Форум » » Вопросы и предложения разработчикам (часть 7) » Ответить
Вопросы и предложения разработчикам (часть 7)
Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6
В.Н.: В.Н. пишет: Прошу не принимать все вышесказанное привратно, а просто хочеться понять: зачем, кому и почему на нас на...ть так уж приятно?
exde: Вроде, можно решить вопрос с хелпом и проверкой подлинности. Сам не пробовал http://www.manhunter.ru/software/222_kak_otkrit_fayli_hlp_v_windows_7.html
Сергей.К: установил у себя, все работает, exde спасибо
В.Н.: Сергей.К пишет: установил у себя, все работает, Да работать то будет, даже если на стройсмете скачать в ВОРДЕ сборники с их техчастью. Зачем же тогда "техчасть" и "указания по применению" гуглить в АВК5?? Или почему наряду с "техчастью" или "указаниями по применению" в АВК5 нет там же нормальной собственной автономной справки??
Сергей.К: дык скачал обновление для вин7, что бы справка показывалась.
АВК: Я думаю, что В.Н. намекает на то, что давно пора обрезать пуповину, соединяющую АВК-5 с ОС Виндовс. Справка имеет право быть частной собственностью АВК-5.
АВК: Вчера столкнулся с такой заковыкой: пришлось работать в украинской версии, и у меня в акте КБ-2в объем выполненных работ больше, чем был в договорной цене; чтобы не выделять объем превышения в дополнительную смету я активировал в признаках соответствующий пункт и получил в выходных документах следующее: "Додатковий локальний кошторис №...". В русской версии пишется "Локальная смета №...".
В.Н.: АВК пишет: Я думаю, что В.Н. намекает на то, что давно пора обрезать пуповину, соединяющую АВК-5 с ОС Виндовс. Справка имеет право быть частной собственностью АВК-5. АВК изучил логику В.Н., спасибо. Именно ЧС в составе АВК5 я и имел ввиду. Если уж и быть независимым, то по полной......
exde: При вводе стройки из bdd АВК выдала следующий Log-файл Помогите, пожалуйста, разобраться, о чем меня предупреждают? Что-то не так с песком? Что значит "позиция игнорируется"? Что обозначает словосочетание "Строка 120"? Буду очень признателен
Сергей.К: дык сразу бы и редакцию говорили и от кого передаете(в смысле из какой программы)
ЗЛБ: exde пишет: При вводе стройки из bdd АВК выдала следующий Log-файл Помогите, пожалуйста, разобраться, о чем меня предупреждают? Что-то не так с песком? Что значит "позиция игнорируется"? Что обозначает словосочетание "Строка 120"? 1. Файл ИБД - зашифрованный текстовый файл. Строка 120 - это порядковый номер строки этого файла. 2. Приведенный поисковый образ существует в стандартной НСИ и, поэтому, не может быть приведен в блоке ИБД "нестандартная НСИ". Именно об этом предупреждает ВАС АВК. А почему он (ПО) там оказался - необходимо спросить разработчиков ПК, на котором был создан.
exde: ЗЛБ , спасибо за быстрый ответ! Приведенный поисковый образ существует в стандартной НСИ и, поэтому, не может быть приведен в блоке ИБД "нестандартная НСИ". Именно об этом предупреждает ВАС АВК.... Другими словами - не обращать внимание
В.Н.: Большая просьба к разработчикам:в документах сделать выпуск Коммерческой сметы, где РАБОТЫ=ЗПРАБ+МАШ, а МАТ=ЦЕНАМАТНОРМхРАСХОД. Если нужен образец-пришлю. Уж очень много развелось Заказчиков, желающих видеть смету в понятном для них виде.
Б. Н.: В.Н. пишет: Если нужен образец-пришлю. Уж очень много развелось Заказчиков, желающих видеть смету в понятном для них виде Присылайте образец. Посмотрим, подумаем.
В.Н.: Отослал, смотрите, думайте.
ЗЛБ: exde пишет: ЗЛБ , спасибо за быстрый ответ! Приведенный поисковый образ существует в стандартной НСИ и, поэтому, не может быть приведен в блоке ИБД "нестандартная НСИ". Именно об этом предупреждает ВАС АВК.... Другими словами - не обращать внимание Возможен вариант, когда создатели этого ИБД хотели изменить нормативные параметры ( данные для расчета провозной платы). Поскольку эта информация игнорируется, то результат расчета цены этого материала в АВК не совпадет с ожидаемым.
exde: ЗЛБ , спасибо Теперь понятно
Боб: Уважаемые разработчики! Объясните прикол? Перевёл стройку из АВК 3 7.1 в АВК 5 10.0. Текст некоторых позиций (графы шрифт и наименование работ и затрат) написаны перечёркнутым шрифтом. При этом в выходных документов всё ок. Это что, прикол или другое? Не хватало ещё объяснять Заказчику неизвестно что! Вообще, смотрю по сравнению с АВК 3 кое-что ухудшилось, зачем понадобилось в меню команды ещё группировать по разделам - параметры, сервис. Так нервирует, лишние клики надо делать, вспоминать где что находится. Из улучшений пока только Exel
Боб: И опять то же самое! Ведь было раньше в какой-то версии по-людски, когда документ, хотя бы RTF, предлагалось программой сохранить в последнюю открытую пользователем папку. Так это было удобно, но недолго. Неизвестно зачем предлагается всегда сохранять в папку Data, чтобы пользователь потом каждый раз ручками указывал путь. Во всех нормальных программах такой порядок предусмотрен по умолчанию, зачем изобретать новый велосипед?
В.Н.: Боб пишет к разработчикам: Вообще, смотрю по сравнению с АВК 3 кое-что ухудшилось Я звыняюсь, что не разработчик, но положительный совет работать в удобной и понятной программе могу дать однозначно. АВК3-Вам в руки!
Б. Н.: Боб пишет: Перевёл стройку из АВК 3 7.1 в АВК 5 10.0. Текст некоторых позиций (графы шрифт и наименование работ и затрат) написаны перечёркнутым шрифтом. При этом в выходных документов всё ок. Все это ябснялось в соответствующих ридми нескольких, предшествоваших 5.10.0, редакций. Если в л. смете применена отмененная норма, то для того, чтобы обратить на это внимание пользователя, в экранном отбражении такая позиция перечеркивается (только на экране!). Пользователь самостоятельно решает, оставить эту норму или заменить ее новой, рекомендуемой Минрегионстроем. Этим программа предохраняет пользователя от возможных неприятностей при экспертизе сметы. За время, прошедшее со временн АВК-3, в сметном деле кое-что изменилоссь.
В.Н.: Б. Н. пишет: Все это ябснялось в соответствующих ридми нескольких, предшествоваших 5.10.0, редакций. Я извиняюсь, но этого ответа было бы достаточно. Пользователям иногда нужно....или читать... или задавать вопросы типа: -А где можно прочитать?. БОбы или БобЫ,уважительно обращаюсь к Вам, страдать ленью сегодня негоже..
Боб: В.Н. , вы кто, разработчик? Вопрос был к Уважаемым разработчикам, которые квалифицированно ответили. Нечего совать нос не в своё дело и, тем более, довать глупые советы. Это касается и того, в какой программе мне работать, в 3 или 5. Я высказал конкретные замечания и не на все получил ответы. Советую поучать ваших близких и тех, кто это позволит.
Боб: 2 Б.Н. Спасибо, действительно, кое-что изменилось!
В.Н.: Боб пишет: Советую поучать ваших близких и тех, кто это позволит. Принято. Но учиться читать или просто учиться делу, к которому Вас тянет или затянуло сегодня совершенно случайно ( по блату, к примеру) придется именно Вам, а не моим близким.
В.Н.: Боб пишет: довать глупые советы да уж... куда уж??
АВК: Предложение разработчикам: при просмотре НСИ предоставить возможность пользователю смотреть "внутренности" норм. Сейчас это можно сделать по F9, но только если отмечен один сборник. Если же надо покопаться в нескольких сборниках (сравнивая нормы), то просмотр невозможен. Неудобно. И было бы неплохо добавить такую функцию, как варианты стоимости работы при определенной средней заработной плате. Раньше в НСИ можно было увидеть стоимость работы, сейчас - только трудозатраты. Если добавить окошко с выбором ср.з/платы, то можно было бы получить и стоимость работы (зарплату в работе). Иногда приходится выбирать расценки исходя из стоимости работ.
Б. Н.: АВК пишет: Раньше в НСИ можно было увидеть стоимость работы, сейчас - только трудозатраты. Раньше... действовали рекомендованные Госстроем средние цены на все ресурсы Стандартной НСИ. Поэтому для каждой нормы НСИ можно было корректно определить ее усредненную расценку. С 1 апреля 2009 года (ввод Изменения №6) эти цены отменены. Исчезла и возможность обоснованного расчета расценок при просмотре НСИ. Поэтому можно лишь рекомендовать выполнить групповой ввод рассматриваемых норм в конкретную стройку. После просмотра этих норм и выбора подходящей - удалить ненужные (Ins - Ins, F8)
ЗЛБ: АВК пишет: Раньше в НСИ можно было увидеть стоимость работы, сейчас - только трудозатраты После того, как Минрегионстрой отказался поддерживать усредненные цены материалов, при просмотре НСИ из главного экрана потерял смысл высвечивать для работы из НСИ единичную стоимость. Но при просмотре НСИ из стройки с учетом конкретного ценового окружения ( цены энергоносителей, среднемесячная зп, провозная плата и т.п) единичные стоимости рассчитываются и визуализируются.
АВК: Еще. В прочих затратах есть такие, которые используются только в инвесторской документации (ССР). Например, содержание службы заказчика - технический надзор. Эта затрата включается в ССР и не включается в ДЦ. Не лучше ли было бы отключить в ДЦ эти затраты вообще, чтобы не допустить оплошности со стороны сметчика? Т.е. в разделах "Сметные документы", "Договорная цена" оставить ТОЛЬКО актуальные для каждого раздела настройки. При переносе из СД в ДЦ такие затраты выделять при просмотре (справочно) и не выводить на печать.
ГП АВК: АВК Сделайте свой блок настройки, где эти затраты будут отключены и пользуйтесь этим блоком по умолчанию
АВК: Ув. Б.Н. и ЗЛБ. Вы уже когда-то отвечали так же. Но сейчас вопрос в другом. У меня ситуация: надо сравнить две расценки (по з/п) из двух сборников. Я открываю НСИ, отмечаю эти два сборника, ввожу в поисковик нужное слово, нахожу нормы, но открыть их не могу: по F9 можно открыть только один сборник для просмотра внутренностей. Я предлагаю сделать возможность просматривать (не изменять) нормы. Это первое. И второе: стоимость материалов не отражается на з/плате. Сделайте так, чтобы помимо затрат труда и среднего разряда работ можно было бы увидеть и сумму з/платы за единицу объема. Для этого вывести доп.окошко с настройкой ср. з/платы для расчета. Ну надо сравнивать расценки, НАДО!!!!
АВК: ГП АВК пишет: АВК Сделайте свой блок настройки, где эти затраты будут отключены и пользуйтесь этим блоком по умолчанию Да, я так могу сделать, но хочется, чтобы в программе была "защита от дурака". Ну, это так, просто предложение.
Сергей.К: АВК если рассматривать расценку из Локалки, то там видны составляющие
АВК: Из локалки - видны. В соответствии с настройками стройки. А если надо шефу дать варианты расценок при разном уровне зарплаты и срочно? Или я даю своим сметчикам задание и понимаю, что быстро они этого не сделают. Ну-у, если всех устраивает сегодняшняя ситуация, можно просто не обращать внимание на мои вопросы. Я переживу.
ЗЛБ: АВК пишет: Из локалки - видны. В соответствии с настройками стройки. А если надо шефу дать варианты расценок при разном уровне зарплаты и срочно? Вполне можно сделать несколько строек, задав для каждой свою зарплату и, распечатав локальные сметы, выдать шефу.
АВК: На линуксовском форуме это называется "танцы с бубном". Тема-то называется "вопросы и предложения разработчикам", а не "как сделать?". Как сделать мы и так придумали. Но хотелось бы, чтобы мы этого НЕ ДЕЛАЛИ. Ведь наши вопросы и предложения направлены на усовершенствование программы?
В.Н.: -А сегодня мы защитим свою стройку паролем, чтобы соседские студенты ничего в ней не смогли изменить (говорю я). -А как это сделать? (студенту интересно). -А так и так (опять я ). Теперь свою строечку сохраним в виде ИМС на флешку и перенесем на домашний компьютер. Представим, что мы уже дома, поужинали, и нас потянуло в сторону АВК. Создадим имитацию ввода нашей стройки в домашний ПК АВК5. Жмем F6, вводим. Все ОК? Входим в стройку.... -А где же делся пароль?? (спросил студент). И в его хитрых глазах я прочитал благодарность о том, что теперь все запароленные стройки на всех наших рабочих местах с моей подачи ему станут доступны. Ведь это я сказал: запороленную стройку сохрани, а потом ее же введи.
И.Ш.: В.Н. пишет: Создадим имитацию ввода нашей стройки в домашний ПК АВК5. Жмем F6, вводим. Все ОК? Входим в стройку.... -А где же делся пароль?? Пароль запрашивается при создании ИМСС и в ней (в модели) не сохраняется. Если Вы уже сами решили передать стройку кому-либо в виде модели (в том числе и на свой домашний компьютер), то какой смысл в пароле? Он предусмотрен для защиты стройки от постороннего вмешательства. Так было задумано.
Света Е: Так по стройкам и без ввода пароля можно создать модель. Если insertом выделить нужные (запароленные) стройки создать модель для группы строек, а потом ввести, то они уже без паролей. Очень легкий обходной вариант добраться к запретной информации, так тоже задумано?
exde: При переносе в ексель выходных документов из этого, например, окошка для всех документов генерируется одинаковое имя r_1_ДЦ_ДЦ.xls Т.о., каждый последующий созданный файл автоматически, при создании, еще ДО вопроса "...уже существует..." заменяет собой ранее созданный. На практике это приводит к следующему: 1. Созданы файлы со стандартными именами r_1_ДЦ_ДЦ.xls r_1_ДЦ_ЛС4_2-1-1.xls r_1_ДЦ_ИВР.xls 2. При попытке создать любой дополнительный документ из вышеприведенного на картинке списка мы автоматически лишаемся содержимого ранее созданного файла с договорной ценой r_1_ДЦ_ДЦ.xls. И мы не догадываемся об этом до тех пор, пока не прозвучит звонок от заказчика, которому по электронке был направлен на проверку созданный таким образом пакет документов. Предложение: к групповому имени, в данном случае r_1_ДЦ_ДЦ.xls, для разных документов добавлять в конце еще какой-нибудь идентификатор. Например - порядковый номер документа в списке. Т.е. для Содержания это будет r_1_ДЦ_ДЦ_1.xls, и т.д. Win XP SP2 Office 2003 Извините за многабукв
И.Ш.: Света Е пишет: Очень легкий обходной вариант добраться к запретной информации, так тоже задумано? Нет, это упущение, сейчас исправим.
И.Ш.: exde пишет: Предложение: к групповому имени, в данном случае r_1_ДЦ_ДЦ.xls, для разных документов добавлять в конце еще какой-нибудь идентификатор. Например - порядковый номер документа в списке. Т.е. для Содержания это будет r_1_ДЦ_ДЦ_1.xls, и т.д. Принято к рассмотрению при подготовке следующей редакции. Спасибо!
ЗЛБ: Света Е пишет: Так по стройкам и без ввода пароля можно создать модель. Если insertом выделить нужные (запароленные) стройки создать модель для группы строек, а потом ввести, то они уже без паролей. Очень легкий обходной вариант добраться к запретной информации, так тоже задумано? В 2.10.4 эта ситуация будет блокирована.
djurka: ЗЛБ пишет: В 2.10.4 эта ситуация блокирована Классно, только кто ж ее видел эту 2.10.4, кроме разрабов ессесно )))
В.Н.: И.Ш. пишет: Так было задумано. Плохо было задумано. Если я передал запароленную стройку, я передам и пароль, иначе зачем я ее паролил?? Свято есть иногда держать в секрете свои и чужие мысли..
В.Н.: В тему паролей продолжу. С механизмом фрагментов, КП и подобных укрупнений списка норм я знаком очень давно. Бекус достиг в своем языке такого безобразия (механизм ПФ), что даже открытый код в текстовом файле не каждый сможет содрать или повторить. В КП иная ситуация: все для ленивых. Но закулисная работа, связанная с логическим программированием, как и всякий интеллектуальный труд, требует защиты. Об этом не раз поднимался вопрос на форуме, но: тишина и даже с косами нигде не стоят. Было и предупреждение, что уникальный механизм заморозится на годы из-за невозможности обеспечить его защиту даже самостоятельно (не на уровне АВК5). Т.е. разработчикам логических КП в пользу и во благо надеяться не на что?
В.Н.: exde пишет: При переносе в ексель выходных документов из этого, например, окошка для всех документов генерируется одинаковое имя r_1_ДЦ_ДЦ.xls Уважаемый exde, r_1_ДЦ_ДЦ.xls находится в рабочей (для АВК5 -служебной) папке, этот файл есть временный и Вас никак касаться не должен (он формируется при открытии документа.. так, на всякий случай, и всякий раз при открытии измененного документа этой же стройки перезаписывается). При формировании документа в ЕКСЕЛЬ Вы должны его "сохранить как..." ( т.е. как Вам вздумается) и уложить его в папку , в "какую Вам вздумается", при этом не заморачиваться самому и не призывать к этому других. Предложение к разработчикам: ВСЕМ ФАЙЛАМ В ПАПКЕ "RAB" ПРИСВОИТЬ СТАТУС "ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ", тогда пользователь поневоле не сможет его сохранить в обычном режиме, этим файлом пользоваться, пересылать его заказчику и задавать здесь непонятки, т.к. ему при сохранении будет автоматически предложено окно: СОХРАНИТЬ КАК... И только тогда станет всем понятно, что из этой папки документы брать НИЗЗЯ!!!
ЗЛБ: В.Н. пишет: В КП иная ситуация: все для ленивых. Но закулисная работа, связанная с логическим программированием, как и всякий интеллектуальный труд, требует защиты. Об этом не раз поднимался вопрос на форуме, но: тишина и даже с косами нигде не стоят. Было и предупреждение, что уникальный механизм заморозится на годы из-за невозможности обеспечить его защиту даже самостоятельно (не на уровне АВК5). Вводить пароль для конкретной КП в среде АВК (как для строек) - бессмысленно. Но если создать архив КП (rar, zip и т.п.) с паролем - то для передачи группы информационных моделей КП - АВК не нужна. Вопрос - с учетом вышесказанного какой сценарий занесения пароля ?
В.Н.: ЗЛБ пишет: Вводить пароль для конкретной КП в среде АВК (как для строек) - бессмысленно. Вопрос не раз мотивировался. Если есь пароль, то КП можно полноценно пользоваться всем пользователям, но с одним ограничением: доступ к закладке "ФОРМУЛЫ". Именно она при запароленном КП должна быть недоступна. Т.е. скрывается логика расчета. ЗЛБ пишет: Но если создать архив КП (rar, zip и т.п.) с паролем Это для дитячого садочка, звыняйте.
ЗЛБ: В.Н. пишет: Если есь пароль, то КП можно полноценно пользоваться всем пользователям, но с одним ограничением: доступ к закладке "ФОРМУЛЫ". Именно она при запароленном КП должна быть недоступна. Т.е. скрывается логика расчета. Пользуются все, а формулы посмотреть нельзя ?
Б. Н.: В.Н. пишет: Было и предупреждение, что уникальный механизм заморозится на годы из-за невозможности обеспечить его защиту даже самостоятельно (не на уровне АВК5). Т.е. разработчикам логических КП в пользу и во благо надеяться не на что? Очевидно, сделать подобную защиту (пароль при входе в закладку "Формулы") не сложно. Но давайте все же немного подождем и возвратимся к данному вопросу позже, когда проблема защиты КП начнет волновать не одного, а хотя бы нескольких пользователей.
В.Н.: ЗЛБ пишет: Пользуются все, а формулы посмотреть нельзя ? ...да, именно так. Это как в АВК - пользуются все, а за кулисы не лезь. Если КП защищен, значит в нем зашита логика проектанта и программиста. Ведь при помощи механизма КП можно в считанные минуты строить города (образно). Если я выложил КП-пользуйтесь, но содрать логику для повторения или редактирования или выдачу за свою - нельзя. Вот и делов то.
exde: В.Н. пишет: Уважаемый exde, r_1_ДЦ_ДЦ.xls находится в рабочей (для АВК5 -служебной) папке, этот файл есть временный и Вас никак касаться не должен (он формируется при открытии документа.. так, на всякий случай, и всякий раз при открытии измененного документа этой же стройки перезаписывается). При формировании документа в ЕКСЕЛЬ Вы должны его "сохранить как..." ( т.е. как Вам вздумается) и уложить его в папку , в "какую Вам вздумается", при этом не заморачиваться самому и не призывать к этому других. Предложение к разработчикам: ВСЕМ ФАЙЛАМ В ПАПКЕ "RAB" ПРИСВОИТЬ СТАТУС "ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ", тогда пользователь поневоле не сможет его сохранить в обычном режиме, этим файлом пользоваться, пересылать его заказчику и задавать здесь непонятки, т.к. ему при сохранении будет автоматически предложено окно: СОХРАНИТЬ КАК... И только тогда станет всем понятно, что из этой папки документы брать НИЗЗЯ!!! А пост внимательно прочитать, прежде чем писать развернутый ответ - МОНА? Вот к чему может привести неконтролируемое общение с хотроглазыми студентами... А есть такое понятие - "Синдром Цицерона"?
В.Н.: exde пишет: А пост внимательно прочитать, прежде чем писать развернутый ответ - МОНА? А внимательно прочитать развернутый ответ -МОНА? Единственное с чем согласен, что в колонтитулах каждого документа группы ДЦ печатается 1_ДЦ_ДЦ.xls Есть ли смысл дописывать к ним доп. идентификатор (1_ДЦ_ДЦ_1.xls), не знаю, ведь и "содержание" и "ДЦ" и т.д. есть один документ на разных листах. Развернутый ответ был на тему: стоит ли заказчику давать документы из папки RAB?. Вот так, хотроглазый Цицерон.
exde: Я-то как-раз прочитал В.Н. пишет: При формировании документа в ЕКСЕЛЬ Вы должны его "сохранить как..." ( т.е. как Вам вздумается) и уложить его в папку , в "какую Вам вздумается", при этом не заморачиваться самому и не призывать к этому других. 1. Мне вот вздумалось не заморачиваться выбором папки для сохранения каждого файла каждый раз, а воспользоваться функцией "Выбор или создание папки для хранения файлов" для каждой стройки. И вздумалось пользоваться стандартными именами файлов, которые меня вполне устраивают, а не заморачиваться каждый раз вводом от руки имен типа ДЦ или ЛС. 2. "Врач должен быть не только не брезгливым, но и внимательным" (с) У нас разные имена файлов, и мы пользуемся разными кнопками для работы с Ексель. Моя - красивше И функциональнее. Но присутствует указанная проблема. Впрочем, вместо предложенного мной варианта с именами можно просто изменить способ создания и записи файла. Как у другой кнопки. Но это разработчикам решать. И предложение мое было - разработчикам
В.Н.: exde пишет: И предложение мое было - разработчикам ..звыняйте, что врасплох и без стука. Я бы никогда не додумался сохранять ДОКУМЕНТЫ в папках АВК! Это как паспорт положить в кухонный шкаф (ИМХО).
exde: В.Н. пишет: звыняйте, что врасплох и без стука Та пожалуйста. Лишь бы по делу, а не ...
TemaKriv: Подскажите как можно заменить ресурсы "по проекту" в нескольких позициях одновременно. Приходиться работать со сборниками ТР, а там все ресурсы идут по проекту. АВК 2.10.4
Сергей.К: ресурсы по проекту, выносятся в смету
TemaKriv: Сергей.К пишет: ресурсы по проекту, выносятся в смету Забиваю в локальной смете две любые позиции из ТР, затем их выделяю и нажимаю кнопку "Ресурсы выделенных позиций" - материалы не активны. Подскажите в каком окне программы можно поменять ресурсы нескольких позиций с материалами "по проекту".
Сергей.К: вы не поняли...ресурс по проекту, это ресурс которого может и в базе нет. у вас есть проект и там есть название ресурса, в программе стоит его расход. создайте регион, введите ресурс, да и берите от туда
TemaKriv: В редакции 2.10.3 не все ресурсы были записаны как "по проекту", обновил до 2.10.4 теперь обновились нормы ТР и все ресурсы стали "по проекту". В 2.10.3 я мог в большинстве материалов поменять стоимость, их наименование и т.д. нажатием нескольких кнопок, теперь мне нужно зайти в каждую позицию и каждому ресурсу (а их не мало) уделить отдельное внимание. Вопрос в том как быстро поменять ПО ресурсов "по проекту".
И.Ш.: TemaKriv пишет: В редакции 2.10.3 не все ресурсы были записаны как "по проекту", обновил до 2.10.4 теперь обновились нормы ТР и все ресурсы стали "по проекту". Читайте п.2.2 "Новое в АВК-5 редакции 2.10.4 в сравнении с редакцией 2.10.3". Такова новая нормативная база этого раздела. Ресурсы "По проекту" подлежат замене на конкретные непосредственно в нормах на основании проектных данных.
АВК: При установке патча №3 в случае неудачи производился откат к первоначальному состоянию. Почему в патче №4 такого нет? Установка потерпела неудачу и теперь программа не открывается. Остается только переустанавливать. "С каждым днем всё радостнее жить" (с).
ЗЛБ: АВК пишет: При установке патча №3 в случае неудачи производился откат к первоначальному состоянию. Почему в патче №4 такого нет? Установка потерпела неудачу и теперь программа не открывается. Остается только переустанавливать. "С каждым днем всё радостнее жить" (с). Для отката после неудачи нужно снова запустить Patch №4 .
АВК: Спасибо. Память подвела... Но программу уже переустановил....
В.Н.: Не секрет, что на компьютере пользователя может стоять минимум два пакета офиса, к примеру 2003 и 2010. Дело в том, что некоторые программы отказываются работать с новыми офисами или работают с ними не корректно. При формировании документов, к примеру в формате ВОРД, АВК обращается к COM-интерфейсу ВОРД-97-2003 , а по умолчанию у пользователя установлен ВОРД-2010 (он к примеру удобен своими новинками: панелью новигации, например. Если ДБН2000 просматривать в 2010, то ч-з панель новигации видны все разделы ДБН, в которые быстро и удобно можно заходить). Если пользователь формирует в АВК ВОРДОВСКИЙ документ, то система начинает путаться: вызывается офис 2003, причем процесс происходит долго, т.к. нужно переустановить ряд компонентов и установить ВОРД 2003 по умолчанию. Документ из АВК5 читаем в формате только 2003. Теперь, чтобы обратиться опять к ВОРД 2010, нужно также ждать определенное время на процедуру обновления и перерегистрации в системе. Тоже происходит и с файлами ЕКСЕЛЬ. Ограничение информации файлов OUTBOX в ЕКСЕЛЕ до трех строек типа ИВАНОВИЧИ и есть ограничение ОФИСА-97-2003, а работа с сформированными файлами АВК5 идет на уровне совместимости с офисом 2010. Ведь при прямом использовании ЕКСЕЛЬ 2010 подобных строек может войти более сотни... ВОПРОС: можно ли обычным топорным путем в машине указать путь к екзешнику ВОРД-2010, чтобы при формировании документов открывался именно он? Или есть иные способы привязки АВК к версии офиса?
exde: В.Н. пишет: можно ли обычным топорным путем в машине указать путь к екзешнику ВОРД-2010 Прочие функции - настройка интерфейса - выбор... не сработало?
В.Н.: exde пишет: Прочие функции - настройка интерфейса - выбор... не сработало? Срабатывает иногда, можно сказать: совершенно случайно. Winda7 Не знаю почему, может придется заново переустанавливать и 2003 и 2010, перед этим почистив реестр? Может 2010 вообще в другую папку загнать типа OFF14?
В.Н.: Всем спасибо. Разобрался..тормоза в системе. Даже при прямом нажатии на ВОРДовский ЕХЕшник 2010 запускался 2003. Удалил оба офиса, почистил реестр, установил сначала 2003, потом 2010. Все работает нормально.
В.Н.: К разработчикам ранее неоднократно была адресована просьба: сделать во всех подсистемах имена таблиц в одинаковом формате. так выглядит таблица на уровне стройки в Подрядчике. а так в ДЦ и подсистеме СД. Когда работаешь в Подрядчике-голова стоит прямо (см. позицию курсора), а когда в ДЦ -поневоле клонится влево. Нельзя ли исправить "кривизну"?
ЗЛБ: В.Н. пишет: Когда работаешь в Подрядчике-голова стоит прямо (см. позицию курсора), а когда в ДЦ -поневоле клонится влево. Нельзя ли исправить "кривизну"? Что Вы имеете ввиду. Если курсив в Подрядчике, то таким образом отображается наличие временной НСИ. Синий цвет, используемый в СД и ДЦ, в Подрядчике используется для исключенных из справки КБ3 актов КБ2
АВК: В шапке ДЦ и СД стоит выравнивание текста "по левому краю", а в П - "по центру".
В.Н.: АВК
М.Б.: Вопрос от подрядчика: зачем в выходных документах общепроизводственные расходы разделили на части: вместо одного файла выпускать кучу файлов по числу смет. Неудобица страшная, а смысл?
ЗЛБ: М.Б. пишет: Вопрос от подрядчика: зачем в выходных документах общепроизводственные расходы разделили на части: вместо одного файла выпускать кучу файлов по числу смет. Неудобица страшная, а смысл? Перед Вами наглядній пример борьбы за копеечку. В ДЦ ОПР считаются по каждой ЛС, а затем в итоге к ним (итогам по ОПР) прибавляются расходы на оплату первых 5 дней нетрудоспособности. Затем эти результаты округляются и плюсуются в итог по стройке. Если в ПД мы посчитаем расходы на оплату первых 5 дней нетрудоспособности сразу на стройку, то получим ( за счет округлений) другой результат. Поэтому для совпадения ПД и ДЦ мы вынуждены применять такой же (как в ДЦ) алгоритм расчета ОПР.
М.Б.: Еще вопрос: почему после третьего патчевания стало неактивным окошко "Способ расчета прибыли" По видам строительства/по видам работ в "Параметры" - "Реквизиты стройки" - "Показатели затрат"?
Сергей.К: по видам работ нет прибыли, см. изменение №6.
В.Н.: Дефектный акт по природе должен представлять собой перечень работ и объемов. В АВК5 - он является копией позиций ЛС без стоимостных показателей. Зачастую приходится вручную в ВОРДе править АКТ, убирая самостоятельные позиции материалов и машин, чтобы оставить только наименования работ и их объемы. ВОПРОС на уровне предложения: 1. Можно на усмотрение пользователя фильтровать содержимое строк, оставляя в документе только необходимые? 2. Если машина "умничка", то можно научить ее не допускать к печати в АКТе ресурсы самостоятельных позиций? Заранее блгодарен.
М.Б.: Сергей.К пишет: по видам работ нет прибыли, см. изменение №6. Зміна № 6 до «Правил визначення вартості будівництва» ДБН Д.1.1-1-2000 ... 20. п.3.2.12.1 викласти в такій редакції: «Розмір прибутку, якщо він планується, приймається в межах усереднених показників, наведених у додатку 12, з урахуванням обмежень, встановлених законодавством. По будовах (об’єктах), до складу яких входять об’єкти різного призначення, кошторисний прибуток визначається диференційовано виходячи з виду та призначення конкретного об’єкта». Стало быть, по видам работ
В.Н.: При увязке ресурсов с ТМЦ бухгалтерии вдруг обнаружилось, что ресурс, который есть в КБ2 отсутствует в ТМЦ бух. , т.е. его нет на складе. В первую очередь необходимо проанализировать: в какие поз. ЛС он входит. Из окна увязки это сделать невозможно, также такой ресурс и удалить нельзя. Нужно его сначала запомнить, потом войти в меню "ресурсы.." и только там производить подобные манипуляции. ВОПРОС: Можно механизм увязки наделить полномочиями "ресурсов объекта" (для КБ2), чтобы при замене ДБН-новских ресурсов на ТМЦ бух. была возможность одновременно и удалять не увязанные ресурсы и просматривать: в какие позиции ЛС они входят и редактировать расход, цену и пр.?
Сергей.К: М.Б. таблица 2, приложения 12, упразднена изм.№6. в то же время расширена таблица 1 по видам строительства
Б. Н.: М.Б. пишет: По будовах (об’єктах), до складу яких входять об’єкти різного призначення, кошторисний прибуток визначається диференційовано виходячи з виду та призначення конкретного об’єкта». Стало быть, по видам работ Стало быть... по видам объектов.
Б. Н.: В.Н. пишет: Можно механизм увязки наделить полномочиями "ресурсов объекта" (для КБ2), чтобы при замене ДБН-новских ресурсов на ТМЦ бух. была возможность одновременно и удалять не увязанные ресурсы и просматривать: в какие позиции ЛС они входят и редактировать расход, цену и пр.? Это-хорошее предложение. Мы подумаем, как его реализовать, при разработке 2-й очереди увязки. 2-я очередь увязки предполагает также создание Справочника увязки, в котором зафиксирован опыт увязки не одного объекта, а всех объектов всех строек; увязка ТМЦ, имеющихся в подотчете у одного Ответственного Исполнителя, будет предполагать увязку по нескольким его объектам одновременно в текущем отчетном периоде; увязка будет доступна и в подсистемах ДЦ и СД.
В.Н.: Б. Н. пишет: увязка будет доступна и в подсистемах ДЦ и СД. -Гуляй сметчик! -Не хочу!
ЗЛБ: В.Н. пишет: Можно механизм увязки наделить полномочиями "ресурсов объекта" (для КБ2), чтобы при замене ДБН-новских ресурсов на ТМЦ бух. была возможность одновременно и удалять не увязанные ресурсы и просматривать: в какие позиции ЛС они входят и редактировать расход, цену и пр.? Эти функции несовместимы: Увязка предполагает неизменность общего количества ресурса. Поэтому при изменении количества ресуса его увязка будет сброшена. Следовательно, можно "гулять" только после фиксации текущего сеанса увязки ( что равнозначно выходу из увязки) и переходом в "ресурсы". Таким образом можно только сэкономить на нажатии клавиш. Но для конкретного ресурса П Е Р Е Д увязкой можно разрешить прогулку. При этом в случае замены этого ресурса на существующий - увязка по этому существующему ресурсу будет сброшена
В.Н.: ЗЛБ пишет: Но для конкретного ресурса П Е Р Е Д увязкой можно разрешить прогулку. Обычная прогулка может ничего не дать. Отсутствующие в БУХ ресурсы в окне увязки необходимо хотя бы помечать каким-то образом (цветом, символом), чтобы войдя в "ресурсы" они были видны. Т.е после подтверждения увязки и изменения увязанных ресурсов, остальные (не увязанные) в "ресурсах" светятся "фиолетовым". Ведь отсутствующих на складе ресурсов может быть очень много и записывать на бумаге их шифры до выхода из окна увязки, чтобы впоследствии в "ресурсах" их или удалить или проанализировать, к каким работам они относятся, чтобы в этом периоде эти работы заморозить или не процентовать, есть большие недобства, если мягко.
Б. Н.: В.Н. пишет: Отсутствующие в БУХ ресурсы в окне увязки необходимо хотя бы помечать каким-то образом (цветом, символом), чтобы войдя в "ресурсы" они были видны. Здесь нет и тени сомнения, что неувязанные ресурсы (ресурсы, не уложенные в дело) должны бытьавтоматически идентифицированы и подлежат либо удалению, либо глобальной замене. А вот, каким образом это будет сделано в прграмме, мы как-нибудь разберемся. Кстати, уже сегодня в выходном документе "Таблица соответствия матералов АВК и ТМЦ" все неувязанные ресурсы собраны воедино и указана их суммарная стоимость. Ничто не мешает нам в будущем ввести в экране "Ресурсы" для раздела Материалы специальную сортировку "увязан- не увязан". А далее работаем с неувязанными ресурсами как пожелаем.
В.Н.: Б. Н. пишет: увязка ТМЦ, имеющихся в подотчете у одного Ответственного Исполнителя, будет предполагать увязку по нескольким его объектам одновременно в текущем отчетном периоде; А если бухучет ведется по-объектно?? И на каждый объект выдается свой файл остатков? Не будет ли "каша" или ошибки увязки (случайные зацепки других объектов)?? Ведь в БУХ не всегда есть данные о материалах в подотчете Исполнителя, а есть данные о наличии материалов на конкретном складе: общем или объектном.
Б. Н.: В.Н. пишет: А если бухучет ведется по-объектно?? И на каждый объект выдается свой файл остатков? Не будет ли "каша" или ошибки увязки (случайные зацепки других объектов)?? Ведь в БУХ нет данных о материалах в подотчете Исполнителя, а есть наличие материалов на конкретном складе: общем или объектном. Речь идет о том, что если на складе хранятся ТМЦ, которые выписывает только один Ответственный Исполнитель для строительства различных объектов, осуществлявшегося в течение одного отчетного периода, то при этом достаточно получить из бухгалтерии только один файл - об остатках на складе на момент составления Актов. А вот отчеты об увязке будут переданы в бухгалтерию по каждому из объектов. При этом для первого из увязываемых объектов основой увязки будет исходный файл из бухгалтерии, для второго - расчетные остатки после увязки первого объекта, и т. д. Здесь нет необходимости обращаться в бухгалтерию после увязки каждого объекта - требуемая информация может быть рассчитана самостоятельно.
В.Н.: Б. Н. пишет: Здесь нет необходимости обращаться в бухгалтерию после увязки каждого объекта - требуемая информация может быть рассчитана самостоятельно. Если ведется по-объектный бухучет, то "шпилька" со склада Объекта №1 не может быть списана на Объекте №2, на складе которой есть такая же "шпилька", но по другой цене. Сметчик не имеет права самостоятельно принимать решения в списании стройматериалов - это не его "танцы" (см. М29). Другое дело - есть два варианта увязки: по общему складу (когда все материалы оприходованы гамузом в одной куче) и по конкретным объектам (когда приход-расход ведется строго по объектам).
Daria: Здравствуйте! Очень нужна помощь - АВК 5 2.10.3, после введения расценок - не считает сумму по итогу и выдает ошибку следующего характера: АВК-5 (5-2.10.3) Перегляд файла C:\AVK5_2100\UKR\LOG\errs10081_10.Log c + 00022 [....4] 11747 Перехід усередину циклу со строки 11721 c + 00010 [....4] 13531 Перехід усередину циклу. Плюс ко всему "съела" половину расценок. Заранее благодарю за помощь.
ГП АВК: Daria Обратитесь к Вашему дилеру. Он знает, что надо делать.
djurka: Можно снять запрет на печать в подсистеме ДЦ и ССР документов с отрицательными итогами?
В.Н.: ...т.е. в сметах пусть отрицательные итоги будут, а в печатных документах нет??
djurka: В.Н. Имеется ввиду то, что в случае если итоговая сумма договорной цены <0, при нажатии Alt+2, не вылазило такое сообщение И можно было бы перекинуть в Ворд или Ексель такую ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ договорную цену
В.Н.: djurka пишет: В.Н. Имеется ввиду то, что в случае если итоговая сумма договорной цены <0 Итоговая сумма никогда не долна быть меньше "0". Просто не допускайте отрицательных значений в ДЦ. Иначе, о чем Вы договариваетесь?? О чем ДЦ?? Откаты?? Получается: ДЦ=-100грн?? Денежный поток поплыл в обратную сторону?? Это как электросчетчик отмотать -и государство будет должно мне??
djurka: Нашли например ошибки в актах Ф-2. Необходимо сделать снятие. Делаем сметку с отрицательными объемами, а итоговую сумму не можно помотреть, пока в подрядчик не перебросиш.
В.Н.: В Подрядчике в КБ2 и нужно указывать: ---------------------------------------------- примечание: коригування Акту № 1 за лютий 2009р (п.24) 1. Розробка грунту = -120 м3 (по 56грн/м3) 2. Розробка грунту = 109 м3 (по 48грн/м3) ----------------------------------------------- А программа все сама посчитает. + Есть ф-ция : замораживание позиций. Вот и заморозьте все, кроме нужных и в итоге увидите сумму "снятия". Только "снятие" (если это КРУ перед ГП) есть противозаконный РЕКЕТ, и такие вещи без решения суда делать негоже.!!!!
АВК: Ув. разработчики, объясните мне, почему в ПНСИ после редактирования позиции создается новый сборник с идентичным наименованием? ПНСИ И почему в НСИ нет группового удаления?(минут 40 подчищал ПНСИ, удаляя по одному).
ЗЛБ: АВК пишет: Ув. разработчики, объясните мне, почему в ПНСИ после редактирования позиции создается новый сборник с идентичным наименованием? Если у ВАС под одним заголовком несколько позиций и ВЫ, кроме позиции, редактируете заголовок. то этот заголовок и эта позиция перемещаются на новое место, определяемое автоматически по сортировке наименования заголовка.
В.Н.: Подскажите: в какой редакции АВК5 планируется выводить информацию о значениях ОПР на уровне строк ЛС и объектов в файле OUTBOX? И планируется ли такой вывод вообще?
И.Ш.: В.Н. пишет: Подскажите: в какой редакции АВК5 планируется выводить информацию о значениях ОПР на уровне строк ЛС и объектов в файле OUTBOX? И планируется ли такой вывод вообще? Новая структура файла Outbox, учитывающаяя в полнлм объеме и это Ваше полезное дополнение, уже разработана и будет внедрена в редакции 11.0 ПК АВК-5.
Prepod: Предложение!!!!!!!!!!!!!! Навести порядок в стоимости перевозок. А то что на 1 км везти, что на 70 одинаково. Это я к тому, что после 51 км перевозок цена на спад идет.
И.Ш.: Prepod пишет: Навести порядок в стоимости перевозок. Предложение не по адресу! Смотрите таблицу усреднённых показателей провозной платы (выпуск ценообразования №3 за 2010).
N.A.: Ув. разработчики посмотрите пусконаладочные работы. У меня при просмотре указаний по применению показывает-ТП1 рэсн на работы по ревизии и ..., а просмотр техчасти-показывает не тот сборник
И.Ш.: N.A. пишет: при просмотре указаний по применению показывает-ТП1 рэсн на работы по ревизии и ..., а просмотр техчасти-показывает не тот сборник Да, есть такая неприятность в некоторых разделах... Мы уже исправили, готовим патч. Спасибо!
В.Н.: Встречал еще много неоотсветствий в сборниках (состав работ не соответствует норме...и.т.п.), не было времени составить список. По возможности сообщу.
AdamsV: А можно ли в подрядчике группе позиций присвоить какой то процент выполнения одновременно? или есть такая возможность, а я не заметил?.....а если нет, то можно ли такое организовать?....стройка поделена на сектора, каждый сектор имеет больше десятка позиций.....выполнение идет посекторно в процентном соотношении, пока все проставишь.....
AdamsV: или вообще, позициям которые в разделе присваивать процентное выполнение как к разделу....
И.Ш.: AdamsV пишет: А можно ли в подрядчике группе позиций присвоить какой то процент выполнения одновременно? Такая возможность уже предусмотрена. Вам нужно выделить необходимую группу позиций и в Параметрах выбрать пункт меню "Процент выполнения (к общему объему по локальной смете)" или воспользоваться "горячими кнопками" Ctrl+F9.
AdamsV: спасибо!!!!....раньше только составлял сметы, а выпускал другой.....теперь в подрядчик как в первый раз....
kuzja: На этапе договорной есть материалы поставки Заказчика как для строительных, так и для монтажных работ. Возникла такая вот ситуация, если материалы Заказчика идут с кодом вида работ 27: То есть в договорной цене эти материалы считаются как монтажные работы, а отнимаются потом из строительных. Есть ли возможность предотвратить такую ситуацию, кроме как ручками править все коды вида работ?
Б. Н.: kuzja пишет: То есть в договорной цене эти материалы считаются как монтажные работы, а отнимаются потом из строительных. Есть ли возможность предотвратить такую ситуацию, кроме как ручками править все коды вида работ? Стоит ли на это обращать внимание? Если в Акте КБ-2в весь строймонтаж не делится на строительные и монтажные, значит, это деление совершенно не существенно. Если же разделять возвращаемые материалы на строительные и монтажные, придется и материалы поставки заказчика делить аналогично. Но в локальных сметах материалы заказчика не упоминаются. Стоимость возвращаемых материалов, как и стоимость материалов поставки заказчика, принимаются по Итоговой ведомости ресурсов. Поэтому весь возврат материалов отнесен к строительным работам. А то, что получен отрицательный промежуточный результат, так ведь в науке, как известно, и отрицательный результат - тоже результат. Документ "Договорная цена" есть приложение к Контракту. В Контракте воспроизводится только итоговая стоимость работ. Она - всегда положительное число. Кстати, в стандартной форме Договорной цены и Акта стоимости выполненных работ возврат материалов указывается справочно и не вычитается из общей стоимости.
В.Н.: При составлении смет очень часто приходится пользоваться временными предупредительными примечаниями перед позициями ЛС, типа "!!Уточнить цену.." , "!! перезвонить заказчику и уточнить К-к объему.." и т.д. Впоследствии эти примечания пользователем удаляются. Но при больших объемах -остаются незамеченными, при этом случайно выводится на печать ненужная информация. Просьба в ЛС дать возможность вводить два вида премечаний: те, что выводятся на печать - обычные, нужные и предупредительные, которые в АВК д.б. отражены красным цветом и на печать не выводиться. Заранее спасибо ++.
ЗЛБ: В.Н. пишет: Просьба в ЛС дать возможность вводить два вида премечаний: те, что выводятся на печать - обычные, нужные и предупредительные, которые в АВК д.б. отражены красным цветом и на печать не выводиться. Проблем нет. Назовем новый тип примечания - К О М М Е Н Т А Р И Й.
В.Н.: ЗЛБ пишет: Проблем нет. Назовем новый тип примечания - К О М М Е Н Т А Р И Й. Теперь перед проблемными позициями ЛС можно будет сделать и опись фактического состава работ и формулы расчета объемов и телефон поставщика ресурса и многие полезные комменты. Вследствии последствия напрашивается еще одна идея: дать возможность скрыть "комментарии" при передаче ИМС заказчику или кому либо. Т.е. возможность создания ИМС с "комм..." или без "комм.."
AdamsV: А можно сделать чтобы в позиции ЛС на работы была галочка которая позволяла показывать под позицией внутренние материалы и давала возможность выводить их на печать. Часто приходиться убивать внутрянку и расписывать по наруже, а когда копируешь весь объем и меняешь объем то по материалу с калькулятором долго бегать.... Или мож есть возможность такое проделывать, а я не знаю??!
AdamsV: Вопрос снят......после Н.Г. глаза в мыле...)...но галочка чтобы и в ЛС было видно не помешала, чтоб не клацать туды сюды.....иль опять чего то не знаю....)
Сергей.К: дык на печать можно вывести ресуры или этого мало?
AdamsV: А можно сделать чтоб ресурсы внутри позиции которые удалены сортировались: удаленные внизу-добавленные вверху....времени занимает много выискивать внутрях....
В.Н.: Относительно блока настройки к статье "К ПРИБЫЛИ – С ДВУХ СТОРОН" г-на Б.Н. в версии 2.10 6.Bnp не работает. Хотя пользовались им в комструктурах до 2.10 многие. В чем причина?
В.Н.: ИНПРОЕКТ СООБЩАЕТ: ---------------------------- Уважаемые пользователи, информируем Вас о том, что закончена разработка новой сборки программы «Інпроект – Випуск Кошторисів» 1.007. Библиотека КП «ІВК» дополнена Сборниками цен на проектно-изыскательские работы в соответствии с положениями ДБН Д.1.1-7-2000 (создание смет на проектные и изыскательские работы – формы 1-П, 2-П, 3-П). Сборкой 1.007 КП «ІВК» учтены изменения и дополнения в ценообразовании в строительстве, в том числе и особенности расчета единого взноса на общеобязательное государственное страхование, введеное Законом Украины «Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування», который вступает в силу с 01.01.2011. -------------------------- Что думают разработчики АВК5 по этому поводу: 1. Будет ли НСИ дополнена сборниками на проектно-изыскательские работы? 2. Когда ждать корректировку в части расчета единого взноса на общеобязательное государственное страхование, а также продолжительности рабочего времени в 2011г? 3. А может??.... ну его -этот ДБН вместе с УКР-ЦО??
Б. Н.: В.Н. пишет: 2. Когда ждать корректировку в части расчета единого взноса на общеобязательное государственное страхование, а также продолжительности рабочего времени в 2011г? В обновлении 2.10.5, которое должно быть выпущено до 1 февраля, эти задачи будут решены в полном объеме, т. е., и для упрощенного налогообложения (6, 10 % и фиксированный налог). Ну а работу со сборниками на проектно-изыскательские работы АВК-5 не планирует. Этим изначально занимается программа АС4-ПИР.
В.Н.: Б. Н. пишет: Ну а работу со сборниками на проектно-изыскательские работы АВК-5 не планирует. Этим изначально занимается программа АС4-ПИР. Это хорошо, что АС4 ПИР идет отдельно. Но кроме ее есть и СТС ПИР и SVN-PIR. А почему бы не сделать АВК4-ПИР?? Ведь сама система АС4 очень и очень шаткая в части обработки БД. Иногда (т.е. редко) дрожь пробирает...
Б. Н.: В.Н. пишет: Ведь сама система АС4 очень и очень шаткая в части обработки БД. Иногда (т.е. редко) дрожь пробирает... Это - отдельное мнение отдельного уважаемого товарища. В нашем проектном институте (г. Луцк) программу АС4-ПИР успешно применяют много лет. Она надежна, удобна и постоянно модернизируется. Ее авторы охотно и квалифицированно оказывают необходимые консультации. Зачем же в АВК-5 изобретать (точнее, воровать) уже изобретенный в АС4-ПИР велосипед по определению стоимости проектных работ? Мы будем реализовывать свои, сметные строительные задумки.
exde: Б. Н. пишет: В нашем проектном институте (г. Луцк) программу АС4(((-ПИР))) успешно применяют много лет. Она надежна, удобна и постоянно модернизируется. Ее авторы охотно и квалифицированно оказывают необходимые консультации. Зачем же в АВК-5 изобретать (точнее, воровать) уже изобретенный в АС4-ПИР велосипед "я не даю здесь в долг, а банк не торгует здесь семечками"
В.Н.: Б. Н. пишет: В нашем проектном институте (г. Луцк) программу АС4-ПИР успешно применяют много лет. Я на своем прогнившем велике успешно вожу в мешках картошку более 10 лет. АВК5 -не КАДИЛАК, но "ПИР во время кризиса" в багажном отсеке по поводу успешного урожая картошки был бы намного пышней, чем на велике...
В.Н.: Б. Н. пишет: Зачем же в АВК-5 изобретать (точнее, воровать) уже изобретенный в АС4-ПИР велосипед по определению стоимости проектных работ? Додаток в НСИ АВК5 базы проектных норм с выпуском соответствующих документов - это не воровство, а усовершенствование продукта. А хотите на этот счет увидеть публикацию примитива, похлеще и надежнее АС4 в сотни раз в виде дополнения к некоему приложению как учебное пособие по созданию смет на проектные работы, который Ваш институт вырвет с руками и ногами?? Сами разработчики АС4 лет 5 назад признали свой "путь в никуда"... Эта тема длинная... нет желания ее развивать дальше.. да и не в тему этого форума.. Звыняйте.....
exde: В.Н. пишет: Ваш институт вырвет с руками и ногами?? Уважаю, но я лично побоялся бы предлагать такое таким нелюдям...
exde: В.Н. пишет: АВК5 -не КАДИЛАК, но "ПИР во время кризиса" в багажном отсеке по поводу успешного урожая картошки был бы намного пышней, чем на велике. ИМХО, реализация ПИР в СТС - "не фонтан" (это вам не расценки в НСИ искать). Гораздо удобнее и продуктивнее --- пока --- пользоваться оригинальным сборником расценок на ПИР и екселем + подумать немножко. Ну, а выходную форму можно и позаимствовать у СТС
В.Н.: exde пишет: Гораздо удобнее и продуктивнее --- пока --- пользоваться оригинальным сборником расценок на ПИР и екселем + подумать немножко. Ну, а выходную форму можно и позаимствовать у СТС На стройсмете была тема: "Строим МИНИ-АВК". Тем все - "подумать немножко.." и "взаимствование форм" вполне прекрасно сочитаются. Но дело не в этом: Нам ще у школі говорили -РУКА РУКОЮ РУКУ МИЄ! Вот в чем всеобщая беда!
Б. Н.: В.Н. пишет: Додаток в НСИ АВК5 базы проектных норм с выпуском соответствующих документов - это не воровство, а усовершенствование продукта Давайте назовем вещи своими именами. Создать базу проектных норм на машинном носителе - определенный труд. Применить эту базу в иной программе без санкции автора - воровство. Использовать соответствующие алгоритмы обработки данных, экраны, макеты выходных документов без санкции автора - воровство. Вульгарное воровство, называемое как "усовершенствование программы". Со всеми этими играми по "усовершенствованию" разработчики АВК-5 знакомы не по наслышке. Свежий пример - фрагменты, разработанные в АВК (их автор - Тарасюк Галина Константиновна), явились предметом "усовершенствования программы" ИВК. АВК-5 не испытывает желания вступать в клуб подобных "усовершенствователей".
ІРІС: Б.Н. пишет: "АВК-5 не испытывает желания вступать в клуб подобных "усовершенствователей"." Автор подзабыл или скромно умолчал, что первооткрывателем вступления в подобний клуб была именно АВК, использовав для своей программы экраны, алгоритмы обработки данных, макеты выходных документов, в том числе, и фрагменты из известной в доперестроечное время всесоюзной сметной программы АВС, разработанной в институте "Белгоспроект". По сему не следует навешивать ярлыки на разработчиков других программ.
Б. Н.: ІРІС пишет: Автор подзабыл или скромно умолчал, что первооткрывателем вступления в подобний клуб была именно АВК, использовав для своей программы экраны, алгоритмы обработки данных, макеты выходных документов, в том числе, и фрагменты из известной в доперестроечное время всесоюзной сметной программы АВС, разработанной в институте "Белгоспроект". По сему не следует навешивать ярлыки на разработчиков других программ. Это - ложь. Во времена советские и первые постсоветские годы разработчики АВК действовали с прямого согласия автора АВС -Виктора Михайловича Шершнева. Все фрагменты АВК, все до единого - разработка авторов АВК. Они составлены на языке фрагментов, разработанном В. М. Шершневым. Ну а то, что вор является и лжецом - дела обычные.
ІРІС: Когда-нибудь и сегодняшний день станет далекой историей. И никто не сможет доказать кто, что и у кого позаимствовал. Также и глубокоуважаемый Шершнев В.М. (на самом деле великий человек) сегодня не сможет опровергнуть или подтвердить Ваши слова. Но самое главное заключается в следующем, что разработчики АВК «позаимствовали» у создателей АВС не только язык написания фрагментов (якобы с разрешения создателей АВС), а и основные принципы работы программы (оперативный файл, работа с нормативной базой, архивами и т.д.). Как гласит народная мудрость: „Всем известно, кто громче всех кричит: «Держи вора!» ! „
Б. Н.: Полуправда - один из видов лжи. А правда в том, в начале 90-х годов в связи с появлением национальных Правил определения стоимости строительства появилась необходимость разработки своей национальной сметной программы, т. к. наше новое ценообразование не вписывалось в советскую программу АВС-4. Чтобы не переучивать всех сметчиков Украины, такая программа при подготовке исходных данных и в технологии их обработки должна была быть максимально похожей на АВС-4. Поэтому в ее основу и были положены все актуальные в то время идеи и методы автора АВС В. М. Шершнева. Именно по этому поводу Виктор Михайлович Шершнев был тогда в Киеве как почетный гость Госстроя Украины. Прекрасная документация АВС-4 позволила нам в короткий срок создать АВК-1 (здесь буква К от слова "Кошторис"). Авторы АВК постоянно указывали на преемственность с АВС и никогда этого не скрывали. АВК постоянно развивалась, сегодня это - АВК-5. Ну а факт циничной кражи разработанных нами фрагментов, в которых мы попытались материализовать прекрасные идеи В. М. Шершнева, вызывает лишь чувство брезгливости по отношению к инициаторам таких "усовершенствований программы".
ІРІС: Ваша полуправда выглядит как полная неправда. В начале 90-х годов в Украине наряду с АВС успешно использовались довольно распространенные сметные программы «Тендер-Контракт» и «АС». Парадоксально выглядит, что Госстрой Украины поручил разработку «национальной сметной программы» именно Вам, а не принял за основу уже действующие в Украине программы. Почему вдруг Вы решили, что АВК попадает под определение «национальная сметная программа»? Как-то не скромно это выглядит с Вашей стороны. И совсем нелепым является Ваше объяснение «заимствования» всего, что только можно из АВС, для якобы не переучивания всех сметчиков Украины. При этом долгие годы учиться работать в АВК пришлось всем, кто с ней столкнулся. Что касается фрагментов, то они были разработаны в АВС еще в 80-е годы и были «позаимствованы» именно Вами для АВК уже в 90-е. Поэтому Вам не стоит приводить сейчас в свое оправдание ничем не подтвержденные аргументы 20-ти летней давности.
Б. Н.: ІРІС пишет: Что касается фрагментов, то они были разработаны в АВС еще в 80-е годы и были «позаимствованы» именно Вами для АВК уже в 90-е. Опять, все та же полуправда. В АВС, действительно, была масса разных фрагментов. Разработкой своих фрагментов занимались сметчики всего Союза. Но все фрагменты АВК созданы только разработчиками АВК. У них есть конкретный автор из команды разработчиков АВК, который и сегодня занимается этим делом. Фрагменты эти - не тривиальны, они созданы инженером-сметчиком высокого класса. Впрочем, всем тем, кто нагло присвоил фрагменты АВК, подобные тонкости безразличны - не все ли равно, у кого воровать. И от того, когда произошло это воровство, лет 10 тому (СТС) или год назад (ИВК), оно не имеет оправдания. Только вот, кто же сознается в воровстве? Куда проще заявить, что все вокруг - воры.
В.Н.: Ребята, брек!!! Не в тему. У меня велосипед хоть и не Шершнева, но говорить о нем лучше во флуде. Извините, что спровоцировал на непонятки. Я тоже много знаю правд и полуправд, но это никому не нужно и не только сегодня .
Б. Н.: В.Н. пишет: Ребята, брек!!! Не в тему. У меня велосипед хоть и не Шершнева, но говорить о нем лучше во флуде. Извините, что спровоцировал на непонятки. Я тоже много знаю правд и полуправд, но это никому не нужно и не только сегодня . Миротворец Вы наш всеведущий. Не разумнее ли призывать не к замирению, а к покаянию и всепрощению?
ЗЛБ: ІРІС пишет: Что касается фрагментов, то они были разработаны в АВС еще в 80-е годы и были «позаимствованы» именно Вами для АВК уже в 90-е. Позаимствован был язык фрагментов ( инструмент для изготовления стандартных фрагментов). Очевидно Вам неизвестно, что язык программирования и программа, написанная на этом языке -не одно и тоже. Программа является авторским произведением, изготовленным с помощью инструмента - языка программирования. Точно также любое музыкальное произведение использует язык - нотную линейку. Но никто же не называет композитора за использование нот вором!
Лариса Д. : 1. Я без оглядки верю Борису Натановичу. 2. Мне очень больно и обидно за разработчиков АВК, вынужденных выслушивать заявления ІРІС.
В.Н.: Б. Н. пишет: Не разумнее ли призывать не к замирению, а к покаянию и всепрощению? Воров МЫ давно простили, А покаянья шаг - за НИМИ. .
TemaKriv: Добрый день. Еще раз обращусь к разработчикам по поводу редактирования ресурсов "по проекту" одновременно в нескольких позициях сметы. Как пример норматив ТР5-15-1-1-99 , все ресурсы (34шт) вместо шифра имеют "по проекту", хотя расход всех ресурсов чётко указан. В основном все материалы нами и берутся, но расход по норме не превышаем (гос. предприятие). В смете таких позиций очень много. Приходится заходить в каждую позицию и просто менять шифр каждого ресурса. Не могли бы Вы добавить возможность работать с ресурсами "по проекту" хотя бы в форму Ф203П-1 "Ресурсы выделенных позиций". Спасибо.
В.Н.: При увязке ресурсов с ТМЦ БУХ есть такой казус: 1. Если увязка состыквалась с ОДНОЙ партией поставки, то все ОК! Но если при добавлении в таблице увязки (точнее распределение ресурсов (типа средневзвешенной цены) по партиям) в ведомости ресурсов такое распределение не выводится и пропадает соответствие в печати совсем. Чтобы это значло? Если вопрос непонятен, проведу по шагам.
Б. Н.: В.Н. пишет: Если вопрос непонятен, проведу по шагам. Будем благодарны.
В.Н.: В.Н. пишет: Но если при добавлении в таблице увязки (точнее распределение ресурсов (типа средневзвешенной цены) по партиям) в ведомости ресурсов такое распределение не выводится... Все ОК! Изначально объем процентуемого мною количества был достаточен по остаткам из одной партии. Я разбил объем по партиям- все получилось. Т.е. нужно запроцентовать 100 блоков ФБС. На складе - есть 20 блоков 1 партии по одной цене, 55 блоков - 2-я партия - по другой цене 25 блоков - 3-я партия - по иной цене. Все работает прекрасно и в ведомости ресурсов видна замена - что на что меняется (марка, цена и т.д). (как и при использовании ручного механизма распределения объемов - средневзвешенная цена) Ув. Б.Н., вопрос: Вы говорили, что увязанные вручную материалы запоминаются машиной и учитываются в последующих стройках. А в каком файле "сидит" эта информация? Ведь при переносе строек в последующие версии весь накопленный труд увязки может потеряться?
В.Н.: Что мне очень понравилось в увязке, это то, что все ДБН-овские шифры и их наименования в ведомости ресурсов остаются нетронутыми и лишь под строкой ресурса отражается его замена. Этот момент очень ценен при твердой ДЦ, когда в КБ2 и фактическое "наименование" по накладной уже не изменишь. Также при работе с прискіплывыми Заказчиками, которые требуют все наименвания ресурсов оставлять без изменения. Здесь и овцы целы и волки сыты, т.к. есть нужная информация и для контроля и для бухучета.
Б. Н.: В.Н. пишет: Вы говорили, что увязанные вручную материалы запоминаются машиной и учитываются в последующих стройках. А в каком файле "сидит" эта информация? Я говорил, что результаты выполненной ранее увязки ресурсов будут доступны для других строек и для других подсистем (например для "Договорной цены") после реализации второй очереди увязки. Вторая очередь увязки ресурсов - в работе. Уже реализованная в АВК-5 увязка ресурсов внедряется в практику, к сожалению, не такими быстрыми темпами, как того хотелось бы разработчикам. Этим внедрением занимаются лишь те фирмы, где в порядке в бухучете материалов напрямую заинтересованы их руководители. Для всех остальных - чем мутнее водица, тем крупнее рыбка. Такова сегодня строительная практика.
В.Н.: Б. Н. пишет: Для всех остальных - чем мутнее водица, тем крупнее рыбка. Такова сегодня строительная практика. Спасибо, но не загоняйте будущее поколение в МАРАЗМЫ старого. Сегодня очень много умных и непорочных. Им по барабану ментальность нынешних руководителей. Завтра они ими станут. "Мутные" будут ходить по помойкам, а светлым - Светлая Дорога.
scooter: КОГДА???? АВК БУДЕТ РАСКОРЯЧИВАТЬСЯ В ТРЕЙ КАК И ДРУГИЕ ПРИЛОЖЕНИЯ????!?!?!?!?!?!?!
ЗЛБ: scooter пишет: КОГДА???? АВК БУДЕТ РАСКОРЯЧИВАТЬСЯ В ТРЕЙ КАК И ДРУГИЕ ПРИЛОЖЕНИЯ????!?!?!?!?!?!?! Переведите на русский язык, пожалуйста.
vlntntaran: Подскажите, что нужно сделать, чтобы предыдущие стройки которые есть у меня на компютере не поменялись стоимости после установки патч №5. Так как у меня пишет, что все стоимости предыдущих строек будут пересчитаны.
ГП АВК: Зайдите на мой сайт http://smeta.kharkov.ua/. Там даны рекомендации
N.A.: Передали смету сделанную в АВК в формате IMS, при вводе на мой компьютер ( программа у меня лицензионная) выдает следующие сообщения:- Контрольная сумма файлов не совпадает с эталонной; - При выполнении преобразования файла были ошибки.
ЗЛБ: N.A. пишет: Передали смету сделанную в АВК в формате IMS, при вводе на мой компьютер ( программа у меня лицензионная) выдает следующие сообщения:- Контрольная сумма файлов не совпадает с эталонной; - При выполнении преобразования файла были ошибки. Информационные модели снабжаются контрольными суммами. При несовпадении ( а это может быть при записи на внешний носитель в момент создания ИМ или при чтении ИМ в момент ввода) обработка ИМ прекращается. Простейший пример: ИМ создается на флешку, которую отключают от компьютера в момент записи.
AdamsV: а можно ли сделать так, чтоб если позиция используется на демонтаж, то перевод ее осуществлялся при помощи галочки со всплывающим окощком на коэффициенты и все это автоматически переводило позицию в другое русло, а было бы вообще верхом блаженства если бы и мусора добавляло....)))...
ГП АВК: А АВК будет сама думать, какие материалы надо оставлять, используемые при разборке?
AdamsV: ... позиции материалов все равно выбираются вручную, хотя в большинстве случаев на материалы =0, я о окошке говорил в котором можно галочки ставить и соответственно получать запись в обосновании, может еще и с мусором можно придумать...
AdamsV: ....просто при работе с демонтажом во многих закладках надо менять данные и существует большая вероятность что-то пропустить или ошибиться....вопрос в том можно ли унифицировать каким то образом работу с позициями при демонтаже....
Дмитрий: Добрый день всем. Столкнулся с таким вопросом. Я работаю в програме АВК-5, а Заказчик в АС-4. В их програме можно изменять параметры расчётов общепроизводственных расходов, прибыли и административных затрат по годам опубликованным в Ценообразовании в строительстве. Так вот вопрос, в АВК это всё менять только вручную или есть какая то фукция? Для примера, согласно договора мне в ДЦ необходимо учесть общепроизводственные за июнь 2005года, стоимость ЭМИМ 2008год. Если правильно я понимаю, то мне нужен сборник ЦО 6 за июнь и вручную исправлять все коэффициенты по общепроизводственным.
Аэронаташа: Запрашиваемая страница / Download/patch210_5.ex не найдена на этом сервере. Что с сервером или со страницей? Как надолго?
Аэронаташа: vlntntaran пишет: Подскажите, что нужно сделать, чтобы предыдущие стройки которые есть у меня на компютере не поменялись стоимости после установки патч №5. Так как у меня пишет, что все стоимости предыдущих строек будут пересчитаны. ГП АВК пишет: Зайдите на мой сайт http://smeta.kharkov.ua/. Там даны рекомендации зашла, и там абракадабра: аЁаАаЙб� аВб�аЕаМаЕаНаНаО аНаЕ аДаОб�б�б�аПаЕаН, аИаДаЕб� аОб�аЛаАаДаКаА. а�аЗаВаИаНаИб�аЕ аЗаА аВб�аЕаМаЕаНаНб�аЕ аНаЕ б�аДаОаБб�б�аВаА
Сергей.К: там уже не абракадабра, Сайт временно не доступен, идет отладка
exde: рекомендации были такие: 1. Для новых строек установить еще одну копию АВК и пропатчить ее полностью вплоть до 5 2. Для старых - пользоваться существующей версией
exde: Свежая рекомендация: Уважаемые пользователи ПК АВК-5. В обновлении к ПК АВК-5 редакции 2.10.5 разработчики выявили серьезную ошибку. Просьба, не устанавливать новое обновление (а те, кто уже установил, удалите отдельно стоящий ПК АВК-5 ред. 2.10.5). В ближайшие дни разработчики исправят патч номер 5 и я Вам сообщу об этом. Приносим свои извинения за доставленные неудобства. С ув. С.В.
Wanderer: Легко сказать удалите. А сметы созданные как я перекину с 2.10.5 на 2.10.4???
Сергей.К: погодите немного...возможно ничего удалять не придется, установите новую 2.10.5 и в нее перекинете папки рус и укр. по идее должно все біть в порядке
Б. Н.: Долой провокаторов с их "свежими рекомендациями" и вежливымми извинениями!
exde: Б. Н. пишет: Долой провокаторов с их "свежими рекомендациями" и вежливымми извинениями! Если это в мой адрес, то: 1. В своем посте я привел текст полученного мной уведомления. Там еще начало было, я пропустил: "Настоящее письмо поступило к Вам, т.к. Ваше предприятие является официальным пользователем ПК АВК-5. Убедительная просьба, ознакомить с его содержанием лиц, работающих с ПК АВК-5." Б. Н. , если с 5-м патчем все нормально - сообщите об этом своим дилерам, чтобы они не вводили в заблуждение пользователей. "А якщо ні" - с разработчиков таки причитаются "вежливые извинения". Или я не прав?
Wanderer: exde +1! Поддерживаю полностью.Хотелось бы услышать оф. комментарий. Пы.Сы.Вчера ссылка на патч №5 на вашем форуме не работала, как не было и патча №5
vekirchyk: В связи с новым налоговым кодексом многие работы стали без НДС (инжиниринг, геодезия, разработка техдокументов(инструкций и т.д.), инженерные услуги (не знаю, что это)). Как в смете учитывать такое разделение - часть работ с НДС, а часть без? Спасибо.
И.Ш.: vekirchyk пишет: В связи с новым налоговым кодексом многие работы стали без НДС (инжиниринг, геодезия, разработка техдокументов(инструкций и т.д.), инженерные услуги (не знаю, что это)). Как в смете учитывать такое разделение - часть работ с НДС, а часть без? Спасибо. Воспользуйтесь пока встроенным сметным расчётом в главе 16 изменив формулу с учётом задаваемых Вами затрат.
Сергей.К: vekirchyk Прочие затраты--Г16--П154--включить сметный расчет(галочку поставить) и можно посмотреть формулу, что она считает...считает главы 1-9
Б. Н.: exde Приношу извинения и выражаю благодарность. Не располагал полной информацией по причине нахождения в отпуске.
vekirchyk: Спасибо, конечно, но это практически путь к ручному пересчету. Не планируете ли Вы сделать возможность помечать позиции в ЛС, которые не подпадают под НДС? Чтоб упростить работу.
TemaKriv: Добрый день. При наличии в справке КБ3 (книжный вариант) оборудования, слово оборудование в первой колонке пишется без буквы о. В КБ3 (альбомный вариант) все нормально. Подправьте, пожалуйста.
Wanderer: Уважаемые разработчики, первый месяц этого года заканчивается. Вопрос- когда же будет нормальный патч с учетом изменений в системе налогообложения? Нам работать надо
В.Н.: Wanderer пишет: Уважаемые разработчики, первый месяц этого года заканчивается. Вопрос- когда же будет нормальный патч с учетом изменений в системе налогообложения? Нам работать надо Мне очень-очень жаль бойцов, которые команды "фас" ждут от комбата...
Wanderer: В.Н. вы не правы, команды "фас" не ждет никто, работаем на свой страх и риск- правды о отчислениях и начислениях при 10% налоге не добиться ни от налоговой, ни от пенсионного ни от разработчиков АВК. Извините ребята, но ведь мы всем деньги перечисляем или оплачиваем услуги. И когда за это не получаем качественной услуги или не получаем информации- это не правильно. Информация в ЦО- это хорошо, но и там нет всей информации и пора уже в программу эти изменения внести. Я думаю, у вас больше информации и она брлее централизованная, чем у нас на местах, где мы вынуждены обращаться за разъяснениями в местные отделения налоговой и пенсионного. Тем более мне непонятно вот это: В связи с разъяснениями, опубликованными в сборнике «Ценообразование в строительстве» №1 , 2011г., об учёте средств на уплату единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование в 2011 году, при составлении инвесторской сметной документации, формировании договорных цен и при взаиморасчётах за выполненные работы, разработчики АВК-5 решили временно приостановить распространение обновления редакции 2.10.5 (patch 210_5.exe) с целью внесения некоторых уточнений. Неужто уважаемые разработчики при разработке патча брали за основу не официальные и не проверенные данные? И ЦО тоже не за один день выпустилось, извините меня. Как то не серьезно...
В.Н.: *PRIVAT*
ГП АВК: Wanderer Вы сами писали "В налоговой дают одни данные, в пенсионном- другие. Веселый месяц будет" Так и разработчикам, где брать правильное? В ЦОС январь 2011 г появился расчет. Его сейчас и реализуют разработчики. Но где гарантия, что этот расчет самый правильный? Вполне возможна ситуация, когда Пенсионный фонд и ГНАУ согласуют свои позиции и потребуется уточнять расчет. Тогда и в ПК АВК-5 придется делать корректировки. Но обвинять в этом разве следует разработчиков? Мы с Вами живем в эпоху перемен. Конечно хочется, чтобы уже все наконец-то "устаканилось". Но это объективные процессы и влиять на них тяжело.
Wanderer: Так и разработчикам, где брать правильное? Что-то я сомневаюсь, что вы как мы бегаете по инстанциями вам их взять негде, вы же разработчики программного комплекса АВК, рекомендованного к использованию и которым пользуются на всей территории государства. Вам эти данные наверняка предоставляют по первому запросу, если не рассылают сами, и общаетесь вы не с местными представительствами, и информация к вам поступает намного раньше. Увидели несоответствия- наверняка у вас есть возможность найти правильные данные, несоответствия не дают вам право выпускать неправильную версию программы и оправдываться-никто ничего не знает, несоответствия вас обязуют разобраться в ситуации и дать правильные расчеты. Вы не игрушку разрабатываете, не работает функция какая то- ну и черт с ней, подправится в следующей версии...
ГП АВК: Wanderer "Что-то я сомневаюсь, что вы как мы бегаете по инстанциями вам их взять негде, вы же разработчики программного комплекса АВК, рекомендованного к использованию и которым пользуются на всей территории государства. Вам эти данные наверняка предоставляют по первому запросу, если не рассылают сами, и общаетесь вы не с местными представительствами, и информация к вам поступает намного раньше. " Если бы это было так, как Вы предполагаете, все стало бы просто замечательно! К сожалению, так же, как все, бегаем по инстанциям, выясняем, где только можно. Но если вразумительный ответ не могут дать ни в налоговой, ни в Пенсионном фонде, то тогда это не беда разработчиков ПК АВК-5, наверно направлять претензии необходимо, в первую очередь, к этим уважаемым инстанциям.
В.Н.: Wanderer пишет: ЦО- это хорошо, но и там нет всей информации и пора уже в программу эти изменения внести. И кто же Вам такое втюхнул в голову?? В программу может стоит внести расчет зарплаты начальника ЖЕКа?? Wanderer пишет: Я думаю, у вас больше информации и она брлее централизованная, чем у нас на местах, где мы вынуждены обращаться за разъяснениями в местные отделения налоговой и пенсионного. Вся информация доступна по ИНЕТу всем в Украине одинаково. Она неоднозначно трактуется разными инстанциями, так мы давно к этому привыкли. Поэтому и разработчики в замешательстве и пользователей трусит,... а виновников не найти. Нужно этот этап просто переждать - и все "устаканится". Wanderer пишет: Извините ребята, но ведь мы всем деньги перечисляем или оплачиваем услуги. И когда за это не получаем качественной услуги или не получаем информации- это не правильно. Вот здесь перегиб (при всем уважении к автору)!!! Деньги настолько смешные,... почти даром. Ведь если грамотно освоить все новшества и полезные ф-ции АВК5, то вернуть затраты за покупку можно в течении 1-2 дней. Это и есть рентабельность и привлекательность ПК, А говорить о том, что и куда нужно вставлять в ПК, потому что так хочется - неправильно. Предложение к разработчикам: В патче 5 отменить все значения числовых параметров, а также блоки настроек и расчеты ОПР "по умолчанию" - оголить во избежании соблазна в дальнейшем диктовать разработчикам не входящие в оплату продукта собственные пользовательские "прымхи".
Wanderer: Предложение к разработчикам: В патче 5 отменить все значения числовых параметров, а также блоки настроек и расчеты ОПР "по умолчанию" - оголить во избежании соблазна в дальнейшем диктовать разработчикам не входящие в оплату продукта собственные пользовательские "прымхи". Это какие "прымхи пользовательские" у меня не входящие в оплату? Чтобы программа правильно считала отчисления по 6%,10% и фиксированному налогу? Что, по всей Украине все исключительно сидят на ПДВ и коммунальном? Предлагаете ручками? Могу, хотя расчет не так прост, как при ПДВшном налоге. Может еще и сметы начать вручную составлять? Только на кой черт мне конструктор "собери сам" и еще платить за него...Может для вас это не деньги- так подарите мне столько же, я счет пришлю... И вообще- я обращался к разработчикам, и меня не интересует ваше личное мнение, а свое я высказал выше. Вся информация доступна по ИНЕТу всем в Украине одинаково Это вы вообще загнули...Вы думаете разработчики черпают информацию в интернете а не из официальных источников с подписью и печатью?
Madessa: Уважаемые разработчики сколько нам еще ждать исправления 5-го патча???!!!.... У нас тендер завис по Вашей милости...и по ВАШЕЙ милости мы можем потерять объекты на строительство... За что мы платим вам деньги??? Нам что Ваши "извинения" к тендерной документации прикладывать???
В.Н.: Wanderer пишет: Чтобы программа правильно считала отчисления по 6%,10% и фиксированному налогу? Программа считает правильно, если задать в прочих затратах то, что хочется. А как задать -нужно просто знать. Это есть нормальная практика работы с программой. Если пользователю встроить в мозги чип и законнектиться с АВК, тогда все возможно и будут довольны. Если в этом году среднемесячная продолжительность рабочего времени =166, 33 час., то что нельзя установить этот показатель в числовых параметрах?? или ждать, что кто-то установит.?? Но ведь по умолчанию в АВК этот показатель справедлив лишь для 40часовой недели. А если в неделе 44часа?? Тогда таким пользователям кого и куда посылать?? Wanderer пишет: Вы думаете разработчики черпают информацию в интернете а не из официальных источников с подписью и печатью? ...этот кусок должны черпать пользователи, если они хотят квалифицированно работать, не полагаясь при этом на разработчиков. ----------------------- Из моей практики: Одному крутому делаем дорожку к туалету на даче. Сметчик применил расценки как для аэродромов -взлетнопосадочная полоса. Размахивая перед носом заказчика сметой, вымагал оплату за сию работу под соусом, что смета сделана в АВК и по ДБН!! ......надеюсь аллегория понятна. ------------------------- Требовать нужно только требуемое и справедливое для всех пользователей, иначе нужно иметь при себе своих разработчиков. Заплатил за калькулятор - изучай и пользуйся, но не вымагай, чтобы в калькуляторе были заложены именно твои налоги и именно твои значения прибыли.
exde: В.Н. пишет: Одному крутому делаем дорожку к туалету на даче. Сметчик применил расценки как для аэродромов -взлетнопосадочная полоса. Размахивая перед носом заказчика сметой, вымагал оплату за сию работу под соусом, что смета сделана в АВК и по ДБН!! ......надеюсь аллегория понятна. А в какой ипостаси в этом проекте выступал В.Н. ?
Wanderer: Уважаемый В.Н., из выше написанного я делаю вывод, что вы специализируетесь скорее всего в инвесторской документации и с начислением 6%, 10% и фиксированного налога знакомы мало, иначе вы бы не написали Программа считает правильно, если задать в прочих затратах то, что хочется. До нововведений 2 блок ОПР параметр Н18=2,32! плюс отдельно рассчитывалась доплата в пенсионный фонд, которая равна 33,2% на з/п за минусом суммы направляемой Казначейством Украины в Пенсионный фонд с налога 10%, а сам 10% насчитывается на всю сумму работ и материалов! То есть нельзя тупо 42% отсчитать от 10% налога и снять эту сумму с суммы оплаты на пенсионный фонд! Так же и с 6%, и с фиксированным налогами. Есть желание все руками просчитать? Я лично могу это сделать- считал фиксированный налог еще задолго до появления его в АВК, даже блок настройки создал с формулами на основе 10%, но для этого мне надо знать параметры отчислений! А много сметчиков это смогут повторить? Пы.Сы. Попадут в руки числовые параметры отчислений- патч по большому счету и не нужен будет...
В.Н.: exde пишет: А в какой ипостаси в этом проекте выступал В.Н. ? Наблюдатель... накопитель опыта (дело было у соседей). Да вот забыл: еще сказать я должен- Чем больше отдаешь, тем больше должен (это о разработчиках АВК5).
В.Н.: Wanderer пишет: но для этого мне надо знать параметры отчислений! А много сметчиков это смогут повторить? Вот и приехали: параметры начислений определяет закон, который сегодня трактуется по-разному. Поэтому и есть смысл пересидеть ажиотаж и непонятки всем и не дергаться. Проснемся завтра и все прояснится. Солнышко встанет - все налоги будут видны невооруженным глазом и без очков и без параметров АВК. В случаях с единщиками или с отсутствием НДС нужно уметь закладывать формулы расчетов в состав ССР в АВК. Подробного мастер-класса в этом вопросе не было (в этом минус), но механизм есть, т.е. в АВК5 можно вытворять любые выбрики на все случаи жизни. И никогда!! разработчиками не будут предоставлены примеры на все и для всех. Медитируйте, входите глубже в возможности АВК5 и нарабатывайте и сохраняйте свой опыт - мой совет. Wanderer пишет: Пы.Сы. Попадут в руки числовые параметры отчислений- патч по большому счету и не нужен будет.. +100 (значит все понял).
Шульга: Уважаемый В.Н. Помнится мне Вы очень часто, твердили ранее, что ЦО это ересь! А сейчас ссылаясь на него говорите, что разработчики реализуют расчеты помещенные в сборнике №1. А им самим официальное разъяснение получить слабо? Если да, тогда хотелось бы попросить ветеранов сметного дела не нападать на хоть какую-то а сметную официальную украинскую литературу. Ведь аналогов ЦО в Украине нет! Конечно было бы не плохо, чтобы ЦМИС "Созидатель" Начал выпускать, хоть какую нибудь периодику, хотя бы по разъяснениям работы с программой и патчами.
В.Н.: Шульга пишет: Уважаемый В.Н. Помнится мне Вы очень часто, твердили ранее, что ЦО это ересь! А сейчас ссылаясь на него говорите, что разработчики реализуют расчеты помещенные в сборнике №1. Я и сейчас говорю, что ЦО -ересь и никогда никого не посылал и не посылаю к сборнику №1.
В.Н.: Шульга пишет: Уважаемый В.Н. Помнится мне Вы очень часто, твердили ранее, что ЦО это ересь! А сейчас ссылаясь на него говорите, что разработчики реализуют расчеты помещенные в сборнике №1. Я и сейчас говорю, что ЦО -ересь и никогда никого не посылал и не посылаю к сборнику №1. Шульга пишет: бы не плохо, чтобы ЦМИС "Созидатель" Начал выпускать, хоть какую нибудь периодику
Wanderer: В случаях с единщиками или с отсутствием НДС нужно уметь закладывать формулы расчетов в состав ССР в АВК. В.Н. не все умеют создавать формулы расчета в АВК да и не обязаны это делать. И это факт. Я понимаю, что это полезные знания- меня лично очень выручили, я научился это делать и не жалею, но- 6% . 10% и фиксированный- это утвержденные налоги, как и НДС и блоки настройки для этих налогов должны быть в программе обязательно. Для тех кто умеет просто подставлять числовые параметры
lina: Вопрос по механизмам для обслуживающих процессов в тоннелях С225-...: При определении зарплаты в эксплуатации машин в подземных условиях используется коэффициент к тарифной ставке машиниста Кзп. По умолчанию Кзп=1,99422. У нас Кзп согласно ДБН Д.1.1-1-2000 (прил.1, примеч.1 36-часов. раб. нед. и примеч.2"а") составляет 1,8х1,1089=1,99602. 1) Как можно этот коэффициент поменять для всей стройки. чтобы не менять в каждой позиции сметы? 2) Откуда для тоннелй Кзп=1,99422? Коэффициент тогда должен быть 1,99422/1,8=1,1079, а такого в ЦО№4-2009, стр.154 - нет. Вероятно, была более поздняя редакция этого приложения. В каком ЦО она напечатана?
В.Н.: Моих учеников очень взволновал п.3.2 указаний к ремонтному сборнику: Такой низкий К при такой высокой температуре.
И.Ш.: В.Н. пишет: Такой низкий К при такой высокой температуре Спасибо за замечание. Исправим.
И.Ш.: lina пишет: Вопрос по механизмам для обслуживающих процессов в тоннелях С225-...: В АВК принят коэффициент к тарифной ставке машиниста, работающего в подземных условиях, для машин обслуживающих процессов - Кзп=1,99422 по данным Киевметростроя. Изменить его можно в расчёте зарплаты в подземных условиях только войдя в каждую позицию такой машины.
lina: И.Ш. Спасибо
elprom: Будет ли реализована поддержка Linux систем ? Или хотя бы для виртуальных машин типа Wine или VirtualBox. Пробовал ставить на VirtualBox, но отказало в установке...я понимаю, что это связано для защиты от копирования и распространения уже купленной версии, но тем не менее сделайте тогда для Linux систем версию своего продукта...для нашей организации к примеру это важно, так как сейчас происходит реконфигурация ИТ инфраструктуры с последующим переходом на Linux всех клиентских машин.
ЗЛБ: elprom пишет: Будет ли реализована поддержка Linux систем ? Или хотя бы для виртуальных машин типа Wine или VirtualBox. Постараемся, чтобы под Wine АВК5 устанавливалась.
ika: ЗЛБ пишет: Постараемся, чтобы под Wine АВК5 устанавливалась. Уж постарайтесь! Пожалуйста!!! если получится - вы ж так обрадуете ваших пользователей и персонально нас, что от избытка позитивных чувств я точно прибегу пешком и расцелую всех кто не успеет спрятаться
В.Н.: АВК пишет: В шапке ДЦ и СД стоит выравнивание текста "по левому краю", а в П - "по центру". В 2.10.5 ничего не изменилось....голова по-прежнему клонится влево.
N.A.: В редакции АВК-5(2.10.5') по ГКД 34.08.601-2003 - прибыль-2,26, административные-0,5, а нужно соответственно-2,75 и 0,6
И.Ш.: N.A. пишет: В редакции АВК-5(2.10.5') по ГКД 34.08.601-2003 - прибыль-2,26, административные-0,5, а нужно соответственно-2,75 и 0,6 Да, Вы правы. Согласно письма Минтопэнерго №109 от 19 марта 2010 года прибыль 2,75 и административные 0,6. Спасибо!
Scorpion-FX: И ещё одно. Почему вообще нельзя сделать фильтр в стройках? Какой фильтр и по каким полям - пусть выбирает пользователь. Можно сделать набор стандартных фильтров и хранить их в отдельной БД. Другими словами расширить поиск строек реализованный по SHIFT+F7. Важные поля: заказчик, подрядчик, отчётный период, составил (ФИО), проверил (ФИО), прораб (ФИО), сумма (например больше определённого значения) и другие поля. Ведь все равно все эти поля есть в каждой стройке.
500ka: Никак не удается убрать в Подрядчике материалы которые фактически не используются. Т.е. на экране они вроде стали "0". При выводе на печать - печатаюся как не бывало
Ldk: 500ka, при переходе из ДЦ в ПД нужно выбирать вариант "по фактическим затратам ресурсов".
ЗЛБ: 500ka пишет: Никак не удается убрать в Подрядчике материалы которые фактически не используются. Т.е. на экране они вроде стали "0". При выводе на печать - печатаюся как не бывало В Подрядчике нет удаления и замены ресурсов. Там есть учет по "норме" или учет по "факту" Если обнулить фактический расход ресурса - то это соответствует удалению ресурса при учете по факту. На учет по норме никакие изменения списка ресурсов не действуют !
exde: 500ka пишет: Никак не удается убрать в Подрядчике материалы которые фактически не используются. ЗЛБ пишет: В Подрядчике нет удаления и замены ресурсов. Там есть учет по "норме" или учет по "факту" Если обнулить фактический расход ресурса - то это соответствует удалению ресурса при учете по факту. На учет по норме никакие изменения списка ресурсов не действуют ! 500ka пишет: на экране они вроде стали "0". При выводе на печать - печатаюся как не бывало Какие-то ... "не верь глазам своим" получаются... ЗЛБ , а можно увидеть/услышать какой-нибудь живой пример повседневного использования этой "возможности выбора"? Зачем-то ведь это было предусмотрено? Может это пригодиться в работе? Или это рудиментарная функция? Сам всегда интуитивно выбирал "по факту", а теперь вот засомневался
ГП АВК: Нам предлагается два варианта создания Актов: 1. На основе норм, принятых в сметах; 2. По фактическим расходам ресурсов. (Предлагается также создание Актов со 100% выполнением. Это для случаев, когда в текущем периоде мы выполнили все работы по стройке). Почему предложено два варианта? Если создавать Акт по первому варианту, то все возможные уточнения расхода ресурсов, а также их набора, проводимые нами в последующем в Актах, не будут изменять конечную стоимость выполненных работ по Акту. Стоимость выполненных работ может поменяться только, если Вы измените цены ресурсов, измените начисления в числовых параметрах, измените стоимость чел.-часа. Ваши же изменения расхода ресурсов будут отображены только в Акте списания материалов по форме М-29 (нормативный расход - фактический расход, экономия-перерасход). Нормативный расход для Актов – это те данные, которые были сформированы в подсистеме Договорная цена, а не нормативные значения из Стандартной НСИ. По второму варианту все изменения и в расходе ресурсов будут в конечном итоге влиять на итоговую стоимость выполненных работ. Выбирайте самостоятельно, по какому варианту будете формировать акты.
Wanderer: Первый вариант подходить для твердой договорной цены, второй- для динамической и не бюджета.
exde: 1. Как я уже "отметил" - спасибо (большое!) всем откликнувшимся. 2. ГП АВК пишет: Нам предлагается два варианта создания Актов: 1. На основе норм, принятых в сметах; 2. По фактическим расходам ресурсов. (Предлагается также создание Актов со 100% выполнением. Это для случаев, когда в текущем периоде мы выполнили все работы по стройке). Почему предложено два варианта? Если создавать Акт по первому варианту, то все возможные уточнения расхода ресурсов, а также их набора, проводимые нами в последующем в Актах, не будут изменять конечную стоимость выполненных работ по Акту. Стоимость выполненных работ может поменяться только, если Вы измените цены ресурсов, измените начисления в числовых параметрах, измените стоимость чел.-часа. Ваши же изменения расхода ресурсов будут отображены только в Акте списания материалов по форме М-29 (нормативный расход - фактический расход, экономия-перерасход). Нормативный расход для Актов – это те данные, которые были сформированы в подсистеме Договорная цена, а не нормативные значения из Стандартной НСИ. По второму варианту все изменения и в расходе ресурсов будут в конечном итоге влиять на итоговую стоимость выполненных работ. У МЕНЯ ЗАКИПАЕТ МОСК! Помогите разобраться на каком-нибудь примере "из жизни"! Типа: заложили в смету 100 т асфальта. Асфальт не положили. ДЦ - твердая. Деньги за асфальт подтверждать не собираемся?
aozt-uem-pro: Вводила новые блоки настроек единщиков и 10%, а при вводе показываются только 2 файла, хотя в архиве 8.
Б. Н.: aozt-uem-pro пишет: Вводила новые блоки настроек единщиков и 10%, а при вводе показываются только 2 файла, хотя в архиве 8. Так и должно быть. Блоки настройки есть для 4-х различных видов строек. При вводе блоков настройки для каждого из видов строек программа видит только свои (относящиеся именно к данному виду строек) два блока настройки (10% и Фиксированный налог). 4 х 2 = 8.
Сергей.К: правильно, ведь у вас в блоках настройки их 4 группы Ремонтно-строительные Пусконаладка Минпром Жилкоммунхоз и везде есть блоки единщика и 10%
aozt-uem-pro: Спасибо!
Леана: Подскажите, пожалуйста, каким образом можно обнулить в АВК5 (2.10.5') " Внесок до Пенсійного фонду від допомоги у звязку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням " в составе ОПР?
Сергей.К: обнули Н116
Леана: Сергей.К спасибо!
Б. Н.: .Леана пишет: Подскажите, пожалуйста, каким образом можно обнулить в АВК5 (2.10.5') " Внесок до Пенсійного фонду від допомоги у звязку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням " в составе ОПР? Это зависит от того, каким способом Вы рассчитываете дополнительные затраты ОПР: - если "по факту", то в экране "Дополнительные данные для расчета ОПР" следует задать равным нулю параметр ЗТПП - «Масса отчислений в Пенсионный фонд от затрат, связанных с временной утратой трудоспособности и затрат, обусловленных погребением, за прошедший отчетный год» (прошу обратить внимание на уточненную формулировку параметра ЗТПП); - если же расчет производится по усредненному проценту, следует задать равным нулю числовой параметр Н116. Вот только, корректно ли это - не учитывать в полном объеме обязательные отчисления в Пенсионный фонд?
Леана: Б. Н. Старую сметку перенесла в новую версию,а сумма должна была остаться неизменной... А новые,конечно по новому считать будем
АВК: В версии 2.10.5' ошибка в Признаках (Ф187-0): попутаны местами шапки "Варианты сортировки ведомости ресурсов" и "Условия формирования ИМС" на вкладке Общие.
И.Ш.: АВК пишет: попутаны местами шапки "Варианты сортировки ведомости ресурсов" и "Условия формирования ИМС" на вкладке Общие. Спасибо, исправим!
АВК: С момента выхода в свет 10-й версии программы заметил такую неприятную особенность: при редактировании или создании в ПНСИ нового материала, нарушается сортировка разделов, т.е. появляется несколько отдельно стоящих, но совершенно одинаковых (по названию) разделов, и в них раскиданы материалы по непонятному для меня принципу. Найти что-то без поисковика, просто листая каталог, невозможно! После 5-го патча обстановка не только не улучшилась, но еще более усугубилась: теперь при выборе материалов в ПНСИ, материалы, не используемые в сметах, не выделяются (в предыдущих версиях они были голубенького цвета). Шо это за НОУ-ХАУ? Это так надо, или кто-то что-то напортачил?
И.Ш.: АВК пишет: при выборе материалов в ПНСИ, материалы, не используемые в сметах, не выделяются (в предыдущих версиях они были голубенького цвета). Проверим! Но, материалы, не используемые в стройках и регионах, можно при этом удалить из ПНСИ, даже если их ПО не голубые.
В.Н.: И.Ш. пишет: Но, материалы, не используемые в стройках и регионах, можно при этом удалить из ПНСИ, даже если их ПО не голубые. А не лучше ли данные из ПНСИ просто копировать в ЛС и не привязываться к базе? Тогда и цветными глупостями заниматься не нужно. Почистил ПНСИ в любое удобное время..
lina: АВК пишет: С момента выхода в свет 10-й версии программы заметил такую неприятную особенность: при редактировании или создании в ПНСИ нового материала, нарушается сортировка разделов, т.е. появляется несколько отдельно стоящих, но совершенно одинаковых (по названию) разделов, и в них раскиданы материалы по непонятному для меня принципу. Найти что-то без поисковика, просто листая каталог, невозможно! Мы с этим мучаемся еще с версии 2.8.
В.Н.: ЖС11-25-1 и ЖС11-25-2 и сам сборник группы с ошибкой в слове: Очищення.... (..где-то точно такую же ошибку я встречал.) В техчасти п.12.12 приказ №101 датирован 14.04.2099г.
В.Н.: АВК пишет: теперь при выборе материалов в ПНСИ, материалы, не используемые в сметах, не выделяются (в предыдущих версиях они были голубенького цвета). Шо это за НОУ-ХАУ? Выделяются, редактируются и удаляются!!:
Olegik: Добрый день. При изменении коэффициентов в расценке хотелось, чтобы программа автоматом вносила проставленный коэф. в обоснование, вроде мелочь, но хорошо бы работу ускорило. Пример: грунтуем мет. конструкции 2 раза - ставим H1=2, затем ползем в обоснование и прописываем то же, возможно ли автоматизировать?Или сделать как опцию - кому нужно: вкл., кому нет выкл.
ЗЛБ: Olegik пишет: Добрый день. При изменении коэффициентов в расценке хотелось, чтобы программа автоматом вносила проставленный коэф. в обоснование, вроде мелочь, но хорошо бы работу ускорило. Пример: грунтуем мет. конструкции 2 раза - ставим H1=2, затем ползем в обоснование и прописываем то же, возможно ли автоматизировать?Или сделать как опцию - кому нужно: вкл., кому нет выкл. При печати локальной сметы есть печать числовых параметров. В экранном документе много чего хочется посмотреть, не входя в просмотр позиции. На все, что желают пользователи, физически не хватает места.
В.Н.: ЗЛБ пишет: При печати локальной сметы есть печать числовых параметров. Батенька наверняка не понял о чем идет речь. Здесь не печать ЧП нужна, а вывод результата применения ЧП в "обосновании", т.к. это сделано при включении "Библиотечных поправок".
Olegik: В.Н. пишет: т.к. это сделано при включении "Библиотечных поправок" Точно, точно! Такая фунцкия, думаю, всем бы ооочень пригодилась!
Леана: Olegik пишет: Или сделать как опцию - кому нужно: вкл., кому нет выкл.
djurka: Мне очень не хватает обратной связи между расценкой в смете и НСИ, как это реализовано а АС-4. Есть позиция сметы, в выпадающем меню строчка, что-то типа: "НАйти в НСИ по обоснованию". Щелк, и ты уже находишся в НСИ, откуда была взята данная расценка. Удобно? Думаю да.
djurka: И еще. Когда то у же обращался, но так и не был услышан. Можно при формировании поискового контекста, состоящего из нескольких слов, заменить дурацкий символ "&", английской раскладки, на какой нибудь символ русской раскладки ( ну там "/" или "%" или "*" или ";", короче в любой символ доступный из славянской раскладки клавиатуры, приемлемый для программы). ЗАДОЛБАЛСЯ скакать из раскладки в раскладку.
lina: djurka пишет: Можно при формировании поискового контекста, состоящего из нескольких слов, заменить дурацкий символ "&", английской раскладки, на какой нибудь символ русской раскладки Уже это есть. Символ "+"
Olegik: djurka пишет: Щелк, и ты уже находишся в НСИ, откуда была взята данная расценка. Поддерживаю! И еще вроде маленькая, но очень недостающая функция по автоматизации работы с коэффициентами: При демонтаже чего-либо хотелось бы одним нажатием кнопки включать демонтаж, т.е. не лезть в числовые параметры и не ставить: H2=0,8; H4=0,8; H5=0,8; H6=0. Пример: может, наподобие, библиотечных поправок: вкл. демонтаж\выкл. демонтаж! Удобно и быстро!
ГП АВК: Olegik "Легким движением руки брюки превращаются..., превращаются брюки..." А с материалами что делать будем?
djurka: lina пишет: Уже это есть. Символ "+" Дааа? Не знал. Спасибо. Но только к сожалению об этом нигде не написано, поэтому я был не в курсе. ГП АВК а что скажете по поводу djurka пишет: обратной связи между расценкой в смете и НСИ
Olegik: ГП АВК пишет: А с материалами что делать будем? А что с ними еще делать - Н6=0 и все, чтоб не удалять..
lina: djurka пишет: Дааа? Не знал. Спасибо. Но только к сожалению об этом нигде не написано, поэтому я был не в курсе. Вообще-то написано. Например здесь:http://www.avk.creator.dp.ua/about_prog_ed_281.html см. 1. Изменения и дополнения, п.6.
djurka: lina Фигассе. Это ж сколько я раз перескочил из одной раскладки на другу, в период между выходами редакций от 2.8.1 до 2.10.5'. С ума сойти. Хорошо что решил предложить повторно, а то так бы и работал по старинке )). ГП АВК А можно использование знака "+" так же прописать и во встроенной справке АВК, для людей, которые только приходят в сметное дело?
Б. Н.: djurka пишет: А можно использование знака "+" так же прописать и во встроенной справке АВК, для людей, которые только приходят в сметное дело? Для людей, которые только приходят в сметное дело, в "Справке" есть пункт "Как сделать...", который открывает перед ними "Методическое Пособие", содержащее в пункте 2.7 информацию о разделителе "+", используемом при контекстном поиске в НСИ.
В.Н.: Olegik пишет: При демонтаже чего-либо хотелось бы одним нажатием кнопки включать демонтаж, т.е. не лезть в числовые параметры и не ставить: H2=0,8; H4=0,8; H5=0,8; Н15 (для строй..), Н16 (для монтаж..) объединяют эти 3 коефф. Н6=0 не всегда корректен, т.к при демонтаже, к примеру, м-к нужно много реальных материалов: круги, электроды и пр. Но если уж и удаляются все материалы ч-з Н6=0, то лучше к остальным ресурсам применить Н1=0,8.
ГП АВК: Olegik А что, при разборке конструкции не нужны вовсе какие-либо материалы? Например, при разборке м/к может понадобиться пропан, если резать газовой сваркой, или электроды при электросварке. Не так все просто. Но нектороые материалы вообще не нужны, например, те же болты с гайками, какие-то вспомогательные на монтаж. Поэтому огульно все удалять или применять ко всему 0,8 так же нельзя. Придется по такой норме поработать. А есть такие нормы, к которым просто применять К на разборку невозможно, т.к. технология монтажа и разборки будет в корне отличаться, а потому и набор трудовых и материально-технических ресурсов будет разным.
АВК: Дискуссия по поводе демонтажа не нова. Уже это предлагалось, но было проигнорировано и забыто. Спасибо, что вернулись. Если делать по старинке (как сейчас) то надо: 1.в обосновании поставить к-т; 2.изменить наименование; 3.в числовых параметрах установить параметры (3-4 параметра); 4.в ресурсах провести корректировку ресурсов. Предлагается: первые три пункта заменить на один: демонтаж - вкл/выкл. Уже это существенно облегчит работу сметчика. А ресурсы при "вкл" можно сделать "по проекту" (неактивными), чтобы можно было бы корректировать вручную под свои потребности.
В.Н.: АВК пишет: Предлагается: первые три пункта заменить на один: демонтаж - вкл/выкл. Вы ставите перед разработчиками непосильную задачу.
exde: В.Н. пишет: Вы ставите перед разработчиками непосильную задачу Усложняем упражнение: АВК пишет: Дискуссия по поводе демонтажа не нова. Уже это предлагалось, но было проигнорировано и забыто. Спасибо, что вернулись. Если делать по старинке (как сейчас) то надо: 1.в обосновании поставить к-т; 2.изменить наименование; 3.в числовых параметрах установить параметры (3-4 параметра); 4.в ресурсах провести корректировку ресурсов. Предлагается: первые три пункта заменить на один: демонтаж - вкл/выкл. Уже это существенно облегчит работу сметчика. А ресурсы при "вкл" можно сделать "по проекту" (неактивными), чтобы можно было бы корректировать вручную под свои потребности. Присоединяюсь +100% к пп. 1-3. К п. 4 - маленькое уточнение (и возврат к былым пожеланиям): дать возможность "восстанавливать" в расценке ресурсы, удаленные или вынесенные в отдельную позицию. Ну, как при работе с ресурсами стройки по F9
В.Н.: Текстовая НСИ пользователя не вводится ни в один сторонний ни в собственный ПК АВК5 (с закавыкой). Выдает ошибки уникальности имен всех позиций.
ЗЛБ: В.Н. пишет: Текстовая НСИ пользователя не вводится ни в один сторонний ни в собственный ПК АВК5 (с закавыкой). Выдает ошибки уникальности имен всех позиций Если Вы выводите собственную НСИ в файл, а затем вводите - то так и будет. Ввод предназначен для пополнения НСИ новой информацией !
В.Н.: *PRIVAT*
lina: Читаю "МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ" (файл Rmtd5_2100), п.2.18 Прайсы, как правило, не содержат информации о массе ресурса и данных о том, каким транспортом перевозится груз, не относится ли он к стальным конструкциям. Эта недостающая информация (она необходима для определения транспортных и складских расходов) может быть задана пользователем путем последующего редактирования в НСИ Вопрос: каким образом я должна отредактировать в НСИ позицию (стальные конструкции), ПО которой был сформирован автоматически при введении в регион из текстового файла, чтобы при рачете стоимости этого ресурса учитывались заготовительно-складские расходы в размере 0,75%?
Б. Н.: lina пишет: Вопрос: каким образом я должна отредактировать в НСИ позицию (стальные конструкции), ПО которой был сформирован автоматически при введении в регион из текстового файла, чтобы при рачете стоимости этого ресурса учитывались заготовительно-складские расходы в размере 0,75%? Редактируем свою позицию в ПНСИ: - Реквизиты; - Код вида работ для отнесения к видам работ; - Указываем: 8 Этого программе достаточно, чтобы отнести материал к металлоконструкциям и задать принятый для них процент заготовительно-складских расходов. P. S. Данное сообщение мною отредактировано. Приношу извинения.
lina:
lina: Б. Н. пишет: Редактируем свою позицию в ПНСИ: - Реквизиты; - Код вида работ для отнесения к видам работ; - Указываем: 8 Спасибо! Я пыталась это сделать, но у меня код вида работ был неактивный, потому и возник вопрос. Сейчас поняла, что менять код вида работ нужно еще до включения позиции в смету.
Аэронаташа: Уважаемые разработчики, новые нормы Укравтодора ДА (СОУ 45.2-00018112-035:2010) когда собираетесь в программу вводить? А то старые с 1 апреля прекратили действие, а новых в программе ещё нет
И.Ш.: Аэронаташа пишет: Уважаемые разработчики, новые нормы Укравтодора ДА (СОУ 45.2-00018112-035:2010) когда собираетесь в программу вводить? А то старые с 1 апреля прекратили действие, а новых в программе ещё нет В ближайшем обновлении ПК АВК-5 эти нормы появятся.
Аэронаташа: И.Ш. , вопрос следующий: когда выйдет обновление?
Olegik: Добрый вечер. По поводу коэффициентов: ГП АВК пишет: при разборке конструкции не нужны вовсе какие-либо материалы? Конечно нужны, но стандартные мы обнуляем, а все другие ресурсы добавляем отдельной позицией после самой расценки (т.к. смету потом читают не только сметчики, а и прорабы с мыслью как бы экономно демонтировать ту или инную конструкцию не отходя от сметных данных и т.д.) ********************** Онаружилась досадная неприятность. При формировании выходных документов (а именно ИВР) и дальнейшем переносе их в Exel/Word длинные названия ресурсов (колонка №2 "Наименование") формируются в несколько строк в столбик с признаком абзаца в конце каждой строки. Пример: Трубы стальные сварные водогазопроводные с резьбой, "абзац" черные легкие неоцинкованные, диаметр условного "абзац" прохода 40мм, толщина стенки 3мм. При дальнейшей работе с файлом в Exel/Word возникают огромные неудобства, и как следствие большая потеря времени и сил сметчика, при изменении ширины колонки №2 "Наименование" и редактировании названия позиций. Т.к. при расширении вышеуказанного столбика №2, текст не растягивается на ширину, а остается все также абзацами после каждой строки и приходиться вручную редактировать конец каждой строки - удаляя абзацы. Из ИВР мы формируем отчеты по использованному оборудованию, ведомости подтверждения стоимости материалов и оборудования и т.д. для чего приходится лишние колонки удалять и форматировать ширину колонок. В общем из-за этого маленького ньюанса приходиться очень долго мучаться в екселе (в списках из 200 позиций - не так быстро в конце каждой строки удалить один знак отвечающий за абзац). Думаю не составит труда поправить данный ньюанс и облегчить жизнь многим сметчикам, которые столкнулись(ся) с этой проблемой. P.S. а многие столкнулись, но не знают о такой прекрасной возможности связаться с разработчиками через интернет
exde: В Ворде символ конца строки можно убрать глобальной заменой ^13 на "пробел"
В.Н.: Olegik пишет: При дальнейшей работе с файлом в Exel/Word возникают огромные неудобства, и как следствие большая потеря времени и сил сметчика, при изменении ширины колонки №2 "Наименование" и редактировании названия позиций. ПК АВК5 не предназначен для работы с ЕКСЕЛЬ. Существует только выпуск выходных документов в этом формате. Olegik пишет: приходиться очень долго мучаться в екселе (в списках из 200 позиций - не так быстро в конце каждой строки удалить один знак отвечающий за абзац). -это и есть-придуманный собою мазохизм.. Существует множество механизмов в АВК5, направленных на обеспечение комфортных удобств в работе с программой. Есть и посторонние бесплатные приложения, корректно конвертирующие форматы документов АВК в удобочитаемые.
Olegik: exde спасибо, в ворде работает, не знал об этом, но большинство таблиц все же в екселе, удобней там, а там такой фокус не выходит. Хотелось бы программного решения данной проблемы. В.Н. пишет: ПК АВК5 не предназначен для работы с ЕКСЕЛЬ. Существует только выпуск выходных документов в этом формате. А кто сказал, что АВК5 предназначен для работы с ЕКСЕЛЬ? В чем и состоит моя просьба\пожелание усовершенствовать этот самый, немного не точный, выпуск выходных документов в этом формате.
В.Н.: exde пишет: В Ворде символ конца строки можно убрать глобальной заменой ^13 на "пробел" ..еще один МАЗО, кому делать нечего..
Olegik: В.Н. пишет: ..еще один МАЗО, кому делать нечего.. Просто работа сметчика не такая уж и шаблонная, как все думают, нажал кноку - все готово.. Из-за этого и хочеться универсальности для программы, и никакое это не извращение, а обыденная рутинно-разносторонняя работа..
В.Н.: Olegik пишет: В чем и состоит моя просьба\пожелание усовершенствовать этот самый, немного не точный, выпуск выходных документов в этом формате. Разработчики ответят по-своему. Я же вижу в этом некую неувязку потребности ПК с форматами выходных документов. БРЕД- в лоб использовать выходные документы ПК АВК5 не по прямому их назначению (не для печати). В.Н. пишет: Есть и посторонние бесплатные приложения, корректно конвертирующие форматы документов АВК в удобочитаемые. см. загрузки на стройсмете (тема-ШАРА).
В.Н.: Olegik пишет: Просто работа сметчика не такая уж и шаблонная, как все думают, нажал кноку - все готово.. .открытие Века.. +100
djurka: Пришла смета на проверку. Проверил, некоторые позиции заморозил, отправил подрядчику через ИБД, с просьбой разъяснить что это за позиции, а они через ИБД не передаются. Можно сделать чтобы замороженные позици попадали в ИБД?
ЗЛБ: djurka пишет: Пришла смета на проверку. Проверил, некоторые позиции заморозил, отправил подрядчику через ИБД, с просьбой разъяснить что это за позиции, а они через ИБД не передаются. Можно сделать чтобы замороженные позици попадали в ИБД? В описании документа ИБД не предусмотренно понятие "замороженных" позиций. Любое изменение должно быть согласовано со всеми разработчиками сметных программм, которые обмениваются ИБД.
djurka: ЗЛБ пишет: Любое изменение должно быть согласовано со всеми разработчиками сметных программм, которые обмениваются ИБД Ну и? Вы мне дадите номера телефонов всех разработчиков, чтобы я с ними согласовал это изменение?
exde: djurka пишет: Пришла смета на проверку. Проверил, некоторые позиции заморозил, отправил подрядчику через ИБД, с просьбой разъяснить что это за позиции, а они через ИБД не передаются. Можно сделать чтобы замороженные позици попадали в ИБД? Раньше попадали, но при этом "размораживались". Тоже следовали просьбы разъяснить, но уже от заказчика МАЗОрешение вопроса: 1. скопировать название расценки и создать "примечание" в смете, а расценку заморозить 2. поставить объем типа 0,0000001, расценку не морозить Разработчикам: Просьба вернуть желтый цвет "замороженным" позициям. "Снежинку" плохо видно! И выделить цветом удаленные ресурсы в расценках
Б. Н.: djurka пишет: Пришла смета на проверку. Проверил, некоторые позиции заморозил, отправил подрядчику через ИБД, с просьбой разъяснить что это за позиции, а они через ИБД не передаются. Можно сделать чтобы замороженные позици попадали в ИБД? Не уверен, что сохранение замороженных позиций в ИБД может быть полезным инструментом при общении заказчика с подрядчиком. Представим, что в исходной л. смете подрядчика уже были замороженные им позиции. Как подрядчик потом различит свою заморозку от заморозки заказчика? А в Вашей ситуации достаточно было указать в сопроводительном письме заказчика порядковые номера позиций локальной сметы, которые вызвали сомнение.
Б. Н.: exde пишет: Разработчикам: Просьба вернуть желтый цвет "замороженным" позициям. "Снежинку" плохо видно! И выделить цветом удаленные ресурсы в расценках А вот разработчики считают, что "снежинка" видна лучше, чем тот почти прозрачный желтый цвет. Впрочем, у Вас есть возможность переубедить разработчиков - создайте на Форуме соответствующую тему-голосование. Если большинство пользователей согласятся с Вами, вернем замороженным позициям желтый цвет. Возможно и компромисное решение - выкрасить "снежинку" в желтый цвет. Но понравится ли это "снежинке"?
exde: Б. Н. пишет: выкрасить "снежинку" в желтый цвет. Но понравится ли это "снежинке"? "Нельзя есть желтый снег!" Б. Н. пишет: создайте на Форуме соответствующую тему-голосование. Если большинство пользователей согласятся с Вами, вернем замороженным позициям желтый цвет Чет я не видел Форуме голосовалки от разработчиков про снежинку И что-то мне это отношение к пользователям напоминает...... сначала переделаем, потом обсудим, потом, может, вернем, как было...
Б. Н.: exde пишет: Чет я не видел Форуме голосовалки от разработчиков про снежинку Вы правы. Разработчики, они такие недемократичные...
Аэронаташа: мне тоже плохо видно снежинку, тоже бы хотела жёлтые замороженные позиции.
АВК: Предлагаю компромисс: оставить снежинку и при этом окрасить обоснование в желтый цвет.
катеринка: а мне снежинки больше нравятся, в желтом цвете вообще все глаза поламать можно.
exde: катеринка пишет: а мне снежинки больше нравятся, в желтом цвете вообще все глаза поламать можно. Поламаные глаза - это плохо. Можно выделять синим, например, цветом. Но - выделять.
ivan-1010: Создай расценки на "Армтстронг" и "Сайдинг" заранее благодарен каркас+установка
ivan-1010: катеринка снежинки лучше меньше давит
ГП АВК: ivan-1010 В зависимости от растановки запятых, смысл послания будет меняться.
АВК: ГП АВК, +
djurka: Подскажите пожалуйста решение ребуса. Получили смету от проектного институт. Во многих локальных сметах создано много текстовых позиций (на стоимость материалов). Можно как то одним махом удалить все текстовые позиции из всех локальных смет? Смет много, позиций в сметах исчисляются тысячами, и выискивать среди этих тысяч и удалять вручную эти текстовые позиции, сил уже нету, скоро глаза матом станут. Провели консилиум в отделе, и пришли к варианту, что такого метода наверно нету, но надежда, как говорится, умирает последней.
Б. Н.: Несколько облегчить поиск текстовых позиций можно - пусть их ищет программа. В "Сервисе" есть режим "Поиск" (F7). Здесь для контекстного поиска текстовой позиции достаточно указать в окне обоснования символ "_" (например, для поиска Т_Е6-8-1). Чередуя F7 и F8 (удаление), можно найти и удалить все текстовые позиции. Вот только после F7 придется каждый раз вставлять в экран символ "_". Можно поступить иначе - по F7 найти и записать порядковые номера всех текстовых позиций, затем всех их выделить и удалить одной командой F8.
djurka: Б. Н. пишет: Несколько облегчить поиск текстовых позиций можно - пусть их ищет программа. В "Сервисе" есть режим "Поиск" (F7) Именно так и делаем, только не через "_" а через"Т", так как все текстовые позиции содержат этот символ, и некоторые не текстовые, так что через "_" наверно будет удобнее. Спасибо
lena789456: Уважаемые разработчики! Может уже кто и обращался с этой просьбой. Нельзя ли сделать пакетное сохранение файлов выходных документов локальной или объектной сметы в заданную папку. Пакет документов создавать самому, выбирая и отмечая по предлагаемому списку.
lena789456: Хочу немного уточнить. Нельзя ли сделать пакетное сохранение файлов выходных документов на уровне локальной или объектной сметы, стройки в заданную папку(документы-сметные, договорные и подрядчика) . Пакет выходных документов создавать самому, выбирая и отмечая по предлагаемому списку.
Сергей.К: стоя на стройке--Параметры--Реквизиты стройки и показатели затрат--внизу есть надпись Выбор или создание папки для хранения файлов создайте свою папку для данной стройки и все выходные документы будут туда сохраняться
lena789456: Сергей.К., Cпасибо за ответ по поводу выбора папки для сохранения всех файлов. Но, согласитесь, часто нужно сбросить пакет документов, при этом не рассматривать каждый документ в отдельности. Хотелось бы в предлагаемом списке документов отметить птичками или точками необходимые документы (например локальная смета, договорная, ВР, расчет ОПР), затем одной клавишей нажать"сохранить" и весь необходимый пакет документов сохранится в выбранную папку.
АВК: АВК пишет: при редактировании или создании в ПНСИ нового материала, нарушается сортировка разделов, т.е. появляется несколько отдельно стоящих, но совершенно одинаковых (по названию) разделов, и в них раскиданы материалы по непонятному для меня принципу. А воз и ныне там. После установки патча №6 загрузил ПНСИ и теперь имею такую картину: Господа разработчики, подскажите, ну как мне найти подходящий материал, листая ПНСИ?
В.Н.: В поиске в окне поискового образа задайте С1 - и все материалы перед Вами встанут, как ...
АВК: А я хочу по-старинке, без С1. Хочу видеть разделы, логическое их заполнение, а не КУЧУ-МАЛУ. Или такие стандарты нам Евросоюз запропонував?
В.Н.: АВК пишет: А я хочу по-старинке .. ...от так .
И.Ш.: АВК пишет: Хочу видеть разделы, логическое их заполнение, а не КУЧУ-МАЛУ "Логическое заполнение" ПНСИ - в руках пользователя. Отделы и разделы надо создавать при формировании ПНСИ так, как Вам удобно их обозревать.
АВК: Понимаю ваш сарказм, уважаемые В.Н. и И.Ш., сам люблю поёрничать, есть грешок. Но, под "по-старинке" я имел ввиду старую добрую традицию предыдущих версий АВК создавать новые материалы в существующих разделах. Видимо я невнятно изъясняюсь. Попробую объяснить на примере: 1.есть материал "Гайки шестигранные..." в папке "обыкновенные" в папке "Гайки" в папке "С111 Материалы для общестроительных работ" в папке "Часть1 Строительные материалы". Мне, как пользователю, забажалось создать позицию "Гайки М6". Нажимаю F9, редактирую поисковый образ, наименование, массу и редактирую папки: удаляю группу "обыкновенные". Все остальные папки - остаются. Что я видел раньше (по-старинке)? - В древе папок выше "обыкновенных" добавлялись "Гайки М6", т.е. занимали свою нишу в логической цепочке. Что я вижу сейчас? - В корне дерева появляется новый набор совершенно идентичных папок с одним единственным материалом "Гайки М6". Может, кого-то такое новшество и устраивает. Меня - нет. Всегда в своей работе руководствовался принципом, предложенным сегодня И.Ш: Отделы и разделы надо создавать при формировании ПНСИ так, как Вам удобно их обозревать. Подскажите на этом простом примере, где же я лохонулся? Как надо ПРАВИЛЬНО создавать разделы, чтобы они не плодились как вирус гриппа во время эпидемии? Если вас не затруднит, протестируйте мою ПНСИ на предмет правильности заполнения. ПНСИ
полная версия страницы