Форум » » Вопросы и предложения разработчикам (часть 6) » Ответить
Вопросы и предложения разработчикам (часть 6)
Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5
Б. Н.: exde пишет: А в ДЦ стоимость материалов округлилась Это ошибка в стройках по пусконаладке. Исправим. Спасибо.
exde: Просьба: нельзя ли в окне Ф121-4 (НСИ) рядом с названием сборников вывести буквенный шифр расценок? А то этих сборников всех уже не упомнишь... Или чтобы при поиске расценки по шифру не нужно было ставить галочку на сборнике, в котором она находится? Или и то, и другое А то вот, например АВК пишет: даю наводку ТЕ8-100801-101 Хотел и я "навестись", а где это -
АВК: exde, поддерживаю на 1000%. Сам искал путем научного тыка. Было бы неплохо, если бы и в отображающемся списке сборников, глав, разделов присутствовал начальный шифр. Потому, что при поиске по шифру теряются разделы, а иногда приходится искать по шифру вручную согласно разделам.
petrovich: Вот даже не знаю к кому в первую очередь обратиться - к разработчикам, аль к форумчана.... согласно обновления до редакции 2.9.2 звучало следующее В редакции 2.9.2 в форме КБ-3 заполнение графы «с начала строительства» производится пользователем самостоятельно (редактированием выходного документа). Самостоятельно вводится, если необходимо, и справочная информация о стоимости смонтированного оборудования приобретаемого подрядчиком. Автоматическое накопление данной информации будет реализовано в следующем обновлении или специальным патчем. «с начала строительства» - это исправление учтено, а как же быть с оборудованием ???? почему выкидывается локалка на приобретение оборудования (даже с признаком поставки подрядчика ) с подрядчика и даже справочная информация не выводится в КБ-3 ??? И вообще бы хотелось где-то почитать о необходимости включения оборудования в КБ-3, а то у нас выходит полный бред !! Заказчик требует в обязательном порядке включать его в форму (порой даже частями.... мол сколько монтажа взяли, столько и оборудования включите....), хотя оно уже ему передано и соответственно мы получили оплату, и снова получено нами в монтаж согласно актов передачи И что касается непосредственного замечания ко всем версиям АВК, почему в ДЦ в шапке пишет Заказчик/Подрядчик,а подписях - Руководитель предприятия (организации) заказчика Руководитель генеральной подрядной организации Уж простите если это покажется тупостью, но у меня еще ни разу Заказчик не подписал ДЦ в таком виде, когда мы не привлекали субчиков.
Б. Н.: petrovich пишет: И что касается непосредственного замечания ко всем версиям АВК, почему в ДЦ в шапке пишет Заказчик/Подрядчик,а подписях - Руководитель предприятия (организации) заказчика Руководитель генеральной подрядной организации Уж простите если это покажется тупостью, но у меня еще ни разу Заказчик не подписал ДЦ в таком виде, когда мы не привлекали субчиков. Это - не "замечание ко всем версиям АВК", а замечание к ДБН Д.1.1-1-2000. Вот изменит ДБН эту форму и ее тексты, тогда и АВК, реализует все буква в букву. Так что, обращайтесь по-адресу. Оборудование, приобретаемое подрядчиком, в КБ-2в не входило и не входит. И в стоимость оплачиваемых работ по Справке КБ-3 не входило и не входит. Нужно вписывать его стоимость в КБ-3 справочно? Патч_2 окажет и этот сервис. Только вот, куда Вы воткнете свои транспортные и складские расходы, относящиеся к оборудованию, закупленному заказчиком? В КБ-3 этого нельзя показывать даже справочно. Так что, не спасет Вас даже более автоматизированная КБ-3. Здесь надо копать глубже.
exde: petrovich пишет: а как же быть с оборудованием ???? Отдельный теологический вопрос... petrovich пишет: И что касается непосредственного замечания ко всем версиям АВК, почему в ДЦ в шапке пишет Заказчик/Подрядчик,а подписях - Руководитель предприятия (организации) заказчика Руководитель генеральной подрядной организации "Идея носится в воздухе" Стопицот+! Понятно, что, разрабатывая форму выходных документов, никто из их "разработчиков" выходных не задавался целью соотнести то, что в "форме" к тому, что в "жизни". Отсюда и несовпадение участников процесса в подписывании документов. Если исходить из "триединого" подхода : = Заказчик- Генподрядчик- Субподрядчик=, то подписи должны иметь возможность поставить все участники процесса. Почему такая дискриминация в выходных документах? Традиционно в КБ2 объединены "заказчик(генподрядчик) с подрядчиком(субподрядчиком). Поэтому в случае реального заполнения субподрядно-генподрядных реквизитов, приходится поднапрячься, чтобы статус исполнителя соответствовал фамилии подписавшего. petrovich , похоже, у нас с Вами схожие проблемы. Разработчика просьба: поскольку в процессе документирования строительства участвуют, как минимум, три подписанта, то дайте им засветиться в подписях в КБ2! А что до "рекомендованных" выходных форм - так мы уже видели "рекомендованные" алгоритмы, при которых КБ3 не совпадала с ДЦ. И уж Генподряник(судподрядник), как было в макете, особо впечатлили!
petrovich: Это - не "замечание ко всем версиям АВК", а замечание к ДБН Д.1.1-1-2000. Вот изменит ДБН эту форму и ее тексты, тогда и АВК, реализует все буква в букву. Так что, обращайтесь по-адресу. Спасибо, уяснилю но по сути то это не правильное написание, ну эт так, мысли в слух... А что оборудование не входит в в эти формы то это ясно было ..., вот только выпустив новые формы, в частности КБ-3 и ОБОЗВАВ ее ДОВІДКА ПРО ВАРТІСТЬ ВИКОНАНИХ БУДІВЕЛЬНИХ РОБІТ*/ ТА ВИТРАТИ**/ и разъяснив, что **/ Витрати – вартість змонтованого устаткування, що придбавається виконавцем робіт то тут выходит полная килеверда .... коль я понес затраты, то мне их должны компенсировать, почему это справочная цифра ?? как понимать эту справку бухгалтеру корой проводит оплату ??? какую сумму платить ??? где эти ...!,!,! гребаные разъяснения, уж простите, просто наше законодательство, мягко говоря оставляет желать лучшего.
petrovich: exde Отдельный теологический вопрос... ))))))) на который, как и на большую половину стыковки ДБНов никто не в силах ответить ) Если исходить из "триединого" подхода : = Заказчик- Генподрядчик- Субподрядчик=, то подписи должны иметь возможность поставить все участники процесса. У нас вообще полный бред и никому ничего доказать нельзя!!!! ЕСТЬ ИСХОДНОЕ ТРОЙСТВО, но почему-то формы подписывают только Заказчик и Генподрядчик, а мы так ...... гуляем рядышком, хоть и в шапку вписаны ))))))))) правда потом создаем свою форму между Генподрядчиком и Субподрядчиком, что уже противоречит нашему законодательству ))) Ну надеюсь злые тетьки/дятьки с КРУ к нам не доберутся, а насытятся прямыми участниками договоров ))) exde относительно схожих проблем, то они у всех нас - сметчикв, просто многие не обращают внимания на эти вещи, до поры и времени .... ))
exde: Что касается толкования .... всего вышеперечисленного, то - из инета (очень похоже, ИМХО): "Есть классный анекдот... Говорит Бог Моисею : "Не вари козленка в молоке матери его" Моисей: Это значит что нельзя есть мясо и пить молоко? Господь опять говорит Моисею : "Не вари козленка в молоке матери его" Моисей: Господь это значит, что нам надо ввести кашрут на всю пищу? Господь опять говорит Моисею : "Не вари козленка в молоке матери его" Моисей: Господи - это значит, что нам надо иметь отельную посуду для мясных и молочных продуктов? Господь поворачивается к Моисею и в сердцах говорит :"ДА ДЕЛАЙТЕ ЧТО ХОТИТЕ!" ?:))))) " конец цитаты из инета
Valentin: exde извините, но вы - долбонутый странник в неведомых просторах. Ющенко богохульствовал, юлька - иродировалась во славу имущих ее придурков. Чего добиваетесь вы??? Ваше кощунство знает одну границу: что нибудь, только лишь бы....... Извините, но вы мне сегодня очень не нравитесь.
exde: Неадекват детектед Извините...
АВК: Ребята, а чо вы вцепились в эти подписи? Вообще-то документ подписывают ДВЕ стороны: Заказчик и Подрядчик. Нафига вам еще подпись левого субчика в расчетах между названными субъектами? Или хочется еще побегать за директором субподрядной организации, чтобы он подписал ему НЕПОТРЕБНУЮ бумагу? А в шапке названы три участника больше для проформы (я так думаю), чтобы Зак знал, что имеются еще игрок на поле. Ув.разработчики, НИЧЕГО менять не надо. Всё нормально. Просто магнитные бури.
petrovich: АВК Просто магнитные бури. Да бури тут не при чем и о подписях это было к слову, основной мой вопрос касался оборудования ... и каким боком его правильно теперь показывать ....
IVD: petrovich пишет: И вообще бы хотелось где-то почитать о необходимости включения оборудования в КБ-3, а то у нас выходит полный бред !! Заказчик требует в обязательном порядке включать его в форму (порой даже частями.... мол сколько монтажа взяли, столько и оборудования включите....), хотя оно уже ему передано и соответственно мы получили оплату, и снова получено нами в монтаж согласно актов передачи Оборудование, приобретенное Подрядчиком за собственные средства, поставленное на склад Заказчика согласно накладным и оплаченное Заказчиком на их основании. Затем переданное Подрядчику в монтаж актом приема-передачи оборудования в монтаж считается оборудованием Заказчика и в КБ-3 не включается.
petrovich: IVD мы так и делаем, но на какого лешего в новую форму КБ-3 приплели эту строку **/ Витрати – вартість змонтованого устаткування, що придбавається виконавцем робіт вот почему наши законотворцы не дают людям спать спокойно
djurka: Такая ситуация: Необходимо сделать снятие ранее запроцентованных работ. Беру необходимый акт в подрядчик и проставляю в нем с минусом те объемы которые необходимо снять. Вроде все нормально, только почему-то затраты на перевозку рабочих в расчете и в акте КБ-2в не совпадают. Программа считает затраты по расчету, а в акт упорно берет 1,5%. Что это, глюк? Или я где-то "галочку" не втыкнул? Немного скринов: ЗЫ: Самое интересное, что "плюсовой" акт считает нормально, а с минусовым дружить не хочет.
Сергей.К: djurka нескромный вопрос, а кнопку сохранить жали, что на верхнем скрине?
djurka: Сергей.К пишет: а кнопку сохранить жали Канэчно.
Сергей.К: пробовал у себя, не получается ...может не так что то делаю
djurka: Сергей.К Создайте новую стройку, введите в локалку любую расценку с трудозаратами , в прочих поставьте галочку на перевозке рабочих, дальше галочку "сметный расчет" сохраните, перекиньте по факту в подрядчик и выпустите сметный расчет на отдельные виды затрат и акт Ф-2. Сумма перевозки рабочих в акте и в расчете совпадает. А теперь в подрядчике зайдите в локальную смету и запроцентуйте тот-же объем со знаком "-". По идее данные должны быть такие же как и раньше, только со знаком минус. У меня они отличаются. Могу стройку сбросить
Б. Н.: djurka пишет: Программа считает затраты по расчету, а в акт упорно берет 1,5%. Что это, глюк? Да, Вы наткнулись на ошибку. В этой затрате программа некорректно реагирует на отрицательное число. Исправим. Спасибо. А пока что - воспользуйтесь открытой строкой П912-1. Внесите в нее тексты обоснования, наименования затраты и требуемое отрицательное значение перевозки в окно "Вартісний показник". Приношу извинения.
djurka: Б. Н. пишет: В этой затрате программа некорректно реагирует на отрицательное число Прошу заметить, что некорректно она начала реагировать начиная с 9-й версии, еще в 7-й все было нормально.
Сергей.К: djurka проделал как вы написали, не отличается у меня. Правда делал локалку на одну строку
djurka: Сергей.К Прикольно. Б.Н. признал что это ошибка, а у Вас все работает нормально.
Сергей.К: возможно все же я делаю что то не так... таки я не прав...
exde: В АВК ибд ввелась с протоколом. Заказчик посмотрит в понедельник, если сможет. Что не так?
exde: добавлено Оставил одну расценку, сделал ее очистку - все равно ругается, но вводит уже без протокола. Радикально помогло: пропустить стройку через Сметные документы, с выбором блока настройки. Стройку выложу здесь, может, заинтересует разработчиков: http://slil.ru/29274389
ЗЛБ: exde пишет: добавлено Оставил одну расценку, сделал ее очистку - все равно ругается, но вводит уже без протокола. Радикально помогло: пропустить стройку через Сметные документы, с выбором блока настройки. Стройку выложу здесь, может, заинтересует разработчиков: В Patch210_2 исправлена ошибка с ресурсами. Что касается числовых параметров: те, которые не предусмотрены форматом ИБД2 игнорируются в случае продолжения создания ИБД.
АВК: Раньше, чтобы программа получила суффикс Х.Х.1 или 2, выпускалось обновление, с комментариями: что мол для обновления установите еще одну версию программы, а потом обновляйте ее; не обновляйте поверх существующих строек... Патчи лишь исправляли ошибки. А что имеем теперь? Установили патч №2 - и получили новую версию - 2.10.2. Поверх существующих строек. Это может быть чем-нибудь чревато? И что будет, если ИМДшку из этой версии перекинуть в 2.10.0? А если мне при этом надо выпускать документы под колонтитулом 2.10.0 - изменять в ворде вручную??? Тут возникает закономерный вопрос: а нельзя ли разработчикам сделать такой сервис, при котором можно было бы выпускать документы и информационные модели в формате предыдущих версий?
Matilda: А копирование мышкой нк вернули! А обещали!!! "Выбирали землю экскаватором, а теперь ВРУЧНУЮ" - аналогично с копированием! ОХРЕНЕТЬ!
Б. Н.: Matilda пишет: А копирование мышкой нк вернули! А обещали!!! В обновлении 2.10.2 по правой клавише мышки доступно меню: и Копировать и Вставить. Вы, на всякий случай, попробуйте этой самой мышкой предварительно выделить копируемый текст. Потом его можно Копировать и Вставлять, используя соответствующие пункты меню - даже в другие позиции. Попробуйте. А затем поделитесь своим передовым опытом по "выбиранию земли экскаватором". Вот только хамить не стоит никогда.
Valentin: В описании формата текстового файла ввода данных в регион признак заголовка файла ошибочно обозначен буквой <:Ш> , а д.б. <:Ц>
Valentin: Когда открываешь окно "Список строек", голова автоматически наклоняется влево вместе с надписями заголовков табличной части, а открыв любую стройку -выпрямляется вместе с теми же надписями заголовков табличной части. Здорово придумано - отложение солей пользователям уже не грозит.
Б. Н.: Valentin пишет: В описании формата текстового файла ввода данных в регион признак заголовка файла ошибочно обозначен буквой <:Ш> , а д.б. <:Ц> Вы правы. Пример текстового файла ввода цен в регион есть в папке Date. Файл, действительно, идентифицируется через <:Ц>. Спасибо. Описание должно быть исправлено.
АВК: Valentin пишет: Когда открываешь окно "Список строек", голова автоматически наклоняется влево вместе с надписями заголовков табличной части А мне, видать, грозит таки отложение солей - ни голова ни строки заголовков не наклоняются влево.
АВК: Опа! При увеличении размера окна со списком строек и последующим уменьшением получается такая картина: click here И содержимое не возвращается.
Valentin: Господа разработчики, обратите, плз, внимание на вопрос в теме "Мастер-класс..." Ввод цен в регион из текстового файла.
margarita85: Как проверить антивирусом папку ~avkpack.tmp, которая создается на другом локальном диске при работе патча №2? Сам патч запакован, поэтому антивирус ничего не показывает. Вирус (если он есть) в распакованном и уязвимом виде появляется в упомянутой мною папке. Но патч не запускается при включенном антивирусе, поэтому эту папку проверить невозможно, это подозрительно. Для чего разработчики ввели требование отключить антивирус, если вируса нет? И почему папка создается без подтверждения и не на том же самом диске?
Сергей.К: margarita85 я Вам уже пояснял, что патч выбирает сам диск, на котором в данный момент дискового пространства свободного больше всего.
Весёлый: Уважаемые разработчики! Чтобы это могло значить? Каким это образом вышло, что сумма прямых затрат выше чем итог по ДЦ??? ПРограмма лицензионная, обновленная патчами 1 и 2
margarita85: Сергей.К Сергей.К пишет: margarita85 я Вам уже пояснял, что патч выбирает сам диск, на котором в данный момент дискового пространства свободного больше всего. Зачем так сделано? Ответьте на остальные мои вопросы.
Б. Н.: Весёлый пишет: Чтобы это могло значить? Каким это образом вышло, что сумма прямых затрат выше чем итог по ДЦ??? Это и нам интересно. Какие такие прочие затраты Вы так лихо вычитаете из прямых затрат? Высылайте информационную модель Договорной цены дилеру. Разберемся.
Весёлый: Б. Н. пишет: Какие такие прочие затраты Вы так лихо вычитаете из прямых затрат? В том то и дело что ни-ка-ких! Хотя ИМХО дело вообще не в этом И подобная картина во ВСЕХ стройках на ВСЕХ наших компьютерах
Б. Н.: Весёлый пишет: И подобная картина во ВСЕХ стройках на ВСЕХ наших компьютерах ИМД в студию! Иначе, все это - беспредметный разговор.
kuzja: У нас тоже неправильно считается по кнопке "Итог договорной цены", когда есть материалы Заказчика. Вместо того, чтобы отнять именно материалы Заказчика в программе просто выдается сумма без НДС и с НДС.
И.Ш.: Весёлый пишет: Каким это образом вышло, что сумма прямых затрат выше чем итог по ДЦ??? Итог по локльной смете неверно отображается в экранной ЛС (исправим обязательно, спасибо!), а сумма затрат в ДЦ считается верно. Итог локальной сметы в выходном документе выдается корректно.
Б. Н.: kuzja пишет: Вместо того, чтобы отнять именно материалы Заказчика в программе просто выдается сумма без НДС и с НДС. Задайте в Признаках стройки для Договорной цены требуемый признак ("Договорная цена по рекомендациям налоговой администрации") и получите на экране Итоги по Договорной цене за вычетом стоимости материалов поставки заказчика.
Сергей.К: kuzja пишет: Вместо того, чтобы отнять именно материалы Заказчика в программе просто выдается сумма без НДС и с НДС. скрин приложите
АВК: Ув.разработчики! Я уже как-то писал, что задание в "Прочих функциях" папки для вывода файлов OUTBOX не работает. После обновления патчем №2 проблема так и осталась не решенной.
АВК: И еще. Программа АВК-5 построена по принципу Виндовса - открытием отдельных окон. Но даже в убогом Виндовсе можно открыть несколько окон сразу, а во в АВК - увы... Отсюда вопрос. Не планируете ли вы сделать программе такие навороты? Было бы не плохо, допустим, сравнивать СД с ДЦ, или одну смету с другой. Это очень актуально при проверке смет, а так же при сравнении инвесторской документации или актов с договорной ценой. А может это уже обсуждалось?
Б. Н.: АВК пишет: Было бы не плохо, допустим, сравнивать СД с ДЦ, или одну смету с другой. Это очень актуально при проверке смет, а так же при сравнении инвесторской документации или актов с договорной ценой. Согласен, это актуально. Но предоставление подобных возможностей сравнения и анализа мы видим в иной плоскости. Вся эта информация (и много другой полезной информации) в разрезе локальных смет, объектов, стройки, различных строек и сравнения ССР с ДЦ, а ДЦ с ПД может быть извлечена из текстового файла (файлов) OUTBOX. Поэтому следовало бы разработать дополнительный режим представления данных OUTBOX и в удобно обозримой, табличной форме - в форме таблиц EXCEL. А вот, как будет пользователь использовать эти табличные данный, это - его выбор. Указанный сервисный режим представления данных из OUTBOX - в наших планах. Сегодня же можно на одном компьютере иметь одновременно две и более копии редакции 2.10.2 - в разных папках. В них можно экспериментировать с одной и той же стройкой, делая активной соответствующую копию программы (при этом не нужно закрывать другие копии АВК-5). Обмен стройками в этих копиях - через информационные модели строек.
1111: Право не знаю, стоит ли биться головой о стену, если рядом открыта дверь. Все эти возможности, которые позволяет делать Windows, давно реализованы в других ПК. Я очень Вас удивлю, если скажу, что в ИВК, например, все это есть.
margarita85: Как проверить антивирусом папку ~avkpack.tmp, которая создается на другом локальном диске при работе патча №2? Сам патч запакован, поэтому антивирус ничего не показывает. Вирус (если он есть) в распакованном и уязвимом виде появляется в упомянутой мною папке. Но патч не запускается при включенном антивирусе, поэтому эту папку проверить невозможно, это подозрительно. Для чего разработчики ввели требование отключить антивирус, если вируса нет?
Rostislav: Б. Н., не путайте грешное с праведным. Вам был задан вопрос о возможностях интерфейса, а Вы говорите о каких-то файлах Outbox... Вам говорят об удобстве сравнения документов при работе в программе, а Вы предлагаете каждый раз создавать файл, открывать его Excel-ом и искать какие-то цифры? Не нужно пудрить мозги. Скажите сразу, что разработчики АВК-5 такого сделать не могут.
Б. Н.: margarita85 пишет: Для чего разработчики ввели требование отключить антивирус, если вируса нет? Для того, чтобы антивирусная программа не мешала установке патча и не становилась в собачью стойку при виде расширения файла ".exe". Заверяем, вируса в нем нет.
Б. Н.: Rostislav пишет: Не нужно пудрить мозги. Скажите сразу, что разработчики АВК-5 такого сделать не могут. Разработчики АВК-5 могут сделать, практически, все. А вот заниматься коренной переделкой интерфейса программного комплекса мы станем лишь тогда, когда исчерпаем все идеи по его смысловому, инженерному совершенствованию. Не раньше.
Rostislav: Б. Н. пишет: Разработчики АВК-5 могут сделать, практически, все. А вот заниматься коренной переделкой интерфейса программного комплекса мы станем лишь тогда, когда исчерпаем все идеи по его смысловому, инженерному совершенствованию. Не раньше. продолжая слова Б.Н: ... а поскольку нет предела совершенству, то ответ на Ваш, АВК, вопрос - "никогда"
АВК: Б. Н. пишет: Вся эта информация (и много другой полезной информации) в разрезе локальных смет, объектов, стройки, различных строек и сравнения ССР с ДЦ, а ДЦ с ПД может быть извлечена из текстового файла (файлов) OUTBOX. Поэтому следовало бы разработать дополнительный режим представления данных OUTBOX и в удобно обозримой, табличной форме - в форме таблиц EXCEL. А вот, как будет пользователь использовать эти табличные данный, это - его выбор. Указанный сервисный режим представления данных из OUTBOX - в наших планах. Сегодня же можно на одном компьютере иметь одновременно две и более копии редакции 2.10.2 - в разных папках. В них можно экспериментировать с одной и той же стройкой, делая активной соответствующую копию программы (при этом не нужно закрывать другие копии АВК-5). Обмен стройками в этих копиях - через информационные модели строек. Это уже "примочки" для анализа. Rostislav сразу понял о чем речь. При РАБОТЕ в АВК-5 возникает необходимость смотреть в другие сметы. А возможности нет. Получается, чтобы работать с 5-ю сметами одновременно, надо поставить 5 программ в разные папки. И в них загрузить все сметы. А потом путаться, что где лежит. ЗАШИБИСЬ! Что-то меня настораживает. А не Иван ли Сусанин показывает вам путь развития???
Б. Н.: АВК пишет: Что-то меня настораживает. А не Иван ли Сусанин показывает вам путь развития??? Успокойтесь. И воспринимайте АВК-5 как есть - со всеми ее возможностями и недостатками. Ибо, как сказал когда-то Лис Маленькому Принцу - "Нет в мире совершенства!". Но это не означает, что к нему (совершенству) не следует стремиться.
АВК: А ускорить процесс НИЗЗЯ? ОООЧЕНЬ хочется. Ну, хоть пообещайте, что рассмотрите предложения.
Весёлый: Cтолкнулся в с такой проблемой, версия 2.10.2: Есть стройка, порядковый №20 (например) 1.Создана договорная цена по объекту с наименованием : Спорткомплекс. Ремонтные работы, , наименование объектной сметы- Спорткомплекс; локальной сметы- Ремонтные работы 2. Эта стройка (№20) копируется в новую стройку (не позиции из стройки, а сама стройка), №30 (например), меняются реквизиты, наименования .. Стройка называется - Ремонт кровли в областной ГНИ , соответственно объект- Областная ГНИ, локалка- Ремонт кровли. Понадобилось по стройке №20 выпустить локалку на правах сводного сметного расчета и оказалось, что на вывод идет документ в который вносится наименование объекта из стройки №30, т.е вместо Спорткомплекс пишет Областная ГНИ. АВК закрывал-открывал, комп перезагружал, выключал-включал- махалай
Valka: Уже столько раз эта тема поднималась, не надоело? На рынке куча других программ, купите себе и «не парте разработчикам моск» в такую жару.
Сергей.К: Весёлый может не туда смотрю, но у себя не наблюдаю подобного...
Valentin: МДИ интерфейс, который взяли на вооружение многие ПК - не всегда есть хорошо. Избыток информации в открытых окнах - есть прессинг на бэдную голову сметчика. Зачем это нужно? Все ненужное в нормальной программе нужно отметать и перекладывать на плечи процессора и программ, которые управляют коммандами и логикой, заставляя процессор подчиниться СЕБЕ. АВК захотел сравнения, так зачем же лепить несколько окон и тупо их сравнивать?? Не лучше ли чтобы этим занималась программа и выдавала уже готовые результаты сравнения, без окон без дверей - в теневом режиме ?? Я так и не понял, при всем уважении ко всем митингующим, чего конкретно они все-таки хотят?? Кто кого в этом споре хочет подчинить СЕБЕ?
АВК: Валентин Николаевич, я с большим содроганием на работе жду того момента, когда мне скажут: вот подрядчики принесли смету, надо проверить и сделать наш вариант. Удешевить, урезать и т.д. Начинается КАРУСЭЛ. Вводишь их смету, копируешь ее, открываешь, режешь и удешевляешь, а когда надо освежить в памяти "ШО ТАМ БУЛО?" приходится клацать этими окнами в поисках оригинала и обратно. А если надо скопировать что-то удаленное, то тут вообще - ТРУБА. Надо ПНСИ переносить себе на комп. А в ней такого бывает понаписано! Собственная НСИ превращается в мусорную свалку. Конечно, можно придумать кучу ХИТРОСТЕЙ, как обдурить судьбу, но при сжатых сроках и больших объемах, как-то экспериментировать рука не подымается. Вот и захотелось облегчить участь. Но если НИЗЗЯ, значит НИЗЗЯ. Будем искать с перламутровыми пуговицами.
Valentin: АВК , так вот и предлагайте внедрить в АВК5 модуль -ПРОВЕРКА или еще ему подобный. Но АВК5-есть Автоматичний Випуск Кошторисів, и работа программы вполне соответсвует ее названию. Если СТС - это Сметные Технологии - то и ожидать от нее нужно совсем иного, чем от АВК5. Многие сметные ПК -это ширпотреб: с графиками, интеграциями с совершенно неизвестными в строительстве бух-программами, пародиями на оригиналы укрупненных позиций, ворованными друг у друга ФРАГМЕНТАМИ и механизмами их обработки ..... Дуньку з ПЕРЕБЕНЬДИ никогда не устроит в эпоху гласности и демократии ПК АВК5 як випуск кошторисів, ей нужен - ВИПУСК КОШТОРИСНИКІВ. ========================================= Единственный недостаток АВК5 - это отсутствие возможности подключения плагинов. Уверен, СТС и пр. перехватят МОИ идеи (как и многие и всегда) и эта возможность у них засверкает скоро как своя.
Valentin: АВК пишет: При РАБОТЕ в АВК-5 возникает необходимость смотреть в другие сметы. А возможности нет. Получается, чтобы работать с 5-ю сметами одновременно, надо поставить 5 программ в разные папки. И в них загрузить все сметы. А потом путаться, что где лежит. ЗАШИБИСЬ! Внимательно прочтите последние посты темы OUTBOX. На основании этого файла есть возможность сравнивать хоть сто смет , ДЦ, КБ2 и пр. до "единого гвоздя". Вспомните мои слова: ни одному ПК сегодня такое не под силу из-за множества причин. Кто против - поднимите руку. То что СТС сравнивает только 2 проекта-это всего 1% из всего, что нада.... А вот файл OUTBOX позволяет это делать всем, кому не лень. Но то, что даже АВК5 прив сем желании реализует методику сравнения сотен смет, актов, договорных цен, ресурсов, параметров и пр. -верится с трудом.
N.A.: АВК наверное вы это знаете, но все равно поделюсь информацией по проверке смет. В данном документе приводится рекомендуемая последовательность действий по проверке Сметной документации, Договорной цены и актов формы КБ-2в, полученных в виде ИНФОРМАЦИОННЫХ моделей строек от других пользователей. При этом ссылки на наименования экранов и пунктов меню приводятся в соответствии с подсистемой «Сметные документы». В подсистемах «Договорная цена» и «Подрядчик» порядок выполнения функций аналогичен. 1. Ввести информационную модель стройки. 2. Проверка данных, использованных для расчета заработной платы - Выполнение: экран «список строек» - меню – «среднемесячная заработная плата». Результат: проверяем соответствие среднемесячной продолжительности, среднемесячной зарплаты и среднего разряда условиям Договора. 3. Проверка примененных коэффициентов – Выполнение: экран «список строек» - меню – «объекты стройки» - подменю – «числовые параметры стройки» Нажатием клавиши „insert” на клавиатуре установить признаки печати на числовых параметрах: Н1- Н21, Н24, Н25, Н34, Н35, Н36, Н38, Н39. Результат: в выходных документах «Локальная смета» и «Акты приемки выполненных работ» печатаются все вышеперечисленные коэффициенты (числовые параметры) с принятыми значениями, заданными на уровнях «список объектов», «список локальных смет», «локальная смета», «позиция локальной сметы». Примечание: Н1-Н6 – коэффициенты к расходам ресурсам Н7-Н13 – начисления на стоимость оборудования Н14 – коэффициент к объему (к количеству по позиции сметы) Н15, Н16 – к-ты учета влияния условий производства работ Н19, Н20 – расчет ОПР % от заработной платы Н18, Н21, Н34, Н35, Н36, Н38, Н39 – данные для расчета ОПР, Н24, Н25 – коэффициенты к зарплате. 4. Проверка цен ресурсов – Выполнение: экран «список строек» - меню – «Объекты стройки» - подменю – «Цены ресурсов стройки». Результат: открывая поочередно разделы «Строительные материалы, изделия и конструкции», «Строительные машины и механизмы» и т. д. проверяем соответствие цен ресурсов условиям Договора. Примечание: при этом синий шифр ресурса означает, что цена ресурса задана пользователем, черный - цена Госстроя, красный – нулевая цена, желтый – региональная цена, зеленый – средневзвешенная цена. 5. Проверка удалений, замен, изменения расходов ресурсов по позициям локальных смет – Выполнение: экран «список строек» - меню – «Выходные документы» - «Сравнительный состав ресурсов норм с уточненной ресурсной частью». Результат: по каждой позиции смет в графах «по норме» и в «в проекте» приведены сравнительные данные по удаленным, замененным ресурсам, а также по изменению расхода ресурсов. 6. Проверка состава и правильности расчета «дополнительных затрат», включаемых в ССР, ДЦ и Акты КБ-2в - Выполнение: экран «список строек» - меню – Сводный сметный расчет - Настройка, - Состав сводного сметного расчета. Результат: проверить: 1.в настройке соответствие показателей затрат виду строительства 2. в экране «состав прочих затрат» красными галочками должны быть отмечены главы и затраты, соответствующие проверяемому документу.
АВК: Valentin пишет: АВК , так вот и предлагайте внедрить в АВК5 модуль -ПРОВЕРКА или еще ему подобный. Если бы я знал, что предлагать, может быть и предложил бы готовое решение. А так - говорю как среднестатистический пользователь. Что наболело. Разработчикам решать, можно это внедрить или нет. Valentin пишет: Внимательно прочтите последние посты темы OUTBOX. На основании этого файла есть возможность сравнивать хоть сто смет , ДЦ, КБ2 и пр. до "единого гвоздя". Вспомните мои слова: ни одному ПК сегодня такое не под силу из-за множества причин. Кто против - поднимите руку. Да я не против. Я - ЗА! Только нет у меня сегодня программы для сравнения OUTBOX. Хотел своих сметчиков подсадить на СР2009, но в демке сильно не развернешься. Посмотрели на меня подчиненные, поулыбались, да на том и закончилось. А мне в отделе АНАЛИТИКИ не хватает. Горы смет и другой полезной документации, а попробуй найти что-то конкретное. Пора уже на рынок выходить с СР2010, Валентин Николаевич, ой как пора.
АВК: N.A., спасибо за интересную информацию. Я делаю почти тоже самое, только в другой последовательности. Эта инструкция разработана для проверки ПРАВИЛЬНОСТИ составления смет. А у нас часто стоит задача уменьшить смету любыми путями. А это - замена расценок, материалов, механизмов... В общем смета перешивается по-новой. Бывают моменты, когда шеф говорит: "оставь то-то и то как было". Т.е. вариантов - неограниченное количество. И при этом, как мне кажется, оригинал под рукой не помешает. ЭТО МОЕ СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, не претендующее на звание единственно правильного.
Valentin: АВК пишет: Пора уже на рынок выходить с СР2010 Без галасу на весь форум могли бы написать на мой эл. адрес, купить модуль и сравнивать хоть ежика с мышкой.
И.Ш.: Весёлый пишет: Понадобилось по стройке №20 выпустить локалку на правах сводного сметного расчета и оказалось, что на вывод идет документ в который вносится наименование объекта из стройки №30, т.е вместо Спорткомплекс пишет Областная ГНИ. Да, есть такое... Протестируйте стройку №20!
Весёлый: Спасибо! Помогло!
АВК: Valentin пишет: Без галасу на весь форум Каюсь, каюсь. Но... не для себя одного стараюсь. Свечу ставят НА стол, а не ПОД стол.
Б. Н.: АВК пишет: А мне в отделе АНАЛИТИКИ не хватает. Горы смет и другой полезной документации, а попробуй найти что-то конкретное. Разработчики АВК-5, реализовав технологию OUTBOX, считают, что вся исходная информация, необходимая для "АНАЛИТИКИ", пользователю, практически, предоставлена. Что анализировать, что с чем сравнивать и в каком объеме - дело конкретного пользователя. Эти задачи должны решаться отдельными прикладными программами или же специальными электронными таблицами на основе информации из файла (файлов) OUTBOX. Мы планируем со временем лишь несколько облегчить доступ к текстовым (т. е. определенным образом позиционированным) данным файла OUTBOX - предложить дополнительный сервис по представлению данных файла и в форме набора различных электронных таблиц.
Valentin: Б. Н. пишет: Что анализировать, что с чем сравнивать и в каком объеме - дело конкретного пользователя. +100 Если сметные ПК возьмут на себя "глупость" решить все запросы пользователя в АНАЛИТИКЕ, последние побъют камнями -это точно. Как может разработчик знать, что на объекте у Valentin нужно давать каждый месяц сведения о том: в туалете каких квартир уложена наполная плитка 30х30 зеленого цвета по 66,34грн.?
djurka: Как бы так сделать, чтобы можно было выбрасывать в ворд или эксель сразу набор документов. Сейчас мне нужно выпустить по 51-му объекту набор документов (КБ-2в, ИВР, Расчет прочих и общепроизводственных). Как вы думаете, к 19.00 управлюсь?
Сергей.К: если бы у вам надо было в ДЦ это сделать и был бы был объект и в нем несколько локалок, то пакетная печать возможна, но в Подрядчике это не проходит
Леана: Опять попристаю со своей мелкой просьбой В параметрах- в выборе дат - добавить строчки с прочеркми. Т.е сделать возможным не ставить фиксированную дату, как в сметной так и в договорной документации. Руководство постоянно требует не ставить даты, т.к. пока идет процесс согласований может пройти месяц, а то и больше .То что все требуемые документы ССР,ДЦ,ЛС (№1-.....) ,ведомости ресурсов приходится конвектировать в RTF или XLS, удалять эти даты вручную -это все еще можно сделать( у меня ХР), хотя и теряется при этом куча времени. Но вот появилась дополнительная проблемка - купили новый комп для нового смечтика, с установленным Windows 7, а так же установленный недорогой OpenOffice , пследняя 10 версия (лицензионная естественно)- и вот проделывая все эти операции ,при распечатке -таблицы в локальных сметах -печатаются только частично. Смотреть за мучениями этой новой сметчицы -просто уже нет сил, то вручную таблицы дорисовывает, то чуть не рыдает уже... А ведь как было бы замечательно - выбрал эту строчку с прочерками , распечатал прямо из программы - и быстро и все довольны. Если это не тянет больших трудовых и материальных затрат , пожалуйста сделайте, возможным не ставить фиксированные даты на сметах и ДЦ.
krekeg: Сделать бы в АВК буфер обмена с возможность копировать/вырезать-->вставить в подсистемах и между ними. Например: в Сметных документах в интересующей стройке-->локалке выделяю нужные позиции нажимаю - копировать, далее закрываю Сметные документы, открываю Договорную цену выбираю интересующую стройку-->локалку нажимаю - вставить. Эх Незаменимая функция!!!
Olga2009: krekeg пишет: Сделать бы в АВК буфер обмена с возможность копировать/вырезать-->вставить в подсистемах и между ними. Например: в Сметных документах в интересующей стройке-->локалке выделяю нужные позиции нажимаю - копировать, далее закрываю Сметные документы, открываю Договорную цену выбираю интересующую стройку-->локалку нажимаю - вставить. Эх Незаменимая функция!!! Нечто похожее было в редакции 2.7.0: в Подрядчике можно было вводить локальные сметы из Договорной цены. Замечательная была функция - верните + копирование из других подсистем отдельных позиций тоже не помешает
Б. Н.: Olga2009 пишет: Нечто похожее было в редакции 2.7.0: в Подрядчике можно было вводить локальные сметы из Договорной цены. Замечательная была функция - верните + копирование из других подсистем отдельных позиций тоже не помешает Все это есть и в редакции 2.10.2. В списке локальных смет объекта см. "Ввод - удаление". Ну, а при большом желании группу позиций из любой локальной сметы можно в Подрядчике ввести в конец сметы, предварительно оформив эти позиции как Комплексную позицию.
Б. Н.: krekeg пишет: Например: в Сметных документах в интересующей стройке-->локалке выделяю нужные позиции нажимаю - копировать, далее закрываю Сметные документы, открываю Договорную цену выбираю интересующую стройку-->локалку нажимаю - вставить. Эх Незаменимая функция!!! В чем же проблема? Перенесите нужную стройку из Сметных документов в Договорную цену, войдите в свою локальную смету, станьте на позицию, перед которой нужно вставить копируемые позиции, и в Сервисе выполняйте Копировать - "в интересующей стройке-->локалке выделяю нужные позиции нажимаю - копировать... Эх Незаменимая функция!!!"
Valentin: Б. Н. пишет: Эх Незаменимая функция!!! И зачем запятую забил поставить??
Б. Н.: Valentin пишет: цитата: Эх Незаменимая функция!!! И зачем запятую забил поставить?? Так надо - я добросовестно процитировал автора этого восклицания.
djurka: Если честно, то я не понимаю, как можно с каждой новой версией программы, делать ошибки там, где раньше все было нормально. Я еще понимаю ошибки в каких то нововведениях и дополнительных возможностях, но то что на протяжении долгих лет было нормально, а теперь нет, ну хоть убейте меня, НЕ ПОНИМАЮ. Пример: Заходим в режим средневзвешенных цен, и пишем текст обоснования, вроде как все нормально: Но это только на первый взгляд. Нажимаем Ctrl+Enter, и что? Текста обоснования УЖЕ НЕТ Точнее он есть, но его просто НЕ ВИДНО
И.Ш.: djurka пишет: Текста обоснования УЖЕ НЕТ Вы правы, спасибо, исправим! В выходных документах этот текст присутствует.
Б. Н.: djurka пишет: Если честно, то я не понимаю, как можно с каждой новой версией программы, делать ошибки там, где раньше все было нормально. Я еще понимаю ошибки в каких то нововведениях и дополнительных возможностях, но то что на протяжении долгих лет было нормально, а теперь нет, ну хоть убейте меня, НЕ ПОНИМАЮ. Это, действительно, трудно понять тому, кто не занимается программированием. Но обучиться этому можно. Приезжайте, научим! djurka пишет: Текста обоснования УЖЕ НЕТ Точнее он есть, но его просто НЕ ВИДНО Текст остался? Остался. Ну и не переживайте. А то, что его не видно - таково секретное требование СБУ (чтобы враг не догадался!). А против СБУ, сами знаете, не попрешь.
djurka: Б. Н. Ваши шутки здесь неуместны. Что значит не переживайте, как я должен догадаться, что там есть обоснование? Либо щелкнуть Ентер на каждом ресурсе, либо выдать документ на печать, а это все потерянное время, которого и так хронически не хватает. И не надо меня учит програмированию. Я являюсь конечным пользователем, и имею право получить законченный продукт, а также, по крайней мере надеяться на исправление обнаруженных ошибок
Б. Н.: djurka пишет: И не надо меня учит програмированию. Не надо - не будем. Это я к тому, чтобы Вы не сердились за мою, как оказалось, не уместную шутку. А ошибку, указанную Вами, конечно же, исправим. Мы эти ошибки аккуратно записываем, систематизируем, анализируем. И - исправляем. Кстати, об ошибках - слово "учить" в этом контексте пишут с мягким знаком, а "программирование" - с двумя "м". Я позволил себе эти замечания только потому, что они не относятся к программированию.
werq: После обновления АВК-5 с 2.9.2 на 2.10.2 на экране в версии 2.10.2 высвечивается не правильные прямые затраты по смете. На картинках одна и та же смета. В версии 2.9.2 правильные данные а в версии 2.10.2 прямые затраты завышены. В чём причина? http://slil.ru/29354195 http://slil.ru/29354200
djurka: Б. Н. пишет: слово "учить" в этом контексте пишут с мягким знаком, а "программирование" - с двумя "м" Большое спасибо, я это и сам знаю. Просто когда я злой, то не очень обращаю внимание на правописание и грамматику.
Б. Н.: werq пишет: В версии 2.9.2 правильные данные а в версии 2.10.2 прямые затраты завышены. В чём причина? Эта ошибка в экранном отображении итогов локальной сметы в редакции 2.10.2 уже комментировалась на Форуме. Она будет исправлена ближайшим патчем. Замечу лишь, что она никак не влияет на корректность выходных документов.
kuzja: Извиняюсь, что сразу не дала фотки, было много работы. Но вот пример с материалами Заказчика. Договорная: Итог в версии 2.10.2: А вот итог в версии 2.9.2 у той же стройки: Только в 2.10.2 я оставила все расчеты с копейками.
Madessa: Здравствуйте Уважаемые разработчики! АВК 2.10. неправильно считает НДС. Программа лицензионная. Что делать??????????????
И.Ш.: Madessa пишет: неправильно считает НДС. Программа лицензионная. Что делать?????????????? Прислать информационную модель! Но прежде, убедитесь в том, что НДС не задан суммой в прочих затратах стройки.
Madessa: Спасибо! Каким-то магическим образом была введена "вручную" сумма НДС в прочих затратах.
И.Ш.: Madessa пишет: Каким-то магическим образом была введена "вручную" сумма НДС в прочих затратах При переносе информационных моделей из редакции 2.7.0 и выше в режиме сохранения ценового окружения абсолютные значения всех прочих затрат стройки сохраняются именно таким образом. Не ставьте "птичку" в соответствующей строке при выборе условий ввода информационных моделей и все прочие затраты пересчитаются автоматически.
Valentin: И.Ш. , я Вас очень прошу объяснить: откуда появился МАРАЗМ выдавать итоги в ИБД и пр. при помощи фиксированных цифр (констант).? Что это все означает?? Несовершенство механизма передачи данных или непонятки недокормленного слона математики?? Извините, но ни умом ни сердцем понять не могу.
Valentin: На вопрос ответе нет, значит и предложения останутся в кармане.
Б. Н.: Valentin пишет: прошу объяснить: откуда появился МАРАЗМ выдавать итоги в ИБД и пр. при помощи фиксированных цифр (констант).? Что это все означает?? Если я правильно понял вопрос, то его можно перефразировать так: Почему при формировании ИБД прочие затраты задаются не расчетом, а стоимостными показателями (константами)? Дело в том, что для определения размера прочих затрат не существует жестких формул и каждый из программных комплексов (а ИБД предназначен для обмена данными между ними) рассчитывает прочие затраты по-своему. Это - нормально. При создании стандарта ИБД никакой унификации здесь установить было невозможно. Унифицированы лишь алгоритмы расчета позиций локальных смет, а прочие затраты выгружаются в ИБД готовыми стоимостными показателями. Алгоритмы расчета прочих затрат могут различаться даже в одной программе - от редакции к редакции (это связано, например, с реализацией Изменений к ДБН). По этой причине данные о прочих затратах, передаваемые из одной редакции АВК-5 в другую в режиме "сохранения ценового окружения" выгружаются в информационную модель стройки так же, как и для ИБД - стоимостными показателями (константами). Пользователь, знающий механизм передачи данных о прочих затратах, гарантирован от возможных ошибок при работе со стройкой, полученной из другой программы или предыдущей редакции АВК-5.
Valentin: Б. Н. пишет: ело в том, что для определения размера прочих затрат не существует жестких формул и каждый из программных комплексов А НДС, а ПРИБЫЛЬ, а -а а При переносе стройки прямые затраты в оригинале составили 5821грн, а в "клоне" = 5944грн. Итог с НДС = 8940грн в обоих случаях. Это нормально?? Б. Н. пишет: Пользователь, знающий механизм передачи данных о прочих затратах, гарантирован от возможных ошибок при работе со стройкой, полученной из другой программы или предыдущей редакции АВК-5. Да пользователь уже не хочет быть гарантированым от ошибок, зная механизмы. Сегодня и завтра механизмы знать никто не хочет и не будет, задачи есть и будут другими. Нынешний пользователь уже привык целиком и полностью полагаться на "машину". И пока мы не дошли до Соддома и Гоморы, нужно все-таки идти (хоть в некоторых случаях) на поводу у пользователя.
Б. Н.: Valentin пишет: А НДС, а ПРИБЫЛЬ, а -а а НДС может: - начисляться на всю стоимость; - начисляться только на материалы; - не начисляться вообще. ПРИБЫЛЬ может: - приниматься одним показателем на всю стройку; - рассчитываться раздельно по объектам; - задаваться определенной суммой, в частности, при хозспособе, отсутствовать. Вот поэтому (для обеспечения совпадения прочих затрат) универсальным является передача их стоимостными показателями. Возможные неприятности, возникающие при этом, вполне поправимы. Для этого нужно лишь знать механизм передачи данных между программами.
Valentin: Б. Н. пишет: НДС может: - начисляться на всю стоимость; - начисляться только на материалы; - не начисляться вообще. .............................. В ИМС стройки все параметры передаются коррктно, ИБД по сути ниче не должно отличаться. Если в стройке есть К прибыли = 7,0, то и перенос д.б со значением этого К-!!!, а не суммой 22222грн. Как можно переносить стройку в другие ПК без знания всх параметров??? Где перенос К=7,0??? Где.?? ИМХО -ИБД2 = кулинарный полуфабрикат. Готов спорить до хрипоты.
Valentin: ..если стройка СТС перенеслась в АВК5 с погрешностью по многим позициям в прямых затратах (+-10% к примеру), а выдала результат переноса с точностью до 1коп., я считаю это величайшим преступлением (пока не уголовным), которое при вкусе можно обосновать и "родителей" притянуть....
Valentin: В "Ресурсах стройки" есть замечательная функция замены ресурсов при выборе из списка. Очень хотелось бы видеть подобное: на уровне ЛС "выбор из списка ресурсов региона". Сегодня при возможности загрузки ресурсов из прайсов их выбор из созданного региона АВК5 довольно затруднителен.
Valentin: Б. Н. пишет: Выгружаются в ИБД готовыми стоимостными показателями. Алгоритмы расчета прочих затрат могут различаться даже в одной программе - от редакции к редакции (это связано, например, с реализацией Изменений к ДБН). Так и прекрасно: при реальном расчете заложенных показателей есть возможность проверить ПК: умеет он считать или нет?? Это как с тарифами: вам посчитали и молчите " в тряпочку".
АВК: По поводу констант в ИБД. А нельзя сделать такую кнопочку, при нажатии на которую программа могла показать какие параметры - "константы" и алгоритм их расчетов (например, что коэффициент прибыли именно 7,0, как писал Valentin)???
Valentin: АВК пишет: А нельзя сделать такую кнопочку, при нажатии на которую программа могла показать какие параметры - "константы" и алгоритм их расчетов (например, что коэффициент прибыли именно 7,0, Если бы была возможность выдавать К=7,0, то и кнопочки не нужно. Вся беда в том, как я понимаю, что при расчете прибыли по формуле ПК не умеют передать константу с формульным расчетом. (Это касается и остальных параметров).
Б. Н.: АВК пишет: По поводу констант в ИБД. А нельзя сделать такую кнопочку, при нажатии на которую программа могла показать какие параметры - "константы" и алгоритм их расчетов (например, что коэффициент прибыли именно 7,0, как писал Valentin)??? При разработке нового стандарта ИБД, очевидно, было бы неплохо создавать некий дополнительный справочный файл, в котором для каждого объекта стройки указаны учтенные параметры прочих затрат: - временные, зимние, летние, прибыль, административные, риски. Для этого требуется соответствующая договоренность между разработчиками ПК и согласование механизма визуализации этой информации. А для визуализации алгоритмов расчета прочих затрат достаточно уже сегодня в дополнение к файлу ИБД передавать файлы выходных документов, в которых представлены соответствующие расчеты.
Valentin: Б. Н. пишет: Для этого требуется соответствующая договоренность между разработчиками ПК и согласование механизма визуализации этой информации. Все-таки интересно: как вы договариватесь?? Это отдельная комната или "секретный" механизм?? Кто вхож в вашу "восьмерку"? Б. Н. пишет: А для визуализации алгоритмов расчета прочих затрат достаточно уже сегодня в дополнение к файлу ИБД передавать файлы выходных документов, в которых представлены соответствующие расчеты. ...это стоит уже ожидать в последующих версиях??
Б. Н.: Valentin пишет: Вся беда в том, как я понимаю, что при расчете прибыли по формуле ПК не умеют передать константу с формульным расчетом. (Это касается и остальных параметров). Ну вот и Вы поняли причину, по которой прочие затраты выводятся в ИБД не в форме исходных данных для соответствующих расчетов , так как в каждом ПК разработаны свои формулы и своя последовательность таких формул, а готовыми результатами этих расчетов, т. е., через стоимостные показатели затрат.
Б. Н.: Valentin пишет: цитата: А для визуализации алгоритмов расчета прочих затрат достаточно уже сегодня в дополнение к файлу ИБД передавать файлы выходных документов, в которых представлены соответствующие расчеты. ...это стоит уже ожидать в последующих версиях?? Этот файл, как и электронную копию любого другого выходного документа, можно создавать в уже существующей версии программы.
Valentin: Б. Н. пишет: Ну вот и Вы поняли причину, по которой прочие затраты выводятся в ИБД не в форме исходных данных для соответствующих расчетов , так как в каждом ПК разработаны свои формулы и своя последовательность таких формул, а готовыми результатами этих расчетов, т. е., через стоимостные показатели затрат. Понять не сложно. Сложно сделать шаг навстречу чайнику. Число чайников с каждым годом увеличивается. Если программа не сумеет "дураков" сделать "умными" - она вскоре будет не актуальна. Тенденция захоронения собственного интеллекта в автоматизацию и виртуальность уже набирает ход. Не пропустите... ви того варті...
Valentin: Б. Н. пишет: Этот файл, как и электронную копию любого другого выходного документа, можно создавать в уже существующей версии программы. Можно, но там нет слов "ИБД", а догадываться в списках сотен документов.... бр-бр--р-р-р-- ...так и проффесором можно стать изучив лишь 3% ПК АВК5?
АВК: Б. Н. пишет: достаточно уже сегодня в дополнение к файлу ИБД передавать файлы выходных документов, в которых представлены соответствующие расчеты. Т.е. в довесок к ИБД требовать вордовский файл расчетов? Да мы так и делаем, но не все идут навстречу: "Нате вам ИБД, там всё написано".
Valentin: АВК , жми, жми.... Даже из зеленых яблок бывает вкусный сок.
Valentin: Б. Н. пишет: Ну вот и Вы поняли причину, по которой прочие затраты выводятся в ИБД не в форме исходных данных для соответствующих расчетов В.Н.— Вот тут я не пойму, если вы спрашиваете, я буду отвечать. Если вы отвечаете, я буду спрашивать. Б.Н.— Пока я начальник, я спрашиваю! В.Н.— Почему "пока"? Вас могут снять? Вы так хорошо работаете, мы так к вам привыкли все. Почему «пока», почему «пока», почему «пока»? ------------------------------- Гений Жванецкого В порту — Где ты был? — На пляже. — На пляже в рабочее время? — А что? Все было спокойно. — Какое «спокойно», ты с ума сошел? Ты знаешь что у тебя на участке случилось? — Что случилось? — У тебя подъемный кран упал. — Врешь! — Кран! — Врешь! — Тебя с утра начальство ищет вне себя! — Кран упал? — Да. — Что делать? Делать что? — Вон они идут. Попробуй их запутать. Я не знаю... — Не уходи, не уходи, постой, не уходи... — Э-эй, я его вижу! Вот он! Вот он! Так!.. Отпустите собаку, товарищи, я уже с ним разговариваю. Отпустите овчарку! Послушайте, Кольцов, вы, конечно, были на работе, да? — Да! — А? — А? — Что? — Что? — Я вас спрашиваю! — Что вы спрашиваете? — Я говорю, вы, конечно, были на работе? Да? — Да? — А? — А? — Что? — Что? — Я вас спрашиваю! — Что вы спрашиваете? — Я говорю, вы, конечно, были на работе? Да? — А что, кто-нибудь сомневался? Я не сомневаюсь. — Ага, значит, вы были на работе?! — Вот тут я не пойму, если вы спрашиваете, я буду отвечать. Если вы отвечаете, я буду спрашивать. — Пока я начальник, я спрашиваю! — Почему "пока"? Вас могут снять? Вы так хорошо работаете, мы так к вам привыкли все. Почему «пока», почему «пока», почему «пока»? — Тихо!!! Короче, были на работе или нет? — Попробовал бы я не быть! Что это, частная лавочка, что ли? Это государственное производство все-таки как-никак. И все, кто думает, что частная лавочка, могут поискать другое место! Бездельников держать не будем! Хочешь — работай — приходи, не хочешь — не приходи — не работай. Пришел — работай — сиди, не пришел — сиди — не работай. Если мы начнем у каждого спрашивать: «Нравится ли тебе работа? Приди поработай! Не хочешь ли поработать?» — это будет не производство, а знаете что? — Что? — Вот я хотел бы с вами поговорить на эту тему. Я не могу вас найти, где вы бываете? Я не могу вас найти нигде, где вы бываете? — Подождите, сначала я с вами поговорю! Значит, вы были на работе, да? А вы знаете, где вас видели во время работы? — Где? — Где? — Да, где? — Это что такое? (Показывает на полотенце.) — Что именно? — Вот это, что это? — Что именно? Что? — Вот это, вот это? — Вы о чем? — Вот это! Что это? — Что? Что именно? — Вот это, вот это? — Вот это? — Да! — Это я, Кольцов! — Вот это что такое, вот это? — Иван Семенович, перестаньте говорить загадками, вы меня изводите. — Что у вас на шее? — На шее? — Да! — На моей? — Да! — Царапина? Что там такое? Что там? — Вот это что такое, что это? — Что? — Отвечайте мне, что это такое? — Что такое?! Ну, что такое?! Ну, в чем дело? Что вы такой странный сегодня? По-моему, у вас что-то случилось? — У меня?! — Да, по-моему. — Да это у вас случилось, это же вас не было. Где вы были? — Это полотенце. — При чем тут полотенце? Да вы знаете, что у вас сегодня случилось? — Еще бы. — Ну вот! — Хорошо! — Что хорошо? — Хорошо. — Вы знаете, что все утро вас ищут? — Конечно, ищут, конечно, меня ищут. Болтаем с вами, конечно, меня ищут. — Вы мне перестаньте здесь! Вас искали раньше, до нашего разговора. Что, вы не понимаете? — Как это? — До того, как я вас нашел. — Как это, как это? — До того, как я вас нашел, до того. — Как это, как это? — До того, я говорю. — Так, «раньше» или «до того»? — Раньше... Нет, до того. — Раньше до или до раньше того? — Чего? — Того. Раньше до того, как нашли, или нашли раньше до того, как искали? — Как это, как это, как это? — Ну раньше до того, раньше до того, до того... ну до того, до того, до то-го, до то-го. Хе-йя, Хе-йя, Хе-йя! — Шайбу! — Айсинг! И вообще, зачем искать? Если кому-то нечего делать — пусть ищет. Пусть ищет! После того, как найдет. И не отвлекает тех, у кого есть, что делать, когда искать и где найти. Что, не ясно? — Вы о чем? — О чем? Ух вы, хитрец! Ой вы, комик! О чем?! Если о не знали, не спрашивали. И не начинали бы этого разговора. Вокруг да около умеет каждый. А попасть в центр сути, в точку проблемы,— это еще надо посмотреть. У меня к вам все! — Позвольте, вы о чем? Да вы знаете, что случилось на вашем участке или нет? — Вот! — Что «вот»? — Наконец-то. — Что «вот»? — Наконец-то. — Что? — Подошли к самому главному. — Вы докладывайте! — Вы знаете, что Гришку застукали с Мотовиловой на складе? Вы знаете об этом? — Я спрашиваю, где вы были? — Я был за углом. Ну, ладно, не будем терять времени или время. Как правильно? — Времени... — Или время? — Время... — Или времени? — Времени... — А как нужно сказать: «не нужно» или «не надо»? Как правильно? Вот «не нужно»? — Не нужно... — Или «не надо»? — Не надо... — Или «не нужно»? — Не нужно... — Не нужно... — Стоп! Осторожно, у меня что-то с головой. Это порт? — Порт. — Сейчас семьдесят первый год? — Семьдесят первый. — Но вас же где-то не было? — А почему вы мне не сказали? Я же там должен был быть. Как мы теперь узнаем, где я был, что я делал? — Ну, я надеюсь, вы будете молчать? — Я молчу. — Так что тс-с... — Тс-с...
ernest76: На всех четырех компьютерах с АВК при создании новой стройки цены на материалы нулевые при копировании старых смет цены остаются как решить проблему? и еще
И.Ш.: ernest76 пишет: На всех четырех компьютерах с АВК при создании новой стройки цены на материалы нулевые при копировании старых смет цены остаются как решить проблему? Проверьте, пожалуйста, в главном меню - "Прочие функции" - "Настройка интерфейса" - "Цены на материально-технические ресурсы...", строку "Применить" отметьте, если она не была отмечена ранее. То же самое, но в пункте меню "Цены" - "Цены на материально-технические ресурсы..." проделайте для каждой уже созданной стройки.
АВК: На "Стройсмете" была такая тема: ссылка В кратце. Пользователем была создана стройка путем копирования и внесением изменений. В итоге получилось следующее: ИМД В локальной и объектной смете итоги посчитаны, а вот в ДЦ прямые затраты нулевые. При пересчете ПК выдает надпись: "Неопределенная ошибка". Суть вопроса. невооруженным глазом видно, что смета корявая. Но тестирование стройки в АВК-5 проходит успешно. Т.е. программа не видит проблемы. И пользователю не представляется возможным найти проблему. Нельзя ли на этом примере сделать так, чтобы тестирование стройки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выявляло ошибки, а не было лишь дополнительной опцией. Спасибо.
Сергей.К: мне вывело что "Ошибка, повтор вставки переменной П3" это при пересчете
И.Ш.: АВК пишет: И пользователю не представляется возможным найти проблему. Нельзя ли на этом примере сделать так, чтобы тестирование стройки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выявляло ошибки, а не было лишь дополнительной опцией. Спасибо. Это ошибка информационных моделей договорной цены из редакции 2.7.0. Бороться с этим можно только одним способом: в той же стройке последовательно скопировать локальные сметы и все объекты, а старые удалить.
АВК: Как бороться, в принципе, я догадался. Спасибо. Но вопрос в другом: почему тестирование стройки не обнаружило ошибку?
АВК: Сергей.К пишет: мне вывело что "Ошибка, повтор вставки переменной П3" это при пересчете Да, так пишет в версии 2.10.2. А в 2.9.0 - как я написал.
Сергей.К: 2.9.0 у меня нет...в 2.9.2 выдает тоже самое сообщение...у пользователя еще в 2.8.1 походу ошибка идет. Пользователь может неправильно перенес стройку в 2.8.0 из ранних редакций(или перенес уже запорченную изначально стройку)
АВК: Пользователь написала: "я скопировала стройку в ДЦ, удалила все и набрала новую смету." Откуда - неизвестно. Но это не важно. Ошибка-то как вирус проникла в организм программы. И прививка (тестирование) не спасла.
Б. Н.: АВК пишет: И прививка (тестирование) не спасла. Тестирование - это нейтрализация изменений в НСИ и в самой программе, происходивших в периоды выпуска различных редакций программы, но не лечение от осложнений, возникших из-за несанкционированного доступа к одной из редакций программы. Поэтому и ждать соответствующего чуда от выполнения тестирования стройки не стоит.
exde: АВК пишет: Ошибка-то как вирус проникла в организм программы Вирусология..... отдельная тема. Кто куда проник, через как.... где может жить, проникнувши... Б. Н. пишет: ждать соответствующего чуда ...доступа к одной из редакций программы ..... само по себе - чудо! Одно из похожих - хождение на территории США банкнот ЛЮБОГО года выпуска Я, кстати, из самых "затертых" версий АВК втягивал стройки из ИМД (!) в 2.10, и мог ими пользоваться, после приведения их к реалиям сегодняшнего дня. Или из БДД, но это - другой разговор. Не всегда он есть, этот БДД. (А еще можно через сканирование, или через С+Ф3..., ручками) Разработчики уделили моменту экономии нашего времени - свое время, и за это им - большое спасибо. Остальное - Наши трудности, преодолеваемые за Нашу зарплату. ИМХО, конечно (могли бы, конечно, и еще кое-что полезное сделать в плане экономии Нашего времени... Но это - другая тема)
АВК: Б.Н., спасибо за ответ. Хотелось понять, за что отвечает тестирование.
АВК: Мне хотелось понять - я понЯл. Об этом и сообщил Б.Н. И поблагодарил. И закрыл вопрос. Пока. ИМХО.
N.A.: Может вопрос и обсуждался, но несмогла найти. Вопрос вот в чем: в локальной смете стоимость материалов-2391грн, а в итоговой ведомости ресурсов-2392,40 -разница 1грн 40коп. Я понимаю что округление, но не до такой же степени или что то не так сделала?
Сергей.К: признаки смотрите
N.A.: В том то и дело, что смотрела. И ставила и убирала галочки, а результат все тот же
Оксана: вопрос следующий - мне нужно обнулить трудозатраты рабочих в расценках типа ПР6-10009, ставлю в числовых параметрах Н2,Н3 - 0, ниче не меняется, похоже в Н нет подходящей позиции или я ее не увидела? И еще мне не нравится, что пояснительная записка к ДЦ по умолчанию предлагает сохранить файл под тем же именем что и сам документ договорной цены, все время приходится вручную менять.
Сергей.К: N.A. пишет: В том то и дело, что смотрела. скиньте стройку дилеру, он посмотрит
exde: Сергей.К пишет: признаки смотрите N.A. пишет: В том то и дело, что смотрела. И ставила и убирала галочки, а результат все тот же Сергей.К пишет: скиньте стройку дилеру, он посмотрит "доктор сказал - в морг, значит - в морг!..." Какой-то не любезный он сегодня, этот Сергей.К ... В смысле, дилер посмотрит и определит, почему у пользователя "галочки" в стройке не влияют на сумму материалов в смете? И кто это советует? Кстати, в ЛС, действительно, галочки - "не влияют". А в КБ2 - уже снова влияют... "...кто виноват, по чьей вине...?" Виновата будет, понятное дело, нэвистка
Сергей.К: exde пишет: Какой-то не любезный он сегодня да нет...просто вся работа идет через дилеров. вот если дилер не сможет понять в чем суть, тогда можно и к программистам обратиться.
ЗЛБ: Оксана пишет: вопрос следующий - мне нужно обнулить трудозатраты рабочих в расценках типа ПР6-10009, ставлю в числовых параметрах Н2,Н3 - 0, ниче не меняется, похоже в Н нет подходящей позиции или я ее не увидела? В этой норме трудозатраты задаются специальными ресурсами 32 52 - что соответствует 2-й тарифной сетке. Для изменения этих трудозатрат необходимо применять числовые параметры Н42, Н43.
ЗЛБ: N.A. пишет: Может вопрос и обсуждался, но несмогла найти. Вопрос вот в чем: в локальной смете стоимость материалов-2391грн, а в итоговой ведомости ресурсов-2392,40 -разница 1грн 40коп. Я понимаю что округление, но не до такой же степени или что то не так сделала? В соответствии с требованиями ДБН при расчете локальной сметы округление происходит до целых, а при расчете итоговой ведомости - до копеек. Кроме того в итоговой ведомости ресурсов стоимость определяется произведением сводного по стройке количества на цену, а в позиции локальной сметы мы имеем дело с частью количества ресурса. Например 1*(2,12+5,8) =7,92 никогда не будет равно (1*2,32 ->) 2 + (1*5,8 ->) 6=8 А теперь представьте, что эта разница для 100 ресурсов.
exde: В концовке локальной сметы есть строка - "в том числе стоимость материалов и конструкций". О ней, по всей вероятности, и идет речь. Там и присутствует описанная разница, вне зависимости от выставленных "признаков" В концовке КБ2 стоимость материалов отображается более корректно. Другими словами, имеет место несоответствие итоговой суммы материалов в ДЦ и концовке ЛС при задании/изменении признака "из ведомости ресурсов". В Ф2 такого расхождения нет.
N.A.: exde пишет: В концовке локальной сметы есть строка - "в том числе стоимость материалов и конструкций". О ней, по всей вероятности, и идет речь. Там и присутствует описанная разница, вне зависимости от выставленных "признаков" Да, именно это и имею ввиду. Хорошо, пусть будет округление, но правильное. А так получается в ЛС стоимость материалов МЕНЬШЕ, чем в итогой ведомости ресурсов. В итоге получается итог всей локальной сметы неправилен. Как объяснить человеку, когда он смотрит ЛС по цене материалов и итоговую ведомость и сравнивает цену-говорить-это не я, это программа
ЗЛБ: exde пишет: В концовке локальной сметы есть строка - "в том числе стоимость материалов и конструкций". О ней, по всей вероятности, и идет речь. Там и присутствует описанная разница, вне зависимости от выставленных "признаков" В концовке КБ2 стоимость материалов отображается более корректно. Другими словами, имеет место несоответствие итоговой суммы материалов в ДЦ и концовке ЛС при задании/изменении признака "из ведомости ресурсов". В Ф2 такого расхождения нет. До тех пор, пока будет результат расчета позиций локальной сметы будет округляться до целого, будет расхождение результатов между локальными сметами и итоговой ведомостью ресурсов. И в договорной цене, и в Подрядчике есть признак, откуда брать стоимости материалов и эксплуатации машин и механизмов. Если для Ф2 установить признак "из локальных смет", то результаты Ф2 и итоговой ведомости тоже не будут совпадать ( в общем случае).
exde: ЗЛБ , неужели так сложно исправить неточность в концовке ЛС, где общая по смете стоимость материалов выводится всегда округленная, т.е. не совпадающая (в общем случае) с ВР? И все те, кто задал признак "из ведомости ресурсов" будут довольны. И их проверяющие- тоже.
kuzja: У меня такой вопрос. Есть очень большая стройка (около 100 объектов). Соответственно ведомость ресурсов просто огромная. Можно ли сделать так, чтоб выводить на печать ведомость ресурсов с использованием фильтров, например только ресурсы, цена которых менялась, или ресурсы с нулевой ценой, или только машины и механизмы. То есть что-то аналогичное "Цены ресурсов" с возможность выводить информацию из этого окна или из выходных документов на печать.
ЗЛБ: kuzja пишет: У меня такой вопрос. Есть очень большая стройка (около 100 объектов). Соответственно ведомость ресурсов просто огромная. Можно ли сделать так, чтоб выводить на печать ведомость ресурсов с использованием фильтров, например только ресурсы, цена которых менялась, или ресурсы с нулевой ценой, или только машины и механизмы. То есть что-то аналогичное "Цены ресурсов" с возможность выводить информацию из этого окна или из выходных документов на печать. Спасибо за предложение. Постараемся реализовать в следующей редакции.
N.A.: Когда создаю локальную смету и в ней есть расценки только по ГКД 34.20.661-2003, то в пояснительной записке к сводному сметному расчету в строке - среднемесячная з/п выдает так- Среднемесячная заработная плата на 1 работника в режиме полной занятости (при среднемесячной норме продолжительности рабочего времени 0 чел.-ч и разряде работ 0) - грн.
Б. Н.: exde пишет: ЗЛБ , неужели так сложно исправить неточность в концовке ЛС, где общая по смете стоимость материалов выводится всегда округленная, т.е. не совпадающая (в общем случае) с ВР? И все те, кто задал признак "из ведомости ресурсов" будут довольны. И их проверяющие- тоже. Не все вопросы-предложения пользователя – глас божий. В том числе и данное. Локальная смета – документ, четко регламентированный ДБН Д.1.1-1-2000. Округления в каждой позиции ЛС – до 1 грн. Для этого и все составляющие стоимости позиции округляются до 1 грн, в том числе и стоимость материалов позиции локальной сметы. Заметьте, не суммарная стоимость материалов по ЛС, а стоимость материалов в позиции ЛС. Так что, никакой «неточности в концовке ЛС» в АВК-5 не наблюдается и исправлять здесь нечего. Кстати, если быть точным, в документе ВР («Ведомость ресурсов к локальной смете», Приложение Ж обязательное, форма 4а), нет общей стоимости материалов – здесь только количества и цены. Предложение пользователя о «совпадении с ВР» - бесссмысленно. Общая стоимость материалов есть в «Итоговой ведомости ресурсов» (ИВР) - документе, предложенном разработчиками АВК. В ИВР, кроме стоимости каждого материала, есть и суммирование стоимостей по разделам, выделение материалов заказчика, расшифровка средневзвешенных цен, выделение энергоносителей, стоимость оборудования. Именно в АВК, через Признаки, была предложена и вариантность концовки Акта КБ-2в и Договорной цены – стоимость материалов и машин из ЛС, либо из ИВР. Этого вполне достаточно как для бюджетных объектов, так и для небюджетных. Пользователю следует лишь четко знать все это, объяснять данную сметную кухню заказчикам и «их проверяющим».
Б. Н.: N.A. пишет: Когда создаю локальную смету и в ней есть расценки только по ГКД 34.20.661-2003, то в пояснительной записке к сводному сметному расчету в строке - среднемесячная з/п выдает так- Среднемесячная заработная плата на 1 работника в режиме полной занятости (при среднемесячной норме продолжительности рабочего времени 0 чел.-ч и разряде работ 0) - грн. Да, это ошибка. Исправим. Спасибо.
exde: Б. Н. пишет: Кстати, если быть точным, в документе ВР («Ведомость ресурсов к локальной смете», Приложение Ж обязательное, форма 4а), нет общей стоимости материалов – здесь только количества и цены. Предложение пользователя о «совпадении с ВР» - бесссмысленно Б. Н. , так ведь был и другой вариант: exde пишет: Другими словами, имеет место несоответствие итоговой суммы материалов в ДЦ и концовке ЛС при задании/изменении признака "из ведомости ресурсов". В Ф2 такого расхождения нет exde пишет: неужели так сложно исправить неточность в концовке ЛС, где общая по смете стоимость материалов выводится всегда округленная Не писать пространное "не хочу", а исправить самим ОДИН раз, вместо рекомендации пользователям КАЖДЫЙ раз Б. Н. пишет: объяснять данную сметную кухню заказчикам и «их проверяющим» Фактически, обсуждаемая строка в ЛС- всего лишь "элемент оформления", который, однако, при сравнении с ИВР периодически вызывает нездоровый интерес у разного рода проверяющих.
Б. Н.: exde пишет: Не писать пространное "не хочу", а исправить самим ОДИН раз, вместо рекомендации пользователям КАЖДЫЙ раз Никаких изменений в самой локальной смете (в концовке ЛС) мы просто не имеем права выполнять - вне зависимости от заданного Признака концовки ДЦ или КБ-2в. Грустно, что пользователь так и не понял некорректности своего предложения.
exde: Б. Н. пишет: Именно в АВК, через Признаки, была предложена и вариантность концовки Акта КБ-2в и Договорной цены Б. Н. А почему-бы в АВК не предложить/осуществить следующий логичный шаг, насчет ЛС? А то пользователям грустно, что прогресс в этом направлении остановился
АВК: Из этого спора я делаю такой вывод: 1.Данные о стоимости материальных ресурсов в акте КБ-2в ПРАВОМЕРНЫ. 2.Данные о стоимости материальных ресурсов из ИВР носят РАЗЪЯСНИТЕЛЬНЫЙ характер. 3.При расчетах должны использоваться данные из КБ-2в. 4.Ссылку заказчика на стоимость материалов в ИВР как ИСТИННУЮ можно игнорировать и отправлять заказчика к законописателям.
N.A.: При выпуске ССР на пусконаладочные работы в выходных документах ССР нет расчета прибыли, административных расходов, эксперизы.
Б. Н.: N.A. пишет: При выпуске ССР на пусконаладочные работы в выходных документах ССР нет расчета прибыли, административных расходов, эксперизы. В стройках по пусконаладке показатели, определяющие прибыль и административные расходы - константы, не зависящие от принадлежности объектов к различным видам строительства (дифференцированный расчет здесь не нужен). Эти показатели и трудоемкость строительства приведены в Пояснительной записке. Затраты на экспертизу при пусконаладке (если таковая осуществляется) задает пользователь - стоимостью. Здесь официальный расчет стоимости экспертизы (от строймонтажа и десятой части стоимости оборудования) не применим.
N.A.: Спасибо за разъяснение. Но когда выпускаешь локальную смету на правах ССР расчеты прибыли и АР все таки даны. И еще вопрос, тогда как рассчитать стоимость экспертизы на пусконаладку, если не применим расчет по строймонтажу и оборудованию?
Б. Н.: N.A. пишет: И еще вопрос, тогда как рассчитать стоимость экспертизы на пусконаладку, если не применим расчет по строймонтажу и оборудованию? Очевидно, следует сделать запрос в Экспертизу и внести в ССР указанную Экспертизой сумму. Они же могут сообщить и обоснование этой суммы.
Nikolja58: Помогите, пожалуйста, с такой проблемой: В Договорной цене на Строительство дамбы Средства на сооружение временных зданий и сооружений (согласно ДОП 6) рассчитаны отдельной сметой, которая включается в основную. Все затраты (прямые, общепроизводственные) учитываются в ДЦ, прибыль и административные рассчитываются с учетом трудозатрат обеих смет (основной и временной). Переношу стройку в Подрядчик - каждая смета живет своей жизнью. Если сметная стоимость времянки вносится в акт просто, то с трудоемкостью у меня непреодолимая проблема: программа считает % от трудоемкости основного акта, моя цифра игнорируется полностью. Подскажите как внести трудоемкость акта на временные сооружения в основной акт.
Б. Н.: Nikolja58 пишет: Подскажите как внести трудоемкость акта на временные сооружения в основной акт. Здесь можно поступить одним из способов: 1) Процентовать объект "Временные здания и сооружения" отдельным Актом КБ-2в. При этом следует отключить затрату П81 (процентную затрату на временные здания и сооружения); в Акте основного объекта при таком способе также отключается затрата П81. 2) Задавать в основном Акте КБ-2в требуемые суммы по временным в затрате 81 - Стоимостными показателями на строительные, монтажные работы. Начиная с редакции 2.10.2 здесь же можно задать и трудозатраты.
pozmarin: Я прошу прощения заранее, если сморозю глупость на ваш взгляд. В прошлых версиях был "Блок настройки". А теперь в 2.10.0 вообще не нахожу блока настройки. Где он есть, в какую дырочку смотреть? Или я пропустила все и теперь этой функции нет??????
VIKTOR62: pozmarin пишет: Где он есть
pozmarin: тогда получается, что я одним скопом ставлю на все стройки, которые буду делать. А у меня сегодня один блок, завтра другой, послезавтра третий. Удобнее все-таки иметь свободу выбора. Но все равно спасибо
VIKTOR62: pozmarin пишет: тогда получается, что я одним скопом ставлю на все стройки Ну почему же? Для каждой стройки Вы выбираете из "Блока настройки" то, что Вам нужно.
В.Н.: pozmarin пишет: в какую дырочку смотреть?
VIKTOR62: Немного уточню. При создании стройки "Показатели затрат". Там будет "дырочка" "Блок настройки".
В.Н.: VIKTOR62 пишет: Там будет "дырочка" Теперь понятно.
pozmarin: понятно, спс
pozmarin: про дырочку. когда-то у "кроликов" был не только ценный мех, но и юмореска, где тетку снимали на камеру и одновременно брали интервью, так она (один из кроликов) волнуясь сказала одну из своих коронных фраз: "а куда смотреть... скажите ... в какую дырочку смотреть?"
Ldk: Новое в налогообложении. Об отчислении в ПФ физических лиц - субъектов предпринимательской деятельности, оплачивающих фиксированный налог. "4) фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, які обрали особливий спосіб оподаткування (фіксований податок, єдиний податок), та члени сімей зазначених осіб, які беруть участь у провадженні ними підприємницької діяльності, на період дії законодавчих актів з питань особливого способу оподаткування сплачують страхові внески в порядку, визначеному цим Законом. Сума страхового внеску встановлюється зазначеними особами самостійно для себе та членів їх сімей, які беруть участь у провадженні такими особами підприємницької діяльності та не перебувають з ними у трудових відносинах. При цьому сума страхового внеску з урахуванням частини фіксованого або єдиного податку, що перерахована до Пенсійного фонду України, повинна становити не менше мінімального розміру страхового внеску за кожну особу та не більше розміру страхового внеску, обчисленого від максимальної величини фактичних витрат на оплату праці найманих працівників, грошового забезпечення військовослужбовців, осіб рядового і начальницького складу, оподатковуваного доходу (прибутку), загального оподатковуваного доходу, з якої сплачуються страхові внески". II. Цей Закон набирає чинності з дня опублікування. Президент України В.ЯНУКОВИЧ м. Київ, 8 липня 2010 року N 2461-VI ( Текст документа взятo з сайта Bерховної Pади
АВК: А это вопрос или предложение?
Ldk: АВК пишет: А это вопрос или предложение? А Вы разработчик ПК АВК-5?
АВК: Ldk пишет: А Вы разработчик ПК АВК-5? А если и нет, то что это меняет?
ika: АВК пишет: А это вопрос или предложение? похоже на очередную добровольно-принудительную
Ldk: АВК пишет: А если и нет, то что это меняет? Для Вас точно нет, т.к. это адресовано не Вам. А разработчики внесут корректировку в расчет для фиксированного налога.
Nikolja58: Спасибо Б.Н. Я пыталась набрать КБ-2 в версии 2.9.2, а в 2.10.2 действительно все намного проще: задаю и стоимость и трудозатраты. Все отлично получается. Еще небольшая загвоздка: заказчик по основной смете пропускает прибыль 7,76 , а во временной на один из пунктов - 4,84 Я в расчете прибыли ввела еще несколько строк - трубуемый результат получился. Может быть существует какой-то более легкий путь корректировки прибыли. (По видам работ не подходит).
АВК: Ldk пишет: Для Вас точно нет, т.к. это адресовано не Вам. А разработчики внесут корректировку в расчет для фиксированного налога. Я не претендую на то, чтобы мне вносили предложения. Просто я сильно сомневаюсь, что разработчики именно ТАКИМ способом добывают информацию для корректировок ПК. Эта информация скорее полезна сметчикам, но в ДРУГОЙ теме, поэтому я и акцентировал на этом внимание. Не хотел вас обидеть, извините.
kuzja: Помогите, пожалуйста с НДС. Одна статья в ССР в главе 1 задана стоимостью (например ее обозначение п13-1), но на эта сумма не облагается НДС. Каким образом я могу отнять эту сумму из общего итога, чтоб на нее не считался НДС и чтоб не приходилось это делать каждый раз вручную. В итоговых стоимостных показателях эти затраты отдельно не отображаются, чтобы можно было сделать расчет по НДС.
Б. Н.: Nikolja58 пишет: Еще небольшая загвоздка: заказчик по основной смете пропускает прибыль 7,76 , а во временной на один из пунктов - 4,84 Я в расчете прибыли ввела еще несколько строк - требуемый результат получился. Может быть существует какой-то более легкий путь корректировки прибыли. (По видам работ не подходит). Изменение №6 устанавливает дифференцированные показатели прибыли на объектные сметы стройки - по видам строительства, к которым относится каждый объект. Выделять в объекте "Временные здания и сооружения" отдельные позиции и относить их к другим видам строительства это, на мой взгляд, нарушение Изменения №6 и ничто иное как возврат к отмененному способу расчета прибыли "по видам работ". В редакции 2.10.2 прибыль от трудоемкости Временных зданий и сооружений (эта трудоемкость учтена в составе Трудоемкости прочих работ) учитывается автоматически как усредненная по объектам глав 1 -7 .
Б. Н.: kuzja пишет: Одна статья в ССР в главе 1 задана стоимостью (например ее обозначение п13-1), но на эта сумма не облагается НДС. Каким образом я могу отнять эту сумму из общего итога, чтоб на нее не считался НДС и чтоб не приходилось это делать каждый раз вручную. В итоговых стоимостных показателях эти затраты отдельно не отображаются, чтобы можно было сделать расчет по НДС. Для этого следует выполнить расчет дважды: - первый раз: как есть; - второй раз: задав небольшой встроенный расчет для затраты НДС (затрата П154 в Г16). В него нужно будет вставить 2 числа из первого расчета: - числовое значение НДС, полученное при первом счете, - стоимость не облагаемой НДС затраты главы 1. Итог по главам 1-12 введется автоматически через Итоговый стоимостной показатель П8. Расчет может быть таким: Исходные данные п1.1. Суммарный НДС с учетом налога и на не облагаемую налогом затрату главы 1___ п1.2 П8 (это - итог по главам 1-12) п1.3 Стоимость не облагаемой НДС затраты главы 1____ Расчет п2.1 Налог на добавленную стоимость (НДС) п1.1х(п1.2-п1.3):п1.2 Вы получите и корректный НДС и обосновывающий его Расчет НДС.
kuzja: Б. Н. Спасибо!
Б. Н.: kuzja Эту же задачу можно было бы решить и в один счет. Но для этого необходимо, чтобы затрата, не облагаемая НДС, была представлена в 1-й главе как объект (в нем задается локальная смета в явном виде своей итоговой стоимостью). Тогда в исходных данных через "выбор из итогов объектных смет" можно ввести идентификатор стоимости этой затраты, а вместо суммарного НДС по стройке использовать параметр П13 (общая стоимость без НДС) и процент на НДС (С1541). П13 умножается на соотношение стоимости затраты к П8 (итогу по главам 1 - 12), а от результата рассчитывается НДС - умножением на С1541:100.
ГеНнадий: В АВК 2.10.0 В ремонтных работах наконец ввели фрезеровку дорог, но отфрезерованный асфальт (мусор) по прежнему считать вручную? Может есть на это какие-то соображения?
kuzja: Б. Н. Дело в том, что этот проект проходит экспертизу и включить эти затраты в объектные сметы мы не можем, так как есть требования экспертизы.
Б. Н.: kuzja пишет: включить эти затраты в объектные сметы мы не можем, Не это имелось в виду. Речь шла о том, что любую строку-затрату 1-й главы, если затрата относится к строймонтажу, можно представить как самостоятельный объект того же наименования. В этом "объекте" стоимость может быть задана через локальную смету в явном виде, т. е. итогами. Во встроенных расчетах для таких "объектов" можно задавать их итоговые стоимостные параметры через идентификаторы. Но если затрата 1-й главы относится к "прочим затратам", то ее, действительно, нельзя представить объектом.
ГеНнадий: Уже писал , но не вижу своего замечания,в АВК2.10,0 в ремонтных работах появилось фрезерование асфальта, а отфрезерованный асфавальт (мусор) как подсчитывать ?
ReVIT: Подскажите, плиз, как в ред. 2.10.2 можно вывести следующее диалоговое окно: В 2.9.2 оно вызывалось из меню Прочие затраты-Настройки, в 2.10.2 эта функция исчезла.. заранее спасибо..
ЗЛБ: ReVIT пишет: В 2.9.2 оно вызывалось из меню Прочие затраты-Настройки, в 2.10.2 эта функция исчезла.. заранее спасибо.. Параметры/реквизиты стройки (вкладка показатели)
ReVIT: большой сенкс)
N.A.: Возникла такая ситуация: В смете есть позиции в которых были применены коэффициенты, например-1,2, потом нужно в числовых параметрах ко всей смете поставить коэффициент, например-2. В позициях в которых не было коэффициентов все нормально-стоит 2, а в позициях, где был коэффициент 1,2, он же и остался ( он не умножился на 2). Смет куча, в них по 50-60 позиций и приходится каждую позицию проверять и перемножать в ручную.
Сергей.К: а в значении по умолчанию что стоит?
N.A.: После того как поставила повышающий коэффициент ко всей смете: В значении по умолчанию стоит-2, в принятом значении-1,2, в значении учитываемое в позиции-1,2
Сергей.К: если не ошибаюсь, то приоритет идет в следующем порядке Позиция--Локалка--Объект--Стройка
N.A.: Так что теперь, все ручками делать (500 позиций и больше), ну очень замечательно
Сергей.К: надо просто знать, что если вы поставили значение в позиции, то оно и будет действовать. а то вы поставите на уровне локалки 4, на уровне объекта 5, а на уровне стройки 6 и что все должно перемножиться? уберите 1,2 из позиций и они примут значение 2 кстати.. N.A. пишет: Смет куча, в них по 50-60 позиций и приходится каждую позицию проверять и перемножать в ручную. вы считаете, что если к примеру, в Н1 на уровне позиции мы поставим 1,2, а на уровне стройки(объекта, локалки) мы поставим в Н1 - 2, то они должны перемножиться?
N.A.: Не будем брать общий пример с Н1. У меня конкретная ситуация: в позиции стоят коэффициенты в Н2,Н5,Н6, сметы набраны, меняются условия работ- и нужно поставить ко всей смете еще коэффициенты Н2и Н5. И я хочу, чтобы коэффициенты Н2 и Н5 перемножились в тех позиция в которых они были, а не делала я это вручную заходя в 100 позиций. Понимаете, очень часто меняются условия работ и заранее не можешь знать о применении того или иного коэффициента.
И.Ш.: N.A. пишет: Понимаете, очень часто меняются условия работ и заранее не можешь знать о применении того или иного коэффициента. Условия производства работ - это Н15 и Н16. Если правильно пользоваться числовыми параметрами, то и не надо будет править 500 позиций.
N.A.: Ну хорошо, не так выразилась. У меня поменялся титул стройки- стал ремонт и теперь некоторые расценки (в которых есть коэффициенты) применяюся из сборника Е с коэффициентом 1,15. Что на это Вы мне ответите?
Сергей.К: тут надо разбираться...у вас было новое строительство(если брать например) и в позиции Е6-1-1(например) вы поставили в Н2 коэффициент 1,2. Позвольте спросить, для чего? так для общего развития...
Б. Н.: N.A. пишет: У меня поменялся титул стройки- стал ремонт и теперь некоторые расценки (в которых есть коэффициенты) применяюся из сборника Е с коэффициентом 1,15. Что на это Вы мне ответите? Вот и примените к этим "некоторым расценкам" числовой параметр Н15=1,15. Если в локальной смете они расположены подряд, то можно эту группу строк обрамить двумя строками-числовыми параметрами: Н15=1,15 в начале группы и Н15=1 в конце группы.
N.A.: Сергей.К пишет: тут надо разбираться...у вас было новое строительство(если брать например) и в позиции Е6-1-1(например) вы поставили в Н2 коэффициент 1,2. Позвольте спросить, для чего? так для общего развития... Я же написала- например (взяла от фонаря). Так что в этом напрвлении не думайте
Сергей.К: N.A. раз от "фонаря", то Б.Н. вам ответил выше
N.A.: Б. Н. пишет: Вот и примените к этим "некоторым расценкам" числовой параметр Н15=1,15. Если в локальной смете они расположены подряд, то можно эту группу строк обрамить двумя строками-числовыми параметрами: Н15=1,15 в начале группы и Н15=1 в конце группы Вот это конкретная помощь! Б.Н. большое спасибо!
Alina: Директор утверждает, что в АВК есть перечень документов, необходимых для заполнения при производстве работ повышенной опасности. Подскажите, где это можно найти. Спасибо
Сергей.К: Alina(anuta) знаешь, я их тоже не нашел. Может Заказчик что то путает, а может быть мы плохо искали
Б. Н.: Alina пишет: Директор утверждает, что в АВК... Директор ошибся. Ошибаются все, даже руководители.
Alina: Спасибо, я так и думала, просто дир это утверждал со слов заказчика. Ответ на вопрос уже нашла в П Р И К А З Е от 02.04.2001 г.Киев № 151 Об утверждении Правил безопасности при реконструкции зданий и сооружений промышленных предприятий
ГеНнадий: Вопрос к разработчикам ДЦ 62 419 грн. Локальная смета 62 429,20 грн. В подрядчике Акт КБ-2 62 419,04 грн Нельзя-ли все всести к одной сумме не переправляя вручную.Если надо ИМД вышлю с удовольствеем!!! Подскажите как прикрепить.
Б. Н.: ГеНнадий пишет: Вопрос к разработчикам ДЦ 62 419 грн. Локальная смета 62 429,20 грн. В подрядчике Акт КБ-2 62 419,04 грн Уточним в отношении локальной сметы. Если число 62 429,20 - отображение итога л. с. в экране позиций локальной сметы, то это лишь известная нам ошибка экранного отображения. Если же данная сумма - действительный итог локальной сметы в выходном документе, вышлите, пожалуйста, ИМД стройки своему дилеру. Разберемся. А Договорную цену можно настроить на точность до 1 коп. Тогда итог полностью совпадет с соответствующим Актом КБ-2в.
sheva: Ситуация которая повторяется время от времени на разной версии :АВК открывается но выбивает ошибку " Файл С:/АVK5_291\RUS\LRG\roadm.rgn не существует.
Сергей.К: добавьте папку с авк в исключения, возможно ваш антивирус убивает этот файл.
ЗЛБ: sheva пишет: Ситуация которая повторяется время от времени на разной версии :АВК открывается но выбивает ошибку " Файл С:/АVK5_291\RUS\LRG\roadm.rgn не существует. 1)Возьмите этот файл из папки "Etalon" 2) Внесите имя папки АВК в доверенную зону ( угрозы исключения) Вашей антивирусной программы.
ГеНнадий: Б. Н. пишет: Уточним в отношении локальной сметы. Если число 62 429,20 - отображение итога л. с. в экране позиций локальной сметы, то это лишь известная нам ошибка экранного отображения. Если же данная сумма - действительный итог локальной сметы в выходном документе, вышлите, пожалуйста, ИМД стройки своему дилеру. Разберемся. А Договорную цену можно настроить на точность до 1 коп. Тогда итог полностью совпадет с соответствующим Актом КБ-2в. Это все понятно, но получается , что договорная цена может округлятся до копеек, до гривны, до 10 гривны, а акт выполненных работ все равно будет с копейками.Очень хотелось ДЦ до 1 грн. и КБ-2 до 1 грн., ДЦ до 10 грн. и КБ-2 до 10 грн. Это очень трудно? Бухгалтеры плохо понимают эти расхождения.
В.Н.: ГеНнадий пишет: Очень хотелось ДЦ до 1 грн. и КБ-2 до 1 грн., ДЦ до 10 грн. и КБ-2 до 10 грн. Это очень трудно? Бухгалтеры плохо понимают эти расхождения. Если бухгалтерия не понимает, что если к целому числу (до НДС) прибавить сумму НДС (зачастую бывает с копейками), то и итоговая сумма будет только с копейками (КБ2в), тогда грош цена таким бухам. Округлять эту сумму никто не позволит - противозаконно (читай Закон о Бухучете).
Б. Н.: ГеНнадий пишет: Бухгалтеры плохо понимают эти расхождения..В.Н. пишет: Округлять эту сумму никто не позволит - противозаконно (читай Закон о Бухучете). Вот чтобы для бухгалтеров не было непонятных расхождений между ДЦ и КБ-2в, следует и Договорную цену и Акт КБ-2в считать с точностью до 1 коп. А возможность округления до 1, 10, 100, 1000 грн - это возможность округления только итоговой суммы без НДС в Договорной цене. Такое округление здесь может быть установлено при больших суммах контрактов, когда определяется лимит капвложений для генпподрядчика (там уж копейки не считают). Но Акты КБ-2в, соответствующие даже таким Договорным ценам, необходимо считать с точностью до 1 коп.
Alina: Подскажите, пожалуйста, я переустановила версию 2.9 (переустанавливала винду)там было много обновлений после этого до версии 2,9,2. мне достаточно установить только эти эти обновления : Загрузить обновление ПК АВК-5 редакции 2.9.0 до редакции 2.9.1 - avk5_290.ex , Загрузить обновление ПК АВК-5 редакции 2.9.1(2.9.0) до редакции 2.9.2 - avk5_291.ex, или надо все подряд, которые были? Спасибо.
ЗЛБ: Alina пишет: Подскажите, пожалуйста, я переустановила версию 2.9 (переустанавливала винду)там было много обновлений после этого до версии 2,9,2. мне достаточно установить только эти эти обновления : Загрузить обновление ПК АВК-5 редакции 2.9.0 до редакции 2.9.1 - avk5_290.ex , Загрузить обновление ПК АВК-5 редакции 2.9.1(2.9.0) до редакции 2.9.2 - avk5_291.ex, или надо все подряд, которые были? Спасибо. 2.9.1, а затем обновление до 2.9.2
И.Ш.: Alina пишет: Подскажите, пожалуйста, я переустановила версию 2.9 (переустанавливала винду)там было много обновлений после этого до версии 2,9,2. мне достаточно установить только эти эти обновления : инструкция по обновлению АВК5 2.9.0 здесь
Alina: ЗЛБ И.Ш. спасибо, все получилось
lina: Когда делаем смету на "Оборудование немонтируемое, мебель и инвентарь", то сумма по смете в выходных документах отличается от суммы в списке локальных смет (окно Ф125-1) на размер "Затрат на сборку и размещение немонтируемого оборудования, мебели и инвентаря".
ЗЛБ: lina пишет: Когда делаем смету на "Оборудование немонтируемое, мебель и инвентарь", то сумма по смете в выходных документах отличается от суммы в списке локальных смет (окно Ф125-1) на размер "Затрат на сборку и размещение немонтируемого оборудования, мебели и инвентаря". Это ошибка в экранном документе. В 2.10.3 она исправлена.
Алекс: Кто подскажет, как бороться с несовпадением страниц в опенофисе, если экспортировать из авк сметы?
Лен: Плохо работает компьютер - постоянно вырубается и загорается голубой экран и белым угрожающим текстом. Компьютерщики угрожают переустановить Винду. Программа АВК-5 стоит на диске Д. Чем мне грозит переустановка? Сохранять ли весь архив? Нужно ли будет наново переустанавливать программу с новым паролем?
ЗЛБ: Лен пишет: Плохо работает компьютер - постоянно вырубается и загорается голубой экран и белым угрожающим текстом. Компьютерщики угрожают переустановить Винду. Программа АВК-5 стоит на диске Д. Чем мне грозит переустановка? Сохранять ли весь архив? Нужно ли будет наново переустанавливать программу с новым паролем? 1. Если параметры и тип ОС не изменятся, то АВК будет работоспособна. 2. В противном случае Вам нужно будет переустановить АВК. За новым паролем Вам нужно будет обратиться к дилеру. 3. Проверка: После запуска программы инсталляции можно будет сравнить Код компьютера с предыдущим.
Лен: ЗЛБ , это я знаю, что нужно обратиться к дилеру. До начала переустановки Винды нужно ли мне сохранить на съемный носитель архив АВК? Не хотелось бы мне потерять, все что нажито непосильным трудом. Когда-то, при старых версиях я потеряла все сметы, не хотелось бы повторить.
В.Н.: Лен , сохранение на диск всей папки АВК никогда лишним не будет. Все стройки в случае потери данных всегда можно будет восстановить.
В.Н.: При выделении ресурсов позиции ЛС (внутри расценки), в частности машин и механизмов, а также разрядов и трудозатрат, контекстное меню "Выделение материалов в самостоятельные позиции" остается активным, ну и конечно же не рабочим.
exde: При выделении одного или нескольких ресурсов позиции ЛС (внутри расценки) последующее нажатие F1...F.. вызывает запрос на их удаление. И заодно, по теме 1.Когда можно будет восстанавливать удаленные ресурсы? Если и сейчас можно - подскажите, как. Кнопку "очистить" знаю, но порой изменений в ресурсах довольно много. 2. Нельзя ли удаленные/выделенные ресурсы помечать какими-нибудь цветами шрифта? Когда таких ресурсов много, легко запутаться. 3. Нельзя ли вернуть выделение желтым шрифтом "замороженных" позиций сметы? "Снежинка" плохо заметна на синем фоне, и при быстром просмотре теряется из виду. Выделение цветом более информативно, имхо.
exde: При редактировании НСИ пользователя не получается удалить группу помеченных ресурсов Или есть такая возможность?
Сергей.К: возможно не было предусмотрено групповое удаление
exde: Сергей.К пишет: возможно не было предусмотрено групповое удаление Ну, да... А позиций - пара сотен... Сергей.К , вопрос, как к знатоку: 1. Ввел материалы с ценами в Регионы 2. Перенес регионы в НСИ пользователя 3. Вставляю в смету "выбором из НСИ", но материал вставляется БЕЗ ЦЕНЫ Где моя ошибка?
Сергей.К: а регион подключили в настройках?
exde: Сергей.К пишет: а регион подключили в настройках? ДЦ - Цены- "Восстановить обновление цен из региона" - не активно. Может, в этом дело? Как исправить? Не могу найти, где подключить.
Сергей.К: ДЦ-Параметры--Реквизиты и показатели--Показатели затрат--включить регион--Сохранить
exde: Сергей.К пишет: ДЦ-Параметры--Реквизиты и показатели--Показатели затрат--включить регион--Сохранить Спасибо большое!
exde: В локальной смете 1. Двойной клик на названии расценки - раскрывается расценка 2. Возврат обратно - ESC 3. Двойной клик на количестве - снова раскрывается расценка. До тех пор, пока не прокрутишь позицию взад-вперед, в количество мышкой не войдешь. Когда позиций много... Оказывается, проявляется не во всех сборниках. В Е8, Е6... есть, а в Е10, Е7... - нет. Все сборники не проверял
В.Н.: Ctrl+F2
exde: В.Н. пишет: Ctrl+F2 Да, иногда очень хочется иметь еще одну пару рук
В.Н.: exde пишет: в количество мышкой не войдеш мышка придумана не для взрослых дядей и тёть.
Риша: Лицензионный АВК 2,10,2 (вводила патч, скачанный с сайта Созидателя) Вопрос: почему у меня в присланном ССР нет кода видов работ 33,34? 27есть, 9 есть, а 33 и 34 НЕТ... Такое может быть?
Сергей.К: пришлите разработчикам или своему дилеру эту стройку, они посмотрят. а то они не экстрасенсы
И.Ш.: Риша пишет: Вопрос: почему у меня в присланном ССР нет кода видов работ 33,34? 27есть, 9 есть, а 33 и 34 НЕТ... Эти коды вида работ отсутствуют в позициях, которые не могут быть отнесены к оборудованию.
KLudmila: Уважаемые разработчики! В последней версии АВК5 2.10.2 в договорной цене появляются неокругленные прибыль и административные расходы (округление до 5 знаков). При переходе в "признаках" на округление до 1 грн, прибыль и административные расходы остаются также до 5 знаков. Это ведет к не корректному расчету суммы ДЦ без НДС и самой НДС. Помогите, как исправить эту ситуацию.
Сергей.К: уже было несколько пояснений по этому поводу, поищите их....а если покороче, то так надо
В.Н.: KLudmila пишет: Это ведет к не корректному расчету суммы ДЦ без НДС и самой НДС. ...да, уж....в налоговом законодательстве что-то новенькое.
АВК: KLudmila пишет: Это ведет к не корректному расчету суммы ДЦ без НДС и самой НДС. А кто вам это сказал? Или вы пересчитали и получилась другая сумма? Программа НЕПРАВИЛЬНО считает? Или вам (или кому-то еще) просто приятнее видеть три цифры после запятой? Я думаю так будет пока в Украине есть копейки. Изымут их из обращения - тогда и цифер будет три.
KLudmila: Думаю, что такой ответ-не решение вопроса. Т.к. в документе ДЦ, выполненной с точностью до 1 грн, итоговые графы (5+6+7) не дают итога 4 графы. Не симпотично!
В.Н.: Все в ДЦ выполняется с точностью до 1грн, кроме НДС. Закруглением НДС до 1 грн. можно надуть Державу, а это наказуемо. Спасибо АВК5, что не допускает "сажать сметчиков".
KLudmila: В.Н. пишет: Все в ДЦ выполняется с точностью до 1грн, кроме НДС Вы заблуждаетесь! Прибыль и административные расхода-с копейками, в чем все и дело!!!
В.Н.: KLudmila пишет: Вы заблуждаетесь! Прибыль и административные расхода-с копейками, в чем все и дело!!! ... извините за то, что не до конца прочитал Вам ликбез об НДС, Прибыли, АДМин и Заблуждениях.
Сергей.К: KLudmila вот некоторые вопросы и ответы, если вам по каким то причинам трудно или просто лень их искать... Как в КБ-2 убрать копейки из прибыли и административных в версии 2.10.2 В редакции 2.10.2 в Договорной цене и Акте КБ-2в расчет всех прочих затрат и начислений производится с точностью до 1 коп. Устанавливать для них меньшую точность счета (например, до 1 грн. или 10 грн.) нет смысла, так как НДС в любом случае должен рассчитываться с точностью до 1 коп. Поэтому и итог по Акту КБ-2в будет с копейками вне зависимости от точности счета прибыли или административных расходов. К копейкам в прибыли нужно просто привыкнуть и не обращать на них внимания - так же, как к копейкам в НДС и общем итоге по КБ-2в. Если речь идет о "бюджетных объектах", то Акт КБ-2в должен сравниваться (и совпадать) не с ССР, а с Договорной Ценой. А вот Договорная цена (ДЦ), по определению, не должна совпадать с ССР по причинам: - НДС в ДЦ рассчитывается с точностью до 1 коп. В ССР он округляется до 1 грн.; одного этого достаточно, чтобы суммы не совпали; - в ДЦ и ССР учтены различные проценты резервных средств; - в ДЦ отсутствуют затраты заказчика (например, отвод участка, проектные работы, оборудование). Копейки в ДЦ никому и никак не мешают. Они предприняты для того, чтобы обеспечить совпадение итога ДЦ с КБ-2в, которое обязательно, например, при твердой договорной цене. _______________________________________________________________________ 2.13.2 Результаты вычислений и итоговые данные в сметной документации приводятся в таком порядке: - в локальных сметах (локальных сметных расчетах) построчные и итоговые цифры округляются до целых гривен; - в объектных сметах (объектных сметных расчетах) итоговые цифры из локальных смет (локальных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой; - в сводных сметных расчетах стоимости строительства (сводка затрат) итоговые суммы из объектных смет (объектных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой. В таком же порядке приводятся результаты вычислений и итоговые данные в Расчетах стоимости строительства. _____________________________________________________________________ почему нельзя округлить копейки как раньше:20,40,60,80,00 Копейки и раньше не округлялись. А вот прямые и прочие затраты в Договорной цене и Актах КБ-2в раньше зачем-то округлялись до 1 грн. Соответственно, с точностью до 1 грн. подсчитывалась общая стоимость строительства без НДС. По этой причине НДС (20%, с точностью до 1 коп.) получался с десятками копеек - 20, 40, 60, 80. С такими же копейками получалась и итоговая сумма. В Договорной цене и Акте КБ-2в, в отличии от инвесторской сметной документации (округляемой, согласно ДБН, до 1 грн.), определяется реальная, подтверждаемая накладными, стоимость. Она считается в редакции 2.10 с требуемой точностью - до 1 коп.
KLudmila: Сергей.К пишет: вот некоторые вопросы и ответы, если вам по каким то причинам трудно или просто лень их искать... Большое спасибо за большой ответ и нравоучение, но почему "главный" документ-Договорная цена не бьется по горизонтали в последних трёх строках при округлении до 1 грн. Почему я должна убирать вручную эти копейки, чтобы документ был корректным???????
В.Н.: KLudmila пишет: Почему я должна убирать вручную эти копейки .. вот именно, почему??? KLudmila пишет: чтобы документ был корректным??????? ..после правки он не будет корректным. Кстати этого момента сегодня даже не усвоило наше Держказначейство. И тем не менее: ЗАКОН ОБЯЗАТЕЛЕН ДЛЯ ВСЕХ!!!
В.Н.: KLudmila пишет: но почему "главный" документ-Договорная цена не бьется по горизонтали в последних трёх строках при округлении до 1 грн интересно: с чем не бъется????
Сергей.К: KLudmila вы бы стройку загрузили бы куда нибудь или скрин приложите. так трудно гадать не видя "пациента" округляется не промежуточные данные, а итог...
KLudmila: Сергей.К пишет: вы бы стройку загрузили бы куда нибудь или скрин приложите С удовольствием бы это сделала, если б знала как?
Сергей.К: например на http://zalil.ru после загрузки получите ссылку, которую тут выложите. если картинку , то есть кнопочка (на ней дядька нарисован) жмите на нее и картинку выкладывайте только еще напишите, у вас программа лицензионная или нет. если лицензионная, то можно и нужно напрямую к дилеру обратиться. а вот ежели не лицензионная, то....очень плохо
В.Н.: Сергей.К пишет: а вот ежели не лицензионная, то....очень плохо не понял??? Кому плохо??
Сергей.К: В.Н. пишет: Кому плохо?? тому, кто такую приобрел...разработчики могут не отвечать и придется ждать ответа тех, кто в теме
exde: KLudmila пишет: Большое спасибо за большой ответ и нравоучение, но почему "главный" документ-Договорная цена не бьется по горизонтали в последних трёх строках при округлении до 1 грн. Почему я должна убирать вручную эти копейки, чтобы документ был корректным??????? Столько эмоций ИМХО какой-то тролль прикидывается веником... А дядьки, типа, ведутся. Да, скучновато сейчас на работе Г-н В.Н. , а что у нас там с Ай! Пиии... интересанта? Не простая, видать, штучка ( я тут Акунина перечитываю) ИМХО
В.Н.: exde пишет: я тут Акунина перечитываю . ..ну и ладненько........
exde: Нет, не тролль. Миль пардон. Таки KLudmila пишет: не бьется по горизонтали Другой вопрос, ЗАЧЕМ задавать такой режим?
Сергей.К: когда мы округляем в признаках, то там специально написано, Точность счета итога "Договорная цена без НДС" поставьте признак округления до копейки и у вас все будет нормально
KLudmila: Сергей.К пишет: Другой вопрос, ЗАЧЕМ задавать такой режим? Если в программе есть функция округления до 1 грн, то почему она не работает как надо. Программа установлена лицензионная.
Сергей.К: KLudmila вы сообщение прочли выше? в признаках стоит округление Итога, а не промежуточных значений, у вас в строке есть Итог и суммы из которых этот итог состоит.
В.Н.: ..жесть.
KLudmila: *PRIVAT*
В.Н.: KLudmila , чтобы прочитать Ваш приват, достаточно в окне правой кнопкой мышки активировать "исходный код". Вы не правы. Ваш Заказчик также не прав. Учите вместе законы -и будет вам счастье. Разработчики АВК никогда не пойдут на авантюру ".... против ветра"...
VIKTOR62: Вопрос: у всех 3-й патч нормально стал?
В.Н.: VIKTOR62 пишет: Вопрос: у всех 3-й патч нормально стал? О дает... У меня не только стал... А неудача-дело наживное.. (Люди новые появились.... бдительность не повредит)
VIKTOR62: В.Н. пишет: А неудача-дело наживное.. Так он мне ещё и программу повредил
В.Н.: VIKTOR62 пишет: Так он мне ещё и программу повредил Я же сказал: люди новые появились ( не я -это точно, но появились) + новые идеи. Патч 4 -выведет всех Касперских на чистую воду....
N.A.: VIKTOR62 пишет: Вопрос: у всех 3-й патч нормально стал? У меня все нормально прошло. А вы свой патч скачали? Их там два-на редакцию 2.10.0 и на 2.10.2 ?
VIKTOR62: У меня 1-й и 2-й стоят. Соответственно, я пробовал ставить патч для 2.10.2.
exde: VIKTOR62 , В.Н. пишет: выведет всех Касперских Может, обновляли Каспера и не внесли АВК заново в доверенную зону?
VIKTOR62: exde пишет: Может, обновляли Каспера и не внесли АВК заново в доверенную зону? Да нет, мой НОД не при чём.
В.Н.: exde пишет: Может, обновляли Каспера и не внесли АВК заново в доверенную зону? Нет.. Каспер ни сном ни духом не знал о патче №3 АВК5. Я год назад писал о градусе наклона луны над моим гаражом. Прислушались..Браво!! Это защита, батеньки. Самый обыкновенный капкан для сусликов. Может левые стройки сейчас всплывут, может еще что-то... Но гараж пока на своем месте и луна тоже.. Медитируйте.
stslam: VIKTOR62 При неудаче исполнения патча - необходимо запустить его повторно и выполнить откат (будет предложено). А неудача чего именно? Протокол "в студию".
VIKTOR62: stslam пишет: При неудаче исполнения патча - необходимо запустить его повторно и выполнить откат (будет предложено). Запускал даже троекратно (с откатом разобрался). Результат тот же. stslam пишет: А неудача чего именно? Протокол "в студию". Чуть позже запущу ещё раз и выложу.
stslam: В случае проблем с работой 3 патча. 1. Убедитесь, что папка с программой АВК-5 находится в доверенной зоне Вашей антивирусной программы. 2. Запустите патч еще раз – будет предложено «откатить» изменения. После «отката» продолжите выполнение патча. Если выполнение по-прежнему неудачно – это происходит в силу одной из следующих причин: • Файлы программы АВК-5, на которые применяются изменения патча – изменены или повреждены; • Файлы программы АВК-5, на которые применяются изменения патча – недоступны (блокируются Вашим антивирусом); • Файлы программы АВК-5, на которые применяются изменения патча – недоступны в связи с работой компьютерного вируса; • Повреждена файловая система, либо носитель имеет физические дефекты. Если патч не удается установить, значит, программа АВК-5 необратимо повреждена. В этом случае необходимо установить программу АВК-5 заново: 1. В папке, из которой Вы запускали патч – сформировался файл-протокол «avk_2.10.3.txt», скопируйте его куда-нибудь. Возможно, что этот файл-протокол понадобится для изучения разработчиками. 2. Запустите патч еще раз – будет предложено «откатить» изменения. После «отката» не продолжайте выполнение патча. 3. Скопируйте подпапки RUS и UKR – они содержат Вашу пользовательскую информацию – в безопасное место. 4. Если Вы не помните пароль, выданный Вам дилером при установке программы – его можно посмотреть любым текстовым редактором в файле inst_txt.avk (подпапка CFG) – строчка «пароль: ….» 5. Папку с программой АВК-5 и ярлык на Рабочем столе теперь можно удалить. 6. Установите АВК-5 2.10.0. Не забудьте включить папку с АВК-5 в доверенную зону Вашего антивируса. 7. Установите 3й патч для АВК-5 2.10.0 (patch210_0_3.exe) 8. Восстановите Вашу пользовательскую информацию, скопировав во вновь установленную программу «поверх» из (см. п.3) в соответствующие RUS и UKR подпапки: Arhiv Copy Data (кроме контрольного Иваничи) DataOpr Frg_Use IFrg_Use LDC LKP LPD LRG LSS UserNsi 9. Если у Вас были созданы пользовательские блоки настроек, скопируйте в соответствующие RUS и UKR подпапки LBN все файлы, отличные по именам от имеющихся, и перезапишите admbn.rus (RUS) и admbn.ukr (UKR).
VIKTOR62: stslam, спасибо. Помедитирую. А потом даже станцую танец с бубном Может всё получится.
АВК: У меня на 70-м шаге тоже "неудача". Бум переустанавливать. К стати, в папке файла-протокола «имя_патча.txt» нет.
сметчик: stslam пишет: А неудача чего именно? Протокол "в студию". а где его смотреть?
stslam: АВК сметчик Я извиняюсь, при "ненормальной" работе патча - создается (и не удаляется) файл "avk_2.10.3.txt". А вообще-то, прямо на экране отображается список действий - что именно привело к "неудача".
сметчик: stslam пишет: при "ненормальной" работе патча - создается (и не удаляется) файл "avk_2.10.3.txt" нет такого файла ни в одной из папок...
В.Н.: Ребята, не смешите людей. Одно дело-проколы АВК по существу, другое-пользователи напоролись на колючую проволоку. ------------------- Эй вы , временные, слазьте. Кончилось ваше время. Я не отношу себя к соавторам алгоритма защиты, но очень понимаю работу патча №3.
АВК: Это было бы весело, если бы за прогу не отвалил положенные 3840. Названного файла нигде нет. Ни в одной из папок. То что пишет прога при установке патча - китайская грамота, из которой понятно только "ок" и "неудача". Завтра вышлю скриншот, сегодня нервишки расшатались. Причина, надеюсь, понятна.
ЗЛБ: сметчик пишет: нет такого файла ни в одной из папок... Файл avk_2.10.3.txt создается в той подпапке АВК, в которой выполняется Patch 3. Если установка закончилась неудачей, то этот файл не удаляется.
АВК: Сегодня файл создался. Неудача та же самая. здесь
В.Н.: АВК пишет: Неудача та же самая. Так обратите ж внимание: "рус" уже не катит.
АВК: В.Н. пишет: Так обратите ж внимание: "рус" уже не катит. Не понял...
АВК: Новая установка 2.10.0 + патч пришла успешно.
В.Н.: АВК пишет: Не понял... Свое фото внимательно смотрите. Слепок напоролся на неудачу после 2_10 (рус). Чистка пошла.....
В.Н.: АВК пишет: Новая установка 2.10.0 + патч пришла успешно. ...наши побеспокоились.
ЗЛБ: АВК пишет: Сегодня файл создался. Неудача та же самая. Судя по Вашему протоколу, Вы меняли контрольные примеры. Поскольку Patch предусматривает их изменение на основании разницы между инсталляционным и текущим. Вам нужно выполнить инсталляцию 2.10.0 и из папок Rus/Data Ukr/Data переписать ( после отката Patch 3) контрольные примеры.
АВК: Контрольные примеры - Иваничи-сахар? Да, действительно менял.
VIKTOR62: АВК пишет: Новая установка 2.10.0 + патч пришла успешно. У меня тоже на 10.0 установился.
АВК: Но без сюрпризов не обошлось. Например, пропали сохраненные КП. Т.е. как пропали?, в папке LKP они есть, а в таблице КП - нет. Решил подгрузить их через ИМКП. В ответ: создана в нелицензионной программе. Хотя программа - лицензионная. Я качаю свою ИМКП со стройсметы (которую раньше отправлял в загрузки) и ставлю. Получилось.
В.Н.: АВК пишет: Но без сюрпризов не обошлось Я в ИНЕТ выхожу из Оперы. Смотрю однажды на экран, а там приглашение: "можете не прекращать работу, обновление пройдет автоматически." Рискнул.... Ничего не потерял.... Просто СУПЕР. И так обидно стало за наш АВК5....... даже в Антимонопольный комитет хотел звонить с целью предложить провести обновление в коллективе разработчиков..
ika: В.Н. пишет: И так обидно стало за наш АВК5....... это ж ещё цветочки к примеру одна фирмочка предлагающая услуги по информированию организаций о тендерах и т.п. при окончании срока подписки на услугу (платную) подсовывает пользователям, не продлившим подписку заблаговременно, файлик похожий на стандартное еженедельное обновление (различие только в размере а так один к одному) только потом при загрузке его в программу данные не только перестают обновляться но и исчезает вся информация и наработки (заметки и т.п.) за период который был проплочен раньше. Вот на кого равняться надо Даёшь патч №4! блокирующий доступ леницензионным пользователям в виндовс пока не купят АВК
АВК: ika пишет: леницензионным пользователям В самую точку!
АВК: В.Н. пишет: провести обновление в коллективе разработчиков.. Теперь понятен смысл лозунга "Эй, пропатченные, слазьте!".
pozmarin: В начале этого года между мной и Б.Н. произошел такой разговор по поводу законности применения расценок Минжилкоммунхоза на бюджетных объектах ("Содержание объектов улично-дорожной сети населенных пунктов" - 8-я строчка сверху в стандартной НСИ) и что МинЖКХ не получило согласование в Минрегионбуде, во всяком случае, нигде я не нашла отметку о согласовании этих нормативов. pozmarin пишет: цитата: А почему одно министерство должно согласовывать у другого?) Б.Н. пишет: Согласно Закону о строительной деятельности наш Минрегионстрой должен проверять и согласовывать все ведомственные строительные нормы. Таков порядок. Закона "о строительной деятельности" я не нашла. В инете высвечивается только об архитектурной деятельности закон. Где можно почитать подтверждение слов Б.Н.? Может где в другом документе? Очень надо. Я заказчик, мне надо знать - переводить ли наших коммунальщиков на расценки ЖКХ в 2011 году (подготовка документации вот-вот начнется или оставить на ремонтно-строительных расценках.
pozmarin: И еще, почему в "Содержании объектов улично-дорожной сети населенных пунктов" повторяются пункты, например, ЗИМНЕЕ СОДЕРЖАНИЕ - это пункт №1 (более полный) и пункт № 10? Или же п.2 и п. 11 (летнее содержание)? Таки не доработано что-то? не понятно
Аэронаташа: pozmarin пишет: Где можно почитать подтверждение слов Б.Н.? На вашем месте я бы уже давным-давно написала на эту тему письмо в Минрегионстрой. Пишите, одновременно с отправкой по почте отправляйте письмо по факсу. В письме указывайте свой контактный телефон. Если им что-т оне понятно - они перезванивают и уточняют, что именно вы хотите узнать. контактные телефоны Минрегионстроя
lina: Добрый день! Возникли проблемы при работе в «Ведомости ресурсов стройки»: - Если выставить в параметрах выборки «Тип НСИ» «все ресурсы», а затем поставить галочки, например, «с нулевой ценой», то фильтр работает, а если тип НСИ «пользователя», то показывает весь перечень ресурсов пользовательской НСИ стройки, а не только красные строки с нулевой ценой - Перед нами стоит задача к оптовой цене некоторых ресурсов стандартной НСИ (около 200 позиций) накрутить единый коэффициент. Так как эти ресурсы идут не подряд, в строку «характеристики ресурса» написали общий для этих позиций текст и получили отфильтрованный список нужних нам строк. Пометили эти строки и через «корректировать цены группы ресурсов» применили к оптовым ценам нужный нам коэффициент. Все поисковые образы нужных нам ресурсов стали синими. Но когда мы убрали фильтр и посмотрели на весь список ресурсов стройки, оказалось, что «посинели» и те строки, которые находятся между нужными нам строками. Теперь сидим и вручную выбираем группу ресурсов, к ценам которой хотим применить коэффициент. Что мы делаем не так?
Сергей.К: к дилеру обращались, пример стройки высылали ему?
lina: Сергей.К пишет: к дилеру обращались, пример стройки высылали ему? Нет. Мы уже все сделали, отобрав нужные поисковые образы вручную. Вопрос задала, чтобы разобраться на будущее
temas: Возможно вопрос уже задавался. При переносе стройки с компьютера на компьютер в версию 2.10.3 с помощью ИБД: 1) не всегда совпадает сумма сводного сметного с оригиналом; 2) не сохряняются "Показатель для сметной прибыли" и "Показатель для административных расходов" при редактировании "учетных реквизитов и параметров (F4)" объектных смет, просто иные числа. При переносе стройки с помощью ИМС те же поля "Показатель для сметной прибыли" и "Показатель для административных расходов" становятся пустыми. В связи со всем этим приходится заводить эти параметры вручную в каждой объектной смете заново.
Сергей.К: возможно вы не правильно формируете ИМС и не выбираете ценовое окружение, к дилеру обратитесь
И.Ш.: temas пишет: При переносе стройки с компьютера на компьютер в версию 2.10.3 с помощью ИБД: Аппарат ИБД предусматривает передачу информации о прочих затратах стройки, полученной с других программных комплексов, в виде итоговых сумм. temas пишет: При переносе стройки с помощью ИМС те же поля "Показатель для сметной прибыли" и "Показатель для административных расходов" становятся пустыми. Если после ввода ИМСС эти поля пустые, значит они были приняты в исходной стройке такими, как и на всю стройку и задавать их заново необходимо только в том случае, если они отличаются от принятых в стройке. Или в Реквизитах стройки (вкладка Показатели затрат) обновить данные на основе текущего блока настройки.
kuzja: lina У меня тоже была аналогичная проблема. Мне нужно было обнулить материалы Заказчика и когда я ставила фильтр и выделяла все материалы Заказчика, то вместе с ними выделялись и обнулялись те позиции, которые не отображены на экране, но стоят между выделенными позициями в полном списке ресурсов. Пришлось выделять все отдельно вручную в полном перечне ресурсов.
pozmarin: а у меня прибыль выбивает с копейками... раньше (в прошлых АВК) такого не наблюдалось... в "признаках" не нашла места для галочки, чтобы изменить округления в прибыли, ДЦ ставлю с копейками - отображает с копейками, ставлю без - ДЦ так и считает. А вот прибыль... Что, только вручную в ворде копье убирать? Только у меня такое? Мож, мне повылазило Или так и должно быть П.С.: АВК лицензионная.
Сергей.К: pozmarin так и должно быть
pozmarin: а раньше???
Сергей.К: вот что Б.Н. говорил В редакции 2.10.2 в Договорной цене и Акте КБ-2в расчет всех прочих затрат и начислений производится с точностью до 1 коп. Устанавливать для них меньшую точность счета (например, до 1 грн. или 10 грн.) нет смысла, так как НДС в любом случае должен рассчитываться с точностью до 1 коп. Поэтому и итог по Акту КБ-2в будет с копейками вне зависимости от точности счета прибыли или административных расходов. К копейкам в прибыли нужно просто привыкнуть и не обращать на них внимания - так же, как к копейкам в НДС и общем итоге по КБ-2в.
pozmarin:
Лен: Здравствуйте, не могу до Вас дозвониться! Подскажите, сколько будет стоить обслуживание АВК на год при 2-х инсталяциях?
Сергей.К: http://avk.creator.dp.ua/price_list_new.html
Бокал: Вы можете эту цену обосновать? Почему АВК не стоит 40 000 грн.? Вы же так больше прибыли получите...
В.Н.: Бокал пишет: Почему АВК не стоит 40 000 грн.? АВК стоит гораздо дороже на порядок (математический). Бокал пишет: Вы можете эту цену обосновать? Себестоимость можно посчитать, а цену обосновывает рынок. Рыночная цена продукта ПО (зачастую не ниже себестоимости) дробится на предполагаемое количество его пользователей и составляет цену на единицу объема. Меня, например, сегодня поражает: как в кризисные для отрасли дни может выживать коллектив АВК и еще что-то творить. ? Бокал , нафик Вам не профильная для Вас математика?? Ваше НИКО мне напомнило слова из очень красивой песни: Бокал вина я поднимаю за счастье твое, За тот прекрасный день, когда родилась Жизнь, Любовь, За то, чтобы сбылись на свете все твои мечты. Тебе поклон мой и цветы.
Вит: В.Н. пишет: Меня, например, сегодня поражает: как в кризисные для отрасли дни может выживать коллектив АВК и еще что-то творить. ? наверное как и большинство строителей, ведь кризиз то не вечный, когда то и прорвет да и не все же строительные фирмы ушли на свой счет, кто то ведь и сейчас задает сметные вопросы а значит пользуется программой и платит за ее обслуживание а творить надо, бо конкуренты не дремлют
В.Н.: Где-то не позже, чем вчера на форуме зарегистрировался пользователь под номером 500. И почему не было выиграша в 100 000грн??? И почему не было поздравлений всем, кто ниже??? Ведь 500, которые вчера намного ценнее 501, которые сегодня?
Леана: Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему не открывается программа. Было отключение света во время работы программы ... "Для файла С/AVK5_2100/(УКР)/UKR/LRG/uadm.rgn неверен номер лог. файла 0" Обычно в таких случаях я переустанавливаю программу и вытягиваю все из архивов, а может есть другой способ выйти из неприятной ситуации?
Б. Н.: Леана пишет: Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему не открывается программа. Было отключение света во время работы программы ... "Для файла С/AVK5_2100/(УКР)/UKR/LRG/uadm.rgn неверен номер лог. файла 0" Обычно в таких случаях я переустанавливаю программу и вытягиваю все из архивов, а может есть другой способ выйти из неприятной ситуации? Попробуйте выполнить пункт меню "Восстановление списка строек" (закладка "Прочие функции", последний пункт) для той подсистемы, в которой работали, когда произошло отключение электричества. Вы пишите "Обычно в таких случаях я переустанавливаю программу..." В таких случаях следует врываться в кабинет директора и требовать немедленно приобрести устройство бесперебойного питания.
Леана: Б. Н. Спасибо,сейчас попробую
VIKTOR62: Б. Н. пишет: В таких случаях следует врываться в кабинет директора Леана пишет: Спасибо,сейчас попробую Бедный директор...
Леана: VIKTOR62 а то
ЗЛБ: Леана пишет: Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему не открывается программа. Было отключение света во время работы программы ... "Для файла С/AVK5_2100/(УКР)/UKR/LRG/uadm.rgn неверен номер лог. файла 0" Обычно в таких случаях я переустанавливаю программу и вытягиваю все из архивов, а может есть другой способ выйти из неприятной ситуации? Из папки скопируйте с замещением файл С/AVK5_2100/(УКР)/UKR/Etalon/uadm.rgn в папку С/AVK5_2100/(УКР)/UKR/LRG/uadm.rgn
Леана: ЗЛБ Б. Н. Ураа!!! Все получилось... Спасибо!!!
В.Н.: Господа, разработчики! Открываем АВК5 >> Прочие ф-ции >> Сохранение ценового окружения.... >> смотрим Примечание: ...для обеспечения совпадения результатов...." белеберда, а потом -необходимо и т.д.
Б. Н.: В.Н. пишет: Открываем АВК5 >> Прочие ф-ции >> Сохранение ценового окружения.... >> смотрим Примечание: В готовящемся обновлении-4 откорректирован механизм сохранения ценового окружения. Изменен и этот экран.
В.Н.: А если не секрет, то №4 когда??
Б. Н.: В.Н. пишет: А если не секрет, то №4 когда?? Не секрет. Скоро.
В.Н.: Я извиняюсь, вспомнилось: Был когда-то в Сибири. Спрашиваю: - А как доехать до Искитима? -Так тут же совсем рядом... Оказалось: всего две монтировки по карте.
Б. Н.: В.Н. пишет: Я извиняюсь, вспомнилось: Был когда-то в Сибири. Спрашиваю: - А как доехать до Искитима? -Так тут же совсем рядом... Оказалось: всего две монтировки по карте. Я извиняюсь, вспомнилось: Строил когда-то в командировке газопровод в Азербайджане (Акстафа-Тбилиси-Ереван). В воскресение с утра решили бригадой прогуляться до ближней горы. Половину дня шли к горе. Ближняя гора ничуть не приблизилась. К вечеру усталые, но довольные возвратились на базу. Мораль - не верь глазам своим, когда оцениваешь расстояние до горы. С тех пор стараюсь быть осторожным в оценке расстояний.
Леана: Подскажите,пожалуйста, можно ли создать в выходных документах "Сводку затрат" (ДБНД.1.1-1-2000 Приложение В, форма №2)?
Б. Н.: Леана пишет: Подскажите,пожалуйста, можно ли создать в выходных документах "Сводку затрат" (ДБНД.1.1-1-2000 Приложение В, форма №2)? Если отвечу коротко - "Можно.", то последует в вопрос -"Как?" Давайте, пойдем "логическим путем" (ну, например так, как определяли, кто летит в Ленинград в фильме "С легким паром"). Для того, чтобы получить Сводку затрат, нужно задать определенную дополнительную информацию: 1) - к какому виду объектов относится основная стройка; 2) - каковы затраты по дополнительному объекту. Где ввести эту информацию? Наверное где-то там, где вводим информацию для Сводного сметного расчета. Открываем закладку "Прочие затраты". Есть! Видим строку "Сводка затрат". Входим в экран Сводки затрат. Гуляем по оглавлениям столбцов и фиксируем информацию 1). Выбираем столбец, который относится к дополнительному объекту и вводим информацию 2). Где в выходных документах должна быть Сводка Затрат? Наверное, где-то в составе Сводного сметного расчета. Выпускаем ССР и смотрим на состав документов по Сводному сметному расчету. Есть ли среди них Сводка затрат? Есть! Вот так наш Лукашин и очутился в Ленинграде. Логика - великая сила!
Леана: Б. Н. Спасибо,теперь разобралась.Раньше все делала так же, единственно не выполняла фиксируем информацию 1) вот и не было ничего в выходных документах. Планируется капитальный ремонт котельной. Т.е. упрощенно:1)приобретение котла;2)демонтаж старого и монтаж нового котла;3)пусконаладочные работы. Можно составить 2 сметы на- 1)приобретение оборудования и монтажные работы,2)пусконаладочные работы. И тогда сводка затрат составляется по Вашему описанию. А если,пользуясь новыми возможностями програмы(а именно -дифференцировать прибыль на уровне объектов) пусконаладочные работы у меня набраны отдельным объектом в составе одной стройки ? Как тогда Лукашина отправить в Ленинград?
Б. Н.: Леана пишет: А если,пользуясь новыми возможностями програмы(а именно -дифференцировать прибыль на уровне объектов) пусконаладочные работы у меня набраны отдельным объектом в составе одной стройки ? Как тогда Лукашина отправить в Ленинград? Если пусконаладочные работы смоделированы отдельным объектом в составе стройки, значит, они будут корректно учтены в Сводном сметном расчете этой стройки. В этом случае Сводка затрат не нужна. А пусконаладка будет просто на субподряде в составе общей Договорной цены стройки. И Лукашина не придется отправлять в Ленинград . Вот только тогда, к сожалению, кина не будет.
Леана: Б. Н. Спасибо,большое. Сводку затрат требует у нас технадзор. Теперь все понятно, остальное, как говорится , дело техники
AdamsV: Взял позицию на материал - переименовал - поставил цену и количество.......скопировал - изменил количество и поставил галочку возвратный материал......выпустил документацию все ок....отправил модель заказчику - он ввел и получил в позиции с возвратным материалом старое название но с новой ценой....
Сергей.К: не сумел повторить
ЗЛБ: AdamsV пишет: Взял позицию на материал - переименовал - поставил цену и количество.......скопировал - изменил количество и поставил галочку возвратный материал......выпустил документацию все ок....отправил модель заказчику - он ввел и получил в позиции с возвратным материалом старое название но с новой ценой.... Спасибо за найденую ошибку. В 2.10.4 это будет исправлено
В.Н.: Подскажите, как Windows 7 заставить отображать Справку АВК5-2.10 ?
Mon@x: "Справка Windows" (WinHlp32.exe) — это программа, предоставляющая справочные сведения, которая входит в состав систем Microsoft Windows начиная с Microsoft Windows 3.1. Однако на протяжении многих выпусков в нее не вносились существенные изменения, поэтому она больше не соответствует стандартам корпорации Майкрософт. В связи с этим начиная с выпуска Windows Vista и продолжая выпуском Windows 7 корпорация Майкрософт не включает программу "Справка Windows" в состав операционной системы. Для просмотра 32-разрядных HLP-файлов требуется загрузить и установить программу (WinHlp32.exe) из Центра загрузки Майкрософт.
В.Н.: Спасибо большое. Я почему-то думал, что АВК5, имея свой собственный формат БД и свои тексты справочной информации, не сможет опуститься до сношений с братьями меньшими и зависимости от них в вопросах ХЕЛПА.
В.Н.: В.Н. пишет: Подскажите, как Windows 7 заставить отображать Справку АВК5-2.10 ? Mon@x пишет: "Справка Windows" (WinHlp32.exe) — это программа, предоставляющая справочные сведения, которая входит в состав систем Microsoft Windows Иными словами сформулирую вопрос: Я купил АВК5- и мне на.....ку-ку Америкосы и их продукты. Почему именно в ПК АВК5 я не могу получить доступ к справке по интересующим меня темам лицензионного продукта, а не какой-то там ВИНДЫ или ...ДЫ ????? Прошу не принимать все вышесказанное привратно, а просто хочеться понять: зачем, кому и почему на нас на...ть так уж приятно?
exde: В.Н. пишет: Подскажите, как Windows 7 заставить отображать Справку АВК5-2.10 В.Н. пишет: Я купил АВК5- и мне на.....ку-ку Америкосы и их продукы В.Н. пишет: Косточковые счеты-есть самый лучший инструмент для сметчика, если последний есть таковой......
полная версия страницы