Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6
exde: При переносе в ексель выходных документов из этого, например, окошка для всех документов генерируется одинаковое имя r_1_ДЦ_ДЦ.xls Т.о., каждый последующий созданный файл автоматически, при создании, еще ДО вопроса "...уже существует..." заменяет собой ранее созданный. На практике это приводит к следующему: 1. Созданы файлы со стандартными именами r_1_ДЦ_ДЦ.xls r_1_ДЦ_ЛС4_2-1-1.xls r_1_ДЦ_ИВР.xls 2. При попытке создать любой дополнительный документ из вышеприведенного на картинке списка мы автоматически лишаемся содержимого ранее созданного файла с договорной ценой r_1_ДЦ_ДЦ.xls. И мы не догадываемся об этом до тех пор, пока не прозвучит звонок от заказчика, которому по электронке был направлен на проверку созданный таким образом пакет документов. Предложение: к групповому имени, в данном случае r_1_ДЦ_ДЦ.xls, для разных документов добавлять в конце еще какой-нибудь идентификатор. Например - порядковый номер документа в списке. Т.е. для Содержания это будет r_1_ДЦ_ДЦ_1.xls, и т.д. Win XP SP2 Office 2003 Извините за многабукв
И.Ш.: Света Е пишет: Очень легкий обходной вариант добраться к запретной информации, так тоже задумано? Нет, это упущение, сейчас исправим.
И.Ш.: exde пишет: Предложение: к групповому имени, в данном случае r_1_ДЦ_ДЦ.xls, для разных документов добавлять в конце еще какой-нибудь идентификатор. Например - порядковый номер документа в списке. Т.е. для Содержания это будет r_1_ДЦ_ДЦ_1.xls, и т.д. Принято к рассмотрению при подготовке следующей редакции. Спасибо!
ЗЛБ: Света Е пишет: Так по стройкам и без ввода пароля можно создать модель. Если insertом выделить нужные (запароленные) стройки создать модель для группы строек, а потом ввести, то они уже без паролей. Очень легкий обходной вариант добраться к запретной информации, так тоже задумано? В 2.10.4 эта ситуация будет блокирована.
djurka: ЗЛБ пишет: В 2.10.4 эта ситуация блокирована Классно, только кто ж ее видел эту 2.10.4, кроме разрабов ессесно )))
В.Н.: И.Ш. пишет: Так было задумано. Плохо было задумано. Если я передал запароленную стройку, я передам и пароль, иначе зачем я ее паролил?? Свято есть иногда держать в секрете свои и чужие мысли..
В.Н.: В тему паролей продолжу. С механизмом фрагментов, КП и подобных укрупнений списка норм я знаком очень давно. Бекус достиг в своем языке такого безобразия (механизм ПФ), что даже открытый код в текстовом файле не каждый сможет содрать или повторить. В КП иная ситуация: все для ленивых. Но закулисная работа, связанная с логическим программированием, как и всякий интеллектуальный труд, требует защиты. Об этом не раз поднимался вопрос на форуме, но: тишина и даже с косами нигде не стоят. Было и предупреждение, что уникальный механизм заморозится на годы из-за невозможности обеспечить его защиту даже самостоятельно (не на уровне АВК5). Т.е. разработчикам логических КП в пользу и во благо надеяться не на что?
В.Н.: exde пишет: При переносе в ексель выходных документов из этого, например, окошка для всех документов генерируется одинаковое имя r_1_ДЦ_ДЦ.xls Уважаемый exde, r_1_ДЦ_ДЦ.xls находится в рабочей (для АВК5 -служебной) папке, этот файл есть временный и Вас никак касаться не должен (он формируется при открытии документа.. так, на всякий случай, и всякий раз при открытии измененного документа этой же стройки перезаписывается). При формировании документа в ЕКСЕЛЬ Вы должны его "сохранить как..." ( т.е. как Вам вздумается) и уложить его в папку , в "какую Вам вздумается", при этом не заморачиваться самому и не призывать к этому других. Предложение к разработчикам: ВСЕМ ФАЙЛАМ В ПАПКЕ "RAB" ПРИСВОИТЬ СТАТУС "ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ", тогда пользователь поневоле не сможет его сохранить в обычном режиме, этим файлом пользоваться, пересылать его заказчику и задавать здесь непонятки, т.к. ему при сохранении будет автоматически предложено окно: СОХРАНИТЬ КАК... И только тогда станет всем понятно, что из этой папки документы брать НИЗЗЯ!!!
ЗЛБ: В.Н. пишет: В КП иная ситуация: все для ленивых. Но закулисная работа, связанная с логическим программированием, как и всякий интеллектуальный труд, требует защиты. Об этом не раз поднимался вопрос на форуме, но: тишина и даже с косами нигде не стоят. Было и предупреждение, что уникальный механизм заморозится на годы из-за невозможности обеспечить его защиту даже самостоятельно (не на уровне АВК5). Вводить пароль для конкретной КП в среде АВК (как для строек) - бессмысленно. Но если создать архив КП (rar, zip и т.п.) с паролем - то для передачи группы информационных моделей КП - АВК не нужна. Вопрос - с учетом вышесказанного какой сценарий занесения пароля ?
В.Н.: ЗЛБ пишет: Вводить пароль для конкретной КП в среде АВК (как для строек) - бессмысленно. Вопрос не раз мотивировался. Если есь пароль, то КП можно полноценно пользоваться всем пользователям, но с одним ограничением: доступ к закладке "ФОРМУЛЫ". Именно она при запароленном КП должна быть недоступна. Т.е. скрывается логика расчета. ЗЛБ пишет: Но если создать архив КП (rar, zip и т.п.) с паролем Это для дитячого садочка, звыняйте.
ЗЛБ: В.Н. пишет: Если есь пароль, то КП можно полноценно пользоваться всем пользователям, но с одним ограничением: доступ к закладке "ФОРМУЛЫ". Именно она при запароленном КП должна быть недоступна. Т.е. скрывается логика расчета. Пользуются все, а формулы посмотреть нельзя ?
Б. Н.: В.Н. пишет: Было и предупреждение, что уникальный механизм заморозится на годы из-за невозможности обеспечить его защиту даже самостоятельно (не на уровне АВК5). Т.е. разработчикам логических КП в пользу и во благо надеяться не на что? Очевидно, сделать подобную защиту (пароль при входе в закладку "Формулы") не сложно. Но давайте все же немного подождем и возвратимся к данному вопросу позже, когда проблема защиты КП начнет волновать не одного, а хотя бы нескольких пользователей.
В.Н.: ЗЛБ пишет: Пользуются все, а формулы посмотреть нельзя ? ...да, именно так. Это как в АВК - пользуются все, а за кулисы не лезь. Если КП защищен, значит в нем зашита логика проектанта и программиста. Ведь при помощи механизма КП можно в считанные минуты строить города (образно). Если я выложил КП-пользуйтесь, но содрать логику для повторения или редактирования или выдачу за свою - нельзя. Вот и делов то.
exde: В.Н. пишет: Уважаемый exde, r_1_ДЦ_ДЦ.xls находится в рабочей (для АВК5 -служебной) папке, этот файл есть временный и Вас никак касаться не должен (он формируется при открытии документа.. так, на всякий случай, и всякий раз при открытии измененного документа этой же стройки перезаписывается). При формировании документа в ЕКСЕЛЬ Вы должны его "сохранить как..." ( т.е. как Вам вздумается) и уложить его в папку , в "какую Вам вздумается", при этом не заморачиваться самому и не призывать к этому других. Предложение к разработчикам: ВСЕМ ФАЙЛАМ В ПАПКЕ "RAB" ПРИСВОИТЬ СТАТУС "ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ", тогда пользователь поневоле не сможет его сохранить в обычном режиме, этим файлом пользоваться, пересылать его заказчику и задавать здесь непонятки, т.к. ему при сохранении будет автоматически предложено окно: СОХРАНИТЬ КАК... И только тогда станет всем понятно, что из этой папки документы брать НИЗЗЯ!!! А пост внимательно прочитать, прежде чем писать развернутый ответ - МОНА? Вот к чему может привести неконтролируемое общение с хотроглазыми студентами... А есть такое понятие - "Синдром Цицерона"?
В.Н.: exde пишет: А пост внимательно прочитать, прежде чем писать развернутый ответ - МОНА? А внимательно прочитать развернутый ответ -МОНА? Единственное с чем согласен, что в колонтитулах каждого документа группы ДЦ печатается 1_ДЦ_ДЦ.xls Есть ли смысл дописывать к ним доп. идентификатор (1_ДЦ_ДЦ_1.xls), не знаю, ведь и "содержание" и "ДЦ" и т.д. есть один документ на разных листах. Развернутый ответ был на тему: стоит ли заказчику давать документы из папки RAB?. Вот так, хотроглазый Цицерон.
exde: Я-то как-раз прочитал В.Н. пишет: При формировании документа в ЕКСЕЛЬ Вы должны его "сохранить как..." ( т.е. как Вам вздумается) и уложить его в папку , в "какую Вам вздумается", при этом не заморачиваться самому и не призывать к этому других. 1. Мне вот вздумалось не заморачиваться выбором папки для сохранения каждого файла каждый раз, а воспользоваться функцией "Выбор или создание папки для хранения файлов" для каждой стройки. И вздумалось пользоваться стандартными именами файлов, которые меня вполне устраивают, а не заморачиваться каждый раз вводом от руки имен типа ДЦ или ЛС. 2. "Врач должен быть не только не брезгливым, но и внимательным" (с) У нас разные имена файлов, и мы пользуемся разными кнопками для работы с Ексель. Моя - красивше И функциональнее. Но присутствует указанная проблема. Впрочем, вместо предложенного мной варианта с именами можно просто изменить способ создания и записи файла. Как у другой кнопки. Но это разработчикам решать. И предложение мое было - разработчикам
В.Н.: exde пишет: И предложение мое было - разработчикам ..звыняйте, что врасплох и без стука. Я бы никогда не додумался сохранять ДОКУМЕНТЫ в папках АВК! Это как паспорт положить в кухонный шкаф (ИМХО).
exde: В.Н. пишет: звыняйте, что врасплох и без стука Та пожалуйста. Лишь бы по делу, а не ...
TemaKriv: Подскажите как можно заменить ресурсы "по проекту" в нескольких позициях одновременно. Приходиться работать со сборниками ТР, а там все ресурсы идут по проекту. АВК 2.10.4
Сергей.К: ресурсы по проекту, выносятся в смету
TemaKriv: Сергей.К пишет: ресурсы по проекту, выносятся в смету Забиваю в локальной смете две любые позиции из ТР, затем их выделяю и нажимаю кнопку "Ресурсы выделенных позиций" - материалы не активны. Подскажите в каком окне программы можно поменять ресурсы нескольких позиций с материалами "по проекту".
Сергей.К: вы не поняли...ресурс по проекту, это ресурс которого может и в базе нет. у вас есть проект и там есть название ресурса, в программе стоит его расход. создайте регион, введите ресурс, да и берите от туда
TemaKriv: В редакции 2.10.3 не все ресурсы были записаны как "по проекту", обновил до 2.10.4 теперь обновились нормы ТР и все ресурсы стали "по проекту". В 2.10.3 я мог в большинстве материалов поменять стоимость, их наименование и т.д. нажатием нескольких кнопок, теперь мне нужно зайти в каждую позицию и каждому ресурсу (а их не мало) уделить отдельное внимание. Вопрос в том как быстро поменять ПО ресурсов "по проекту".
И.Ш.: TemaKriv пишет: В редакции 2.10.3 не все ресурсы были записаны как "по проекту", обновил до 2.10.4 теперь обновились нормы ТР и все ресурсы стали "по проекту". Читайте п.2.2 "Новое в АВК-5 редакции 2.10.4 в сравнении с редакцией 2.10.3". Такова новая нормативная база этого раздела. Ресурсы "По проекту" подлежат замене на конкретные непосредственно в нормах на основании проектных данных.
АВК: При установке патча №3 в случае неудачи производился откат к первоначальному состоянию. Почему в патче №4 такого нет? Установка потерпела неудачу и теперь программа не открывается. Остается только переустанавливать. "С каждым днем всё радостнее жить" (с).
ЗЛБ: АВК пишет: При установке патча №3 в случае неудачи производился откат к первоначальному состоянию. Почему в патче №4 такого нет? Установка потерпела неудачу и теперь программа не открывается. Остается только переустанавливать. "С каждым днем всё радостнее жить" (с). Для отката после неудачи нужно снова запустить Patch №4 .
АВК: Спасибо. Память подвела... Но программу уже переустановил....
В.Н.: Не секрет, что на компьютере пользователя может стоять минимум два пакета офиса, к примеру 2003 и 2010. Дело в том, что некоторые программы отказываются работать с новыми офисами или работают с ними не корректно. При формировании документов, к примеру в формате ВОРД, АВК обращается к COM-интерфейсу ВОРД-97-2003 , а по умолчанию у пользователя установлен ВОРД-2010 (он к примеру удобен своими новинками: панелью новигации, например. Если ДБН2000 просматривать в 2010, то ч-з панель новигации видны все разделы ДБН, в которые быстро и удобно можно заходить). Если пользователь формирует в АВК ВОРДОВСКИЙ документ, то система начинает путаться: вызывается офис 2003, причем процесс происходит долго, т.к. нужно переустановить ряд компонентов и установить ВОРД 2003 по умолчанию. Документ из АВК5 читаем в формате только 2003. Теперь, чтобы обратиться опять к ВОРД 2010, нужно также ждать определенное время на процедуру обновления и перерегистрации в системе. Тоже происходит и с файлами ЕКСЕЛЬ. Ограничение информации файлов OUTBOX в ЕКСЕЛЕ до трех строек типа ИВАНОВИЧИ и есть ограничение ОФИСА-97-2003, а работа с сформированными файлами АВК5 идет на уровне совместимости с офисом 2010. Ведь при прямом использовании ЕКСЕЛЬ 2010 подобных строек может войти более сотни... ВОПРОС: можно ли обычным топорным путем в машине указать путь к екзешнику ВОРД-2010, чтобы при формировании документов открывался именно он? Или есть иные способы привязки АВК к версии офиса?
exde: В.Н. пишет: можно ли обычным топорным путем в машине указать путь к екзешнику ВОРД-2010 Прочие функции - настройка интерфейса - выбор... не сработало?
В.Н.: exde пишет: Прочие функции - настройка интерфейса - выбор... не сработало? Срабатывает иногда, можно сказать: совершенно случайно. Winda7 Не знаю почему, может придется заново переустанавливать и 2003 и 2010, перед этим почистив реестр? Может 2010 вообще в другую папку загнать типа OFF14?
В.Н.: Всем спасибо. Разобрался..тормоза в системе. Даже при прямом нажатии на ВОРДовский ЕХЕшник 2010 запускался 2003. Удалил оба офиса, почистил реестр, установил сначала 2003, потом 2010. Все работает нормально.
В.Н.: К разработчикам ранее неоднократно была адресована просьба: сделать во всех подсистемах имена таблиц в одинаковом формате. так выглядит таблица на уровне стройки в Подрядчике. а так в ДЦ и подсистеме СД. Когда работаешь в Подрядчике-голова стоит прямо (см. позицию курсора), а когда в ДЦ -поневоле клонится влево. Нельзя ли исправить "кривизну"?
ЗЛБ: В.Н. пишет: Когда работаешь в Подрядчике-голова стоит прямо (см. позицию курсора), а когда в ДЦ -поневоле клонится влево. Нельзя ли исправить "кривизну"? Что Вы имеете ввиду. Если курсив в Подрядчике, то таким образом отображается наличие временной НСИ. Синий цвет, используемый в СД и ДЦ, в Подрядчике используется для исключенных из справки КБ3 актов КБ2
АВК: В шапке ДЦ и СД стоит выравнивание текста "по левому краю", а в П - "по центру".
В.Н.: АВК
М.Б.: Вопрос от подрядчика: зачем в выходных документах общепроизводственные расходы разделили на части: вместо одного файла выпускать кучу файлов по числу смет. Неудобица страшная, а смысл?
ЗЛБ: М.Б. пишет: Вопрос от подрядчика: зачем в выходных документах общепроизводственные расходы разделили на части: вместо одного файла выпускать кучу файлов по числу смет. Неудобица страшная, а смысл? Перед Вами наглядній пример борьбы за копеечку. В ДЦ ОПР считаются по каждой ЛС, а затем в итоге к ним (итогам по ОПР) прибавляются расходы на оплату первых 5 дней нетрудоспособности. Затем эти результаты округляются и плюсуются в итог по стройке. Если в ПД мы посчитаем расходы на оплату первых 5 дней нетрудоспособности сразу на стройку, то получим ( за счет округлений) другой результат. Поэтому для совпадения ПД и ДЦ мы вынуждены применять такой же (как в ДЦ) алгоритм расчета ОПР.
М.Б.: Еще вопрос: почему после третьего патчевания стало неактивным окошко "Способ расчета прибыли" По видам строительства/по видам работ в "Параметры" - "Реквизиты стройки" - "Показатели затрат"?
Сергей.К: по видам работ нет прибыли, см. изменение №6.
В.Н.: Дефектный акт по природе должен представлять собой перечень работ и объемов. В АВК5 - он является копией позиций ЛС без стоимостных показателей. Зачастую приходится вручную в ВОРДе править АКТ, убирая самостоятельные позиции материалов и машин, чтобы оставить только наименования работ и их объемы. ВОПРОС на уровне предложения: 1. Можно на усмотрение пользователя фильтровать содержимое строк, оставляя в документе только необходимые? 2. Если машина "умничка", то можно научить ее не допускать к печати в АКТе ресурсы самостоятельных позиций? Заранее блгодарен.