Форум » » Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 2) » Ответить
Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 2)
Mon@x: Часть 1
vic1570: Всем привет! Помогите с вопросом. Хоз.способом сотворили забор кованый, а ресценить как не знаем
АВК: Если сотворили забор, значит знаете за какое время. Умножьте его на среднечасовую ставку рабочих, прибавьте стоимость материалов и оборудования. Создайте текстовую позицию в АВК-5. Получите смету.
сметчик: а может, все-таки, калькуляцию на этот самый забор кованный? хотя бы на процесс изготовления а уже под его установку можно найти норму
В.Н.: АВК пишет: Умножьте его на среднечасовую ставку рабочих, а + пописать-покакать (извините).?? А если в рабочее время с"ъел бутерброд?? Кто должен за это время платить?? Есть технология определения стоимости работ от трудозатрат. Многие жлобы играют на том, что ты проработал 1 час -получи 22грн. Нафик тогда наука ценообразования вообще???? (Візьмеш слово, яке знаєш, До кінця доточиш, І тобі несуть вже випить, І їси, що хочеш...)
АВК: В.Н., я це розумію. Но, если человек сделает ХОТЯ бы так, то может поймет, из чего состоит стоимость. А там уже надо будет обосновывать фактические трудозатраты, сопоставляя их, к примеру, с ЕНиРами или технологическими картами. Вообще то, технологическая карта - лучший выход, но ее еще надо найти и подкорректировать. Содрать же с интернета готовую калькуляцию - небольшая наука.
вика: возьмите изготовление металлоконструкции применительно, стыдно с таким вопросом обращаться.
В.Н.: вика пишет: возьмите изготовление металлоконструкции применительно, стыдно с таким вопросом обращаться. ..после Змины №6 стыдно брать "применительно"... НЕЛЬЗЯ БРАТЬ -ПРИМЕНИТЕЛЬНО!!!, а вот спрашивать по делу никому и никогда не должно быть стыдно.
Аэронаташа: Добрый день! В 9 главе ССР есть пункт «Содержание и восстановление после окончания строительства действующих постоянных автодорог» В каком случае он (этот пункт) используется? Каков порядок определения этих затрат?
burgui69: Доброго времени суток. Я занимаюсь обслуживанием вентсистем и кондиционеров, заказчик потребовал сметы на данный вид работ, помыкался-помыкался, друзья говорят что в АВК такую смету нельзя набрать, на сколько это правда? Заранее спасибо!
exde: burgui69 , пишите еще, спрашивайте, советуйтесь.... Вам помогут... Только не вечером в субботу, наверное
exde: В.Н. пишет: Друзья, спрашивать по делу никому и никогда не должно быть стыдно.
burgui69: та не вопрос, я подожду до понедельника
exde: burgui69 пишет: Я занимаюсь обслуживанием вентсистем и кондиционеров, заказчик потребовал сметы на данный вид работ, помыкался-помыкался Какие сборники уже посмотрел "на предмет", где горе мыкал на выходные? Тут ответы были в субботу на этот вопрос. Должны были на мыло прийти, если и правда интересно...
burgui69: на мыло ни че не пришло, тут был "расплывчатый" ответ, но впринципе как я и думал, к сожалению сметой ни когда не занимался (и все что про неё знал, это то что её делают в АВК, а что там и как там.......... вообщем ламер), так вот впервой пришлось в субботу вникать в суть АВК, и вот к чему я пришел (не судите строго, я действительно ламер) это чисто строительная прога, "действие" которой как я понимаю заканчивается сразу после передачи объекта в эксплуатацию, следоватьльно речи об расчете в данной проге затрат на ОБСЛУЖИВАНИЕ вентиляции и кондиционирования не может идти речи, кроме как: обслуживания транспорта, пожарной сигнализации, лифтов и кажись топочных, как я понимаю (своим мозжечком ) что наличие в смете разделов (или как правильно назвать), обслуживания вышеперечисленных механизмов/оборудования обусловлено тем что без них невозможно завершить стройку. Тема интересна ибо в ней не ведаю и не очень люблю когда меня водят за нос, приходится разбираться, если мои домыслы по поводу отсутствия в АВК возможности расчитать стоимости по обслуживанию вентиляции и кондиционирования ошибочны, то прийдется идти на курсы и изучать это чудо
exde: burgui69 , попробуйте поискать свое в "пусконаладка, ревизия, наладка ...". Как целиком, так и по узлам. А смету назовите "обслуживание"
burgui69: спасибо, попробую поискать
fishgarpy: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какой коэффициент можно применить на высоту к норме Е13-32-1. В техусловиях указано, что в этом сборнике учтена высота до 4м. У меня высота 88м. Не могу нигде найти ссылку на коэффициент высоты по этому сборнику
АВК: В тех части сказано: 1.1.2 В нормах учтены ресурсы на: - установку и перестановку инвентарных столиков, приставных лестниц и других средств подмащивания высотой до 2 м для выполнения защиты конструкций и оборудования от коррозии на высоте до 4 м. Вы должны взять дополнительно установку лесов на высоту 86 м из сборника Е8. И всё.
fishgarpy: Дело в том, что работы проводятся на телевизионной вышке и никаких лесов там нет
АВК: Что КОНКРЕТНО вы делаете с этой вышкой?
fishgarpy: На вышке мы демонтировали и монтировали технологическую площадку под оборудование и само оборудование. На эти все работы сметы есть, в основном, нормы из монтажного сборника. Теперь нужно урыть это оборудувание (защитить) - Е13-32-1. Я думаю, не может одинаково стоить работа на высоте 4м, 10м и 88м. Коэффициент какой-то ведь должен быть.
АВК: Ну нету такого коэффициента. Выбирайте из того, что есть. Например, из приложения Г "Указаний...". Как по мне, то можно взять ко всем работам п.2.1 (к=1,35). И еще к=1,15, поскольку таких работ нет в ремонтнике.
В.Н.: АВК , не зарывайтесь. Здесь только своя индивидуальная норма должна быть, т.к. подрядчик делает так, как сам считает нужным, поэтому и техчасть и указания на него не распространяются.
Valka: А какую бы норму применить для технического осмотра газоходов на ТЭЦ?
АВК: В.Н. пишет: АВК , не зарывайтесь. Больше не буду. Но если подрядчик, выполняя такие работы, задает такие вопросы, то становится ясно, что нет у этого подрядчика ни ППРа, ни проекта, ни документации. А договор есть? Трудно в пустыне найти родник.
В.Н.: АВК пишет: Больше не буду. . та я ж не против будь, я - за ясность. Если подрядчмк будет- я ж не против, а если заказчик не сможет- в какой пустыне искать родник? (да еще и Договор есть).
Valka: Valka пишет: А какую бы норму применить для технического осмотра газоходов на ТЭЦ? И еще вопрос! Необходимо выполнить консервацию резервуаров для хранения и подачи сжиженного газа (слив газа, сброс давления, продувка). Финансирование не бюджетное. Какой сборник использовать, где искать??? ПОМОГИТЕ!
Вит: fishgarpy Попробуйте добавить расценки Р20-42-1, Р20-42-2, Р20-42-3 если у Вас работали альпинисты.
alextione: Valka пишет: И еще вопрос! Необходимо выполнить консервацию резервуаров для хранения и подачи сжиженного газа (слив газа, сброс давления, продувка). Финансирование не бюджетное. Какой сборник использовать, где искать??? ПОМОГИТЕ! глупостю, наверное, говорю - я бы для начала по М38 применилась с коеф. на демонтаж 0,5, например (демонтаж с консервацией), но это ж копейки да и при условии, что демонтаж ваш... по Мке однозначно рыться надо, там что-то похожее да и будет, чтобы воспользоваться. по П - смотрела, вроде нет ничего такого, в смысле для консервации... в общем, мой ответ Заказчику был бы Shift+F3.
fishgarpy: Спасибо большое всем, кто подсказал!
Боб: Добрый вечер! Расценок на устройство кровель из битумной черепицы нет. Кто как выходит из положения?
vaverite: Здравствуйте, уважаемые знатоки! Разъясните, пожалуйста, как правильно осметить работу по демонтажу трубопроводов отопления (в техподполье), если трубы резать кислородом и все сдавать в металлолом? В расценке Р15-45-4 "Разборка трубопроводов центрального отопления на сварке, диаметр трубопровода до 50 мм", заложено применение кислорода и пропана, но в состав работ входит проверка и очистка труб и фасонных частей от накипи и грязи, т.е. предпологается возврат труб. Если применить расценку Р15-85-2 "Прокладка трубопроводов отопления из стальных электросварных труб диаметром 50 мм" с коэффициентом на демонтаж 0,4 - в ней заложено применение электродов. Как можно применить первую расценку - есть ли коэффициент на снижение трудозатрат, например? если все здаем в металлолом?
ГП АВК: vaverite Берете норму на монтаж этих трубопроводов и применяете к ней понижающие коэффициенты на разборку согласно Общих указаний с исключением из нормы ресурсов, не участвующих в демонтаже.
vaverite: да, но как включить потом в расценку кислород и пропан, если в расценке на монтаж заложены электроды? ведь фактически трубы режут кислородным резаком, а не электродами
SashyK: Допоможіть розібратись з ситуацією, ми монтуємо вентиляцію (об’єкт бюджетний), перед зашиванням гіпсокартоном замовник вимагає провести перевірку на герметичність участків повітропроводів шляхом аероденамічних випробувань. Згідно тех.частини до 20 збірника п.1.1.22 індивідуальні випробування мереж вентиляції та кондиціонування повітря враховані в нормах на влаштування системи. По факту мережа до кінця не змонтована, для перевірки участку, що закривається необхідно змонтувати заглушки і проводити випробування переносним вентилятором. Питання як розцінити монтаж-демонтаж глушок, і чи можемо ми розцінити проведення випробувань по П3-21-Х
УЗПР: Запитання: Чи закладено в нормативну базу програми "Ресурсні елементні кошторисні норми на реставраційно-відновлювальні роботи Живописні роботи ДСТУ Б Д.2.5"
И.Ш.: УЗПР пишет: Запитання: Чи закладено в нормативну базу програми "Ресурсні елементні кошторисні норми на реставраційно-відновлювальні роботи Живописні роботи ДСТУ Б Д.2.5" Пока нет.
Ира: поделитесь, пожалуйста, сметкой на релейную защиту ЗРУ 35 кВ . если у кого есть конечно... ( irina53@mail.ru - это на всяк случай...а вдруг у кого-то завалялась...) или может какие-то наработки...черновики...
Valik.zp: При внесении своей цены ресурса в смету, например, 100грн(транспортные и складские - 0), на выходе сметы цена этого же ресурса уже 150 грн, а в ИВР опять 100грн. Подскажите где найти и исправить коэффициент который превращает 100 в 150.
Сергей.К: коэф. называется лицензия
Valik.zp: Сергей.К пишет: коэф. называется лицензия А как её отключить? И где искать?
В.Н.: Купить нормальную программу.
Valik.zp: В.Н. пишет: Купить нормальную программу. Прога нормальная, но это моя первая работа с нею. Дал бы лучше дельный совет!!!
В.Н.: Valik.zp пишет: Прога нормальная, но это моя первая работа с нею. Если нормальная, значит лицензионная, значит есть дилер-тогда к нему. Обычно так ведут себя не лицензионные АВК5.
AdamsV: Вопрос!...как СС может быть меньше ДЦ?...первый раз встретился....сметы на канализацию, електрику и ремонтные.......
В.Н.: Если не Ломалка.ru, то ИМД в студию.
АВК: AdamsV пишет: ак СС может быть меньше ДЦ? А так: в СС округление до 1 грн, а в ДЦ (например) до 1 коп.
В.Н.: АВК пишет: А так: в СС округление до 1 грн, а в ДЦ (например) до 1 коп. ...а я подумал о разнице в сотни тысяч евро.
АВК: Вчера делал акт со 100%-м выполнением, так у меня он не совпал с ДЦ ровно на 1,20 грн. Т.е. какая-то ошибка в округлениях. Куда слать ИМД и ИМП?
Сергей.К: можешь дилеру скинуть, он перешлет разработчикам...
AdamsV: попробывал округление менять, а разница в 3 грн между СС и ДЦ все равно пляшет , куда ИМД бросить если шо?...
Сержик: AdamsV было на форуме пояснение - НДС в ДЦ рассчитывается с точностью до 1 коп. В ССР он округляется до 1 грн.; одного этого достаточно, чтобы суммы не совпали; - в ДЦ и ССР учтены различные проценты резервных средств; - в ДЦ отсутствуют затраты заказчика (например, отвод участка, проектные работы, оборудование).
hidden: Підскажіть, будь ласка, яку розцінку брати для виготовлення рамок із кутової сталі 35х35, а потім зашивку цієї рамки листовим металом #2, а також, де в АВК-5 знайти розцінки на демонтаж, вирізування листів сталі.
AdamsV: Подскажите на сколько правомочным являеться требование заказчика подтверждение коэф. на административные и общепроизводственные расходы индивидуальным расчетом по итогам прошлых периодов деятельности предприятия, и это все на стадии подписания актов выполненых работ. Хотел расчитать, да в расчете используеться конфидинциальная информация (как сказал бухгалтер). Сейчас заставляют полностью снять админ. и часть общепроизводственных расходов.
ika: AdamsV пишет: Подскажите на сколько правомочным являеться требование заказчика подтверждение коэф. на административные и общепроизводственные расходы индивидуальным расчетом по итогам прошлых периодов деятельности предприятия, и это все на стадии подписания актов выполненых работ. Вполне правомочны при бюджетных средствах даже обязательны, при коммерческом строительстве - по желанию, там это носит рекомендательный характер, как стороны договорятся, если только это не прописано в договоре (к примеру "Расчёт производится согласно ДБН......с учётом приложений №1....6")
Madessa: Здравствуйте ребята! Помогите пожалуйста составить смету. В нашу строительную организацию поступил заказ на полный снос 9-ти этажного каркасно-монолитного здания с фундаментом, (бывший санаторий). Такого рода сметы мне не доводилось составлять ...Помогите пожалуйста может у кого-то есть пример сметы или хотя бы набор работ... Буду очень благодарна... Мой почтовый ящик estimate-od@yandex.ru Спасибо огромное всем кто поможет или хотя бы подскажет как ее составить!
Оксана: Давайте мы снесем, заодно и смету составим.
Wanderer: Не попадались высотки, здесь спросите http://stroysmeta.com.ua/main.php
Madessa: Оксана пишет: Давайте мы снесем, заодно и смету составим. Оксана -когда гонятся за остроумием, ловят порой лишь глупость. Wanderer спасибо вам за помощь. Сметку составила, заказчик остался доволен... Если кому-то надо будет смета на снос зданий постройки "советских времен" типовой проект 4 серии, с радостью поделюсь. Сметку сделала развернутую не по 46 сборнику.
Сергей.К: Madessa скиньте в загрузки на стройсмету, возможно понадобится кому то
Madessa: ОК! Скину!
AdamsV: Подскажите! Бухгалтерия дала реальную стоимость материалов заказчику и теперь предъявленную стоимость надо оправдать - где можно найти рассчеты транспортных, складских от стоимости материалов, а если подскажите что еще можно подложить под материал буду примного благодарен!!!
ika: AdamsV пишет: Бухгалтерия дала реальную стоимость материалов заказчику и теперь предъявленную стоимость надо оправдать - где можно найти рассчеты транспортных, складских от стоимости материалов, а если подскажите что еще можно подложить под материал буду примного благодарен!!! Наверно бухгалтерия конкретно не врубилась в тему "реальная" стоимость материалов это для "реальных пацанов" а вот заказчику им надо было отпускную стоимость показывать добавить туда ваши затраты на перевозку и скадские тогда и вырисуется фактическая стоимость материальных ресурсов заготовительно складские - 2% от отпускной+транспортные транспортные - если по усреднённым то берёте стоимость перевозки единицы измерения на общее количество по усреднённому показателю провозной платы окно кажется Ctrl+F4 в АВК или считаете по факту. Приложить к материалам можно копии расходных накладных
AdamsV: Спасибо большое, а еще что-то можно подложить?.....разгрузка-погрузка......может еще что-то???...
AdamsV: может можно какую то калькуляцию подложить?ююю
ika: AdamsV пишет: может можно какую то калькуляцию подложить?ююю вот сами и ответили себе, если фактические затраты больше чем усреднённые % то распишите, подсчитайте и подкладывайте на здоровье если заказчик не бюджетный то вполне можете и доказать что потратили именно столько денег на эксклюзивную упаковку каждой ж/б панельки в новогоднюю обёрточную бумагу с дарственной надписью вручную, разгрузку краном под управлением специально приглашённой звезды голливуда или чего то в этом роде, вам то по месту там виднее. Как строители - вы не особо можете нажиться на материалах, вот если бы вы выступали в качестве торговцев, то вполне могли б включить торговые накрутки насколько совесть позволяет, а так вам прибыль только с трудозатрат считается по ДБНу (как вариант продайте и купити их (материалы) ещё раз но уже у "правильных" поставщиков по "правильной" цене)
AdamsV: Спасибо!!!....это то и понятно.....но бюджет...((((....да и накладные стремновато уже менять...)))
AdamsV: А ни кто не делал калькуляций на складские и транспортные?....))))...может помогло бы...)))
Wanderer: Тут помотрите
Анна: Подскажите пожалуйста. Копаем грунт зимой, промёрз на пол метра, температура минусовая весь месяц. Применяю зимнее удорожание. Подсказали, что зимнее удорожание учитывается только на материалы. Как тогда учесть затраты труда рабочих и машин, и где можно об этом почитать?
ГП АВК: Анна "Подсказали, что зимнее удорожание учитывается только на материалы" Не слушайте этих подсказчиков. Откройте ДБН и читайте о зимнем удорожании.
Лариса Д. : Анна , для ускорения процесса: ДБН Д.1.1-1-2000 п.3.2.10, приложение 10 для определения температурной зоны. Если Вы работаете в АВК, то включить в акт выполненных работ зимнее удорожание - одно удовольствие.
alextione: Любі друзі! А не подкинете какую-нить сметку на техобслуживание и/или мелкий ремонт оборудования гидроэлектростанции? Совершенно произвольную, абы там правдоподобный состав работ был ( ну т.е на одну капсулу агрегата не стотыщ талей используется в процессе копания, а, там, пять-десять-пятнадцать, такое). alextione@alextione.org.ua
Oldim: Буду очень признательна за помощь в составлении сметы на пуско-наладочные работы топливно-заправочных колонок...,тарирование емкостей...
Лен: Пожалуйста, помогите "особо одаренным", не въезжающим с первого раза! Как вставить смету на пусконаладку в состав сводного сметного расчета? При ее переносе все начисления для пусконаладки пропадают и она становится обычной сметой на СМР.
Ldk: Лен, ее можно "вставить" только в сводку затрат, а ССР делать два на СМР и ПНР.
Лен: Ldk , где сводка затрат???? Как туда вставляется??? Я уже все обыскала. И все равно как-то надо впихнуть - мне всю смету подавать на экспертизу...
N.A.: Заходите в прочие затраты-сводка затрат-вводите пусконаладку
Лен: N.A. , сильно большое спасибо!!!!
Понка: Добрый день!!! Подскажите, пожалуйста.. Никогда не работала с кабелями... А тут - пришлось... Прокладка силовых кабелей в коробах для подземной укладки ЗЕКАН 4... Их много, местами по 20 кабелей в лотке.... Как осметить укладку лотков, по какой расценке? Они из ПВХ, вес 1 м - 5,5 кг... С крышками... Кто нибудь сметил подобное? М8 прошерстила вдоль и в поперек, ничего не могу найти....
катеринка: Посмотрите м8 прокладка в коробах или в лотках, только мне интересно как вы впихнете в один лоток 20 кабелей. Почитайте ПУЭ глава 2.3 Кабельные линии напряж. до 220кВ
Понка: катеринка , спасибо... Я не знаю, как я впихну.... У меня на столе лежат чертежи....И судя по ним, именно в этом лотке лежит 18 кабелей на протяжении 40 метров... 21 кабель на протяжении 10 метров... и 33 кабеля на протяжении 5 метров.... И крепятся они по всей длине лотка.... Кабель - ВВГ от 3х1,5мм2 до 4х240мм2... По честному, я даже представить себе такого не могу....
ZaQ: Здравствуйте! Нужно вбить такую позицию(-и) как "Монтаж сэндвич-панелей". К сожалению, в базе АВК нет такого слова как "сэндвич" или "сендвич". Как выйти из положения? Кто-нибудь сталкивался?
В.Н.: ZaQ пишет: К сожалению, в базе АВК нет такого слова как "сэндвич" В базе АВК к сожалению нет такого слова как "сэндвич", (разновидность бутерброда. Состоит из двух или нескольких ломтиков хлеба (часто булки) и одного или нескольких слоёв мяса и/или других начинок.) http://ru.wikipedia.org/wiki/Сэндвич
ZaQ: шикарно, спасибо :) но имелись ввиду сэндвич-панели
В.Н.: ZaQ пишет: шикарно, спасибо :)....но имелись ввиду Шикарно, пожалуйста! Базы АВК, как таковой, в природе не существует!!! В составе ПК АВК5 нормативная база не пренадлежит разработчикам ПК.
ZaQ: Чёрт, что-то я проглядел что форум по АВК-5, а не по АВК-3. Извиняйте
В.Н.: ZaQ пишет: Чёрт, что-то я проглядел что форум по АВК-5, а не по АВК-3. На форуме АВК3 (такого ПК и форума уже давно не существует) черт проглядел: сегодня есть ПК АВК5. На все вопросы актуального ПК -существуют и актуальные ответы.
Wanderer: ZaQ что мешает создать индивидуальню или калькуляцию?
margarita85: ZaQ Бери расценку напр. Е7-16-1 и материал напр. С1413-1957
ZaQ: margarita85, то что доктор прописал) Большое спасибо!
TSA: ZaQ пишет: то что доктор прописал КРУ потом пропишет. Это же не железобетонные изделия! Надо по Е9-61-10
ромашка: Уважаемые сметчики! Помогите, пожалуйста! У нас работы по ремонту фасада производятся методом промышленного альпинизма. На счет Р20-42-1, Р20-42-2, Р20-42-3 я в курсе. Но вопрос что подразумевается под "креплениями" в ресурсах? что это: материал, карабины, снаряжение? И какова его норма расхода в Р20-42-1, Р20-42-2. Очень буду благодарна за помощь! Если что: romawka.2012@mail.ru. Спасибо.
Вит: ромашка Р20-42-1(2) Состав работ: "Подъем оборудования на крышу здания. Выбор мест креплений канатных систем . Крепление систем. Обустройство системы для проведения работ. Перекрепление системы и перенавеска ее по периметру здания." Почему расход по проекту? Потому что канатные системы разные, поэтому и крепления тоже.
ромашка: Так получается, что "крепления" это веревки или как?
ромашка: Не могу точно выяснить что мне ставить в ресурсах как крепления (
ромашка: Помогите, пожалуйста. Мы часто будем использовать эти позиции. Нужна четкая консультация. Если есть возможность подсказать можно на электронку: romawka.2012@mail.ru. Спасибо)
Вит: ромашка каким снаряжением Ваши альпинисты будут пользоваться?
ромашка: Извините, чо слегка припозднилась...) не было интернета. Снаряжение: жумар, кроль, спусковое устройство, карабины и система (обвязка) + веревка. Это все. Мне подумалось, если исключить крепления, но как-то сыграть на зарплате... но не могу найти верхолазов в расценках...
Kowenja: Дамы-Господа! Помогите пожалуйста с коэффициентами Работы ведутся по ремонтнику. (8 сборник) Разборка цементной стяжки кровли толщ 20 мм. Разборки там нет, берем устройство стяжки толщиной 30 мм (Р8-27-1) (нужно применить коэф 0,7) Затем берем расценку (Р8-27-3) Исключать 5 мм толщины (2 раза) (нужно применить коэф 2) Так вот, куда их применить? Что кроме материалов необходимо исключить?
Wanderer: Почему Кдем=0,7?Если решили взять эти нормы, тогда так. Разборки там нет, берем устройство стяжки толщиной 30 мм (Р8-27-1) (нужно применить коэф 0,7) Кдем=0,8, применяется понижающий к номам затрат труда рабочих Н2 и к времени эксплуатации машин и механизмов Н5, материалы обнуляете Н6=0 Затем берем расценку (Р8-27-3) Исключать 5 мм толщины (2 раза) При демонтаже нормы расходов материалов не учитываются, материалы обнуляете Н6=0. Коеффициент расхода всех ресурсов Н1=2, Н2 и Н5=0,8. Количество по Р8-27-3 ставите с минусом Подобную тему обсуждали здесь http://stroysmeta.com.ua/forum/viewthread.php?thread_id=3927&rowstart=0
АВК: Возьмите разборку цементных покрытий из сборника "Полы" и не мучайтесь с коэффициентами.
Kowenja: Wanderer Спасибо большое за помощь Вопрос попутно, а если необходимо увеличить толщину стяжки по расценке Р8-27-1 еще на 10 мм, то мы в расценку Р8-27-3 можем коэф 2 применить в Н1? По логике вещей все ж увеличивается, и материалы, и механизмы. Извините за глупые вопросы, но я только учусь пользоваться АВК.
Wanderer: Совершенно верно, 10мм/5мм=2, Н1=2
Kowenja: Wanderer СПАСИБКИ!
Ldk: АВК пишет: Возьмите разборку цементных покрытий из сборника "Полы" и не мучайтесь с коэффициентами. Я тоже так думаю. Ведь нигде не написано, что к Р8-27-1 можно брать коэффициент на демонтаж 0,8, т.к. цементная стяжка не является бетонной или ж/бетонной конструкцией.
Сергій: Доброго дня! В мене виникло таке питання-чи можна, будівельній організації яка виконує загальнобудівельні роботи та ремонтні роботи використовувати в кошторисі роботи з реставраційних і відночих робіт(рестоврацыонно - востановительные работы)?Так як організація виготовила аналогічну копію воріт державної урядової установи і замінмвши старі зіпсовані ворота на нові.Так як в Е-шкі і в Р- нема схожих робіт то пришлось взяти з (рестоврацыонно - востановительных работ).Локальний кошторис буде провіряти КРУ.Може когось була схожа ситуація чи знає відповідь буду вдячний так як з моїх джерел ніхто не зміг допомогти по цьому питанню.
Сергей.К: есть В7-8 Восстановление металлических решеток, оград, калиток и ворот
Ldk: Сергій, КРУ может потребовать лицензию на реставрационно-восстановительные работы.
Wanderer: Сергій тем более, что не старые восстановили, а изготовили новые ворота.
ReVIT: Однозначно, лучше через калькуляцию пропустить, собрав как можно больше подписей заказчика на протоколе согласования.. А еще лучше оформить липовую поставку от субчиков, приложив соответствующую накладную..
AHAPXICT: Народ допоможіть, монтуєм гойдалки (качели) в міській зоні, проходять як малі архітектурні форми. Я беру позицію "Монтаж металоконструкцій" Р20-13-1. Хтось зустрічався з такими роботами, може є якісь інші позиції. Поділіться досвідом!!!
В.Н.: На стройсмете в загрузках - сметы на 50 квартирный дом (есть смета на МАФ). Там должно быть.
AHAPXICT: В.Н. пишет: На стройсмете в загрузках - сметы на 50 квартирный дом (есть смета на МАФ). Там должно быть. Спасибо!
Сергій: Всім дякую за поради.))) Буду обговорювати з керівництвом.Я пропонував щоб через субчика але щось так воно і зависло. Каже, що ми виконували ці роботи. Що до (есть В7-8 Восстановление металлических решеток, оград, калиток и ворот) я звідти і брав більшість робіт і сума підходила до дійсної але всеж все впирається в ліцензію (((( А що до калькуляції це навряд щоб зібрати підпис замовника так як той штат в Міністерстві звільнили не знаю чи реально але я це повідомлю. Ще раз дякую .Всім успіхів і наснаги
vaverite: подскажите, пожалуйста, можно ли применять расценки из сборника ЖР на работы, производимые на теплотрассах?
Илона: Добрый день всем! Как расценить облицовку фасада алюкобондом?И монтаж выитражей? Сросчно нужно. ssmeta@ukr.net Илона. Спасибо!
Zero: Илона в личку загляните
Илона: Спасибо, уже написала
FRUTI: Добрый день! Подскажите, как перенести мебель в акт КБ-2в по 33-му коду? Ставил галку "поставка подрядчика" все равно не переносит
И.Ш.: FRUTI пишет: Подскажите, как перенести мебель в акт КБ-2в по 33-му коду? Ставил галку "поставка подрядчика" все равно не переносит Стоимость оборудования не входит в Акт КБ-2В. Если оно помечено, как поставка подрядчика, то стоимость оборудования войдёт в справку КБ-3 справочно (см. выпуск "Ценообразование в строительстве" №12 за 2009 год). Кроме того в АВК предусмотрены выходные документы: – «Акт стоимости смонтированного оборудования, приобретаемого исполнителем работ», являющийся дополнением к основному Акту КБ-2в по каждому объекту стройки, для которого такие затраты имели место; – «Реестр Актов стоимости смонтированного оборудования, приобретаемого исполнителем работ», являющийся приложением к Справке КБ-3.
FRUTI: Спасибо большое; идиотизм какой-то. Насколько было бы проще работать, если бы все включалось в Акт КБ-2В. Но что поделать, страна у нас такая... сложная
Аэронаташа: Смотрю на норму М10-55-4... "Кабель по стене кирпичной...". В ресурсах - дюбели, скобы. В составе работ: "Подготовка трассы под прокладку. Проверка изоляции. Прокладка кабеля или провода по стене с креплением". ГДЕ механизм, при помощи которого крепятся к кирпичной стене эти дюбели и скобы? Ни в ресурсной части, ни в ОПР нет ни сверлильных машин, ни дрелей. Даже пистолета монтажного нет. Подскажите, каким способом в этой расценке предусмотрено установить крепления? Или для этой работы надо отдельно сверлить отверстия (а может - скобы молотком забиваются? )? И что означает в составе работ фраза "Подготовка трассы"?.
crimea999: Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста: 1. Вся работа выполняется в ночное время на взлетно-посадочной полосе, закрытой для полетов, какой коэф для учета влияния условий взять? (обоснование) 2. Правильной ли будет смета, если все оборудование и материалы предоставляет Заказчик, а мы в смете это оборудование просто не указываем? Или надо его указывать и ставить признак возврата? Тогда где брать марку, цену оборудования? п.с. - заказчик госпредприятие
Сергей.К: В соответствии со статьей 54 «Кодекса законов о труде Украины» (с изменениями) ночным считается время с 10 часов вечера до 6 часов. При работе в ночное время установленная продолжительность работы (смены) сокращается на один час. Согласно статье 108 «Кодекса ...» работа в ночное время оплачивается в повышенном размере, установленном генеральным, отраслевым (региональным) соглашениями и коллективным договором, но не ниже 20 % тарифной ставки (оклада) за каждый час работы в ночное время. а оборудование Вам заказчик должен передать по акту
crimea999: Сергей.К спасибо работа в ночное время оплачивается в повышенном размере, установленном генеральным, отраслевым (региональным) соглашениями и коллективным договором, но не ниже 20 % тарифной ставки (оклада) т.е смело ставим Н15,Н16- 1,2? Сергей.К пишет: а оборудование Вам заказчик должен передать по акту Делаем смету на тендер. т.е надо у Заказчика запросить спецификацию оборудования и его включить в смету с признаком возврата? Какую цену на оборудование ставить, если точную цену не дадут? Вроде как можно и 1грн поставить- на итог при возврате не влияет... Но как правильно?
Сергей.К: crimea999 пишет: т.е смело ставим Н15,Н16- 1,2? условия то тут причем? работа в ночное время оплачивается в повышенном размере, установленном генеральным, отраслевым (региональным) соглашениями и коллективным договором, но не ниже 20 % тарифной ставки (оклада) Н24,Н25=1,2 и не на все работы, а сделать раздел с этими коэф. да вписать работы которые велись в эти часы с их объемами
Нина: Где взять расценку на монтаж детских площадок (комплексных), объект бьюджетный
гость1: Уважаемые сметчики, помогите с нормой по битумной черепице, возможно кто-нибудь уже согласовывал индивидуальную норму, поделитесь пожалуйста.
Wanderer: Смотрите здесь http://stroysmeta.com.ua/infusions/pro_download_panel/download.php?did=750
татьянач: делаем демонтаж старых алюминиевых оконных витражей, подскажите пожалуйста, где можно найти информацию по весу 1м2, очень срочно надо со ссылкой на документ
Zero: татьянач В НСИ стандартной в разделе Стр. материалы и конструкции в части 2 есть С126 констр. и изд из алюм сплавов, они там поштучно , но вес за штуку есть .Хорошо если остались старые маркировки, что сомнительно . Нет ,подберите по описанию наиболее похожие. По опыту, окно с двумя створками весит где то 10кг м.кв без стекла или стеклопакета с фурнитурой и уплотнителями.
djurka: Вопрос следующего характера. где то помню видел, что если монтаж и пусконаладку выполняет одна и та же организация, то на пусконаладку нужно применять какой то там понижающий к-т. Скажите пжлст, есть такое,и если есть то где это посмотреть, почитать, а то что то не могу найти. Спасибо
Tatiana: Я тоже такое встречала, к=0,7. Попробую поискать.
djurka: Уже нашли. Это в нашем родном ДБНе написано.
Tatiana: Не права была. К=0,8. Дополнение №1 Особенности определения стоимости пусконаладочных работ ДБН Д.1.1-1-2000 п.5. Я смотрела ЦО №4/2009 г. стр.214
SashyK: djurka Якщо одна організація, але різні бригади коеф. не застосовується
Мери: А я незнала, что обслуживание относится пусконаладочнім раболтам, спасибо.
татьянач: Zero, спасибо за информацию.
Сметчик: Здравствуйте, всем! Очень прошу, подскажите пожалуйста, какую применить расценку по очистке проводов от копоти и нагара после пожара на РП-10кВ?????
Сметчик: Всем спасибо! Сумели и сами.
АВК: Ну так поделитесь опытом!
Сметчик: Взяли Е13-45-1. Не очень конечно.... Но нужно было срочно что-то придумать. Вот и придумали.
djurka: Помогите подобрать расценку на утепление стены пенопластом, насухо, с креплением пластмассовыми дюбелями (грибками). Подрядчик предлагает Е26-33-5, но это для перекрытия. Или подойдет?
Wanderer: Составьте калькуляцию
Zero: djurka А дальше что будет? не останется же один пенопласт. Может оно уже входит в дальнейший состав работ как в ЕД15-266 ?
djurka: Zero пишет: djurka А дальше что будет Штукатурка будет. Обычная.
Zero: djurka Если он еще потом штукатурку берет посмотрите Е15-67-1 там битума нет, одни гвозди.
Wanderer: Штукатурка по пенопласту? Это грубейшее нарушение технологии
djurka: Wanderer пишет: Это грубейшее нарушение технологии Где можно прочитать? Первый раз такое слышу. Обычно бьют все по верху сетку и штукатурят потом себе спокойно.
Wanderer: Возьмите любую технологическую карту утепления фасада пенополистирольными плитами.
Zero: djurka У вас же пенополистирол , а не пенопласт в его прямом виде? Это из-за горючести пенопласта. А у пенополистирола температура самовозгорания 490 градус. Он Г1 классификацию имеет. А почитать тут можно ДБН В.2.6-33:2008"КОНСТРУКЦІЇ ЗОВНІШНІХ СТІН ІЗ ФАСАДНОЮ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЄЮ.ВИМОГИ ДО ПРОЕКТУВАННЯ, УЛАШТУВАННЯ ТА ЕКСПЛУАТАЦІЇ
djurka: Wanderer Zero спасибо. Почитаю на досуге
djurka: Срочно нужна помощь по видеонаблюдению. Монтаж аппаратной платы видеоввода DC-416H. Подрядчик берет М10-350-4. мне кажется, что как то дороговато, а ничего взамен подобрать не могу. Кто связан с видеонаблюдением, помогите пожалуйста. Заранее спасибо.
Mikaella2011: djurka, я всегда "допрашиваю с пристрастием" прорабов подрядчика - как происходит монтаж, с каким оборудованием можно сравнить или взять за аналог. Или иду на стройку и сама смотрю.
djurka: Это обычная плата, которая ставится в комп. Вроде сошлись на М10-1-10
Елена: Помогите мне пожалуйста правильно применить расценку на разработку грунта в траншеях баровой установкой на базе тракт. МТЗ, я применяла ДА2-28-2, но не уверена,что правильно. Это бюджет.Спасибо
N.A.: Подскажите. Передали ИМДЦ с нулевыми ценами. Как сделать так, чтобы у меня считала с ценами? (с з/п понятно, а вот с материалами, стоим. маш. и механ и т.д)
АВК: Правая кнопка мыши - Цены - Цены на м.т.р. по усредненным данным - выбираете какой пункт подходит.
N.A.: АВК пишет: Правая кнопка мыши - Цены - Цены на м.т.р. по усредненным данным - выбираете какой пункт подходит. Нет, так не получается, цены остаются нулевые.
АВК: При вводе ИМД какой вариант выбирали?
И.Ш.: N.A. пишет: Нет, так не получается, цены остаются нулевые. В ценах ресурсов стройки поочерёдно в каждом разделе выделить все ресурсы и применить пункт меню "Восстановить цены по усреднённым данным".
N.A.: Всем большое спасибо. Получилось.
djurka: Дали на проверку смету на ремонт и наладка маятникового копра МК-30. В смете отдельной строкой учтена стоимость государственной проверки. Чем регламентируется необходимость такой проверки, если регламентируется, и где можно об этом почитать? Предприятие не бюджетное, деньги тоже. Заранее спасибо.
djurka: Нужно осметить выемку, промывку, и обратную засыпку дренажного слоя в лотке (песок, щебень). С выемкой и засыпкой вроде понятно, а как быть с промывкой? Подскажите пожалуйста.
lina: djurka пишет: как быть с промывкой? Посмотрите ПР13-10016-1
djurka: lina Смотрел, но она же в КВАДРАТАХ. Разделить объем дренажного наполнителе на условную толщину в 10см? Если честно, то чисто технически не понимаю, возможно ли произвести такую работу. Где свалить 500кубов щебня и 200 песка, и куда девать сотни кубов воды после промывки.
aliona: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как быть с кранами-пионерами, которые стоят на крыше и подают материалы? Может можно хотя бы примениться к чему-то???...
Сергей.К: какие работы Вы ведете? зачастую эти краны присутствуют в нормах
aliona: устройство системы теплоизоляции "мокрого" типа. В ЕД15-266-1 нету...
exde: лебедки можно заменить на С270-20 Кран переносний, вантажопiдйомнiсть 1 т Он же - "ПионЭр"
Сергей.К: у Вас там есть лебедка
aliona: Спасибо! Действительно... спрошу у начальства - можно ведь лебедкой.... Спасибо еще раз
exde: Сергей.К , если Вы сейчас-же не объясните девушке, в чем суть Вашего поста про "у Вас там есть лебедка", я подам на Вас жалобу в гильдию Дилеров. Вас лишат лицензии!
Сергей.К: exde главное, что автор поста понял, а остальным не зачем...
В.Н.: exde пишет: СПАСИБО будет приравнено к изнасилованию неокрепших девственных мыслительных органов в извращенной форме!
exde: В.Н. , упростил свой пост Сергей.К пишет: главное, что автор поста понял Давайте спросим у aliona , как она на деле применила полученную на форуме информацию "у Вас там есть лебедка"? Это очень важно для определения величины КПД форума
Mikaella2011: exde пишет: Это очень важно для определения величины КПД форума Похвастайтесь, лучше, своим КПД. Мочить новичков много ума не надо, я это поняла и теперь только всем помогаю.
exde: Mikaella2011 пишет: Похвастайтесь, лучше, своим КПД. Мочить новичков много ума не надо, я это поняла и теперь только всем помогаю. 1. Хвастаться - не мое 2. Это я Сергей.К замочил? Вот он удивится... Прежде чем "кто людям помогает", потрудитесь прочитать тему
Mikaella2011: потрудитесь прочитать тему Страна советов. Слив защитан.(с)
exde: exde пишет: потрудитесь прочитать тему Mikaella2011 пишет: Страна советов. Слив защитан Действительно, зачем утруждаться? Есть проверенные способы
Б. Н.: exde и иже с ним! Приходится напомнить - Для флуда есть специальная тема; есть,наконец, "лички". А то "вырэжу"!
Anneesa: Добрый день. И опять я с вопросом: обшивка стен профилированным листом. какую расценку лучше применить? и будет ли правильно создать такую позицию на основании Р3-41-2 (вместо дерева указать листы металла)?
djurka: Anneesa пишет: обшивка стен профилированным листом Я обычно применяю ПР9-2080-4
Anneesa: спасибо, я уже сдала с другой расценкой Р13-26-1, если не подойдет, переделаю как вы сказали.
А.П.: ДЦ на устройство монолитной ж/б плиты сделана по сб.ЕД, а заказчик требует переделать по Е, при этом слетает кругленькая сумма. Чем аргументировать? ПОМОГИТЕ.
Сергей.К: если есть в ЕД, по идее в Е должно быть отменено тогда, хотя могу ошибаться
Аэронаташа: Уважаемые коллеги и знатоки электрики, помогите разобраться! Устанавливаются парковые светильники, длина подземной части 0,7м., надземной 3м, общая 3,7м. Применены нормы Е33-259-1 на монтаж осветительных опор и Е33-115-1 на монтаж светильников на этой опоре. Питающая линия - КЛ в траншее. Вопрос: 1) где и в какой норме учтена прокладка кабеля от ввода кабеля в опору до самого светильника? Ресурс "Провода с резиновой изоляцией" с расходом "по проекту" для присоединения светильника к линиям уличного освещения в Е33-115-1 - это оно или не оно? 2) Или же, если светильник с опорой (поставляется комплектно, вместе, от одного поставщика) поставляется без проводов, то надо применять М8-148-1"Кабель до 35 кВ в проложенных трубах, блоках и коробах, масса 1 м до 1 кг"? 3)Или же ничего не надо нормировать дополнительно и данными расценками всё учтено?
Oldim: В техчасти указано -присоединение проводов к линии уличного освещения,т.е. нужно учесть только стоимость провода для присоединения,а работа учтена.
Аэронаташа: Oldim , тоже такого мнения придерживалась, а потом подумалось, что все эти нормы до царя Гороха разрабатывались, когда линии были только воздушными. В общем, сомневаюсь до сих пор, хотя смету сдала с работой М8-148-1 "Кабель ... в проложенных трубах...". Да и в правомочности этой расценке тоже сомневаюсь.
Леана: Подскажите, пожалуйста. Действуют ли еще нормы сборника ВБН Д.2.2-218-045.1-2006? в АВК они не отмечены красным шрифтом
Тарас30: Товарищи, помоги разобраться. В АВК5 2.11.3 красным отмечены ШД10-3, где то есть какая то информация, что будет вместо них и когда? Заранее спасибо
Сергей.К: смотрите по ДА
Тарас30: Уже смотрел, там нет таких позиций как "Технічне обслуговування УКХ радіостанцій стаціонарних до 15 Вт "
Сергей.К: Тарас30 а разве в ШД10-3 они есть?
Тарас30: позиция ШД10-3-1-1-1 - Технічне обслуговування УКХ радіостанцій стаціонарних до 15 Вт
Сергей.К: это у Вас индивидуальная норма, ее нет в Стандартной Нормативной базе
lina: Сергей.К пишет: это у Вас индивидуальная норма, ее нет в Стандартной Нормативной базе есть она в НСИ, но вместо цифры "3" нужно писать букву "З", тогда поисковик норму найдет
Сергей.К: о как, век живи век учись. спасибо, был не прав
АВК: Тарас30 пишет: Товарищи, помоги разобраться. В АВК5 2.11.3 красным отмечены ШД10-3, где то есть какая то информация, что будет вместо них и когда? Заранее спасибо В НСИ написано: нормы отменены приказом Укравтодора №244 от 15.07.2011. Наверное, имеет смысл почитать этот приказ.
djurka: Кипит мой разум возмущенный. Нужно перебрать в АВК смету, которая была выпущена в АКР-2. Ну, то что нормы Ц37-33-1 в АВК нету, то такое, дедуктивным методом вычисляем что это М37-33-1, но далее начинаются пляски с бубном. В АВК эта норма звучит как "Контроль качества сварных соединений оборудования и конструкций цветной дефектоскопией, выполняемый на монтаже, положение сварного соединения вертикальное и горизонтальное", в АКР-2 "Дополнительные затраты при цветной дефектоскопии сварных соединений нж трубопроводов, с компенсаторами с подмостей". Увидев что в обосновании в АКР еще дополнительно написано "ТРУД и ЭММ=0,25 (Тех. ч. п.1.4.3), решил что ноги растут отсюда, открываю техчасть, пункт 1.4.3, а там "в траншеях, на эстакадах, с лесов, подмостей....." НО к=1,25, и ни слова о трубах с нж. Кто что скажет по этому поводу, а то у меня уже остались только предлоги "в" и "на". Спасибо.
lina: djurka пишет: Кто что скажет по этому поводу Скажу, что в смету включили только дополнительные затраты, учитывающие работу с подмостей. Вероятно, основные затраты учтены или в другой смете или в другой позиции данной сметы. Ну, а "трубы" и "нж" - это автор сметы уточнил вручную ИМХО
djurka: lina пишет: Скажу, что в смету включили только дополнительные затраты, учитывающие работу с подмостей. Откуда они взяли РАЗМЕР этих дополнительных затрат? Почему именно К=0,25
djurka: Кажись понял, это разница между К=1,25, который раньше не был учтен, и к=1, который был раньше учтен.
djurka: А еще вопрос. В первоначальной смете стоит монтаж трубопроводов по Е9-62-3, и написано что это нержавейка. А в дополнительной смете, Е9-62-3 с к-том 0,1, и написано что это допзатраты, на использование аргонодуговой сварки. Вроде раньше где то такое встречал, а теперь немогу такого нигде найти.
Майкл: Здраствуйте. Подскажите пожалуста, необходимо на потолке пошпаклевать короба 150х200х150мм, длинной 9,0 м. Какую взять расценку. По Е15-183-5 за эту работу - копейки. Может кто-то сталкивался с этим. Спасибо.
Wanderer: Бюджет?
leospi: Всем привет! У кого есть смета на пусконаладку газового оборудования (котел, сигнал. устр-во, электромагнитный клапан)? Поделитесь, пожалуйста.
Майкл: Нет не бюджет. И высота 3,2 м
Oldim: Может кто подскажет,экспертиза не разрешает применять норму на разборку кровли из рубероида по Р8-2-1,аргументируя тем,что в составе работ учитываются затраты на очистку и складирование материалов.А так как рубероид учитываем как мусор,то у нас учитываются лишние трудозатраты и нужно заменить на расценку-устройство кровли с понижающим коэффициентом.Как ответить грамотно,что это прямая расценка на разборку?
Viki: Oldim пишет: экспертиза не разрешает применять норму на разборку кровли из рубероида по Р8-2-1,аргументируя тем,что в составе работ учитываются затраты на очистку и складирование материалов.А так как рубероид учитываем как мусор,то у нас учитываются лишние трудозатраты и нужно заменить на расценку-устройство кровли с понижающим коэффициентом. Oldim, если внимательно прочесть состав работ в норме Р8-2-1 (Разборка покрытий с очисткой и складирование материалов на стройплощадке.), то ведь понятно, что слово "очистка" относится к покрытию, а не к материалам, полученным в результате разборки...т.е. разобрали покрытие, очистили основание и соскладировали демонтированные материалы на стройплощадке (в данном случае- соскладировали мусор). Экспертиза Вам доказывает, что рубероид, бывший в употреблении, следует очистить ? Это же не аналогия с кирпичом, полученным в результате разборки, который можно очистить и применить повторно...Рубероид ведь повторно не применяют. В ресурсах нормы Р8-2-1 посмотрите..там конкретно указан мусор строительный-0,78т на 100м2 разбираемого покрытия. Демонтированный рубероид и является этим самым мусором.
Юра: Нужен совет по расценке Организация чистит ставок обем работ 2400м3 подрядчик хочет расценку е1-73-16 к1,1 п.1.3.46 к1,07 п.1.3.96 и ДБН Д2.7-2000 п.2.6 к=1,8 помощник заказчик Е1-13-1 к1.1 п.1.3.46, ДБН Д2.7-2000 п.2.6 к=1,8 Рассудите пожалуйста кто прав ставок будет служить отстойником для предприятия
Oldim: Viki .спасибо за ответ,это я так и понимаю,а наша экспертиза -нет,а поймет только документ или ссылку на документ...Уже у нас все мозги поломали,как это доказать,никто ничего придумать не может...(((
Ромашка29: Юра может лучше Е1-77-... взять
Viki: Oldim, ну вряд ли в природе существуют "документы", поясняющие состав работ в норме... Похоже, эти люди из экспертизы не усвоили азы грамматики... если бы речь шла об очистке и складировании материалов, то фраза о составе работ звучала бы не "разборка покрытий с очисткой и складированиЕ материалов", а "разборка покрытий с очисткой и складированиеМ материалов"
Oldim: Viki ,ну вы очень тонкий знаток грамматики,я об этом даже не задумалась...но все равно это не аргумент..."увы-увы мне великогрешной"..))) доказать невозможно,что ты не дурак...)))
Viki: Oldim, сочувствую, что Вам приходится доказывать , что Вы-не верблюд... но против клина в чьей-то голове логика, увы, бессильна...
margarita85: Соглашайтесь с экспертизой. Но пусть официально задокументируют свое требование.
Wanderer: margarita85 экспертиза только так и делает, она должна все замечания в письменном виде предоставить в экспертном отчете
Юра: Расценка е1-77 в составе работ очистка для прохода следующего экскаватора не подходит е1-73-16 в составе работ. Удержание водоотводных каналов, подготовление колии для передвижения єкскаватора. Не подходит ничего такого ми не делаем. Значит е1-13-1 дешевле и сердито я так думаю.
angel_a: здравствуйте. может кто сталкивался...нужно расценить крепление и сетки (по типу волейбольной) на окна в спортзале к металлическим рамкам (с помощью арматуры и шайб). бюджет. заранее спасибо
АВК: КАЛЬКУЛЯЦИЯ!
инна: Здравствуйте, подскажите пожалуйста какую норму использовать на установку дверных доводчиков. Зарание спасибо.
annapeklo: Здравствуйте, скажите, пожалуйста, ктото расценивал "Ремонтные затворы" по ГЭС, их демонтаж, новое изготовление и монтаж. А также реконструкция быков с отводом воды? За любую информацию заранее благодарна!
angel_a: АВК , спасибо...так и поступили
Леана: Подскажите.пожалуйста , как правильно в АВК в смете на приобретение оборудования показать немонтируемое оборудование, чтобы считались затраты Н37?
Сергей.К: Леана задай, вернее создай, раздел на немонтируемое оборудование
Леана: Сергей.К спасибо!
dikiyw: Роз’яснення щодо обчислення вартості виконаних будівельних робіт за допомогою відповідних автоматизованих програмних комплексів Вартість будівництва, що здійснюється із залученням бюджетних коштів або коштів підприємств, установ і організацій державної власності, на всіх його стадіях обчислюється відповідно до державних будівельних норм України ДБН Д.1.1-1-2000 «Правила визначення вартості будівництва». Відповідно до ДБН ціну тендерної пропозиції (договірної ціни) претендент (підрядник) розраховує на підставі нормативної потреби в трудових і матеріально-технічних ресурсах, необхідних для реалізації проектних рішень по об’єкту замовлення, та поточних цін на них. При цьому поточні ціни на матеріальні ресурси приймаються за найменшою вартістю, визначеною на підставі проведеного підрядником аналізу ринку будівельних матеріалів у регіоні з урахуванням їх якісних характеристик, строків і об’ємів постачання, погодженого замовником. Після погодження договірної ціни укладається договір підряду, в якому зазначається вид договірної ціни, порядок та терміни її уточнення, умови фінансування та розрахунків за обсяги виконаних будівельних робіт тощо. У випадку зміни цін на матеріально-технічні ресурси, які впливають на вартість будівельно-монтажних робіт, уточнення договірної ціни здійснюється у порядку, передбаченому умовами договору. Взаєморозрахунки за обсяги виконаних будівельних робіт за твердою договірною ціною провадяться на підставі виконаних обсягів робіт та їхньої вартості, визначеної в договірній ціні, за динамічною договірною ціною – виходячи з фізичних обсягів виконаних робіт та найменших поточних цін ресурсів, що склалися на момент виконання робіт в регіоні. Одночасно повідомляємо, що наповнення тієї чи іншої редакції автоматизованих програмних комплексів, призначених для обчислення вартості будівництва на всіх його стадіях, даними щодо вартісних показників матеріальних ресурсів здійснюється розробниками відповідних програмних комплексів і є усередненими. Використання цих вартісних показників при складанні договірної ціни та актів приймання виконаних будівельних робіт є не вірним. to be cont...
matveychik28: Простите за глупый вопрос, я новичок в сметном деле, если у меня строика будет вестись недалеко от железной дороги, то могу ли я поставить в коэф. Н2 - 1,25?
В.Н.: matveychik28 пишет: строика будет вестись недалеко от железной дороги недалеко -нужно уточнять: сколько монтировок по карте?..
matveychik28: до ж/дороги 114 метров
В.Н.: вот теперь читаем техчасть. а если она не поможет, то и К оставим в покое. тем более, что смета должна уже быть в составе проекта!!!! ПС.. -сегодня (в крызу) заказчики не сильно расбрасываются К, лучше пробивать среднерегиональную зарплату.
Аэронаташа: В.Н. пишет: лучше пробивать среднерегиональную зарплату. не мешает ещё спросить - бюджет или нет.
Стас: Подскажите пожалуйста. Если в подрядчике несколько локальных смет, как узнать выполненный объем по каждой смете? Заранее благодарю.
TSA: По КБ6
Сергей.К: выпустить ведомость остатков пробовали? если остатков нет, значить весь объем выполнен можно еще КБ2 выпустить и посмотреть, исключив при этом ненужные локалки в учете КБ2
Mikaella2011: Стас пишет: Подскажите пожалуйста. Если в подрядчике несколько локальных смет, как узнать выполненный объем по каждой смете? Заранее благодарю. В Подрядчике есть функция "Виключити облік кошторису в КБ2" для локальной сметы.
Стас: За это я знаю, а чтобы со всеми накрутками: прибыль, админ.расходы ОПР?
Mikaella2011: Стас пишет: За это я знаю, а чтобы со всеми накрутками: прибыль, админ.расходы ОПР? Так перейдите на уровень выше - в окно Ф146-3 и нажмите "перерахунок".
Стас: Спасибо за помощь "Mikaella2011"
matveychik28: Скажите а как учитывается налог на прибыль, и учитывается ли он вообще?
Mikaella2011: matveychik28 пишет: Скажите а как учитывается налог на прибыль, и учитывается ли он вообще? Только в бухучете. В ЦО не учитывается.
sistemakm: помогите, пожалуйста составить смету по установке шлагбаума.
Сергей.К: посмотрите М20-2-35
exde: Сергей.К пишет: посмотрите М20-2-35 Только обязательно сохраните все данные перед этим и закройте все ненужные приложения Из любопытства решил посмотреть: показалось кривое окно с составом работ где-то внизу - и мой комп вырубился! АВК убила драйвер видухи, а тот убил систему. После перезагрузки повторил эксперимент. Результат - аналогичный. Больше пробовать не буду. Вероятно, М20-2-35 не совместима с ATI Radeon HD 4250
Ира: да ладно.... М20-2-35 никого еще не убило.....Вот если М6-6-6 тогда наверное.
exde: Ира пишет: да ладно.... М20-2-35 никого еще не убило.. Не удержался, открыл еще раз.. . Теперь, наверное, пойду куплю себе и штепсельный дактилоадаптер
Ира: exde пишет: Не удержался, открыл еще раз. кто-то в чем-то загрешил ...перед М20- ........... а может знакомые шлагбаумы мстят..
Сергей.К: нет...это кхтулку мелкософтовский мстит..., за winhlp32.exe
Ира: Сергей.К это что за Кхтулку Мелкософтовский ???? Как Ваня Питерский ..
exde: Ира пишет: может знакомые шлагбаумы мстят Нет у меня знакомых с такой фамилией Ира пишет: Кхтулку Мелкософтовский ???? А "светофор карликовый с двумя головками" - не удивляет? Обновил дрова видюхи, помирился со шлагбаумами, все остались довольны Для Сергей К. - отдельное огромное СПАСИБО. Если бы я посмотрел шлагбаум во время рабочего процесса, когда много чего открыто и не сохранено, и получил крах системы.... Не знаю, что бы со мной было Жду новых тестов
sergina: А какие позиции взять по земляным работам перед установкой шлагбаума?
Сергей.К: exde ну это скорее всего вопросы не к программе, а к системе...т.к. у меня лично не только форум и АВК открыты. и все нормально
yuravy: Допоможіть розібратися взята розцінка Е1-119-8 Розробка грунту 2 групи плавучими землесосними снарядами, обладнаними ежектуючим пристроєм, продуктивнiстю 200 м3/год /намив грунту у вiдвал з улаштуванням обвалування/ у виїмках i кар'єрах, засмiчених пнями, корiнням, затонулими деревами, болотною i водяною рослиннiстю, валунами, камiнням, що викликають простої машин i установок гiдромеханiзацiї тривалiстю понад 5 % робочої змiни, при загальнiй тривалостi простоїв 15-20 % /втрати грунту 10 %/ Е1-124-2 Допомiжнi роботи при укладаннi грунту в профiльнi споруди, вiдвал з улаштуванням обвалування i в штабель безестакадним способом плавучими землесосними снарядами продуктивнiстю 200 м3/год В Е1-119-8 закладена труба Ф530мм, а Е1-124-2 закладена труба Ф720мм. Чому різні труби і для чого використовується труба Ф720мм з розходом на 1000м3-1,74м
Valka: Помогите!!! Дали смету, составленную в тендер-контракт. Нормы ГП, Типовые нормы времени на техническое обслуживание и ремонт систем газоснабжения. В АВК в НСИ я не нашла этого. В интернете найти эти нормы тоже не могу... Что делать? Может у кого то есть в электронном варианте?
Сергей.К: может это пользовательские нормы или ведомственные
Valka: Ведомственные похоже... мне надо надо...
Valka: Не игнорируйте меня , у кого есть нормы?
Ира: Valka наверное нет........
Леана: Valka Советский Союз ,конечно, но.... может это? click here
гала: бюджетный объект текущий ремонт, подскажите пожалуйста, можно взять из стройки фальшстены из гипсокартона или не пропустят? в ремонтнике нет такой позиции
В.Н.: .. в ремонтнике читаем п.2.4. "указания по применению" и действуем букве закона: берем из Е, а там есть.
djurka: Имеем технологический трубопровод. Берем по 12му сборнику изготовление и монтаж трубопроводов. Вопрос: Как поступать с опорами и подвесками? Ну скажем так то что вес опор и подвесок нужно прибавлять к весу трубопроводов, это понятно, но это именно МОНТАЖ. А как быть со сборкой этих самых опор и подвесок? Добавить в тоннаж на изготовление трубопроводов, вроде не совсем правильно. Взять по Е9, тоже не совсем верно, ведь там изготовление, а у нас по сути не совсем изготовление. Как быть? ЗЫ: Где то в подсознании вертится назойливое слово "Калькуляция", но так бы не хотелось возится с ними на самом деле (((
lina: Может я и не права, но всю жизнь изготовление беру по Е9-
В.Н.: lina пишет: Может я и не права, но всю жизнь ...беру
djurka: lina пишет: изготовление беру по Е9 А конткретнее? Есть подвеска, поставляется россыпью, по какой конкретно расценке по 9му сборнику можно расценить их сборку (скручивание пружинных блоков, резьбовых тяг, ушек, вилок и тд. болтами с гайками)?
lina: djurka пишет: Есть подвеска, поставляется россыпью У нас подвески не поставляются, а индивидуально изготавливаются по нами же разрабртанным чертежам.
Masha_: подскажите - как округлить числа в смете в разделе кол-во, если у меня стоит формула.
Masha_: exde пишет: нет не работает!
exde: тогда - F1
Masha_: спасибо Ц(.....) - до целого.
exde: до целого - это не слишком строго будет?
Masha_: у меня объем выработки земли при демонтаже водопровода. Я думаю объем земли до целого нормально.
djurka: Монтируем технологические трубопроводы по М12, на отметке +11м. В указаниях по применениям сказано: 1.13 При провадженні робіт на висоті понад 5 м до норм витрат труда робітників-монтажників слід застосовувати коефіцієнт 1,04 на кожен 1 м висоти. Вопрос: Как учитывать этот к-т (1,04х1,04х1,04 или 1,04+0,04+0,04)? Этот к-т учитывает подъем узлов на отметку +11, или нужно еще дополнительно учитывать подъемные механизмы для подъема на отметку? И если учитывает, то почему он применяется ИМЕННО к трудозатратам монтажников, и не применяется к механизмам и машинистам?
Mikaella2011: Masha_, r0(.....)
exde: Mikaella2011 пишет: r0(.....) Недокументированные возможности? Подскажите,где можно почитать?
Mikaella2011: exde пишет: Подскажите,где можно почитать? При расчете количества, нажмите F4, затем F9 - откроется окошко Ф129-2, где обозначены все арифметические операции. Кстати, чтобы не терять свои записи с расчетами объемов, в этом окошке можно рассчитать объемы для всей ЛС.
exde: Mikaella2011 , спасибо. В F1 r.... не дописали
exde: exde пишет: В F1 r.... не дописали Кстати сказать, R...( ) латиницей несколько эээ... портит всю малину. Но и используется, наверное, не очень часто...
Mikaella2011: Я использую эту функцию постоянно.
exde: я тоже умею переключать раскладку
Wanderer: Я тоже умею. Но напрягает...
djurka: Masha_ Wanderer exde Mikaella2011 Я конечно дико извиняюсь что прерываю Вашу дискуссию по поводу формул, округлений и тд., но по моему им место не совсем в этой теме, точнее совсем не в этой теме, боюсь как бы за ней не потерялись мои вопросы, которым как раз место В ЭТОЙ ТЕМЕ. Спасибо за внимание, и понимание.
Mikaella2011: djurka пишет: Монтируем технологические трубопроводы по М12, на отметке +11м. В указаниях по применениям сказано: 1.13 При провадженні робіт на висоті понад 5 м до норм витрат труда робітників-монтажників слід застосовувати коефіцієнт 1,04 на кожен 1 м висоти. Вопрос: Как учитывать этот к-т (1,04х1,04х1,04 или 1,04+0,04+0,04)? Этот к-т учитывает подъем узлов на отметку +11, или нужно еще дополнительно учитывать подъемные механизмы для подъема на отметку? И если учитывает, то почему он применяется ИМЕННО к трудозатратам монтажников, и не применяется к механизмам и машинистам? В п.1.13. "Указаний" совсем иное содержание. Может быть Вы имели ввиду ТЧ? Коэффициент учитывается т.о.: (11-5)х1,04. Этот коэффициент не применяется к МиМ, т.к. монтажные работы производятся на высоте до 25м. (см. ТЧ п. 1.14)
Matilda: Подскажите пожалуйста, как составить смету на обучение персонала - нужно отправить релейщиков в Швецию или в Польшу на фирму АВВ (по микропроцессорным терминалам). Сколько это будет стоить - знаю, а как осметить не знаю. СПАСИБО
djurka: Mikaella2011 Извините, ошибся, действительно ТЧ. Mikaella2011 пишет: Коэффициент учитывается т.о.: (11-5)х1,04. А не сильно ли лихой получится к-т 6,24? Это получается что при увеличении высоты, грубоговоря в 2 раза, трудозатраты увеличиваются в 6 раз? Mikaella2011 пишет: Этот коэффициент не применяется к МиМ Я это понял, но получается что поднять узел трубопровода на высоту 5 метров и 11 метров это одно и то же?
АВК: Мне кажется, что к-ты надо перемножать 6 раз. Т.е: монтаж на высоте 6 м будет с к-том 1,04 монтаж на высоте 7 м - с к-том 1,04 от высоты 6 м и т.д. Т.е. каждый метр увеличения высоты дает 4% от трудозатрат предыдущей высоты. Геометрическая прогрессия.
djurka: АВК Я тоже больше склонен к такому подходу. А что скажете на счет дополнительного подъема узлов свыше 5метров?
АВК: А какой шифр работы?
Mikaella2011: djurka пишет: А что скажете на счет дополнительного подъема узлов свыше 5метров? Нормой предусмотрен подъем всех конструкций на высоту до 25 м с помощью механизмов, о каком дополнительном подъеме речь? А не сильно ли лихой получится к-т 6,24? Исправлю, чтобы было понятнее - (11-5)х4%/100+1=1,24
djurka: Mikaella2011 пишет: Нормой предусмотрен подъем всех конструкций на высоту до 25 м с помощью механизмов Где это написано?
djurka: Я вижу только что написано, что предусмотрен подъем на высоту 5м.
djurka: АВК пишет: А какой шифр работы? М12-2-13
Mikaella2011: djurka пишет: Где это написано? Прямо нигде, а косвенно в ТЧ п. 1.14.
djurka: А прямо, про 5метров написано вот тут: Вводные указания к технологическим трубопроводам цеховым, п.2.1.2 В нормах учтены ресурсы на:........вертикальное перемещение оборудования - до 5 м;
djurka: Кроме того, Mikaella2011 пишет: ТЧ п. 1.14. Не имеет никакого отношения конкретно к моей расценке М12-2-13
Mikaella2011: djurka пишет: Не имеет никакого отношения конкретно к моей расценке М12-2-13 А п.1.3. "Указаний" Вы читали?
djurka: Mikaella2011 пишет: А п.1.3. "Указаний" Вы читали? Вот это: 1.3 Дополнительные гънормы по эксплуатации машин (маш-ч) добавляются только к нормам машин, которые используются для перемещения ..... итд?
Mikaella2011: Да, п.1.3. + дод.В, разве там нет ответа на Ваш вопрос?
АВК: Читаем п.4.1 (второй абзац) "Указаний". Открываем таблицу В1 и находим всё необходимое. Кроме того может понадобиться замена автокрана 10т на другой, с соответствующей длиной стрелы.
полная версия страницы