦО №8 за 2002г. стр.40. (В нормах вес мусора принят усредненно). Вот что написано в указанном сборнике: При формировании договорной цены подрядная организация стоимость работ по разборке бортового камня опре-делила по норме 18-3-1 «Разборка бортовых камней» РЭСНр ДБН Д.2.4-18-2000. В процессе разборки количество строи-тельного мусора оказалось больше предусмотренного данной нормой в связи с тем, что бетонный бортовой камень оказал-ся полностью непригодным для повторного применения. Заказчик отказывается подписывать Акт приемки выпол-ненных подрядных работ по типовой форме № КБ-2в в части вывозки строительного мусора, мотивируя тем, что количе-ство мусора в Акте не должно быть выше предусмотренного нормой. Просим дать разъяснение по данному вопросу. Пунктом 1.16 «Указаний по применению ресурсных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы» (РЭСНр) предус-матривается, что вес строительного мусора, приведенный в нормах, принят усредненно и уточняется при взаиморасчетах за объемы вы-полненных работ. Если количество строительного мусора, полученного в результа-те выполнения работ, отличается от количества, предусмотренного нормами, фактическое количество строительного мусора от разборки, подлежащего вывозке, определяется сторонами (заказчик, подрядчик) и фиксируется двухсторонним актом с последующим включением это-го объема в Акт приемки выполненных подрядных работ по типовой форме № КБ-2в. Меня этот ответ ну никак не удовлетворяет. В моём вопросе речь шла как раз-таки о том, что, по-моему, неверно принимается усреднённый вес в норме Р20-28-29 (точнее, мусор совсем не учитывается в расценке, как будто при пробивке на каждые последующие 10 мм. глубины он не производится) Прошу разъяснения, поскольку в инвесторской смете необходимо учесть ВСЕ затраты (в данном случае на очистку помещений от мусора и его погрузку), дабы потом для неучтённых не искать какие-то сметные резервы. Это особенно актуально, если объёмы работ будут намного больше тех, которые возникли на данный момент.

mikaella2007: Аэронаташа, да правильно ты посчитала, не трать время.

Valentin: Аэронаташа пишет: (точнее, мусор совсем не учитывается в расценке, как будто при пробивке на каждые последующие 10 мм. глубины он не производится) Прошу разъяснения, Что Вы просите?? Вы сметчик или попрошайка ??

IVD: mikaella2007 пишет: Коллеги, подскажите, пожалуйста, есть ли конкретная рекомендация о не- или применении сборников Минпромполитики при выполнении ремонта зданий и сооружений коммунальной собственности (бюджет)? смотрите ЦО №10,2007 стр.22-23, ЦО №11 ,2005 стр.61-63 почти аналогичная ситуация...

Аэронаташа: Valentin , Вам непонятно, что я спрашиваю? Я спрашиваю - почему в этой расценке не учтён объём производимого мусора? Это ошибка или так надо?

Valentin: Аэронаташа Если и ошибка, то вопрос не этому сайту. Учтен или не учтен мусор? - Вы сметчик и святая обязанность осмечивать работы!! К тому же Вы сами писали, что рекомендованных норм уже нет. Вот и считайте мусор как подобает нормальному профффесору калькулятором и не обращайте внимания ни на какие нормы. Есть мусор -считаем, нет мусора - не считаем.

Аэронаташа: Valentin пишет: Если и ошибка, то вопрос не этому сайту. Тогда подскажите, к какому. Или мы ещё какой-то образуем? На сайте Минрегиона пока раздел вопросов и ответов не создали

Valentin: Аэронаташа Из разработчиков норм сюда не заглядывает НИКТО!!

Сергей.К: Аэронаташа разработчик норм на ремонт Инпроект

Valentin: ..а на строительные -СОЗИДАТЕЛЬ. вопросы по ресурсным элементным сметным нормам: строительные работы (056) 778-55-93 uvar@creator.dp.ua Уварова Валентина Тимофеевна монтаж оборудования (056) 778-55-93 irisha@creator.dp.ua Шевченко Ирина Созоновна распространение сборников (056) 744-17-71 stuk@creator.dp.ua Стукаленко Наталья Владимировна

Аэронаташа: Сергей.К , ты ж читал, что Валерия С. ответила...

Сергей.К: Аэронаташа читал...ну что ж сказать....нечего..вот так и живем )

Elion: Сергей.К пишет: разработчик норм на ремонт Инпроект а в редколлегии: Беркута, Губень, Иванькина.

Аэронаташа: Elion , хи-хи, Иванькину на семинаре послушала...

Elion: Аэронаташа пишет: хи-хи, Иванькину на семинаре послушала... Вот и "хихикаем" с ихними ляпами в нормах.

Nina M: Добрый день! Подскажите пожалуйста. Восстановление и консервация объекта, берутся расценки Е13-44- очистка кварцевым песком поверхностей. Можно дополнительно взять уборку этого песка и его вывозку(объемы большие, бюджет)

В.Т.: Nina M пишет: Добрый день! Подскажите пожалуйста. Восстановление и консервация объекта, берутся расценки Е13-44- очистка кварцевым песком поверхностей. Можно дополнительно взять уборку этого песка и его вывозку(объемы большие, бюджет) Нормами группы Е13-44- на очистку поверхностей кварцевым песком учтена уборка отработанного песка. Вывозку его следует учитывать дополнительно.

Nina M: Спасибо! Но все равно мучают сомнения. По ПР13-8008 (ВРН Минпромполитики)расценка в 1,6 раза больше чем по Е13-44 и там уборка песка учтена. Развейте сомнения.

Nina M: Да и еще к моему вопросу. Где написано,что в Е13-44 уборка песка кварцевого учтена. И если работы ведутся на высоте, могу я брать загрузку песка вручную и вертикальное перемещение песка (высота больше 4м ) или это тоже учтено?

В.Т.: Nina M пишет: Да и еще к моему вопросу. Где написано,что в Е13-44 уборка песка кварцевого учтена. И если работы ведутся на высоте, могу я брать загрузку песка вручную и вертикальное перемещение песка (высота больше 4м ) или это тоже учтено? Ответы на Ваши вопросы смотрите тех.часть РЭСН N13 п1.1.2, п1.1.3, п1.3.15 с учетом условий, описанных в ППР.

Nina M: Спасибо!

Тата: Извините за наивный наверное вопрос, но есть ли какая-то разница между метериалами С111-111(бумага для шлифовальных шкурок влагопрочная) и С111-1604 (бумага шлифовальная)?

foxi: Nina M пишет: По ПР13-8008 (ВРН Минпромполитики)расценка в 1,6 раза больше чем по Е13-44 и там уборка песка учтена Разница: 1. ПР13 - это ремонт, а Е13 - новое строительство 2. ПР13- компрессор дизельный, Е13-электрический

Nina M: Большое всем спасибо! Но у меня еще есть один вопрос по другой теме. Берется расценка С311-2-М -перевозка мусора, там сидит погрузка мусора механическим способом? Если да, то как в АВК5 убрать эти затраты, чтобы потом применить еще расценку на погрузку вручную?

Майа: Nina M у меня нет АВК5, но в 2.7.0 за ходите в ресценку в редактирование цены ресурса и ставите "0" на погрузке И так надо делать всегда когда берете, например, разработку грунта с погрузкой вручную на самосвал.

Nina M: Да в том то и дело ,что разгрузка в редактировании цены неактивная и я не могу ее обнулить.

Тата: В июне 2008 г. В ЦО появились нормы на армирование, опалубку и бетонирование согласно нового ДСТУ. До этого были расценки на устройство бетонных и ж/б конструкций в состав работ которых входили все эти работы (согласно ТЧ). Как правильно расценить теперь например устройство ж/б фундамента? И с какой целью комплекс работ разбили на позиции.

Тата: позиция на перевозку мусора - редактирование цены -Окно Ф046 - на пересечении столбца расчет (данные подрядчика) и строки стоимость погрузки (разгрузки) ставите О - сохранить, дальше все как обычно. попробуйте, должно получиться.

Nina M: Получилось!!! Большое всем спасибо! (Как все просто, вроди бы и работаю с АВК не первый год, а тут как заклинило.)

В.Т.: Тата пишет: В июне 2008 г. В ЦО появились нормы на армирование, опалубку и бетонирование согласно нового ДСТУ. До этого были расценки на устройство бетонных и ж/б конструкций в состав работ которых входили все эти работы (согласно ТЧ). Как правильно расценить теперь например устройство ж/б фундамента? И с какой целью комплекс работ разбили на позиции. Вопросы по нормам ДСТУ следует адресовать разработчикам этих норм. Фирма "Ценобуд" г.Киев тел. 8 044 286 48 10

vivabud: Подскажите правильное исчисление ГКЛ конструкций если можно ссылни на нормативы

djurka: vivabud пишет: исчисление ГКЛ конструкций Є в нас на роботі на серваку програмка, рахує витрати матеріалів на підвісну стелю, гіпсокартон (перегородки, фальшстіни), і ще там пару інших конструкцій. Давай мило, скину подивишся. Це звичайно не норматив, але при складанні кошторисів допомагає

DOOZER: djurka Эта программа кажется называется Аркулятор

vivabud: vivabud@online.ua

mikaella2007: vivabud http://www.ukrgips.com.ua/DOPOMOGA_MASTERU.htm

vivabud: Всем спасибо вот ссылка , http://www.tmv.com.ua/ru/documents/str198/2264

vivabud: А сорь забыл там Нормативные документы Украины - ДБН, СНиП, ГОСТ, ДСТУ

Тата: Подскажите пожалуйста какую расценку применить для прокладки канализации из труб НПВХ.

М.Ю.В.: Тата Е16-13-2, Р15-17-2 применительно

Тата: Благодарю

Тата: Проблема в том, что у меня диаметр 200 мм

Юта: Кому-нибудь доводилось осмечивать установку баннеров и бигбордов? Особенно интересует бигборды с вертикальными жалюзями (Призматрон). А то я такой применительной самодеятельностью занимаюсь...

Valentin: Таких работ во времена СССР не было. А все расценки, неудачно измененные "под себя", оттуда. Квалификация рабочих тех времен была на порядок выше сегодняшних "специалистов" и сравнивать даже применительно трудозатраты страуса и ленивца невозможно. Более 50% всех норм вообще не соответствуют реалям нынешнего времени. Так что делайте реальную калькуляцию и все будет ОК.

Юта: У меня скоро Самой Важной Программой будет не АВК, а Сметный расчет-2009))))

Valentin: Змина 6 вообще предполагает абсолютно все делать не по нормам, а по факту, да еще и с присутствием надзирателей, которые будут определять минимальный уровень затрат на весь объем строительства. Поэтому "прим" к норме - опасные шутки

pkv: Юта Це не тільки у тебе. Це мабудь у всіх кошторисників України. Особливо у тих хто працює з новими видами робіт яких за СССр не було

Жужа: какая сейчас среднемесячная заработная плата рабочего?

Valentin: В Жмеринке =1800грн, Конотопе =1928грн, в Донецке подземщики = 10736,43грн А Вам какие рабочие нужны??

Valentin: Юта пишет: У меня скоро Самой Важной Программой будет не АВК, а Сметный расчет-2009)))) СР2009 и АВК ничего общего не имеют. СР2009 дополняет работу других ПК. Например: (ни один ПК не умеет "считать обратно"). Вам Заказчик сказал, что на кирпичную кладку с НДС может дать только 250грн. Загрузив в СР2009 настройки Вашего объекта из файла и установив цену с НДС=250грн. Вы сразу же видете все составляющие цены: -сколько заплатить рабочему, сколько прибыли и т.д. Вы оперативно можете принять решение не вдаваясь в сложный экономический анализ. Или 2-я ситуация: бухгалтеру срочно нужно добавить в Акт любую работу, чтобы закрыть "дырку" в НДС = 33,2грн. Вы вводите только НДС, шандарахкаете по клавише ЕНТЕР и получаете все составляющие, которые сможете вводить в свой ПК. Ситуация 3-я: только на бумажном носителе есть смета, ВР. Узнать среднемесячную зарплату, заложенную в смету и другие параметры Вы сможете мгновенно и без проблем.

Тата: Помогите разобраться с субподрядными работами. Я генподрядчик, мне нужно заключить договор на субподряд. Каков механизм получения средств на услуги генподряда (где это нужно отразить в КБ2в и КБ3)? Если есть пример и болванка договора буду очень благодарна.

Valentin: КРУТО.

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША: заказчик бюджетный?

Тата: ДА

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША: при бюджетном финансировании форма КБ-2в для Заказчика с точностью до копейки дублирует форму субчика на Вас, поэтому генподрядные Вы можете получить по отдельно выставленному счёту на субчика согласно подписанного Договора о генподрядных услугах...

djurka: ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША пишет: генподрядные Вы можете получить по отдельно выставленному счёту на субчика У меня на прошлой работе Генуслуги отнимались прямо в Ф-2 с Субподрядчиком перед НДС, в размере оговоренном в субподрядном контракте (или % от итого без НДС, или к-т к трудозатратам). Заказчик был только бюджет. Были и КРУ, и СБУ и еще всякие ТырДирУ, и ничего. Хотя сам до сих пор считаю что мы делали неправильно. Но с другой стороны, шеф сказал делать именно так,и усё. Мне тогда было пофиг, подписи везде он ставил

Тата: Спасибо за информацию.

IVD: Подскажите есть ли отличия при укладке ФЭМ бетонных и гранитных (именно самих плит без основания)?

Оксана: може их вес...

Аэронаташа: 1) Кто какой нормой пользуется при укладке ламината (бюджет)? 2) Срочно-срочно нужна примерная калькуляция на изготовление и покраску луток и наличников дверей, которую исполнитель работ мне сейчас предоставить не может, а смету надо назавтра. 3) Выравнивание деревянного пола (ПВА, опилки, OSB ) - шо воно таке? кто с таким сталкивался на практике? как ето расценить для бюджета??

Сергей.К: по ламинату посмотри по ДСТУ новые сборники

Тата: Подскажите, кто помнит какая была з/пл. и главное среднемесячная продолжительность рабочего времени в 2007 году. Очень нужно.

Nina M: По мему з/п-1500грн., а среднемесяная продолжительность раб. времени -166,25

Nina M: Извините за пропущенные буквы.

Майа: Nina M а не 1800?

antonina-17-07: Майа пишет: а не 1800? http://www.minregionbud.gov.ua/index.php?id=732 2300 стала в 2008 году, значит в 2007 была всё-таки 1800

Nina M: 1800грн. стало с 9августа 2007года-приказ №138

Тата: Всем большое спасибо за помощь.

Nina M: Тата извините, но рабочее время -2007года -166,83, а 166,25-это 2006год

Лариса Д. : Тата , норма рабочего времени на 2007 год при 40-часовой рабочей неделе - 2002 часа, на месяц - 2002:12=166,83час (смотри ЦО №12, декабрь 2006, стр.18)

Тата: Я в курсе, просто куда-то ЦО №12/2006 г. подевалось. А вообще спасибо за помощь и разъяснение, молодым сметчикам такие пояснения считаю очень полезно.

Б. Н.: На Форуме АВК-3 mikaella2007 пишет: Валерия С., а для фиксированного налога какие административные? Валерия С. пишет: я искала информацию об админрасходах для фиксированного налога (пока не нашла). Ситуация неоднозначная, официальных разъяснений нету. Подобный вопрос мог бы возникнуть и у пользователей АВК-5. Готовых ответов на все возможные вопросы инженера-сметчика не существует. Здесь, как и при решении любой инженерной задачи, достаточно лишь расчленить вопрос на более простые и затем собрать ответы на них воедино. А на простые составные вопросы вполне мог бы ответить и сам пользователь, задавший вопрос. Вначале ответим для себя на вопрос, могут ли быть административные расходы у СПД (Субъекта Предпринимательской Деятельности)? Ответ однозначен – отдельные статьи затрат из тех, что перечислены в структуре административных расходов в ДБН Д.1.1-1-2000, могут быть и у СПД. То, что здесь состав этих расходов не включает их полный перечень, ничуть не значит, что реальный показатель АР (отношение стоимости АР к общим трудозатратам) должен быть обязательно меньшим, чем табличный. Здесь ведь и сами трудозатраты малы, а каждый из подобных расходов ложится бременем на СПД. На стадии инвесторской документации, ориентированной на привлечение СПД в качестве подрядчика, показатель для АР может быть принят табличный – по виду строительства. Это нисколько не противоречит ДБН Д.1.1-1-2000. А вот на стадии ДЦ и в Подрядчике воспользуемся указаниями Изменений № 6 к ДБН о необходимости предоставления специального расчета АР за прошедший период для определения расчетного показателя административных расходов. Это указание Изменения №6 не зависит от формы налогообложения Подрядчика. Оно относится и к СПД. Кстати, и в отношении 3-го блока ОПР СПД вправе требовать возмещения своих реальных расходов, подтвержденных соответствующим расчетом. СПД, стремясь любой ценой заполучить работу, может заявить, что показатели этих расходов у него нулевые. Не стоит этому верить, чудес не бывает. Занизив стоимость работ, заказчик рискует качеством и сроками их выполнения. Если уж наш ДБН считает совершенно законными эти расходы, то стоит ли быть более святым, чем Папа римский?

Аэронаташа: Скажите, кто знает - какой ПК может принять к себе ИБД "Смета-Лидер"? И так, чтоб стройка открылась, да без ошибок?

antonina-17-07: Аэронаташа пишет: какой ПК может принять к себе ИБД "Смета-Лидер"? т.е., прочитать файл ИБД адекватно всему, что заложено в стройку...

pkv: antonina-17-07 В теоріїї вони всі мають читати коректно якщо нічого не міняти в настройках і не переносити тимчасову базу. На практиці з "Смета-Лидер не стикався

Zorge: Аэронаташа пишет: Скажите, кто знает - какой ПК может принять к себе ИБД "Смета-Лидер"? не знаю таких.. "С-Л" за ето ! АВК-3, 2.7.0 -точно не получалось.

antonina-17-07: pkv пишет: В теоріїї вони всі мають читати коректно якщо нічого не міняти в настройках і не переносити тимчасову базу. они, вроде бы, ОНИ не прошли тестирование в Минрегионстрое... так что... ничего никому не должны... На практиці з "Смета-Лидер не стикався лучше бы и дальше так... поверьте на слово, поюзала несколько лет... никому не пожелаю... сожгли несколько компов... пока не поставили оперативку на 4 ГБ... ну, и еще что-то ... не помню...

pkv: antonina-17-07 antonina-17-07 пишет: лучше бы и дальше так... СТС і АВК нормально співпрацюють, особисто у мене проблем ніколи не було

Лариса Д. : Ребята, в ДБНовской уже не действующей норме Е6-52-1 Монтаж и демонтаж блочной опалубки стен норма расхода блочной опалубки стен - 0,2м2, в ныне действующей норме по ДСТУ ЕД6-56-1 Сборка и разборка блочной опалубки норма расхода блочной опалубки стен - 0, 0101м2, Как видите, разница в 20 раз. Где правда? Может кто-то знает?

mikaella2007: Лариса Д. , это к "талантливым" разработчикам.

Lori404: Добрый день!Строим здание из б.у стеновых панелей,перед установкой их слегка "подправляем" срезаем арматуру, сбиваем раствор, какую расценку можно применить к этому виду работ?

Лось: Lori404, если не бюджет, то прим. нормы на разборку ж/б конструкций.

Nina M: Добрый день! Подскажите, как считается сметная стоимость комплексной государственной экспертизы псд.

Zorge: ЦО №4, 2006, с.11-12. еще пример есть в ЦО № 3, 2003 , с. 15-16.

Nina M: Спасибо! Но у меня нет ЦО.

Леана: Nina M на почте посмотрите, отправила ЦО

Nina M: Леана! Огромное спасибо!

Юлианка: Подскажите, пожайлуста, может где-то уже спрашивали или писали, но времени искать нету, все надо вчера. Ситуация такова - нужно пересчитать смету под единый налог 6%, у меня такое впервые и споткнулась на списке числовых параметров Н18 - в блоке настройке стоит 2,42. Как его просчитать и отчего он зависит? Спасибо заранее.

Alfa: Дійсно, а чому 2,42? На 2009 рік повинно бути 2,32% - внесок до Фонду соціального страхування від нещасного випадку на виробництві та професійного захворювання...(Ціноутворення №2 за 2009р., с.66)

Леана: Юлианка click here

Б. Н.: Alfa Да, при 6 и 10% должно быть Н18=2,32. Исправим.

Юлианка: Теперь поняла. Спасибо, меня сбила с толку цифра 2,42. Про 2,32 я помнила, но почему-то даже не сообразила, что 2,42 - это соц.страх от несчастн.случая, который был раньше, сама же ходила туда и переоформляла)))

vic1570: Хелппп! заміна комірки типу ЩО-49 на ЩО-90 в комплекті з вивідним автоматом типу ВА-250А?

Аэронаташа: 1) Для чего в норме е 11-15-7 "Шлифовка бетонных и металлоцементных поверхностей" заложен компрессор? 2)Норма Е 13-13-13 затрат труда машинистов на единицу измерения объёма = 0,04 м/часа. если же просуммировать машино-часи грузового автомобиля, автопогрузчика и компрессора, то получится гораздо большая цифра = 1,16 машино-часов. поясните, пожалуйста.

exde: vic1570 пишет: заміна комірки типу ЩО-49 на ЩО-90 в комплекті з вивідним автоматом типу ВА-250А По моим наработкам: ЩО90 в широком ассортименте в М39-56-..., или можно попробовать М8-571-... в метрах погонных. Посмотреть, что выгоднее будет Не забыть добавить М39-56-116, если есть в опросном листе Для беззащитных заказчиков можно перед М39-56-... взять еще и М8-571-... Демонтаж существующего ЩО - соответственно. Для ВН можно М8-58-... Замена предохранителей в высокой части (обычно нужно) - М8-61-1, но можно и М8-523-..., или попробовать М8-16-1.

vic1570: exde Огромное спасибо

ЗЛБ: В экране вкладки "список ресурсов" при редактировании нормы затраты труда машинистов (3-й ресурс) расчитываются без учета трудозатрат в ремонте и перебазировке ! Полные значения трудозатрат машиниста можно увидеть в экране списка позиций ЛС ( внизу). Кстати, затраты труда машиниста измеряются в чел.-ч, а не в маш.-ч ! Поэтому их надо расчитывать как сумму трудозатрат машиниста по каждой машине ( см. расчет ЗП машины).

Юлианка: Подскажите, плиз! Мне прислали в ИМД смету, в которой - сводный сметный расчет - одна сумма, договорная цена - совсем другая...в процессе анализа - выяснилось, что они включили оборудование, которое не включается в ДЦ, а соответственно и акт. Как включить это оборудование в ДЦ? я вообще перестала что-либо понимать...

Zorge: Юлианка пишет: Подскажите, плиз! Мне прислали в ИМД смету, в которой - сводный сметный расчет - одна сумма, договорная цена - совсем другая...в процессе анализа - выяснилось, что они включили оборудование, которое не включается в ДЦ, а соответственно и акт. Как включить это оборудование в ДЦ? я вообще перестала что-либо понимать... в сср стоимость оборудования включается, в ДЦ-нет, закрывается отдельно (в Кб не вкл. письмо Госстроя У. от 10.04.2001 №7/7-284)). Если нужно в ДЦ включить стоимость оборудования, вручную внизу добавьте, а при закрытии сделайте акт приемки-передачи оборудования.

Юлианка: Zorge, спасибо. Будем обдумывать)

mikaella2007: Аэронаташа Аэронаташа пишет: затрат труда машинистов на единицу измерения объёма = 0,04 м/часа. если же просуммировать машино-часи грузового автомобиля, автопогрузчика и компрессора, то получится гораздо большая цифра = 1,16 машино-часов. поясните, пожалуйста. Учтены затраты труда водителей грузового автомобиля и автопогрузчика. Компрессор и окрасочный агрегат обслуживаются непосредственно рабочими-строителями. Аэронаташа пишет: Для чего в норме е 11-15-7 "Шлифовка бетонных и металлоцементных поверхностей" заложен компрессор? Я думаю, что компрессор является приводом для работы шлифовальной машины. Если я не права, поправьте меня.

Сергей.К: в ресурсах присутствует электроэнергия, она повидиму как раз для шлифмашины, компресор возможно для сдувания пыли, но там так же присутствует вода, значить по идее шлифование идет мокрым способом. наверное надо исходники смотреть

Елена М: А если выполняются ремонтные работы подкрановых путей? Делается их нивелировка, составляется отчет, а потом рельсы выставляются в соответствии с первоначальными проектными отметками. В сборнике на ремонт металлоконструкций есть только выверка подвесных подкрановых путей, а наши пути лежат на подкрановых балках. Кто-нибудь знает, как посчитать стоимость таких работ???

Рюбампре: Юлианка Есть ещё 1 вариант: можно изменить код вида работ для данного оборудования на вкладке прочее, скажем на 27, и ваше оборудование станет материалом и будет учтено в ДЦ.

Valentin: ... ну а дальше БУХ спишет все оборудование ч-з КБ2 сразу, а не в рассрочку с учетом амортизационного износа. Кто ответит?? Оборудование покупает Подрядчик лишь в том случае, когда ему поручает Заказчик и это оговорено в Договоре и + оформлены соответствующие документы на его поставку. К строительству, а тем более к ДЦ ремонтно-строительных или монтажных работ такая операция не имеет ни малейшего отношения и в актах КБ2 учтена быть не может ни под каким соусом. Телевизор не может входить в СМР электропроводки только потому, что он включается в розетку или так захотелось бухгалтеру.

Alina: Подскажите, пожалуйста, сколько примено нужно брать дней на ведение автоского надзора, есть ли какие-нибудь к этому требования?

antonina-17-07: Alina пишет: сколько примено нужно брать дней на ведение автоского надзора, есть ли какие-нибудь к этому требования? вроде, весь период строительства... КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 1 серпня 2005 р. N 668 Київ Про затвердження Загальних умов укладення та виконання договорів підряду в капітальному будівництві Із змінами і доповненнями, внесеними  постановою Кабінету Міністрів України  від 17 червня 2009 року N 601 29. Замовник зобов'язаний: надати підряднику будівельний майданчик (фронт робіт), передати дозвільну та іншу договірну документацію і ресурси відповідно до договору підряду; передати підряднику завдання на проектування, інші вихідні дані, необхідні для розроблення проектної документації, надати йому допомогу в погодженні проектної документації у разі, коли розроблення та погодження проектної документації за умовами договору підряду покладено на підрядника; сприяти підряднику в порядку, встановленому договором підряду, у виконанні робіт; прийняти в установленому порядку та оплатити виконані роботи; негайно повідомити підрядника про виявлені недоліки в роботі; оплатити підряднику виконані до консервації об'єкта будівництва роботи та відшкодувати йому пов'язані з нею витрати; укласти договір страхування ризиків випадкового знищення або пошкодження об'єкта будівництва, якщо це передбачено договором підряду; сплатити неустойку, відшкодувати збитки та моральну шкоду в разі невиконання або неналежного виконання ним зобов'язань за договором підряду, якщо він не доведе, що порушення договору сталося не з його вини; забезпечити здійснення технічного нагляду протягом усього періоду будівництва об'єкта в порядку, встановленому законодавством; (пункт 29 доповнено новим абзацом десятим згідно з  постановою Кабінету Міністрів України від 17.06.2009 р. N 601,  у зв'язку з цим абзац десятий вважати абзацом одинадцятим) КАБИНЕТ МИНИСТРОВ УКРАИНЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ г. Киев 11 июля 2007 года № 903 Об авторском и техническом надзоре во время строительства объекта архитектуры В соответствии со статьей 11 Закона Украины «Об архитектурной деятельности» Кабинет Министров Украины ПОСТАНОВЛЯЕТ: Утвердить прилагаемые: Порядок осуществления авторского надзора во время строительства объекта архитектуры; Порядок осуществления технического надзора во время строительства объекта архитектуры. Премьер-министр Украины В. ЯНУКОВИЧ УТВЕРЖДЕНО постановлением Кабинета Министров Украины от 11 июля 2007 г. № 903 ПОРЯДОК осуществления авторского надзора во время строительства объекта архитектуры 1. Настоящий Порядок определяет механизм осуществления авторского надзора во время строительства объекта архитектуры (нового строительства, реконструкции, реставрации, капитального ремонта зданий и сооружений, а также технического переоснащения действующих предприятий). 2. Авторский надзор осуществляется архитектором – автором проекта объекта архитектуры, другими ра-зработчиками утвержденного проекта или уполномоченными лицами (далее – генеральный проектировщик) в соответствии с законодательством и договором с заказчиком (застройщиком) в течение всего периода строительства и предусматривает контроль за соответствием строительно-монтажных работ проекту. 3. Генеральный проектировщик: привлекает в случае необходимости для осуществления авторского надзора субподрядные проектные организации, принимавшие участие в разработке отдельных разделов проектной документации объекта архитектуры; осуществляет в соответствии с договором о разработке проекта объекта архитектуры авторский надзор за подготовкой рабочей документации или отдельных ее разделов в том случае, когда такая документация разрабатывается другим субъектом архитектурной деятельности; создает группу авторского надзора из числа разработчиков проекта или уполномоченных лиц, на которую возлагается осуществление авторского надзора. К осуществлению авторского надзора за выполнением от-дельных видов строительных работ могут привлекаться представители проектных организаций, не прини-мавших участия в проектировании. Состав группы авторского надзора утверждается генеральным проектировщиком на весь период строи-тельства. Информация о составе указанной группы направляется заказчику. 4. Посещения объекта архитектуры представителями группы авторского надзора осуществляются согла-сно плану-графику или по вызову заказчика (исходя из производственной необходимости). В случае если строительство длится более одного года, план-график корректируется по мере необходимости с учетом объема работ, запланированных на текущий год. 5. Результаты авторского надзора фиксируются в журнале, который оформляется генеральным проекти-ровщиком в двух экземплярах, один из которых хранится у заказчика, а второй – у генерального проектиро-вщика. Представитель группы авторского надзора во время посещения объекта архитектуры вносит в оба экзе-мпляра журнала замечания относительно выявленных отклонений от утвержденного проекта вместе с предложениями по их устранению и ознакамливает с ними под расписку ответственного представителя по-дрядчика. 6. В случае отказа подрядчика выполнить работы по устранению выявленных отклонений генеральный проектировщик письменно сообщает об этом заказчику (застройщику) и соответствующей инспекции госу-дарственного архитектурно-строительного контроля для принятия ими мер в соответствии с законодательс-твом. 7. После принятия объекта архитектуры в эксплуатацию генеральный проектировщик должен хранить эк-земпляр журнала авторского надзора в архиве. УТВЕРЖДЕНО постановлением Кабинета Министров Украины от 11 июля 2007 г. № 903 ПОРЯДОК осуществления технического надзора во время строительства объекта архитектуры 1. Настоящий Порядок определяет механизм осуществления технического надзора во время нового строительства, реконструкции, реставрации, капитального ремонта зданий и сооружений, а также техничес-кого переоснащения действующих предприятий (далее – строительство объекта). 2. Технический надзор обеспечивает заказчик (застройщик) в течение всего периода строительства объе-кта с целью осуществления контроля за соблюдением проектных решений и требований государственных стандартов, строительных норм и правил, а также контроля за качеством и объемами работ, выполненных во время строительства или изменения (в частности, путем сноса) такого объекта. 3. Технический надзор осуществляют лица, имеющие выданный в соответствии с законодательством ар-хитектурно-строительной аттестационной комиссией квалификационный сертификат. 4. Осуществление технического надзора лицами, работающими в проектных и строительных организаци-ях, которые выполняют работы на подконтрольных объектах архитектуры, не допускается. 5. Лица, осуществляющие технический надзор: 1) проводят проверку: наличия документов, подтверждающих качественные характеристики конструкций, изделий, материалов и оборудования, которые используются во время строительства объекта, – технического паспорта, сертифи-ката, документов, отражающих результаты лабораторных испытаний и т.п.; соответствия выполненных строительно-монтажных работ, конструкций, изделий, материалов и оборудо-вания проектным решением, требованиям государственных стандартов, строительных норм и правил, тех-нических условий и других нормативных документов; соответствия объемов и качества выполненных строительно-монтажных работ проектно-сметной доку-ментации; выполнения подрядчиком указаний и предписаний, выданных по результатам технического надзора, го-сударственного архитектурно-строительного контроля и государственного надзора; 2) ведут учет объемов принятых и оплаченных строительно-монтажных работ, а также строительно-монтажных работ, выполненных с недостатками; 3) проводят вместе с подрядчиком осмотр и оценку результатов выполненных работ, в том числе скры-тых, и конструктивных элементов; 4) сообщают подрядчику о несоответствии изделий, материалов и оборудования требованиям норматив-ных документов; 5) оформляют акты работ, выполненных с недостатками; 6) принимают участие в проведении проверки: рабочей комиссией качества отдельных конструкций и узлов, строительно-монтажных работ всех видов, соответствия смонтированного спецоборудования, оборудования и механизмов техническим условиям; органами государственного надзора и архитектурно-строительного контроля; 7) выполняют другие функции, связанные с техническим надзором на соответствующем объекте. 6. Лица, осуществляющие технический надзор, имеют право требовать от подрядчика: 1) выполнения работ в соответствии с проектно-сметной и другой технической документацией, соблюде-ния требований нормативных документов относительно порядка выполнения и принятия работ; 2) остановки работ в случае применения им материалов, деталей, конструкций и изделий, не соответст-вующих требованиям нормативных документов; 3) проведения лабораторных испытаний материалов и конструкций относительно их соответствия серти-фикатам качества, а оборудования - техническим (технологическим) паспортам и своевременного уведом-ления им о таких испытаниях; 4) устранения отклонений от проектных решений, недостатков (дефектов) и недоделок и повторного предъявления работ для осуществления технического надзора; 5) прекращения выполнения: работ до оформления актов осмотра скрытых работ; строительно-монтажных работ в случае выявления сверхнормативной деформации объекта или угрозы обвала конструкций и принятия неотложных мер по предотвращению возникновения аварии. 7. В случае выявления отклонений от проектных решений, допущенных во время строительства объекта, и отказа подрядчика их устранить лицо, осуществляющее технический надзор, сообщает об этом заказчику (застройщику) и соответствующей инспекции государственного архитектурно-строительного контроля для принятия мер в соответствии с законодательством. ****** Комментарии Величина затрат на авторский надзор определяется расчетом, который составляется на основании сог-ласованного с заказчиком плана–графика с указанием перечня специалистов и времени их пребывания на стройке, а также согласованной стоимости одного человеко-дня для выполнения проектных работ. Дополнительно могут учитываться в обоснованном размере средства на командировочные расходы спе-циалистов. По строительству, которое осуществляется за счет государственных средств, стоимость одного челове-ко-дня при проведении авторского надзора, как правило, не должна превышать показатель сметной стоимо-сти проектных работ в расчете на один человеко-день, предоставляемый Госстроем. Этот показатель смет-ной стоимости проектных работ учитывает все затраты, связанные с выполнением проектных работ, кроме затрат на командировки производственного персонала и налога на добавленную стоимость. Порядок осуществления авторского надзора регламентирован ДБН А.2.2-4-2003 «Положение об авторс-ком надзоре за строительством зданий и сооружений». Это «Положение ...» определяет порядок осуществ-ления авторского надзора за новым строительством, расширением, реконструкцией и техническим пере-оснащением объектов гражданского и производственного назначения, а также за организацией новых прои-зводств и отдельных производственных процессов на существующих производствах в соответствии со ста-тьей 11 Закона «Об архитектурной деятельности» от 20.05.99 № 687-XIV. Требования «Положения ...» являются обязательными для применения органами государственного управления и надзора, заказчиками (инвесторами), проектировщиками, подрядчиками, другими юридичес-кими и физическими лицами – субъектами хозяйственной деятельности в области строительства независи-мо от формы собственности. В соответствии с ДБН А.2.2-4-2003 на объектах I категории сложности по соглашению между генераль-ным проектировщиком и заказчиком авторский надзор может не осуществляться. Согласно приложению П к ДБН А.2.2-3-2003 «Состав, порядок разработки, согласования и утверждения проектной документации для строительства» к объектам жилищно-гражданского назначения I категории сложности относятся: – п.1.1. Хозяйственные и вспомогательные постройки при жилых домах; садовые (летние) домики; вах-тенные жилые дома и общежития; – п.2.1.1. Помещения временного пребывания детей (филиалы ясель-садов); – п.2.5.6. Сооружения для пулевой стрельбы и стрельбы из лука; – п.2.7.4. Открытые рынки; – п.2.12.1. Посадка ветро- и шумозащитных полос, устройство велосипедных, саночных и пешеходных трасс (терренкуров) без оборудования и технического оснащения. Авторский надзор проектных организаций за строительством объектов независимо от форм собственнос-ти заказчика (инвестора) должен осуществляться в течение всего периода строительства в целях обеспече-ния соответствия технологических, архитектурно-строительных и других технических решений объекта строительства решениям, предусмотренным в утвержденных проектах (п.1.1 ДБН А.2.2-4-2003). Согласно п.1.3 ДБН А.2.2-4-2003 для оформления разрешения на выполнение строительных работ заказчик передает в органы Государственного архитектурно-строительного контроля экземпляр приказа проектной организации о проведении авторского надзора с перечнем ответственных лиц и ссылкой на договор с заказчиком (п.Г. «Положения о порядке предоставления разрешения на выполнение строительных работ», утвержденного приказом Госстроя Украины от 05.12.2000 № 273 – см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 3, март 2001, стр.67 – 76). В соответствии с требованиями раздела 2 «Организация авторского надзора» авторский надзор следует осуществлять на основании договора, заключенного заказчиком с генеральной проектной организацией на весь период строительства. Генеральный проектировщик в необходимых случаях может привлекать к осуществлению авторского надзора специализированные проектные организации, разработавшие соответствующие разделы проекта. В этих случаях обязанности заказчика по договору возлагаются на генерального проектировщика, а обя-занности исполнителя – на специализированную проектную организацию. С согласия генерального проектировщика договоры на осуществление авторского надзора могут заклю-чаться заказчиком непосредственно со специализированными проектными организациями, принимавшими участие в разработке проектной документации по данному объекту. Обеспечение специалистов, осуществляющих авторский надзор, жилыми и служебными помещениями, транспортом, услугами связи, а также необходимыми инструментами и приспособлениями для возможности осмотра конструкций и узлов оговаривается в особых условиях договора между заказчиком и генеральным проектировщиком. К договору на осуществление авторского надзора необходимо прилагать план-график посещений, смету затрат, включая затраты на оплату услуг специалистов, осуществляющих авторский надзор, на транспорт, квартирные, командировочные. При продолжительности строительства более года план-график, при необходимости, следует корректи-ровать в соответствии с объемами на планируемый год. При необходимости продолжения осуществления авторского надзора сверх объемов, предусмотренных договором между проектировщиком и заказчиком, составляется дополнительное соглашение. Подготовка договоров, дополнительных соглашений, приложений к ним, графиков посещений, журнала авторского надзора является обязанностью проектировщика. В соответствии с договором между заказчиком и проектировщиком приказом руководителя проектной ор-ганизации определяется состав проектировщиков из числа авторов и разработчиков проекта, на которых возлагается осуществление авторского надзора за строительством. В отдельных случаях для осуществления авторского надзора за отдельными видами строительных работ могут привлекаться специалисты организации-разработчика, не принимавшие непосредственного участия в проектировании. Этим же приказом назначается руководитель коллектива, осуществляющего авторский надзор (главный архитектор или главный инженер проекта). Один экземпляр приказа об осуществлении авторского надзора направляется заказчику. Посещение строительства представителями авторского надзора осуществляется в соответствии с гра-фиком или по вызову заказчика. По обращению заказчика отдельные технические вопросы могут решаться специалистами – участниками авторского надзора без посещения объекта строительства. Время, затрачен-ное на решение таких вопросов, учитывается при определении общих затрат на осуществление авторского надзора. В случаях, когда в осуществлении авторского надзора вместе с проектной организацией – генеральным проектировщиком принимают участие субподрядные специализированные проектные организации, специа-листы этих организаций могут объединяться в комплексную группу авторского надзора. Руководителем этой комплексной группы назначается представитель генерального проектировщика, осуществляющий руководс-тво и координацию деятельности всех специалистов, входящих в группу. Руководитель группы, осуществляющей авторский надзор, – представитель генерального проектировщи-ка входит в состав рабочей и государственной приемной комиссий. Он принимает решение об участии в работе этих комиссий и других специалистов, осуществляющих авторский надзор от генеральной и субпод-рядных организаций. В исключительных случаях, при значительном расстоянии от объекта строительства до места нахожде-ния организации проектировщика, генеральный проектировщик может привлекать по договору для осущест-вления авторского надзора за строительством по отдельным разделам проекта местные специализирован-ные проектные организации или уполномоченные физические лица из других организаций, не принимавших участия в разработке данного проекта и которые должны работать под контролем генерального проектиро-вщика. К осуществлению авторского надзора разрешается при согласовании с заказчиком привлекать специали-стов временных групп рабочего проектирования на строительство.

Аэронаташа: Что за программа такая - NALADKA 3.16? Дали проверить смету, сделанную в ней - не могу, у нас в АВК таких расценок в пусконаладке нет, их поисковый образ начинается с буквы Н.:-(

ApeLar: Уважаемые участники! Поделитесь, пожалуйста, примером составления ППР! Очень нужно! Мыло: apenko2008@mail.ru Заранее спасибо!

mikaella2007: ApeLar пишет: Поделитесь, пожалуйста, примером составления ППР ApeLar, тут вроде сметчики общаются...

djurka: Подскажите пожалуйста. Использую расценку на устройство щитовой опалубки по ДСТУ ЕД6-50-57. Какую расценку правильнее использовать на укладку бетонной смеси?

djurka: Подскажите пожалуйста, как определить стоимость проектных работ на благоустройство территории или какой процент работ составляет благоустройство при разработке проекта на новое строительство

Valka: Кто сталкивался с монтажом теплого пола, хотелось бы взглянуть на сметку???

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША: посмотри на стройсмете, там есть смета на тёплые полы; только для начала определись какие полы нужны, - электрические или водяные?

ЛК: а кто подскажет, какую расценочку лучше применить для намораживания льда???

exde: ЛК пишет: какую расценочку лучше применить для намораживания льда? Лучшее может оказаться врагом хорошего. А какую Вы пока применили?

ЛК: exde никакую...интересуюсь какую?

ЛК: бетооныя поверхность заливаеться водой и замораживаеться через систему трубопроводов, который находяться под бетонной плитой, и так ненсколько раз, пока не получиться достаточное количество льда)

exde: ЛК пишет: бетооныя поверхность заливаеться водой В такой постановке: е1-135-1, е1-137-1 или другую на Ваше усмотрение. + маш-часы работы холодильной установки

Аэронаташа: ЛК , каток делаете?

exde: А может, лед продают? Цену складывают, что бы не прогадать

Valentin: ЗМИНА 6. ------------------------------------------------------------ 18. Перший абзац п.3.2.5 викласти в такій редакції: «Поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за найменшою вартістю, яка не повинна перевищувати цін, зареєстрованих в Мінекономіки відповідно до законодавства». ------------------------------------------------------------- Очень важный вопрос к знатокам: "о каких статьях и какого закона идет речь в выделенном тексте???" ------------------------------------------------------------- 19. п.3.2.7.8 викласти в такій редакції: «Якщо внаслідок об’єктивних причин будь-які матеріали або вироби, передбачені державними ресурсними елементними кошторисними нормами, замінюються на інші, розробляються та затверджуються в установленому порядку відповідні ресурсні елементні кошторисні норми». -------------------------------------------------------------- Кто сможет объяснить: почему в змине 6 нет четких ссылок на законодательно "установлений порядок" ?? -------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------- Адже може статися так, що держава на підставі Зміни 6 відповідно до законодавства в установленому порядку буде винна мені кошти обгрунтовані відповідною документацією в порядку невідомо ким установленому і зареєстрованому в Мінекономіки у знайомого мого кума... ---------------------------------------------------------------

antonina-17-07: Valentin, я думала, что Вы уже привыкли к тонким намекам библейского ДБН... ЗЫ если серьезно... то тему уже поднимали... этот ДБН не прошел регистрацию в Минюсте... поэтому намеки на привязку к какому-либо законодательству там можно рассматривать, как шутку... и именно в ТАКОЙ форме она и преподносится... забыли только в ДБН расчертить кросвордную рамку для угадывания вариантов на намекаемые законодавства

Valentin: ..бардак!!! с намеком на бардель..

antonina-17-07: Valentin пишет: .бардак!!! с намеком на бардель. шо маємо - то маємо... почему-то вспомнилось... Стихи Леонида Дербенева От счастья обалдев, тоскуя или ссорясь, В один из рядовых, обыкновенных дней Возьмите карандаш и напишите: «Совесть», И вспомните, когда вы думали о ней. На что, на что, на что мы время тратим? Куда, куда, куда мы мчимся, как в бреду? С меня довольно. Надоело, хватит! Остановите Землю, я сойду. Порою страшно так, что сердце замирает, Но снова день за днем то каюсь, то грешу. На дудочке кривой я знаю, кто играет, И все-таки пляшу, под дудочку пляшу. На что, на что, на что мы время тратим? Куда, куда, куда мы мчимся, как в бреду? С меня довольно. Надоело, хватит! Остановите Землю, я сойду. Жить надо высоко, душою звезд касаясь, Поскольку этот мир лишь эпизод в судьбе. Из пропасти земной, где правит ложь косая, Возьми меня, Господь, возьми меня к Себе! На что, на что, на что мы время тратим? Куда, куда, куда мы мчимся, как в бреду? С меня довольно. Надоело, хватит! Остановите Землю, я сойду.

Valentin: antonina-17-07 , , стихи супер!!! Жаль, что сходить пока не собираюсь - столько интересных дел впереди.

Вадим: Подскажите пожалуйста, какую расценку можно применить, для работ на кровле: Устройство обрешетки с использованием трубы квадратной. Иначе говоря металлическая обрешетка кровли под металлочерепицу. Метод крепления болтами, и второй вариант - сварка.

pkv: Вадим Виготовлення і монтаж металоконструкцій, і окремо ставлення болтів

Юлианка: Нужна помощь) У кого-нибудь есть Письмо Государственной архитектурно-строительной инспекции от 03.06.09 г. № 22/7-3149 «Относительно предоставления разрешения на выполнение строительных работ». Перерыла инет и все никак...Цитаты как-то не проходят, хотелось бы прочесть полностью. Спасибо заранее)

antonina-17-07: Юлианка пишет: У кого-нибудь есть Письмо Государственной архитектурно-строительной инспекции от 03.06.09 г. № 22/7-3149 Щодо надання дозволу на виконання будівельних робіт (відповідно до листа Держархбудінспекції від 03.06.2009 р № 22/7-3149) Відповідно до ст. 29 Закону України «Про планування і забудову територій» замовник та підрядник для одержання дозволу на виконання будівельних робіт подають до відповідної інспекції державного архітектурно-будівельного контролю письмову заяву, до якої додається, у тому числі копія ліцензії на виконання функцій генпідрядника будівництва об'єкта, засвідчена в установленому законом порядку, та пропозиції щодо залучення субпідрядників. При цьому, відповідно до ст. 838 Цивільного кодексу України підрядник має право, якщо інше не встановлено договором, залучити до виконання роботи інших осіб (субпідрядників), залишаючись відповідальним перед замовником за результат їхньої роботи. У цьому разі підрядник виступає перед замовником як генеральний підрядник, а перед субпідрядником - як замовник. Таким чином, залучення субпідрядних організацій до виконання будівельних робіт є правом, а не обов’язком підрядника. Тобто, якщо для спорудження об’єктів залучення субпідрядних організацій не передбачається, замовник при зверненні до інспекції державного архітектурно-будівельного контролю із заявою про надання дозволу на виконання будівельних робіт, зазначає у ній, що до виконання будівельних робіт субпідрядні організації залучатися не будуть. Держархбудінспекція вважає, що інспекції державного архітектурно-будівельного контролю відповідно до поданої замовником проектної документації повинні встановити можливість або неможливість виконання підрядником згідно з наявною у нього ліцензією за будівельну діяльність усього комплексу робіт з будівництва об’єкта без залучення субпідрядних організацій. У випадку, коли підрядник спроможний виконати будівництво об’єкта без залучення субпідрядників, дозвіл на виконання будівельних робіт може бути наданий інспекцією державного архітектурно-будівельного контролю без надання підрядником копії ліцензії на виконання функцій генпідрядника будівництва об'єкта, засвідченої в установленому законом порядку та пропозиції щодо залучення субпідрядників. Однак, якщо під час будівництва об’єкта у підрядника виникає необхідність залучення субпідрядників, він повинен отримати в установленому законом порядку ліцензію на виконання функцій генпідрядника будівництва об'єкта. Надруковано: “Вісник Держархбудінспекції”, №4, 2009 р., К.: “Укрархбудінформ”

VIKTOR62: Юлианка пишет: Перерыла инет и все никак... Плохо рыли. У меня выдало по первому же запросу. Правда письмо под этим номером озаглавлено как "О привлечении субподрядчиков к выполнению строительных работ". Я его скачал. Если это оно, пишите адрес, намылю.

Valentin: VIKTOR62 пишет: Плохо рыли.

VIKTOR62: Надо так -

Юлианка: antonina-17-07, VIKTOR62 - спасибо, будем изучать. А кто-нибудь уже получал разрешение на Генподряд? Расскажите, пожайлуста, ну очень надо!

Valentin: Можно ли делать наценку на материалы на объектах небюджетного финансирования? На старом форуме kc пишет: И даже если в контракте оговорено, что договорная цена рассчитана в соответствии с ДБН, это не говорит о том, что включение материалов в смету по цене выше приобретения является нарушением налогового законодательства, так как цена по которой материалы списываются бухгалтерией подрядчика на объект никак не зависит от того какие цены на них указанны в смете. Формальное же нарушение при этом ДБН не влечет при этом для подрядчика никаких штрафных санкций, ни от каких государственных структур. Не буду приводить аргументы действующего законодательства, противоречещие всему сказанному. Вопрос в другом: 1. Это ШО ж нужно подрядчику мнить о себе, чтобы делать из заказчика такого дибила? 2. И каким же нужно быть заказчику на самом деле дибилом, чтобы поручать такому подрядчику закупку материалов, вместо своевременного разрыва договора и привлечения его к УГОЛОВНОЙ ответственности??!! ПС -об остальных лажах "ликбеза..." на старом форуме вежливо умолчу.

АВК: Мысли в догонку Valentinа. Любой уважающий себя Подрядчик (Заказчик) считает себя умнее Заказчика (Подрядчика). Потому, что он прежде всего уважает себя. Закон грешного мира. Наша же законодательная база дает все основания для таких мнений. Законов не счесть, а уж об соответствии одного другому вообще говорить не приходится. Отсюда вопрос: а нахрена тогда знать законы? Все-равно придет КРУ, тоже не знающее закона, и начнется русская (украинская) рулетка. Ни у кого не может быть уверенности в победе над оппонентом. Ответ: поэтому и не знаем.

Valentin: АВК пишет: Отсюда вопрос: а нахрена тогда знать законы? Все-равно придет КРУ, тоже не знающее закона, и начнется русская (украинская) рулетка Прав на все 100%. Последнее время бедных чиновников заставляют цыганить деньги на выборы у всех предприятий. Многие строители работают вообще без сметчиков. А зачем?? Все-равно придет КРУ, тоже не знающее сметного дела, и начнется русская (украинская) рулетка.

kc: Valentin пишет: Не буду приводить аргументы действующего законодательства, противоречещие всему сказанному. с удовольствием бы их выслушал Valentin пишет: 2. И каким же нужно быть заказчику на самом деле дибилом, чтобы поручать такому подрядчику закупку материалов, вместо своевременного разрыва договора и привлечения его к УГОЛОВНОЙ ответственности??!! 1. каким образом к ответственности 2. так ведь не обязательно, что у заказчика получится закупить эти материалы дешевле, чем та цена которую ему подрядчик в выставляет в ведомости, несмотря на то, что подрядчик еще и зарабатывает на них Valentin пишет: ПС -об остальных лажах "ликбеза..." на старом форуме вежливо умолчу. зря я ведь для того, чтоб обсуждать и выложил, было бы интересно ваше мнение

Valentin: kc , если быть ЖУРНАЛУ, я постараюсь сделать подборку ответов на интересные темы. А в вопросе с "дешевизной" материалов, которые вначале предложил подрядчик, чтобы получить работу, а потом на них наживается, полУчит по шее и пойдет по мусоркам. Для многих заказчиков, особенно коммерческих, обман на 1-копейку -в лучшем случае голова летит в капусту, в худшем- есть все законные основания не допустить такого обмана.

Valentin: kc пишет: зря я ведь для того, чтоб обсуждать и выложил, было бы интересно ваше мнение Я так понял, что обсуждается наличие на форуме самой темы, а не ее содержимое: Ликбез. Нужен ли такой, прошу принять участие в обуждении Извините, если чем обидел.

kc: Valentin пишет: Ликбез. Нужен ли такой, прошу принять участие в обуждении имелось в виду и то и другое, не только налиие, но и безусловно содержимое Valentin пишет: Извините, если чем обидел. да боже упаси

Valentin: Значит по возможности бум обсуждать.

АВК: Valentin пишет: полУчит по шее и пойдет по мусоркам Пожалуй на всех мусорок не хватит! Сейчас это уже стало нормой! А почему? Заказчик просит сделать смету БЫСТРО. Потом ДОЛГО думает. Потом вызывает Подрядчика, потерявшего всякую надежду на эту работу, и предлагает выполнить ее. По первоначальной цене! Это хорошо, если с тех пор материалы ПОДЕШЕВЕЛИ, но мы ведь не в сказке живем. Valentin пишет: а потом на них наживается Естественно, таких ЗЛОУМЫШЛЕННИКОВ надо наказывать. Но осторожно, могут пострадать невинные люди, жертвы обстоятельств, наказанные уже тем, что им "посчастливилось" жить в нашей стране.

Натали: Народ!!! Помогите... Нужна срочно смета на прокладку водопровода из полипропилена, может есть у кого скинте пожалуйста на natali-dali@yandex.ru... Просто по пластику опыта нет совсем... Заранее спасибо...

VIKTOR62: Натали, посмотрите эту смету http://stroysmeta.com.ua/infusions/pro_download_panel/download.php?did=864 Может сгодится.

таня: Имею котел газовый бытовой отопительный настенный мощностью 24 кВт. По какой расценке взять установку?

antonina-17-07: таня пишет: котел газовый бытовой отопительный настенный мощностью 24 кВт. По какой расценке взять установку? проточный - Е19-2-1 емкостной - Е19-2-2 только предварительно согласуйте с горгазом, который будет принимать эти работы и подписывать акт о приемке в эксплуатацию... наверняка они составят свой проект (а возможно, и смету)... и вряд ли ограничатся только установкой котла...

М.Ю.В.: Пожалуйста подскажите как расценить Проверку всех элементов печи на изоляцию? (это тендер по кап ремонту электропечи)

Виталий: подскажите, в расценке на перевозку грузов с331-9-2, в формуле п2.8 "суммарное расстояние пробега" идет умножение на 2, я так понимаю это из-за холостого пробега. Его нет, как мне убрать это умножение?

mikaella2007: Виталий пишет: подскажите, в расценке на перевозку грузов с331-9-2, в формуле п2.8 "суммарное расстояние пробега" идет умножение на 2, я так понимаю это из-за холостого пробега. Его нет, как мне убрать это умножение? Виталий, все корректировки в расчете производятся в разделе 1 "Змінні значення".

Б. Н.: Виталий пишет: подскажите, в расценке на перевозку грузов с331-9-2, в формуле п2.8 "суммарное расстояние пробега" идет умножение на 2, я так понимаю это из-за холостого пробега. Его нет, как мне убрать это умножение? Если холостого пробега нет, т. е. машина используется в 2 раза эффективнее, чем обычно, задайте параметр п1.2 (коэффициент использования грузоподъемности) в два раза большим, чем его стандартное значение. Если же при этом машина не возвращается в исходный пункт, а едет только в одном направлении, задайте и п1.3 (общее расстояние перевозки без нулевого пробега) в 2 раза меньшим. Этим Вы заставите формулу п2.8 учесть реальное суммарное расстояние пробега машины.

Виталий: Б. Н. пишет: Если же при этом машина не возвращается в исходный пункт, а едет только в одном направлении, задайте и п1.3 (общее расстояние перевозки без нулевого пробега) в 2 раза меньшим. Этим Вы заставите формулу п2.8 учесть реальное суммарное расстояние пробега машины. Была такая мысль, но я не могу в программе изменить п.1.3. Может я что то не так делаю?

Б. Н.: Виталий пишет: Была такая мысль, но я не могу в программе изменить п.1.3. Может я что то не так делаю? В экране Ф341 курсор на параметр п1.3 и вводите нужное число. Замечание: При украинском интерфейсе в экране Ф341, в правой его части, к сожалению, не отобразилась формула стоимости энергоносителей (параметр Э). В выходном документе эта формула отображается. Если задать русский интерфейс, формула Э отображается и в экране. В ближайшей редакции эта "опечатка" будет исправлена. Приношу извинения.

Lesikaa: Подскажите, пожалуйста, позиция Е6Д-51-1 - Сборка и разборка опалубки при площади щитов до 1 м2 из отдельных досок для устройства фундаментов, массивов и подколонников, объем до 5 м3 как правильно подсчитать объем?

ГП АВК: Там же ед. изм. 100 м3, а это объем монолитной конструкции.

татьянач: Помогите пожалуйста, у меня реконструкция(бюджет),в смете, которая прошла экспертизу учтены готовый раствор и бетон,но так как расход не очень большой,то мы готовим смеси на стройке.Заказчик приготовление не пропускает , а просит сделать калькуляцию и вместо цены растворов,включить цену по калькуляции. Возможно у кого-нибудь есть уже подобная калькуляция сбросьте мне пожалуйста. (elita-tatyana@ukr.net) Заранее благодарна.

Qwes: Набери калькуляцию по Е6-47 (все равно по бюджету не пропустят нормальные нормы расхода инертных), прибыль и административные по объекту

татьянач: Спасибо.я так и сделала.

татьянач: Если кому - нибудь надо могу сбросить.

alextione: Юта пишет: У меня скоро Самой Важной Программой будет не АВК, а Сметный расчет-2009)))) а чочо это за программа?

Сергей.К: alextione это Валентина программа, на стройсмете есть тема

Оксана: в этом году 2010 поменялась среднемес. продолжительность рабочего времени или 167 остается? дали ответ - остается.

Света Е: Продолжительность в 2010 остается 167 чел-часов, в ценообразовании №10-2009 была. По ОПР тоже пока не меняются вроде Н18, Н21 как в 2009 году.

татьянач: В Е8-7-3 кладка армирован.перегородок, помимо арматуры используются поковки из квадратных заготовок, у меня по проекту идет арматуры больше,чем по норме, вот я согласно проекта ее и выставляю, а вот что делать с поковками не знаю. Возможно если нет их в проекте, то нужно удалить.Подскажите, к моему стыду я не знаю как именно здесь используются поковки.

татьянач: Я так думаю, что поковки используются для крепления к стенам.

Б. Н.: татьянач пишет: Я так думаю, что поковки используются для крепления к стенам. Вы думаете правильно. Как правило, это гвозди 100 или 150 мм. Но могут быть и специально выкованные плоские штыри. Их забивают в шов существующей стены, к которой примыкает выкладываемая перегородка. Исключать их из состава ресурсов не стоит, даже если каменщики эти поковки не применяли (куда эта перегородка в полкирпича денется!). А чтобы проверить, применялись ли поковки при кладке перегородок, придется эти перегородки разобрать. Впрочем, если швы перегородки не совпадают по высоте со швами стены, поковки не применялись.

татьянач: Б.Н. Спасибо. У меня еще вопрос. Мы подписали ДЦ (бюджет)в версии 2.7.0.,сейчас в связи с приказом Минрегионбуда от 24.12.09,заказчик просит оформлять документы в версии АВК-5 (2.9.2),но при переносе из АВК-3 в АВК - 5 некоторые позиции по монолиту зачеркнуты,так как утратили актуальность и должны быть применены по сбрникам ДСТУ. Заказчик требует ничего не менять в Сметах. Как правильно поступить? Не укажут ли нам на это при проверке?

Б. Н.: татьянач пишет: при переносе из АВК-3 в АВК - 5 некоторые позиции по монолиту зачеркнуты,так как утратили актуальность и должны быть применены по сбрникам ДСТУ. Заказчик требует ничего не менять в Сметах. Как правильно поступить? Не укажут ли нам на это при проверке? "Зачеркнутость" отмененных норм на экране - чисто информационная. Она говорит о том, что данные нормы отменены. Но в выходном документе локальной сметы такие позиции ничем не отличаются от остальных. В отношении проверки, если есть угроза замечаний, попросите от Заказчика письмо с его просьбой сохранить данные позиции без изменений. Заказчик может вполне обосновать такую просьбу желанием не изменять ранее согласованную стоимость выполняемых работ.

татьянач: Спасибо.

Alenischa: Подскажите, пожалуйста, при устройстве деревянных плинтусов (Р7-34-1) можно ли брать отдельно сверление отверстий (Р20-30-1) или установку пробок с пробивкой отверстий (Р20-12-1)

татьянач: У меня бюджет, дог.цена динамичная, выставляем генподрядчику материалы по фактической закупке ,( цена и больше и меньше)генподрядчик игнорирует наши новые цены и исправляет на цены указанные при подписании договора. Как быть, как выполнить списание, может нужно какой-то внутренний акт для бухгалтерии оформить и за счет чего списывать сумму разницы, объект ведь бюджетный. Если у кого - нибудь была подобная ситуация подскажите как из нее выпутаться без проблем для фирмы при последующих проверках. За ранее благодарна

wolf: У меня бюджет подрядчик ЧП на едином налоге, осуществляли ремонт фасада с автовышки, Инспектор КРУ требует подтверждение Договором аренды или накладной использование автовышки. По безналу вышка стоит 180 грн/час, а за наличный расчёт около 160грн. Показали в актах КБ-2 и сметах суму 160 грн, так как брали вышку за нал без договора. Как мне быть??? И обязан ли я заключать договор на аренду вышки??? СРОЧНО!!!

Б. Н.: wolf пишет: Инспектор КРУ требует подтверждение Договором аренды или накладной использование автовышки. А Вы поставьте себя на место инспектора КРУ - в Акте есть затрата бюджетных средств в 160 грн, а никакого обоснования ее нет. Да нарисуйте ему договор на эту сумму с владельцем вышки (с указанием наименования объекта и времени ареды). Приложите данный Договор к Акту - и проблема исчерпана.

wolf: Дело в том что вышка работала около 500 машиночасов, не каждый согласится под такое время давать договор

Виталий: wolf Да не надо в договоре указывать кол-во маш/ч. Достаточно чтобы фигурировала стоимость маш/ч. а Кол-во маш/ч по факту отработанного времени. Ни к чему такой договор в принципе не обязывает

wolf: А как обосновать то что оплата была наличкой, иначе если безнал, то прийдётся ещё и какието платёжки или накладные прилагать

Б. Н.: wolf пишет: А как обосновать то что оплата была наличкой А об этом и не надо заикаться. КРУ это не касается. Надо лишь успокоить КРУ подходящей бумажкой. Тем более, КРУ Вам само подсказало, какой документ может снять этот вопрос.

татьянач: Бюджет,все материалы подрядчика. Приготовление раствора и частично бетона выполняется в построечных условиях,в актах эти работы не пропускают,делаем отдельно калькуляцию на приготовление, а в актах указываем готовые смеси по цене калькуляции.Вопрос: как мне в КБ отразить материал заказчика,израсходованный на эти работы,при этом чтобы материалы соответствовали ведомости ресурсов.Их что нужно вносить вручную в word. Подскажите,возможно кто-нибудь уже сталкивался с этим вопросом.

АВК: Цемент, песок, щебень на приготовление бетона покупаете у Заказчика и в смете не отображаете. Бетон без признака поставки заказчика вставляете в расценку. Калькуляцией подтверждаете стоимость бетона.

татьянач: Спасибо, я тоже думаю,что так правильно,но мой директор не хочет приобретать материалы у заказчика,поэтому и возник мой вопрос,как вернуть материалы заказчика из калькуляции.

АВК: Тогда в калькуляции нужно показать материалы поставки заказчика и из стоимости бетонной смеси исключить их стоимость. Допустим у вас получится стоимость 1 м3 бетона не 500 грн, а 200 грн. В этой стоимости таким образом будут учтены лишь ваши затраты на приготовление. В смету вставляете бетон с поставкой Подрядчика.

татьянач: Даже если я сделаю в калькуляции возврат стоимости материалов заказчика,и за счет этого выставлю только стоимость изготовления,то все равно как мне в ведомости ресуров учесть этот возврат,чтобы он отразился в КБ- и КБ-3. Получается что вручную?

Б. Н.: татьянач пишет: как мне в ведомости ресуров учесть этот возврат,чтобы он отразился в КБ- и КБ-3. Получается что вручную? Материал, отмеченный признаком "поставка заказчика" будет автоматически учтен и в ИВР, и в КБ-2в и в КБ-3. Этот материал имеет стоимость. В КБ-2 (по рекомендациям налоговой) и в КБ-3 она будет вычтена из общей стоимости выполненных работ. "В ручную" ничего делать не нужно.

АВК: Да, я забыл сказать, что материалы на приготовление бетона надо включить в смету с признаком Поставки заказчика. Количество их должно соответствовать калькуляции.

татьянач: Я что-то не совсем поняла, материалы я включаю в калькуляцию и делаю в ней возврат,затем эти же материалы я отдельной строкой в смете (акте)показываю как материал заказчика, а в цене стоимости бетона показываю только стоимось работы по приготовлению бетона и эту калькуляцию прикладываю к ведомости ресурсов.Ведь сама калькуляция у меня ни где в акте выполненных работ не внесена,как работа, а толко как стоимость работ в ведомости ресурсов.Боюсь.что я сама запутаюсь и все проверяющие вместе со мной.

АВК: Вот смотрите: Если бы материалы были ваши: у вас есть приход Ц, П и Щ. Вы списали бы их по калькуляции на изготовление Б, оприходовали Б от калькуляции и списали его по акту. Всё. Но в связи с тем, что материалы поставляет заказчик, списывает их он сам по вашему акту. В калькуляции указываете материал заказчика с нулевой ценой. В итоге в стоимости бетона будет только стоимость работы и механизмов. Только учтите, что в калькуляции надо посчитать и ОПР и АР, но без НДС. Таким образом: заказчик по акту списывает свой материал, а вы под видом бетона проводите свои работы. В М29 на списание бетона сделаете объяснение, что к чему.

татьянач: Спасибо,буду мучаться.

анна: Как осметить установку подпорок к существующей опоре. Установить УОК

Аэронаташа: анна по сборнику Минтопэнерго "ремонт и техобслуживание электрических сетей" (если вы про опоры ЛЭП)

проэктанты: Скажите пожалуйста, необходимо ли отдавать заказчику сметы в электронном виде /диск с ИМС/, или только для просмотра.

заказчик: проэктанты пишет: Скажите пожалуйста, необходимо ли отдавать заказчику сметы в электронном виде /диск с ИМС/, или только для просмотра. ага, скажите, и в том числе, заказчик на титульных стройках ДОЛЖЕН отдавать для проверки в Минрегионстрой сметы в электронном виде /диск с ИМС/?

N.A.: Ну, вот после технической неисправности сайта исчез мой вопрос, но ничего повторюсь. В смете есть расценки на демонтажные работы, когда захожу в Сравнительный состав ресурсов норм с уточненной ресурсной частью - показатели и стоимость по норме и в проекте- затрат труда, стоимости экспл. машин и механизмов, машин учтенных в ОПР остались одинаковые (материалы которые удалила в смете - обнулились)-получается не видно, что применялся понижающий коэффициент

Сергей.К: и я повторюсь...какая расценка, меняли ли вы что то в расценках? можно ли вашу стройку посмотреть

Елена С.: Подскажите пожалуйста выход из ситуации. При нажатии "Підсумок договірної ціни", появляются две строки: 1-я "Усього (з урахуванням інших витрат) 87587,00"; 2-я "Разом за відрахуванням зворотніх сум 87587,20" - дело в разнице между ценами! При переносе в систему Подрядчик, итог по акту в размере - 87587,20. Как упразнить несовпадение между ценой в ДЦ и в АКТе???

Б. Н.: Елена С. пишет: Как упразнить несовпадение между ценой в ДЦ и в АКТе? Задайте в Признаках Договорной цены точность итоговой суммы - до 1 коп. Во внимание принимайте число-итог выходного документа "Договорная цена", а не округленное до гривни число в экране "Список строек". Если итог Договорной цены не совпадет с КБ-2в, передайте дилеру ИМД стройки. Если совпадет, сообщите на Форуме.

Елена С.: Спасибо Вам! Все получилось, в признаках ДЦ подрегулировала, все как Вы писали. Не знала о такой возможности, так как долгое время работала в АВК-3 (2.7.0), а в АВК-5 все вышло. Еще раз спасибо)

N.A.: Сергей.К пишет: какая расценка, меняли ли вы что то в расценках? можно ли вашу стройку посмотреть расценка М3-1200-1, меняла-убирала ненужные машины и материалы, поставила коэффициент на демонтаж. Стройку можно посмотреть, куда сбросить?

Сергей.К: N.A. мыло в профиле указано

pozmarin: Ведомственные нормы времени и расценки на работы по установке и эксплуатации технических средств регулирования дорожного движения Утвержден зам.министра МВД СССР 24.02.1986 №19 Согласовано Центральным бюро нормативов по труду при Научно-исследовательском институте труда Госкомтруда СССР 12.12.1985 № 8-1062 Согласовано постановлением Секретариата ЦК профсоюза работников госучреждений 06.01.1986 №147 В Украине действует ли какой-то более новый документ? Установка, ремонт и содержание светофоров ("содержание объектов благоустройства") - чем пользоваться надо? Может, какой-то ВБН существует?

Сергей.К: pozmarin на старом форуме вроде подымалась подобная тема, но давно

N.A.: Подскажите. Дали ДЦ на проверку, а там в строке стоимость эксплуатации машин и механизмов стоит в т.ч. стоимость эксплуатации собственных и арендованых машин и механизмов подрядчика, а в самой смете ничего такого нет

N.A.: Вопрос отпал, разобралась

Vera4ka: Конец дня пятницы, видать запарилась. Офисное здание, существующее. Нужно проложить локальную вычислительную сеть. Вопрос: по какому сборнику нужно расценивать: как линии связи М10, строительный сборник или все-таки как ремонтные работы, т.к. сеть есть, ее просто расширяют?

hope: Помогите!!!!!Как осметить покрытие из поликарбоната сотового арочной конструкции крытого корта!!!!Работа без применения техники!!!!верхняя отметка прогона арки на высоте 11 метров!!Очень надо!!!

Burkun: В загрузках на стройсмете есть смета на устройство навеса из поликарбоната

meg: добрый день! подскажите кто знает: что делать с таким "счастьем" как не соответствие проекта с тем что хочет видеть в смете и договоре заказчик? заказчику менять проект - волокита, мол. а договор подписывать с несоответствием с проектом - еще хуже! и деньги бюджетные

meg: если деньги гос - то надо проходить експертизу, проходить нуно её заказчику - так? так! но вот вопрос еще в чем - как материалы? тоесть нам ведь после подписания / на перспективу/ акта выполненых работ нужно будет списывать материалы... а если идет не совпадение того что нужно по факту с тем что Госстроем предлагается???

АВК: meg пишет: если деньги гос - то надо проходить експертизу, проходить нуно её заказчику - так? так! Не факт. Экспертиза - забота подрядчика. Подрядчик состряпал смету и обязан защитить в экспертизе, а потом уже к заказчику.

meg: но ведь идя в експертизу надо операться на то что будет в договоре, с чем наш гос -заказчик будет согласен? или смета отдельно в експертизе доказывается? а начисления с заказчиком? ведь нет?

АВК: Согласуйте с заказчиком состав работ, материалы, суммы; пусть он глянет на них, пощупает. Когда скажет: "да, это то, что надо" - смело шагайте в экспертизу. Экспертизе по барабану, с чем согласен ваш заказчик. Они проверяют правильность применения норм, коэффициентов и т.д.

hope: спасибки, я до последнего сомневалась-ведь в загрузках эта смета скинута в 2008году. Единственно, еще добавилась работенка!!!-под обрешетку поликарбоната укладывают сетку оцинк. с полимерным покрытием и крепят на хомутах саморезами( 10 000 шт!!) к пргонам арки!Все обыскала, может, посоветуете как расценить эту "сеточку"??!!Буду ОЧЕНЬ благодарна

meg: АВК, согласовали, допустим, мы с заказчиком все выше упомянутые вопросы.... но ведь деньги он будет вкладывать свои в стройку. почему не ему идти в експертизу? и если возможно - подскажите где можно прочесть про то кто должен совештать походы в експертизу? есть закон? порядок? спасибо

mikaella2007: К экспертизе подрядчик не имеет никакого отношения. Это совместная задача заказчика и проектантов. ПСД передается подрядчику после положительного "висновка" экспертов.

meg: спасибо

АВК: meg, если смету составляли не вы (подрядчик), то КОНЕЧНО же не ВЫ должны подписывать смету в экспертизе. Но если вы на основании ПСД, прошедшей экспертизу, сделали ДЦ, то заказчик может включить мороз и потребовать от вас экспертного заключения ВАШЕЙ сметы. Тогда именно ВЫ занимаетесь с экспертизой.

mikaella2007: АВК пишет: Но если вы на основании ПСД, прошедшей экспертизу, сделали ДЦ, то заказчик может включить мороз и потребовать от вас экспертного заключения ВАШЕЙ сметы. Тогда именно ВЫ занимаетесь с экспертизой. Ну, экспертиза, это громко сказано. Просто подрядчик, прежде чем заключать договор подряда, должен из инвесторской СД сделать ДЦ, в которой должны быть учтены все реалии: фактичекие цены на используемые ресурсы, добавлены затраты согласно ППР и пр., но все равно ДЦ не должна превышать ИСД.

antonina-17-07: давайте разберемся на уровне законодательно-нормативной документации... по релевантности... ГОСПОДАРСЬКИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ Стаття 318. Договір підряду на капітальне будівництво 1. За договором підряду на капітальне будівництво одна сторона (підрядник) зобов'язується своїми силами і засобами на замовлення другої сторони (замовника) побудувати і здати замовникові у встановлений строк визначений договором об'єкт відповідно до проектно-кошторисної документації або виконати зумовлені договором будівельні та інші роботи, а замовник зобов'язується передати підряднику затверджену проектно-кошторисну документацію, надати йому будівельний майданчик, прийняти закінчені будівництвом об'єкти і оплатити їх. ЗАГАЛЬНІ УМОВИ укладення та виконання договорів підряду в капітальному будівництві Забезпечення робіт (будівництва об'єкта) проектною документацією 46. Проектна документація розробляється та затверджується відповідно до регіональних і місцевих правил забудови, державних будівельних норм та інших нормативних документів. 47. Забезпечення робіт (будівництва об'єкта) проектною документацією, її погодження з уповноваженими державними органами та органами місцевого самоврядування, а також проведення в установленому порядку експертизи цієї документації здійснюється замовником. и только в соответствии с: Договором підряду такі зобов'язання повністю або частково можуть покладатися на підрядника. 48. Сторона, що забезпечує роботи (будівництво об'єкта) проектною документацією, зобов'язана протягом установленого договором підряду строку передати іншій стороні чотири примірники проектної документації, якщо інше не передбачено договором підряду. Додаткові примірники проектної документації передаються за домовленістю сторін. 49. Передача некомплектної проектної документації, а також проектної документації, що не відповідає регіональним і місцевим правилам забудови, державним будівельним нормам та іншим нормативним документам, не дозволяється. 50. У разі коли забезпечення робіт (будівництва об'єкта) проектною документацією здійснюється замовником, підрядник зобов'язаний до початку виконання робіт перевірити її комплектність та відповідність установленим вимогам. У разі виявлення невідповідності проектної документації установленим вимогам підрядник протягом визначеного договором підряду строку повідомляє про це замовника. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ УКРАИНЫ Проектирование Состав, порядок разработки, согласования и утверждения проектной документации для строительства ДБН А.2.2-3-2004 Издание официальное 9 СОГЛАСОВАНИЕ, ЭКСПЕРТИЗА И УТВЕРЖДЕНИЕ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ 9.1 ЭП, ТЭО, ТЭР, П, РП (утверждаемая часть) согласовываются с местными органами градостроительства и архитектуры согласно местным правилам застройки относительно архи-тектурно-планировочных решений, размещения, рационального использования намеченной для отведения территории, соответствия предусмотренных решений требованиям архитектурно-планировочного задания, градостроительной документации. На утверждающей стадии согласовывается направление сетей инженерных коммуникаций. Утверждению подлежит только одна стадия, определенная в АПЗ. 9.2 При наличии особых условий размещения объекта (исторические зоны городов, ополз-неопасные территории и др.) необходимо по указанию органов градостроительства и архитекту-ры (в АПЗ) согласовать проектную документацию с соответствующими организациями. При возникновении спорных вопросов окончательное решение принимает Госстрой Украины. 9.3 ТЭО, ТЭР, а при их отсутствии П или РП (утверждаемая часть) новых объектов производственного назначения независимо от подчинения должны иметь соответствующее заключение территориальной организации в строительстве относительно выбора земельного участка для строительства и кооперации по части источников снабжения и инженерных коммуникаций в со-ответствии с требованиями ДБН А.2.3-1. 9.4 Проектная документация, разработанная в соответствии с нормативными документами, не подлежит согласованию с органами государственного надзора за исключением случаев, предусмотренных законодательством Украины. При отсутствии норм и правил на проектирование предложенные проектные решения необходимо согласовывать с соответствующими органами государственного надзора. Документация, выполненная с обоснованными отклонениями от государственных норма-тивных документов, подлежит согласованию в части этих отклонений с органами, утвердившими их. 9.5 Проектировщик несет ответственность за качество проектных решений и соблюдение требований нормативных документов согласно законодательству. 9.6 За передачу в производство проектной документации, которая не соответствует обязательным требованиям нормативных документов, заказчик несет ответственность согласно законодательству. 9.7 В случаях, когда в проектной документации на реконструкцию не предвидятся изменения градостроительных условий, фасадов здания, условий транспортных связей, инженерного обеспечения, требований относительно охраны окружающей природной среды, а также не нарушаются требования нормативных документов по проектированию, согласование проектной документации не проводится. С органами градостроительства и архитектуры необходимо согласование в случае: - изменения цветового решения фасадов зданий; - изменения архитектурных решений, влияющих на ранее сложившийся характер окру-жающей застройки; - изменения конструкторских решений, которые могут вызывать опасные ситуации в бу-дущем. 9.8 Застройка площадей залегания полезных ископаемых общегосударственного значения, а также строительство на участках их залегания, не связанное с добычей полезных ископаемых, допускается по согласованию с соответствующими территориальными геологическими предпри-ятиями и органами государственного горного надзора в соответствии с Положением о порядке застройки площадей залегания полезных ископаемых (постановление Кабинета Министров от 21.02.95 № 134). 9.9 Проектная документация на всех стадиях не подлежит согласованию с подрядчиком, если это не предусмотрено заданием на проектирование. 9.10 Рабочая документация, выполненная в соответствии с утвержденной стадией, согласованию не подлежит, кроме инженерных сетей, которые согласовываются с местными эксплуатирующими службами, ресурсоснабжающими организациями, если такое требование содержится в данных ими технических условиях. 9.11 Согласование проектных решений организациями, определенными законодательством, управлениями градостроительства и архитектуры и инженерными службами осуществляются в одной инстанции указанного органа в срок до 15 дней, если законодательными и иными нормативными актами не предусмотрены другие сроки. 9.12 ЭП, ТЭР, П, РП (утверждаемая часть) до их утверждения подлежат обязательной комплексной государственной экспертизе в соответствии с законодательством независимо от источников финансирования строительства. 9.13 Комплексная государственная экспертиза проводится службами Укринвестэкспертизы, как ответственного исполнителя, с привлечением представителей органов государственного надзора по вопросам санитарно-эпидемиологического благополучия населения, экологии, пожарной безопасности, охраны труда и энергосбережения. По объектам, представляющим ядерную и радиационную опасность, кроме обозначенных видов экспертизы, проводится государственная экспертиза ядерной и радиационной безопасности. Отдельные проекты строительства в зависимости от их состава и объема в соответствии с законодательством могут не подлежать комплексной государственной экспертизе. Перечень объектов, утверждение проектов которых не требует заключения комплексной государственной экспертизы, определяется Госстроем Украины. 9.14 Организации (службы, подразделения), выполнявшие экспертизу и выдававшие рекомендации, несут ответственность за выводы, на основании которых инвестор (заказчик) принимает свое решение об утверждении проектной документации. 9.15 Изменения в ЭП, ТЭО, ТЭР, П, РП, Р вносятся в соответствии с заключением государственной экспертизы, решениями градостроительного совета или органов градостроительства и архитектуры относительно изменений архитектурных решений только в случае нарушений нормативных актов и требований архитектурно-планировочного задания на проектирование. Замечания к архитектурно-планировочным решениям, которые не нарушают эти требования, имеют рекомендательный характер. В соответствии с замечаниями комплексной государственной экспертизы, связанными с нарушением законодательства и нормативных требований, заказчик и проектная организация обязаны внести изменения и дополнения в проектную документацию. 9.16 Представление проектной документации (ТЭО, ТЭР, ЭП, П, РП) на согласование, экспертизу и утверждение является обязанностью заказчика. Проектировщик при необходимости принимает участие в рассмотрении проектных решений в экспертных организациях. По поруче-нию заказчика представление проектной документации на согласование и экспертизу может взять на себя проектировщик по его согласию и за отдельную плату. 9.17 Утверждение проектной документации инвестором (заказчиком) является фактом принятия под его полную ответственность решений, предусмотренных в документации, при этом: - для всех инвесторов (заказчиков) независимо от форм собственности и источника финансирования – перед государством за соблюдение обязательных требований нормативов и норма-тивных документов, порядка согласования и экспертизы проектной документации; - для инвесторов (заказчиков), использующих государственные бюджетные и внебюджетные средства, – перед государством за соблюдение требований государственной инвестиционной политики по вопросам рационального использования финансовых, материально-технических и трудовых ресурсов. 9.18 Порядок утверждения проектов строительства, которые финансируются с привлечением средств Государственного бюджета Украины, местных бюджетов, а также средств предприятий, учреждений и организаций государственной собственности, и на объектах, сооружаемых за счет других источников финансирования, определяется согласно «Порядку утверждения инвестиционных программ и проектов строительства и проведения комплексной государственной экспертизы», утвержденному постановлением Кабинета Министров Украины от 11.04.02 № 483. 9.19 Проектная документация (ЭП, ТЭР, П, РП) утверждается при наличии положительно-го комплексного заключения государственной экспертизы в соответствии с 9.13 данных Норм. Утверждение фиксируется в официальном документе в форме приказа (распоряжения или решения). В документе об утверждении приводятся основные данные и технико-экономические показатели, приведенные в приложениях Л – для жилых домов, М – для общественных зданий, Н – для объектов производственного назначения.

АВК: antonina-17-07 пишет: и только в соответствии с: Договором підряду такі зобов'язання повністю або частково можуть покладатися на підрядника. Как раз тот самый случай, когда заказчик "включает мороз": имея на руках ПСД, прошедшую экспертизу, он находит подрядчика, вносит изменения в проектные решения и требует от подрядчика дц. В этом случае подрядчик проходит экспертизу СД в составе ДЦ. А пунктик в договоре обязан быть. Ни разу не встречал заказчика, который дал бы ПСД с ИСД, прошедшей экспертизу. Эта ИСД представляет, наверное, особую ценность, поэтому ее прячут под подушку. А потом тренируют подрядчика, на предмет: совпала его СД с ИСД или нет.

mikaella2007: АВК пишет: Ни разу не встречал заказчика, который дал бы ПСД с ИСД, прошедшей экспертизу. Эта ИСД представляет, наверное, особую ценность, поэтому ее прячут под подушку. А потом тренируют подрядчика, на предмет: совпала его СД с ИСД или нет. И у бюджетников?

АВК: У них в первую очередь.

meg: вы меня конечно извените - но что это за отношения такие??? кошмар... а работу делай так как положено!!!

татьянач: мне очень стыдно,но я прошу:помогите принять правильное решение по шлакоблоку, на 1м3 кладки шлакоблока по норме идет 0,92м3 шлакоблока и 0,11 м3 раствора, т,е. на 0,92м3 шлакоблока идет 63 шт. без учета раствора или с учетом раствора.

АВК: 0,92 м3 - это объем самого шлакоблока. Для того, чтобы перевести его в шт, надо знать точные размеры шлакоблока. Например: 0,92/0,4/0,2/0,2=57,5 шт. 0,92/0,39/0,19/0,19=65,3 шт. Если шлакоблок приобретается в м3 - ничего пересчитывать не надо.

татьянач: в том,то и дело,что шлакоблок приобретается в шт. и размеры 0,39х0,19х0,19, т.е 1 шт.=0,014м3,а значит на 1м3 кладки идет 65шт.,мы пытаемся это доказать заказчику,но он нам дает на 1м3 кладки с учетом раствора 63 шт., и соответственно занижает сам объем кладки. Мы подаем ему свой расчет,но он требует подтверждения в ДБН.(именно расхода в шт.) Как быть?

АВК: Я вам привел пример перевода м3 в штуки. Другого способа не существует (насколько я разбираюсь в математике). Вам лишь надо доказать заказчику, что 0,92 м3 - это объем списываемого по норме шлакоблока, чистого, без примеси раствора. Если он это поймет, то чтобы перевести кубы в штуки, ему надо будет вспомнить математику, 2 класс.

tvs69: скажите пожалуйста какой ПК лучше АВК или СМЕТА. никак не могу опредилится

Сергей.К: дело вкуса

АВК: tvs69 пишет: скажите пожалуйста какой ПК лучше АВК или СМЕТА Задавать такой вопрос на форуме АВК-5 по меньшей мере не корректно. И ответ на этот вопрос может быть предвзятым. Поэтому я отвечу: конечно, лучше АВК-5. Хотя и не без недостатков.

meg: день добрый! снова к Вам за помощью: попросили найти журнал производственных работ по холодильной камере. возможно не совсем правильно название звучит . кто что об этом слышал? поделитесь знаниями

АВК: Журнал производства работ. Находится в ДБН А.3.1-5-96 "Организация строительного производства".

meg: АВК спасибо

Юра: Народ подскажите по каким сборникам рассчитать стоимость геодезических работ (разбивка осей для нового строительства) в принципе заказчик должен дать репер и оси для подрядных организаций, а если заказчик хочет чтоб подрядчик выполнил все эти работы, как их рассчитать. В 3 блоке ОПР = трудоемкость х усредньонный показатель для определения средств остальных статей ОПР грн.чел.ч 2000чел.ч * 1,05грн = 2100грн. А вот как узнать сколько именно стоят геодезические работы

vlntntaran: На геодезические работы есть сборник : "Розміри оплати земельно-кадастрових робіт і послу" они есть в загрузках на стройсмете. Мы пользуемся ими. На эти работы должна быть лицензия у подрядчика.

ТЕС: Прошу ответить, сколько стоил 1м2 жилья в 2006г. по Госстрою. Вопрос не по теме, но очень нужно. Спасибо.

antonina-17-07: ТЕС пишет: сколько стоил 1м2 жилья в 2006г. по Госстрою ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України 25.10.2006 № 355 Показники опосередкованої вартості спорудження житла за регіонами України (розраховані станом на 1 жовтня 2006 року) Найменування регіонів, областей, міст - Вартість 1 кв.м загальної площі квартир будинку (з урахуванням ПДВ) , грн. Україна 2979 14. Миколаївська 2909 1. Республіка Крим 3166 15. Одеська 2981 2. Вінницька 2784 16. Полтавська 2878 3. Волинська 3037 17. Рівненська 3010 4. Дніпропетровська 2942 18. Сумська 2932 5. Донецька 2960 19. Тернопільська 2974 6. Житомирська 2763 20. Харківська 3045 7. Закарпатська 2756 21. Херсонська 2854 8. Запорізька 3013 22. Хмельницька 2750 9. Івано-Франківська 2740 23. Черкаська 3036 10. Київська 2892 24. Чернівецька 2752 11. Кіровоградська 2677 25. Чернігівська 2917 12. Луганська 2726 26. м.Київ 3356 13. Львівська 3013 27. м.Севастополь 3212 ЗЫ в 2 столбика было... так что... не по алфавиту вышло... разберетесь... нумерацию лень переставлять было...

hidden: Подскажите, пожалуйста, какие нужно найти работы в АВК-5, что б посчитать стоимость отмостки вокруг здания. обычно я ищу работы по ключевому образу - задаю название и мне выдает список работ с которых я выбираю нужные, а по отмостке не могу найти. Может хто делал?

exde: отмост+

Lark@: Как расценить протаскивание труб ПХВ в футляр?(при ремонте) Можно взять сразу две расценки "протаск. стальных труб" Р16-36-1 (прим.) + "прокладка полиэтиленовых труб"? р16-8-3 ???

Lamirina_S: Всем добрый день. У меня вопрос такого характера. Мы выполняем работы на объекте который находится на расстоянии около 850 км от места расположения нашей фирмы. Стал вопрос о расчете перебазировки машин и механизмов.Как покрыть затраты если енто 850 км в одну сторону!? Может у кого то есть пример такого рода калькуляций, расчетов? Помогите. Срочно очень нужно. Спасибо!

vlntntaran: Прошу вашей помощи, как мне правильно расценить вальцовку листового металла с последующей обшивкой бака на ТЕЦ. Очень нужно! Взяла :Е9-61-4-монтаж(примен.), а вальцовку?

Оксана: Lamirina_S Мы в таком случае нанимали фирму-перевозчика, я брала счет на перевозку техники туда и обратно! - это и было основание в ДЦ, а к актам на выполненные работы прикладывала Акт выполненных работ фирмы перевозчика и ТТН. По поводу того, что некоторые Заказчики говорят, о том что перебазировка учтена в стоимости машиночаса, то в одном из ЦО было разьяснение, о том что это - необязательно так, может учитываться и отдельно.

vlntntaran: Давайте свой адрес я вышлю на перебазировку техники!

exde: vlntntaran пишет: как мне правильно расценить вальцовку листового металла "Е9-70-1 или Е9-75-2 в зависимости от размера...", т.к. вальцовка и есть "изготовление" из листового металла чего-либо методом..... вальцевания Можно бы Р8-49-... как "заменитель", но на бюджет не пройдет

vlntntaran: Если я возьму Е9-70-1 то всеравно нужно брать и саму обшивку по Е9-61-4?

exde: Изготовление + монтаж. Все формальности соблюдены. Е9-5-... на монтаж не смотрели? Она поменьше, конечно...

ika: Lark@ пишет: Как расценить протаскивание труб ПХВ в футляр?(при ремонте) Можно взять сразу две расценки "протаск. стальных труб" Р16-36-1 (прим.) + "прокладка полиэтиленовых труб"? р16-8-3 ??? теоретически Вы правы, и протаскивание и укладка труб имеют место быть, т.к. перед тем как протащить с трубами нужно проделать практически тот же комплекс работ что и при обычной траншейной прокладке. Однако в Вашем случае трубы ПВХ а посему соединение скорее всего на муфтах или раструбах и сварочное оборудование не применяется и можете его исключить в таком случае

IVD: Подскажите пожалуйста, где еще кроме ДБН А.2.2-3-2004 можно найти требования по составлению оформлению пояснительной записки к РП?

petrovich: Посмотрите ДБН А.3.1-5-96, основу всех основ, может чем-то поможет Вообще тяжело чем-то помочь, не до конца понимая, что именно Вы хотите найти и в какой роли выступаете

IVD: Большое спасибо, почти то что надо!!! Хотелось бы найти ссылку на действующий документ по оформлению чертежей ГП, то бишь генплана

АВК: ГОСТ 21.508-93 (1995) Правила выполнения РД генпланов

IVD: Спасибо, а он разве не отменен?

IVD: ДСТУ Б А.2.4-6:2009 ПРАВИЛА ВИКОНАННЯ РОБОЧОЇ ДОКУМЕНТАЦІЇ ГЕНЕРАЛЬНИХ ПЛАНІВ Может кому-то пригодится...

Valentin: Господа-однополчане! Если у кого есть болванка на инвестиционный Договор строительства объекта, сбросьте, плз, на neofit@ukr.net

VIKTOR62: Valentin, посмотри здесь http://budinfo.com.ua/content/category/8/124/102/

Valentin: VIKTOR62 , спасибо... Самый надежный и самый безотказный..

VIKTOR62: Не за что. Вообще советую всем этот сайт занести в "Закладки". Там можно найти все ДЕЙСТВУЮЩИЕ в Украине нормативные документы в строительстве плюс кучу других полезных вещей. По-моему покруче "Зодчего" будет.

ReVIT: Никто не подскажет, как расценить для жесткого бюджета устройство молниезащитной сетки на кровле из круглой стали диаметром 10-12мм с приваркой к уже существующему контуру заземления.. Заранее спасибо :)

катеринка: ReVIT , может Е34-66-..... применительно ?

ReVIT: катеринка пишет: ReVIT , может Е34-66-..... применительно ? Крутовато получается..:).. но спасибо за наводку. .пока взял М8-472-9 "Проводник заземляющий из круглой стали диаметром 12 мм открыто по строительным основаниям", ед.изм. - 1 м/п..

Елена С.: Подскажите пожалуйста, как в АВК можно найти для прокладки телекоммуникационных кабелей позицию с *, к примеру *М10-874-30. Впервые приходится делать в этом ключе смету.

Valentin: ..такой позиции в НСИ нет!

sokolovskaya7: Добрый день! Я только учусь, подскажите, кто знает какие расценки правильно применить. Нужно покрасить стены и потолки водоэмульсионной краской, но перед тем очистить от предыдущей краски, защпаклевать,могу ли я применить такие расценки Р12-67-4-заменить на очистку стен Р12-67-2 - заменить на очистку потолков Р11-60-2 Р11-60-1 Р12-17-1 Р12-18-1 Может некоторые расценки сдесь лишние

Светлана25: Первые 4 расценки правильно, а последние заменить на Р12-49-5 и Р12-49-6

АВК: sokolovskaya7 пишет: Может некоторые расценки сдесь лишние Первые четыре расценки - лишние. Если бюджет, никто вам их не пропустит, т.к. в состав работ в последних двух расценках всё это входит, увы. Можно поиграться только процентами очистки (не до 10%, а более 35%).

sokolovskaya7: Спасибо большое за консультацию

sokolovskaya7: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как подсчитать квадратуру установки внутренних металлических трубчатых инвентарных лесов при высоте помещений =6м, длина 11,5, ширина 8,6.. Заранее благодарна

sokolovskaya7: Подскажите пожалуйста, какую нужно применить расценку: стены в помещении на половину высоты оббиты деревом, деревянную оббивку нужно снять, чтоб полностью покрасить стены, я могу применить Р7-1-4

Сергей.К: sokolovskaya7 пишет: как подсчитать квадратуру установки внутренних металлических трубчатых инвентарных лесов если делаете потолок то по проекции на пол, если стены то по проекции на стены

VIKTOR62: sokolovskaya7 пишет: я могу применить Р7-1-4 А почему не Р3-1-...?

Вит: РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ Сборник 20. Прочие ремонтно-строительные работы 1.3.1 Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по пло-щади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних - по горизонтальной проекции их на основание. Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то площадь таких лесов исчисляется по вертикальной проекции их на стены, а расход ресурсов на их установку определяется по норме 1 группы 6, как для наружных. то площадь таких лесов исчисляется умножением длины стен на ширину настила лесов, а расход ресурсов на их установку определяется по нормам 3, 4 группы 6, как для внутренних. п.1.3.1 Технической части в редакции изменений №3, утв.прик. Минстроя Украины от 28.02.06 №55. 1.3.2 Нормы 20-6-2 и 20-6-4 группы 6 применяются также и при увеличении высоты лесов (помещений) на неполные 4 м. Добавлен п.1.3.2. В редакции изменений №3, утв.прик. Минстроя Украины от 28.02.06 №55.

sokolovskaya7: Спасибо

LarVik: Подскажите пожалуйста, почему начиная с редакции АВК-5 2.10.0 прочие затраты (прибыль, адин. расходы, ком налог) не округляются до целого, а считаются с копейками?

Valentin: ... потому, что если фактическая прибыль =1234, 46 , а захотелось 1235, то это есть обман Державы. Если каждый позволит себе на каждой статье по 4коп, то статьи ему уже не избежать. А АВК5-2.10.0 позаботилась о своих клиенах до того, как сушить и передавть им сухари.

Б. Н.: LarVik пишет: Подскажите пожалуйста, почему начиная с редакции АВК-5 2.10.0 прочие затраты (прибыль, адин. расходы, ком налог) не округляются до целого, а считаются с копейками? На Форуме этот вопрос уже обсуждался. 1. ДБН Д1.1-1-2000 содержит указания по округлению лишь для инвесторской сметной документации. 2.Учитывая, что в Актах КБ-2в стоимость определяется с точностью до 1 коп (именно так рассчитывается НДС - без округления), нет смысла округлять и прочие затраты. 3. Если в Договорной цене прочие затраты округлять до 1 грн., то их суммарные стоимости в соответствующих Актах КБ-2в (если Актов несколько) могут не совпасть, что иногда и имело место в предыдущих редакциях программы. 4. Если при составлении Договорной цены необходимо для контракта выйти на число округленное (до гривни, 10, 100, 1000 грн.), то можно задать соответствующий признак округления итога Договорной цены. В редакции 2.10.2 округлению подвергается итог без НДС, что обеспечивает корректность значения НДС в составе общей стоимости контракта.

Roofmaster: Есть такой кровельный материал - мягкая битумная черепица, в ДБН-ах не могу найти, может не там ищу?

АВК: Ищите там, только там ее нет. А где есть никто (говорю с 99%-й уверенностью) не знает.

LarVik: все это хорошо, только когда делаешь КБ-2, сумма по актам все равно не сходится со сметой, рвет хоть на копейку

Сергей.К: LarVik вы эту стройку(в которой рвет на копейку) пришлите разработчикам или на крайний случай своему дилеру(он им перешлет). но сначала посмотрите везде ли признаки совпадают(округление до копейки)

Вит: Roofmaster пишет: Есть такой кровельный материал - мягкая битумная черепица, в ДБН-ах не могу найти, может не там ищу? конечно не там, нужно искать на заводах по производству кровельных материалов

sokolovskaya7: Подскажите как правильно подсчитать объем работ по устройству стропил и мауэрлатов

АВК: Б. И. ГОЛУБЕВ "ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОБЪЕМОВ СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ": "Объем  работ  по  устройству  стропил  (с  учетом  мауэрлатов)  и  каркасов  промышленных  зданий,  а  также деревянных эстакад, нормы для  которых даны на 1 м3 древесины в конструкции, определять  по проекту без каких-либо добавок на отходы древесины." Скачать книгу можно здесь

Леана: Для тендера требуется приложить расчет прибыли, смета на пусконаладочные работы. Так вот,не могу распечатать этот расчет -его нет. На строительные работы расчет прибыли присутствует,а на пусконаладку -нет. Почему так?

Б. Н.: Леана пишет: Для тендера требуется приложить расчет прибыли, смета на пусконаладочные работы. Так вот,не могу распечатать этот расчет -его нет. На строительные работы расчет прибыли присутствует,а на пусконаладку -нет. Почему так? Попробуйте, пожалуйста, растолковать тому, кто "требует приложить расчет прибыли на пусконаладочные работы", что расчет прибыли для строек на пусконаладочные работы... не требуется. В пусконаладке прибыль определяется всегда через единый для всех видов строительства показатель - 0,82 грн/чел.-час. Числовое значение этого показателя и значение общей сметной трудоемкости строительства (эти 2 числа перемножаются для получения прибыли) приведены в Пояснительной записке к Договорной цене. Этого совершенно достаточно. Здесь вся прибыль, согласно ДБН, идет в графу "пусконаладочные работы". В стройках на строительные работы наш глубокомысленный ДБН требует разделить прибыль на графы "строительные работы" и "монтажные работы". Для этого приходится сооружать специальный расчет. Кстати, в типовой форме Договорной цены строка "Прибыль" не требует специального расчета. Этот расчет понадобился лишь для "строительных" строек из-за известных нововведений Изменения №6. Странно, что от Вас не требуют предъявить расчет НДС. Он ничем не проще расчета прибыли при пусконаладке. Ну, а чтобы снять возможные претензии заказчика в отношении отсутствия "Расчета прибыли", напишите в сопроводительном письме к тендерной документации: "Данные для определения сметной прибыли (показатель сметной прибыли и общая трудоемкость строительства) приведены в прилагаемой Пояснительной записке к Договорной цене".

Леана: Б. Н. пишет: Попробуйте, пожалуйста, растолковать тому, кто "требует приложить расчет прибыли на пусконаладочные работы", что расчет прибыли для строек на пусконаладочные работы... не требуется записано в перечне тендерных документов,надо приложить ,за разъяснения спасибо

Ldk: Леана, если упрутся, сфабрикуй им в ворде этот расчет на базе сметы на стойработы.

Леана: Ldk я распечатала пояснительную записку и расчеты к договорной цене, там в принципе все видно, а если упрутся -будет поздно ведь тендерные документы вскрываются в определенное время в определенном месте , но думаю проблем с этим не будет, ведь главный определяющий фактор это цена предложения А на базе строительной сметы уже поздно переделывать, но на будущее можно и так.

dema: Подскажите пожалуйста! Надо как всегда на вчера. Необходимо: В подвале проложена вдоль стены труба диам 150 для пожарных гидрантов, с другой стороны стены выходит труба для гидрантов диаметром 50 , необходимо соединить 150-50, и в переходе поставить запорную арматуру (тобиш вентиль) и конечно же на фланце. местами соеденить трубу 150 с такой же трубой (просто её местами вырезали) . Проблема в том что расценка на даже на шовное соеденение трубы оченььь маленькая ЖР1-501-77, да в принципе и незнаю как правельно проложить трубу , есть расценка только на укладку трубы в траншее.

ika: Монтаж переходов, монтажных/ремонтных вставок и т.п. можно брать по Р16-23-4, вентиля отдельно по Р16-26-1, укладка по стене Е16-10-7 + коеф на ремонтные работы

ДРАК: В ресурсах, машины и механизмы учтен внутрипостроечный транспорт (автомобили бортовые, подъемники, башенные краны и т.д.) должен ли подрядчик в обязательном порядке обнулять эти расчеты если идет речь о отделочных работах

В.Н.: Да, если они явно по факту не используются.

ДРАК: В таком случае как закрывать поднос , подьем материалов к месту складироания если он находится до 30м от места выгрузки

В.Н.: ДРАК пишет: В таком случае как закрывать поднос , подьем материалов к месту складироания если он находится до 30м от места выгрузки Читайте техчасть, возможно в Вашем случае "поднос.. до 30м" входит в состав работ. В ином случае, при замене машин и механизмов на ручной труд, необходима калькуляция трудозатрат согласно соответствующей методике.

ДРАК: Извините за дилетантность, а как сделать калькуляцию по соответствующей методике

В.Н.: На стройсмете http://www.stroysmeta.com.ua/ есть и примеры и методические документы.

ДРАК: Подскажите пожалуйста, фасадные работы на здании введенном в эксплуатацию (ресторан) временно закрыт для посетителей но работает обслуживающий персонал, здание находится в центре города, отдельностоящее с постоянным движением транспорта и пешеходов, временного ограждения нет. правомерно ли применение кофициэнта 1,2.

В.Н.: Да. Этот К будет правомерным с момента сдачи здания в эксплуатацию.

ДРАК: Большое спасибо.

Вит: ДРАК пишет: В таком случае как закрывать поднос , подьем материалов к месту складироания если он находится до 30м от места выгрузки можно взять ПУ14-6001 и дальше до ПУ14-6184 или из сборника ШД8

FRUTI: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какую расценку применить на установку транспортабельной модульной котельной ТМКУ 600? Ведь вся внутрянка уже собрана на СП Укринтерм, остается только подключить сети и пуск

Леана: FRUTI Ну ,может быть сам монтаж установки по М38-6-..., а подключения по соответствующим сборникам М8 и М12

Zorge: FRUTI , а я думаю, можно взять по Е9-1-() монтаж котельной и +пусконаладочные работы того, что там напичкано

tytalarson: Объект бюджет. Выполнялись работы: выравнивание и штукатурка по сетке по кирпичу стен фасада. Понятно, что надо использовать расценки Е-15-64-1 – «Сплошное выравнивание…» и Е15-70-1 – «Улучшенная штукатурка по сетке без устройства каркаса». Но расценка Е15-64-1 предусматривает слой 0,6 см, а Е15-70-1 = 3 см. По словам прораба средний штукатурный слой = 8 см. Вопрос, как расценить 8см-3см-0,6см = 4,4 см.

Леана: tytalarson На 5 см можно попробовать натянуть Е15-51-1,Е15-70-1, но напрашивается вопрос. Если новое строительство,то почему такая толщина - обычно на ремонтах фасадов такое бывает...Если действительно по каким-то причинам такая толщина,то ее надо заактировать(акт скрытых работ)и возможно дополнительные расходы раствора вам пропустят. А если это ремонт, то в ремонтных сборниках можно применить ремонт штукатурки фасадов, но там учтена отбивка старой штукатурки

Вит: Леана пишет: но напрашивается вопрос. Если новое строительство,то почему такая толщина просто иногда руки не с того места у каменщиков растут сам лично видел такие кривые стены..........

АВК: А почему за кривые стены и руки не из того места должен платить заказчик? Если каменщикам заплатить с учетом качества, то сэкономленные деньги платятся штукатурам за исправление брака. Или, если прораб рассчитался по полной с бракоделами, то устранение брака - из своей прибыли. Но это никак не должно отражаться на общей стоимости работ. Это при новом строительстве и одном генподрядчике, выполняющем и кладку и отделку. Другое дело при ремонте. Тогда подрядчик поставлен перед фактом кривых стен и заказчик обязан компенсировать ему затраты.

Сергей.К: АВК пишет: то устранение брака - из своей прибыли именно так поступал знакомый прораб, видел брак у отделочников, спрашивал чинить будут сами или найти другого, если сами чинили это нормально, если нанимал другого, то платил ему столько сколько он скажет, а деньги за исправление снимал с провинившихся.

АВК: ...и это правильно!

reviri: Подскажите пожалуйста, как расценить "пирог" кровли? Обрешетку какой нормой взять?

reviri: покраска закладных деталей?

АВК: Есть Р8-28-3 "Устройство прокладной изоляции в один слой". Из названия всем понятно, что пароизоляция - прокладная. А что же мы видим в ресурсах? - Битумную мастику. Хотя в составе работ четко написано: устройство прокладной изоляции из рулонных материалов (3). Т.е. без никаких битумных мастик. Даже если принять на веру, что битумная мастика всё таки присутствует, то что же означает норма Р8-28-1 "Устройство оклеечной пароизоляции в один слой"? В ресурсах всё как положено: битум и керосин - для приготовления грунтовки (о чем свидетельствует состав работ) и битумная мастика - для приклейки кровельного материала. Есть еще одна норма - Р8-28-2 "Добавлять на каждый последующий слой оклеечной пароизоляции", в ресурсах которой та же битумная мастика и кровельный материал, как и в Р8-28-3. По идее это та же работа (без огрунтовки основания), но затраты труда - разные: 19,91 и 12,92 ч/ч. Из всего вышесказанного я делаю вывод: в норме Р8-28-3 допущена досадная ошибка, а именно: включен материал, который при производстве работ не используется - битумная мастика. Почему я поднял этот вопрос? В экспертизе мне порезали эту расценку со словами: вы не используете битумную мастику, поэтому эту норму применять нельзя.

АВК: reviri пишет: Подскажите пожалуйста, как расценить "пирог" кровли? Уточните ингридиенты пирога. И расценим.

Сергей.К: в ЕРКУЕРе 8-333 пароизоляция аналогично идет. есть мысль, что битумная мастика идет для огрунтовки поверхности, 0,5 кг/м2. тогда как в обмазочой и оклеечной этот показатель 2,6 кг/м2

АВК: Читаем состав работ: Устройство оклеечной изоляции из рулонных кровельных материалов (1, 2). Устройство прокладной изоляции из рулонных кровельных материалов (3). Устройство обмазочной изоляции из битумной мастики (4, 5). Приготовление грунтовки (1,4) Может где-то что-то битумной мастикой и подмазывается... Не знаю.

Сергей.К: состав работ в ЕРКУЕРе 1. Подготовка готового основания 2. Огрунтовка основания 3. Устройство изоляции из рулонных материалов в один слой или обмазочной из битумной мастики возможно в прокладочной изоляции вместо мастики логичней было применить битум и керосин(для грунтовки), это конечно если не прихватывать мастикой местами изоляцию к основанию

АВК: Наши нормы дают широчайший простор для деятельности КРУ. Это я так, отвлеченно. Мысли вслух.

татьянач: нормы действительно далеки от факта, но в Р8-28-3 "Устройство прокладной изоляции в один слой" битумная мастика учтена для промазки швов.

hidden: Подскажите пожалуйста, чи есть возможность в АВК-5 расчитивать стоимость ІТ услуг: создание програмного обеспечение (например 1С и т.д.) и её дальнейшее обслужывание. Ето нужно расчитивать для государственого предприятия. Если нет такой возможности, то подскажите как правильно ето расчитать, если ето возможно!

В.Н.: ДБН- Державні Будівельні Норми (см. Указания по применению). Услуги ИТ лучше искать в Кулинарной Книге.

VIKTOR62: В.Н. пишет: Услуги ИТ лучше искать в Кулинарной Книге. Ещё можно порыться в ТЕ8... Там очень много по средствам вычислительной техники, в т.ч. и ПО

Вит: еще есть Автодоровский сборник ШДК2, там тоже есть кое что



полная версия страницы