Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5
margarita85: Сергей.К Сергей.К пишет: margarita85 я Вам уже пояснял, что патч выбирает сам диск, на котором в данный момент дискового пространства свободного больше всего. Зачем так сделано? Ответьте на остальные мои вопросы.
Б. Н.: Весёлый пишет: Чтобы это могло значить? Каким это образом вышло, что сумма прямых затрат выше чем итог по ДЦ??? Это и нам интересно. Какие такие прочие затраты Вы так лихо вычитаете из прямых затрат? Высылайте информационную модель Договорной цены дилеру. Разберемся.
Весёлый: Б. Н. пишет: Какие такие прочие затраты Вы так лихо вычитаете из прямых затрат? В том то и дело что ни-ка-ких! Хотя ИМХО дело вообще не в этом И подобная картина во ВСЕХ стройках на ВСЕХ наших компьютерах
Б. Н.: Весёлый пишет: И подобная картина во ВСЕХ стройках на ВСЕХ наших компьютерах ИМД в студию! Иначе, все это - беспредметный разговор.
kuzja: У нас тоже неправильно считается по кнопке "Итог договорной цены", когда есть материалы Заказчика. Вместо того, чтобы отнять именно материалы Заказчика в программе просто выдается сумма без НДС и с НДС.
И.Ш.: Весёлый пишет: Каким это образом вышло, что сумма прямых затрат выше чем итог по ДЦ??? Итог по локльной смете неверно отображается в экранной ЛС (исправим обязательно, спасибо!), а сумма затрат в ДЦ считается верно. Итог локальной сметы в выходном документе выдается корректно.
Б. Н.: kuzja пишет: Вместо того, чтобы отнять именно материалы Заказчика в программе просто выдается сумма без НДС и с НДС. Задайте в Признаках стройки для Договорной цены требуемый признак ("Договорная цена по рекомендациям налоговой администрации") и получите на экране Итоги по Договорной цене за вычетом стоимости материалов поставки заказчика.
Сергей.К: kuzja пишет: Вместо того, чтобы отнять именно материалы Заказчика в программе просто выдается сумма без НДС и с НДС. скрин приложите
АВК: Ув.разработчики! Я уже как-то писал, что задание в "Прочих функциях" папки для вывода файлов OUTBOX не работает. После обновления патчем №2 проблема так и осталась не решенной.
АВК: И еще. Программа АВК-5 построена по принципу Виндовса - открытием отдельных окон. Но даже в убогом Виндовсе можно открыть несколько окон сразу, а во в АВК - увы... Отсюда вопрос. Не планируете ли вы сделать программе такие навороты? Было бы не плохо, допустим, сравнивать СД с ДЦ, или одну смету с другой. Это очень актуально при проверке смет, а так же при сравнении инвесторской документации или актов с договорной ценой. А может это уже обсуждалось?
Б. Н.: АВК пишет: Было бы не плохо, допустим, сравнивать СД с ДЦ, или одну смету с другой. Это очень актуально при проверке смет, а так же при сравнении инвесторской документации или актов с договорной ценой. Согласен, это актуально. Но предоставление подобных возможностей сравнения и анализа мы видим в иной плоскости. Вся эта информация (и много другой полезной информации) в разрезе локальных смет, объектов, стройки, различных строек и сравнения ССР с ДЦ, а ДЦ с ПД может быть извлечена из текстового файла (файлов) OUTBOX. Поэтому следовало бы разработать дополнительный режим представления данных OUTBOX и в удобно обозримой, табличной форме - в форме таблиц EXCEL. А вот, как будет пользователь использовать эти табличные данный, это - его выбор. Указанный сервисный режим представления данных из OUTBOX - в наших планах. Сегодня же можно на одном компьютере иметь одновременно две и более копии редакции 2.10.2 - в разных папках. В них можно экспериментировать с одной и той же стройкой, делая активной соответствующую копию программы (при этом не нужно закрывать другие копии АВК-5). Обмен стройками в этих копиях - через информационные модели строек.
1111: Право не знаю, стоит ли биться головой о стену, если рядом открыта дверь. Все эти возможности, которые позволяет делать Windows, давно реализованы в других ПК. Я очень Вас удивлю, если скажу, что в ИВК, например, все это есть.
margarita85: Как проверить антивирусом папку ~avkpack.tmp, которая создается на другом локальном диске при работе патча №2? Сам патч запакован, поэтому антивирус ничего не показывает. Вирус (если он есть) в распакованном и уязвимом виде появляется в упомянутой мною папке. Но патч не запускается при включенном антивирусе, поэтому эту папку проверить невозможно, это подозрительно. Для чего разработчики ввели требование отключить антивирус, если вируса нет?
Rostislav: Б. Н., не путайте грешное с праведным. Вам был задан вопрос о возможностях интерфейса, а Вы говорите о каких-то файлах Outbox... Вам говорят об удобстве сравнения документов при работе в программе, а Вы предлагаете каждый раз создавать файл, открывать его Excel-ом и искать какие-то цифры? Не нужно пудрить мозги. Скажите сразу, что разработчики АВК-5 такого сделать не могут.
Б. Н.: margarita85 пишет: Для чего разработчики ввели требование отключить антивирус, если вируса нет? Для того, чтобы антивирусная программа не мешала установке патча и не становилась в собачью стойку при виде расширения файла ".exe". Заверяем, вируса в нем нет.
Б. Н.: Rostislav пишет: Не нужно пудрить мозги. Скажите сразу, что разработчики АВК-5 такого сделать не могут. Разработчики АВК-5 могут сделать, практически, все. А вот заниматься коренной переделкой интерфейса программного комплекса мы станем лишь тогда, когда исчерпаем все идеи по его смысловому, инженерному совершенствованию. Не раньше.
Rostislav: Б. Н. пишет: Разработчики АВК-5 могут сделать, практически, все. А вот заниматься коренной переделкой интерфейса программного комплекса мы станем лишь тогда, когда исчерпаем все идеи по его смысловому, инженерному совершенствованию. Не раньше. продолжая слова Б.Н: ... а поскольку нет предела совершенству, то ответ на Ваш, АВК, вопрос - "никогда"
АВК: Б. Н. пишет: Вся эта информация (и много другой полезной информации) в разрезе локальных смет, объектов, стройки, различных строек и сравнения ССР с ДЦ, а ДЦ с ПД может быть извлечена из текстового файла (файлов) OUTBOX. Поэтому следовало бы разработать дополнительный режим представления данных OUTBOX и в удобно обозримой, табличной форме - в форме таблиц EXCEL. А вот, как будет пользователь использовать эти табличные данный, это - его выбор. Указанный сервисный режим представления данных из OUTBOX - в наших планах. Сегодня же можно на одном компьютере иметь одновременно две и более копии редакции 2.10.2 - в разных папках. В них можно экспериментировать с одной и той же стройкой, делая активной соответствующую копию программы (при этом не нужно закрывать другие копии АВК-5). Обмен стройками в этих копиях - через информационные модели строек. Это уже "примочки" для анализа. Rostislav сразу понял о чем речь. При РАБОТЕ в АВК-5 возникает необходимость смотреть в другие сметы. А возможности нет. Получается, чтобы работать с 5-ю сметами одновременно, надо поставить 5 программ в разные папки. И в них загрузить все сметы. А потом путаться, что где лежит. ЗАШИБИСЬ! Что-то меня настораживает. А не Иван ли Сусанин показывает вам путь развития???
Б. Н.: АВК пишет: Что-то меня настораживает. А не Иван ли Сусанин показывает вам путь развития??? Успокойтесь. И воспринимайте АВК-5 как есть - со всеми ее возможностями и недостатками. Ибо, как сказал когда-то Лис Маленькому Принцу - "Нет в мире совершенства!". Но это не означает, что к нему (совершенству) не следует стремиться.
АВК: А ускорить процесс НИЗЗЯ? ОООЧЕНЬ хочется. Ну, хоть пообещайте, что рассмотрите предложения.
Весёлый: Cтолкнулся в с такой проблемой, версия 2.10.2: Есть стройка, порядковый №20 (например) 1.Создана договорная цена по объекту с наименованием : Спорткомплекс. Ремонтные работы, , наименование объектной сметы- Спорткомплекс; локальной сметы- Ремонтные работы 2. Эта стройка (№20) копируется в новую стройку (не позиции из стройки, а сама стройка), №30 (например), меняются реквизиты, наименования .. Стройка называется - Ремонт кровли в областной ГНИ , соответственно объект- Областная ГНИ, локалка- Ремонт кровли. Понадобилось по стройке №20 выпустить локалку на правах сводного сметного расчета и оказалось, что на вывод идет документ в который вносится наименование объекта из стройки №30, т.е вместо Спорткомплекс пишет Областная ГНИ. АВК закрывал-открывал, комп перезагружал, выключал-включал- махалай
Valka: Уже столько раз эта тема поднималась, не надоело? На рынке куча других программ, купите себе и «не парте разработчикам моск» в такую жару.
Сергей.К: Весёлый может не туда смотрю, но у себя не наблюдаю подобного...
Valentin: МДИ интерфейс, который взяли на вооружение многие ПК - не всегда есть хорошо. Избыток информации в открытых окнах - есть прессинг на бэдную голову сметчика. Зачем это нужно? Все ненужное в нормальной программе нужно отметать и перекладывать на плечи процессора и программ, которые управляют коммандами и логикой, заставляя процессор подчиниться СЕБЕ. АВК захотел сравнения, так зачем же лепить несколько окон и тупо их сравнивать?? Не лучше ли чтобы этим занималась программа и выдавала уже готовые результаты сравнения, без окон без дверей - в теневом режиме ?? Я так и не понял, при всем уважении ко всем митингующим, чего конкретно они все-таки хотят?? Кто кого в этом споре хочет подчинить СЕБЕ?
АВК: Валентин Николаевич, я с большим содроганием на работе жду того момента, когда мне скажут: вот подрядчики принесли смету, надо проверить и сделать наш вариант. Удешевить, урезать и т.д. Начинается КАРУСЭЛ. Вводишь их смету, копируешь ее, открываешь, режешь и удешевляешь, а когда надо освежить в памяти "ШО ТАМ БУЛО?" приходится клацать этими окнами в поисках оригинала и обратно. А если надо скопировать что-то удаленное, то тут вообще - ТРУБА. Надо ПНСИ переносить себе на комп. А в ней такого бывает понаписано! Собственная НСИ превращается в мусорную свалку. Конечно, можно придумать кучу ХИТРОСТЕЙ, как обдурить судьбу, но при сжатых сроках и больших объемах, как-то экспериментировать рука не подымается. Вот и захотелось облегчить участь. Но если НИЗЗЯ, значит НИЗЗЯ. Будем искать с перламутровыми пуговицами.
Valentin: АВК , так вот и предлагайте внедрить в АВК5 модуль -ПРОВЕРКА или еще ему подобный. Но АВК5-есть Автоматичний Випуск Кошторисів, и работа программы вполне соответсвует ее названию. Если СТС - это Сметные Технологии - то и ожидать от нее нужно совсем иного, чем от АВК5. Многие сметные ПК -это ширпотреб: с графиками, интеграциями с совершенно неизвестными в строительстве бух-программами, пародиями на оригиналы укрупненных позиций, ворованными друг у друга ФРАГМЕНТАМИ и механизмами их обработки ..... Дуньку з ПЕРЕБЕНЬДИ никогда не устроит в эпоху гласности и демократии ПК АВК5 як випуск кошторисів, ей нужен - ВИПУСК КОШТОРИСНИКІВ. ========================================= Единственный недостаток АВК5 - это отсутствие возможности подключения плагинов. Уверен, СТС и пр. перехватят МОИ идеи (как и многие и всегда) и эта возможность у них засверкает скоро как своя.
Valentin: АВК пишет: При РАБОТЕ в АВК-5 возникает необходимость смотреть в другие сметы. А возможности нет. Получается, чтобы работать с 5-ю сметами одновременно, надо поставить 5 программ в разные папки. И в них загрузить все сметы. А потом путаться, что где лежит. ЗАШИБИСЬ! Внимательно прочтите последние посты темы OUTBOX. На основании этого файла есть возможность сравнивать хоть сто смет , ДЦ, КБ2 и пр. до "единого гвоздя". Вспомните мои слова: ни одному ПК сегодня такое не под силу из-за множества причин. Кто против - поднимите руку. То что СТС сравнивает только 2 проекта-это всего 1% из всего, что нада.... А вот файл OUTBOX позволяет это делать всем, кому не лень. Но то, что даже АВК5 прив сем желании реализует методику сравнения сотен смет, актов, договорных цен, ресурсов, параметров и пр. -верится с трудом.
N.A.: АВК наверное вы это знаете, но все равно поделюсь информацией по проверке смет. В данном документе приводится рекомендуемая последовательность действий по проверке Сметной документации, Договорной цены и актов формы КБ-2в, полученных в виде ИНФОРМАЦИОННЫХ моделей строек от других пользователей. При этом ссылки на наименования экранов и пунктов меню приводятся в соответствии с подсистемой «Сметные документы». В подсистемах «Договорная цена» и «Подрядчик» порядок выполнения функций аналогичен. 1. Ввести информационную модель стройки. 2. Проверка данных, использованных для расчета заработной платы - Выполнение: экран «список строек» - меню – «среднемесячная заработная плата». Результат: проверяем соответствие среднемесячной продолжительности, среднемесячной зарплаты и среднего разряда условиям Договора. 3. Проверка примененных коэффициентов – Выполнение: экран «список строек» - меню – «объекты стройки» - подменю – «числовые параметры стройки» Нажатием клавиши „insert” на клавиатуре установить признаки печати на числовых параметрах: Н1- Н21, Н24, Н25, Н34, Н35, Н36, Н38, Н39. Результат: в выходных документах «Локальная смета» и «Акты приемки выполненных работ» печатаются все вышеперечисленные коэффициенты (числовые параметры) с принятыми значениями, заданными на уровнях «список объектов», «список локальных смет», «локальная смета», «позиция локальной сметы». Примечание: Н1-Н6 – коэффициенты к расходам ресурсам Н7-Н13 – начисления на стоимость оборудования Н14 – коэффициент к объему (к количеству по позиции сметы) Н15, Н16 – к-ты учета влияния условий производства работ Н19, Н20 – расчет ОПР % от заработной платы Н18, Н21, Н34, Н35, Н36, Н38, Н39 – данные для расчета ОПР, Н24, Н25 – коэффициенты к зарплате. 4. Проверка цен ресурсов – Выполнение: экран «список строек» - меню – «Объекты стройки» - подменю – «Цены ресурсов стройки». Результат: открывая поочередно разделы «Строительные материалы, изделия и конструкции», «Строительные машины и механизмы» и т. д. проверяем соответствие цен ресурсов условиям Договора. Примечание: при этом синий шифр ресурса означает, что цена ресурса задана пользователем, черный - цена Госстроя, красный – нулевая цена, желтый – региональная цена, зеленый – средневзвешенная цена. 5. Проверка удалений, замен, изменения расходов ресурсов по позициям локальных смет – Выполнение: экран «список строек» - меню – «Выходные документы» - «Сравнительный состав ресурсов норм с уточненной ресурсной частью». Результат: по каждой позиции смет в графах «по норме» и в «в проекте» приведены сравнительные данные по удаленным, замененным ресурсам, а также по изменению расхода ресурсов. 6. Проверка состава и правильности расчета «дополнительных затрат», включаемых в ССР, ДЦ и Акты КБ-2в - Выполнение: экран «список строек» - меню – Сводный сметный расчет - Настройка, - Состав сводного сметного расчета. Результат: проверить: 1.в настройке соответствие показателей затрат виду строительства 2. в экране «состав прочих затрат» красными галочками должны быть отмечены главы и затраты, соответствующие проверяемому документу.
АВК: Valentin пишет: АВК , так вот и предлагайте внедрить в АВК5 модуль -ПРОВЕРКА или еще ему подобный. Если бы я знал, что предлагать, может быть и предложил бы готовое решение. А так - говорю как среднестатистический пользователь. Что наболело. Разработчикам решать, можно это внедрить или нет. Valentin пишет: Внимательно прочтите последние посты темы OUTBOX. На основании этого файла есть возможность сравнивать хоть сто смет , ДЦ, КБ2 и пр. до "единого гвоздя". Вспомните мои слова: ни одному ПК сегодня такое не под силу из-за множества причин. Кто против - поднимите руку. Да я не против. Я - ЗА! Только нет у меня сегодня программы для сравнения OUTBOX. Хотел своих сметчиков подсадить на СР2009, но в демке сильно не развернешься. Посмотрели на меня подчиненные, поулыбались, да на том и закончилось. А мне в отделе АНАЛИТИКИ не хватает. Горы смет и другой полезной документации, а попробуй найти что-то конкретное. Пора уже на рынок выходить с СР2010, Валентин Николаевич, ой как пора.
АВК: N.A., спасибо за интересную информацию. Я делаю почти тоже самое, только в другой последовательности. Эта инструкция разработана для проверки ПРАВИЛЬНОСТИ составления смет. А у нас часто стоит задача уменьшить смету любыми путями. А это - замена расценок, материалов, механизмов... В общем смета перешивается по-новой. Бывают моменты, когда шеф говорит: "оставь то-то и то как было". Т.е. вариантов - неограниченное количество. И при этом, как мне кажется, оригинал под рукой не помешает. ЭТО МОЕ СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, не претендующее на звание единственно правильного.
Valentin: АВК пишет: Пора уже на рынок выходить с СР2010 Без галасу на весь форум могли бы написать на мой эл. адрес, купить модуль и сравнивать хоть ежика с мышкой.
И.Ш.: Весёлый пишет: Понадобилось по стройке №20 выпустить локалку на правах сводного сметного расчета и оказалось, что на вывод идет документ в который вносится наименование объекта из стройки №30, т.е вместо Спорткомплекс пишет Областная ГНИ. Да, есть такое... Протестируйте стройку №20!
Весёлый: Спасибо! Помогло!
АВК: Valentin пишет: Без галасу на весь форум Каюсь, каюсь. Но... не для себя одного стараюсь. Свечу ставят НА стол, а не ПОД стол.
Б. Н.: АВК пишет: А мне в отделе АНАЛИТИКИ не хватает. Горы смет и другой полезной документации, а попробуй найти что-то конкретное. Разработчики АВК-5, реализовав технологию OUTBOX, считают, что вся исходная информация, необходимая для "АНАЛИТИКИ", пользователю, практически, предоставлена. Что анализировать, что с чем сравнивать и в каком объеме - дело конкретного пользователя. Эти задачи должны решаться отдельными прикладными программами или же специальными электронными таблицами на основе информации из файла (файлов) OUTBOX. Мы планируем со временем лишь несколько облегчить доступ к текстовым (т. е. определенным образом позиционированным) данным файла OUTBOX - предложить дополнительный сервис по представлению данных файла и в форме набора различных электронных таблиц.
Valentin: Б. Н. пишет: Что анализировать, что с чем сравнивать и в каком объеме - дело конкретного пользователя. +100 Если сметные ПК возьмут на себя "глупость" решить все запросы пользователя в АНАЛИТИКЕ, последние побъют камнями -это точно. Как может разработчик знать, что на объекте у Valentin нужно давать каждый месяц сведения о том: в туалете каких квартир уложена наполная плитка 30х30 зеленого цвета по 66,34грн.?
djurka: Как бы так сделать, чтобы можно было выбрасывать в ворд или эксель сразу набор документов. Сейчас мне нужно выпустить по 51-му объекту набор документов (КБ-2в, ИВР, Расчет прочих и общепроизводственных). Как вы думаете, к 19.00 управлюсь?
Сергей.К: если бы у вам надо было в ДЦ это сделать и был бы был объект и в нем несколько локалок, то пакетная печать возможна, но в Подрядчике это не проходит
Леана: Опять попристаю со своей мелкой просьбой В параметрах- в выборе дат - добавить строчки с прочеркми. Т.е сделать возможным не ставить фиксированную дату, как в сметной так и в договорной документации. Руководство постоянно требует не ставить даты, т.к. пока идет процесс согласований может пройти месяц, а то и больше .То что все требуемые документы ССР,ДЦ,ЛС (№1-.....) ,ведомости ресурсов приходится конвектировать в RTF или XLS, удалять эти даты вручную -это все еще можно сделать( у меня ХР), хотя и теряется при этом куча времени. Но вот появилась дополнительная проблемка - купили новый комп для нового смечтика, с установленным Windows 7, а так же установленный недорогой OpenOffice , пследняя 10 версия (лицензионная естественно)- и вот проделывая все эти операции ,при распечатке -таблицы в локальных сметах -печатаются только частично. Смотреть за мучениями этой новой сметчицы -просто уже нет сил, то вручную таблицы дорисовывает, то чуть не рыдает уже... А ведь как было бы замечательно - выбрал эту строчку с прочерками , распечатал прямо из программы - и быстро и все довольны. Если это не тянет больших трудовых и материальных затрат , пожалуйста сделайте, возможным не ставить фиксированные даты на сметах и ДЦ.
krekeg: Сделать бы в АВК буфер обмена с возможность копировать/вырезать-->вставить в подсистемах и между ними. Например: в Сметных документах в интересующей стройке-->локалке выделяю нужные позиции нажимаю - копировать, далее закрываю Сметные документы, открываю Договорную цену выбираю интересующую стройку-->локалку нажимаю - вставить. Эх Незаменимая функция!!!