Форум » » АВК5 + бухгалтерские программы (....продолжение) » Ответить

АВК5 + бухгалтерские программы (....продолжение)

В.Н.: УВЯЗКА РЕСУРСОВ АВК С МАТЕРИАЛАМИ (ТМЦ), ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМИ В БУХГАЛТЕРИИ Для определения себестоимости выполненных строительных работ необходимо, чтобы ресурсам, задействованным в каждом Акте КБ-2в и поисковые образы которых (ПО) приняты согласно НСИ АВК-5, были поставлены в соответствие конкретные материалы, изделия и конструкции (иными словами, товарно-материальные ценности - ТМЦ), уложенные в дело в отчетном периоде и учтенные в бухгалтерском программном комплексе. Под увязкой программного комплекса АВК-5 с бухгалтерским программным комплексом (любым, в том числе и широко распространенным 1С) подразумевается установление соответствия между учтенными в Акте КБ-2в ресурсами АВК и между ТМЦ, зафиксированными в 1С. Такая увязка необходима для расчета фактической стоимости ресурсов (материалов, изделий и конструкций) в составе себестоимости сооружаемого объекта, а также для учета и контроля их расходов. В этой теме будут рассматриваться самые разнообразные способы увязки АВК5 с бух-программами: автоматизированные, ручные и пр., недостатки стыковочного файла и его совершенствование, а также способы реализации других задач: увязка машин, ОПР и многое другое. Принцип увязки состоит в следующем: 1. Из любой бух-программы в текстовый файл записывается информация об остатках ТМЦ на определенную дату или остатки от оборота в пределах определенного периода в автоматическом режиме. 2. Полученный из бухгалтерии файл подключается к ПК АВК5. 3. В стыковочном модуле АВК5 происходит автоматизированная увязка ТМЦ бухгалтерских кодов с шифрами ресурсов стройки. 4. После увязки ресурсов ПК АВК5 записывает результаты в текстовый файл, который направляется в бухгалтерию. 5. При вводе текстового файла в бухгалтерскую программу ч-з внешний отдельно разрабатываемый модуль происходит автоматическое списание ТМЦ из подотчета материально- ответственных лиц. Убедительная просьба к посетителям темы: не нагружать пользователей ПК АВК5 способами реализации тех или иных задач на программерском уровне со стороны бухгалтерских систем. Реализация увязки со стороны бух-программ - свободное творчество программиста или пользователя, выполняющего одну задачу: уметь читать спецфайл АВК5 и записывать в него информацию, определенную форматом файла. Рассматриваемые здесь вопросы касаются только ПК АВК5. Видео на канале ЮТУБ: https://www.youtube.com/channel/UC3s_lWVoPgCoOijxzJpfQ3w

Ответов - 127, стр: 1 2 3 4 All

В.Н.: Igor пишет: что бы затягивать в АВК материалы с ценами из 1С я научил макросом Ексель формировать последовательность данных, которие потом копирую в Блокнот - и потом уже в АВК. Для моих нужд как раз:) А на счет того, что у каждого бухгалтерия самая лучшая и правильная в мире - эт точно! Поэтому пусть списывают как им хочется. Главное что у меня в ИВР правильные материалы и цены. Кому нужен шаблон для ручного ввода ТМЦ и формирования файла "Выгрузка" (увязка с АВК5-3.0.3) Качать здесь . есть пример заполнения полей. Ранее уже выкладывался подобный шаблон для увязки АВК5 2.11.6

yura: использую увязку авк-УПП по ресурсам Но. Стоит новая задача. Загрузка сметы и актов в 1С. В.Н., что Вы можете подсказать?

В.Н.: yura пишет: использую увязку авк-УПП по ресурсам Но. Стоит новая задача. Загрузка сметы и актов в 1С. В.Н., что Вы можете подсказать? Можно через АУТ-БОКС, можно ч-з документ КБ2в (RTF). Присылайте формат входного текстового файла, который удобен Вашему программисту УПП на neofit@ukr.net, т.е. образец 1-й строки акта. Договоримся.

В.Н.: На сайте АВК5 появилась ссылка на модуль увязки АВК5 с 1С http://avk5.com.ua/links.html Это - новая возможность для пользователей АВК5 состыковаться с 1С последней модификации. С технологией увязки АВК5 и 1С можно ознакомиться здесь: https://www.youtube.com/watch?v=pUFIz0zzCFU&list=PLhVlFVb295kUo0-Ir7Gb_res60G3fGitl С фирмой-поставщиком модуля увязки для 1С здесь: http://eurosoft.com.ua/obmen1c_avk5.html

Б. Н.: Если определенная строительная фирма внедрила программный комплекс 1С в свою постоянную практику учета приобретаемых и расходуемых материалов (товарно-материальных ценностей) и если всякое движение ТМЦ обязательно фиксируется в 1С, то эта фирма может выполнить и второй полезный организационный шаг - обеспечить корректный автоматизированный расчет себестоимости выполняемых строительных работ, фиксируемых в Актах КБ-2в, составляемых с применением программного комплекса АВК-5, и выполнять при этом автоматизированный контроль обоснованности расходования ТМЦ при выполнения работ. Этот второй шаг достигается внедрением предлагаемой программным комплексом АВК-5 технологии увязки ресурсов АВК с ТМЦ, зафиксированными в 1С. Необходимость в такой увязке вызвана тем, что цены ресурсов стройки, принятые в инвесторской сметной документации (усредненные, индексированные цены) не соответствуют реальным минимальным местным ценам и, с другой стороны, наименования и единицы измерения ресурсов АВК, как правило, не совпадают "буква в букву" с наименованиями и единицами измерения эквивалентных им ТМЦ. Более того, одному и тому же ресурсу АВК может соответствовать несколько различных ТМЦ, имеющих разные цены и (или) разные наименования, и которые могут относиться к разным партиям поставки. Предметная увязка каждого расходуемого ресурса АВК с эквивалентными ему ТМЦ позволяет определить для этого ресурса его фактическую (часто средневзвешенную) цену, которая должна учитываться в Акте КБ-2в. После установления предметного соответствия ресурса АВК и эквивалентных ему ТМЦ выполняется согласование количеств расходов - нормативного с фактическими. Нормативный расход ресурса АВК диктуется примененными при составлении Акта КБ-2в производственными нормами расхода ресурсов. Фактические же расходы эквивалентных ему ТМЦ определяется на основании сопоставления количеств, полученных с приобъектного склада, и числовых значений их остатков, еще не уложенных в дело. На стройке нет никаких иных ТМЦ, кроме фиксируемых в 1С. Нет и быть не должно. Все, расходуемые в процессе строительства ТМЦ фиксируются как находящиеся в подотчете у Ответственного Исполнителя работ (начальника участка, прораба). Насколько производственные нормы расхода ресурсов в отношении каждого из ресурсов АВК соответствуют расходу эквивалентных им ТМЦ, видно в в основном экране увязки (Ф361) в графе «Коэффициент учета расходов (ТМЦ : АВК5)». Если этот Коэффициент равен единице, значит, наблюдается совпадение расходов, больше единицы – расход фактический превышает нормативный, меньше единицы - экономия. Это – вполне объективная информация, так как расход каждого ресурса АВК сравнивается не с абсолютным расходом ТМЦ, а с эквивалентным рассматриваемому ресурсу количеством ТМЦ, подсчитанным с учетом согласования сравниваемых единиц измерения. При выходе из экрана Ф361(при завершении определенного сеанса увязки) программа, с согласия пользователя, выполняет автоматическую корректировку фактических количеств расхода увязанных ресурсов во всех позициях локальных смет, в которых задействованы рассмотренные увязываемые ресурсы, принимая во внимание полученные Коэффициенты учета расходов. При составлении Отчета М-29 нормативные расходы ресурсов сравниваются в этом документе с фактическими расходами ресурсов, эквивалентными увязанным с ними ТМЦ. В данном документе нет необходимости показывать напрямую состав и количества фактически израсходованных ТМЦ. Назначение его - лишь в контроле соблюдения производственных норм расхода ресурсов АВК. Представленные здесь данные (отклонения от производственных норм) должны быть завизированы соответствующей контрольной службой строительной фирмы. Соответствие фактически израсходованных в текущем отчетном периоде ресурсов АВК и реальных ТМЦ , зафиксированных в бухгалтерии, отображается в специальном выходном документе «Таблица соответствия ресурсов АВК и ТМЦ». Для бухгалтерии выдается «Таблица ТМЦ, израсходованных в текущем отчетном периоде», а также соответствующий ей текстовый файл. Наличие данного файла позволяет бухгалтерии в автоматическом режиме (не в автоматизированном, а в автоматическом!) выполнить списание израсходованных ТМЦ с подотчета ОИ и произвести отнесение стоимости данных ТМЦ на себестоимость прямых расходов по сооружению объекта, для которого составлен и подписан соответствующий Акт КБ-2в. В процессе увязки пользователем ресурсов конкретного объекта при составлении Акта КБ-2в программа составляет специальный «Справочник соответствия ресурсов АВК и ТМЦ», в котором фиксируются не только наименования и единицы измерения эквивалентных ТМЦ, но и их цены, соотношения единиц измерения, даты цен. По мере выполнения увязок ресурсов Справочник автоматически расширяется, что позволяет программе постоянно наращивать уровень автоматизации увязки ресурсов, существенно сокращая трудозатраты пользователя. Данный Справочник может оказаться весьма полезным и на стадии составления Договорной цены. При этом обеспечивается не только учет актуальных цен ресурсов АВК, но и возможность получения «Таблицы расхода ТМЦ», в которой приведен реальный состав и требуемое количество доступных на местном рынке материалов, необходимых для сооружения запускаемого в работу объекта строительства. Передача информации из 1С в АВК-5 и результатов увязки ресурсов АВК и ТМЦ из АВК-5 в программный комплекс 1С осуществляется путем использования двух специальных служебных программ, которые составил уважаемый пользователь Валентин Николаевич Севенок (В. Н.). Внедрение данных программ и самой технологии увязки, ее поддержка, обеспечение необходимых консультаций пользователей, проведение требуемых настроек программы 1С может выполняться фирмой, сайт которой можно найти, следуя первой ссылке, приведенной в посте В. Н., предшествующем данному. Замечу, что в АВК-5 выполнение увязки ресурсов с ТМЦ, регистрируемыми бухгалтерией строительной фирмы, никак не зависит от того, какая программа внедрена в этой бухгалтерии. В частном случае, это - широко применяемый программный комплекс 1С.

В.Н.: yura пишет: Стоит новая задача. Загрузка сметы и актов в 1С.

В.Н.: ВСЕМ, КТО ПОЛЬЗУЕТСЯ МОДУЛЕМ УВЯЗКИ В АВК5 редакции 3.1.0 добавлен параметр [Признак учета "загот-складск. не облагается НДС"] Файлы "Выгрузка" прошлых версий в 3.1.0. будут работать не корректно. Своевременно обновляйте модули увязки!!!

К.: Добрый день! Скажите, а разве модуль увязки не обновится вместе с обновлением АВК до 3.1.0? Где, в таком случае, скачать обновление самого модуля?

В.Н.: К. пишет: а разве модуль увязки не обновится вместе с обновлением АВК до 3.1.0? 1. В АВК5 обновится свой внутренний модуль, а в 1С -нет. 2. Обновление модуля для 1С или других бухгалтерских программ - у разработчиков этих модулей.

В.Н.: Новое в редакции 3.1.0 от 27-10-2015г 1.27 При увязке ресурсов АВК с ТМЦ точности представления чисел-количеств увязанных ТМЦ принимаются равными соответствующим точностям своих исходных чисел-количеств в файле данных о ТМЦ, полученном из бухгалтерии, но не менее 3-х знаков после запятой. Это обеспечивает требуемую точность расчета стоимости израсходованных ТМЦ и совпадение этой стоимости со стоимостью увязанных ресурсов АВК. новые ролики: 27. Точность расчета израсходованных ТМЦ при увязке с бухпрограммами

Б. Н.: В.Н. пишет: При увязке ресурсов АВК с ТМЦ точности представления чисел-количеств увязанных ТМЦ принимаются равными соответствующим точностям своих исходных чисел-количеств в файле данных о ТМЦ, полученном из бухгалтерии, но не менее 3-х знаков после запятой. Для полноты картины следует лишь сообщить, что именно В. Н. был инициатором в наведении порядка в вопросе о количестве знаков в числах-количествах израсходованных ТМЦ, увязываемых с ресурсами АВК-5.

Б. Н.: Внедрять увязку ТМЦ имеет смысл при одном обязательном условии: - на стадии "Договорная цена", в крайнем случае, в "Подрядчике" все сметные нормы должны быть заменены реальными нормами производственными, соответствующими фактической технологии строительных работ. Дело ведь в том, что израсходованные ТМЦ увязываются лишь с ресурсами АВК, пришедшими из сметных позиций. Здесь при увязке имеет место и предметная увязка (определенный набор ТМЦ соответствует конкретному ресурсу АВК) и количественная увязка (количества различных однотипных ТМЦ соответствуют количеству определенного ресурса АВК). В результате увязки какой-то набор ресурсов АВК окажется неувязанным. Ну и бог с ними, с этими ресурсами АВК - они просто не укладывались в дело. Они никому не интересны, они должны быть просто исключены из Итоговой ведомости ресурсов. Они являются балластом в сметных нормах и должны быть (после завершения увязки) исключены из всех норм. Но в результате той же увязки вполне реально может сложиться ситуация, при которой определенный набор ТМЦ окажется никак не увязанным, хотя, по факту, эти ТМЦ были реально израсходованы. Это говорит о том, что сметные нормы не соответствовали реальной строительной технологии. Иными словами, отдельные сметные нормы не содержали ресурсов, соответствующих фактическому составу расходуемых материалов при выполнении данных работ. Поэтому выполненная увязка никак не коснется тех ТМЦ, которые были израсходованы, но не имели никаких аналогов в итоговом наборе сметных ресурсов. Будет наблюдаться весьма печальная картина - передаваемые в бухгалтерию данные об увязанных (израсходованных) ТМЦ не будут содержать многих ТМЦ, фактически израсходованных при выполнении запроцентованных работ. А причиной тому служит лишь то, что сметные нормы, описывающие выполненные работы, не соответствовали реальной строительной технологии, т. е. они не являлись нормами производственными. Поэтому, прежде чем внедрять автоматизированную увязку ТМЦ, следует быть уверенным, что все сметные нормы либо заменены надежными производственными нормами, содержащими полный набор расходуемых материалов, либо в них до начала увязки выполнено редактирование составов расходуемых ресурсов. При этом ресурсы АВК, реально не расходуемые, могут даже не удаляться - их можно будет одним ударом удалить из Итоговой ведомости ресурсов после выполнения увязки. Здесь важно наполнить сметные нормы теми ресурсами, которые реально расходуются при выполнении рассматриваемой работы, а количественные значения расходов этих ресурсов будут уточнены в процессе увязки ТМЦ.

В.Н.: Б. Н. пишет: прежде чем внедрять автоматизированную увязку ТМЦ, следует быть уверенным, что все сметные нормы либо заменены надежными производственными нормами, содержащими полный набор расходуемых материалов, либо в них до начала увязки выполнено редактирование составов расходуемых ресурсов. Уважаемый Б.Н. Ваше послание адресовано скорее не нашим строителям, а австрийским или немецким. Вы расписали идеальный вариант, при котором -хлопнул в ладоши, гаркнул в мобилку - и ТМЦ сразу же увязались. Для наших сметчиков такая автоматика скучна и неприемлема. Идеальных норм , даже собственных, мы не увидим до 3000года 100%. Все это знают и "извращаться" на производстве привыкли настолько, что без оного рабочий день -пустышка. Увязка сегодня проходит на УРА даже с армянским "кырпыч 1шт =1200грн". Увязка сегодня - это полет, это творческое вдохновение для современных бухгалтеров и сметчиков. Увязка сегодня - это экономия денежных средств предприятия, сохранение здоровья его работников, убытки аптекарей в лекарственной группе от головной боли. Редакция АВК5 3.1.0 еще больше сблизила бухгалтерию со сметным отделом, теперь они -друзья. А добавить к плинтусу уголок или соединитель или в силовой шкаф- автоматы или пускатели можно прямо в окне увязки с тем, чтобы показать, что мы хоть немного работаем, а не программа все делает сама. Не пугайте нас, уважаемый Б.Н. , не будет никакой "печальной картины", мы увяжем все корректно и с советскими и с европейскими и с производственными фирменными нормами. Нам бы только работы по-уши и по-больше объемов.

Б. Н.: В.Н. пишет: А добавить к плинтусу уголок или соединитель или в силовой шкаф- автоматы или пускатели можно прямо в окне увязки с тем, чтобы показать, что мы хоть немного работаем, а не программа все делает сама. Дела здесь обсуждаются достаточно серьезные. Речь идет о материальной ответственности Ответственных исполнителей работ и о новом, автоматизированном способе учета расходования материальных средств. Так что, от этого вопроса просто отшутиться не получится. Пользователь должен знать и о подводных камнях этой самой автоматизации увязки ТМЦ с ресурсами АВК. Кстати, о плинтусах. "Уголок или соединитель", упомянутый В. Н., это - реальные материалы, без которых в любой комнате нельзя устроить плинтусы поливинилхлоридные. Ни плинтусы на клее, ни плинтусы на шурупах. Эти материалы (соответствующий им ресурс именуется "соединительные элементы" и он учитывается "по проекту") являются полноправными ТМЦ, они учтены в бухгалтерии строительной фирмы своими шифрами, наименованиями, стоимостью и количествами. Так вот, в составе ресурсов нормы ЕН11-43-3 (устройство плинтусов поливинилхлоридных на шурупах) ресурс "соединительные элементы" имеется, а в норме ЕН-11-43-2 (плинтусы поливинилхлоридные на клее) их нет. Их нет из-за неграмотности составителя норм, из-за его незнания реальной технологии работы. Если увязывать ресурсы, полученные из сметной позиции ЕН-43-3, то в составе увязанных ТМЦ будут, кроме самих плинтусов, и израсходованные при выполнении работ уголки и соединители, соответствующие ресурсу "соединительные элементы" . Если же в смете есть позиция ЕН-43-2, то уголки и соединители нашему прорабу увязывать не с чем - в составе ресурсов АВК просто не будет ресурса "Соединительные элементы плинтусов полихлорвиниловых". Десятки или сотни уголков и соединителей не войдут в состав израсходованных ТМЦ, увязываемых с ресурсами данной сметы. Эти элементы, соответственно, не войдут в передаваемый в бухгалтерию автоматизированно сформированный файл израсходованных ТМЦ лишь по той простой причине, что примененная сметная норма тупо не соответствует корректной норме производственной. Уголки и соединители так и останутся "висеть" в подотчете на Ответственном исполнителе работ. Конечно, при увязке основного ресурса "Плинтусы для полов из пластиката" прораб может взять и присоединить к ТМЦ "плинтус" и ТМЦ "уголок соединительный для плинтусов". Но, во первых, автоматизацией увязки здесь и не пахнет, а во вторых, таким же способом можно присоединить сюда что угодно и в произвольном количестве. Например, учесть здесь и ТМЦ "Клей КН-2". Хотя этот же клей для той же сметы может быть вполне обоснованно (но уже повторно!) увязан для сметного ресурса "Мастика клеющая каучуковая КН-2", имеющегося в составе ресурсов данной нормы. Такая увязка - ничто иное, как лазейка для злоупотреблений. Причем лазейка, практически, безотказная - "Так, мол, увязал компьютер!". Не потому ли автоматизированная увязка ТМЦ, предложенная сегодня в АВК-5, с энтузиазмом воспринимается не только бухгалтерией строительных фирм, но и различными Ответственными исполнителями работ, имеющими большой опыт весьма сомнительной неавтоматизированной "увязки" ресурсов? Выводы: 1. Строительные нормы на стадии производства работ должны содержать абсолютно все расходуемые ресурсы. Эта полнота ресурсов обеспечивается либо применением качественных внутрифирменных производственных норм, либо обязательным, предшествующим увязке ТМЦ, редактированием примененных сметных норм. 2. Выходной документ увязки "Таблица соответствия ресурсов АВК и ТМЦ" (в котором показано: какие ТМЦ и в каком количестве соответствуют каждому увязанному ресурсу АВК, а также, какие ресурсы АВК остались неувязанными, но учтенными в стоимости выполненных работ) должен стать второй составной частью Отчета М-29. Он должен проверяться в ПТО и утверждаться главным инженером строительной фирмы. Пункт 2 должен быть отражен в специальном приказе руководителя фирмы и в должностных инструкциях соответствующих работников.

В.Н.: Б. Н. пишет: 2. Выходной документ увязки "Таблица соответствия ресурсов АВК и ТМЦ" (в котором показано: какие ТМЦ и в каком количестве соответствуют каждому увязанному ресурсу АВК, а также, какие ресурсы АВК остались неувязанными, но учтенными в стоимости выполненных работ) должен стать второй составной частью Отчета М-29. Он должен проверяться в ПТО и утверждаться главным инженером строительной фирмы. А если М29 представить с ТМЦ, а не с ресурсами?

В.Н.: Б. Н. пишет: При этом ресурсы АВК, реально не расходуемые, могут даже не удаляться - их можно будет одним ударом удалить из Итоговой ведомости ресурсов после выполнения увязки. Подскажите, каким образом сотворить выделенное?

Б. Н.: В.Н. пишет: А если М29 представить с ТМЦ, а не с ресурсами? Нет, отказаться от ресурсов не получится. В М29 контролируется фактический расход ресурса по сравнению с производственной нормой его расхода. Но одному ресурсу, в общем случае, могут соответствовать несколько ТМЦ. Какую из них и как контролировать? Но вот стоит подумать над тем, чтобы объединить документы М29 и "Таблицу соответствия ресурсов АВК и ТМЦ" в один общий документ, визируемый в ПТО и главным инженером. Можно выдавать оба документа сразу, с общим заголовком. А можно попытаться объединить их в одну таблицу, ведь в каждом из них есть одинаковые строки - наименование, фактический расход и цена ресурса АВК. Таблица получится громоздкая, но можно ее сократить - включать в нее только основные материалы. Стоимостной критерий "основной материал" будет задавать пользователь в грн. (1, 5, 10 и т. д.). Мы попробуем соорудить единый документ.

Б. Н.: В.Н. пишет: при этом ресурсы АВК, реально не расходуемые, могут даже не удаляться - их можно будет одним ударом удалить из Итоговой ведомости ресурсов после выполнения увязки. Подскажите, каким образом сотворить выделенное? Я пишу, "их можно будет одним ударом удалить", а не "их можно одним ударом удалить". В общем экране увязки (Ф360) или же в экране "Ресурсы" (в Ф201, это проще реализовать) будет представлен дополнительный сервис "Выделить неувязанные ресурсы". Эти выделенные ресурсы можно будет и "Удалить". Одним ударом.

В.Н.: Б. Н. пишет: можно попытаться объединить их в одну таблицу, ведь в каждом из них есть одинаковые строки - наименование, фактический расход и цена ресурса АВК. Моя знакомая БУХ спит и видит такой документ, да и Марья Ивановна из налоговой только о такой М29 и мечтает.

В.Н.: Б. Н. пишет: Я пишу, "их можно будет одним ударом удалить", а не "их можно одним ударом удалить". Спасибо. Я думал, что что-то пропустил. "Одним махом - семерых убивахом" - это именно то, что нужно сегодня увязчику.

В.Н.: !!!ВНИМАНИЕ!! Первая строка текстового файла для бухгалтерии отражает информацию о редакции АВК5 (начиная с 3.1.1)

В.Н.: ОШИБКИ РАЗРАБОТЧИКОВ МОДУЛЯ УВЯЗКИ ДЛЯ БУХГАЛТЕРСКИХ ПРОГРАММ. Одной из распространенных ошибок увязки, при которой файл "выгрузка" невозможно ввести в АВК, есть присутствие в наименованиях ТМЦ запрещенных символов АВК. Такие наименования ТМЦ, пришедшие из бухгалтерии, как "бар'єр", "болт 8*100", "Арматура 8 \9600" и т.п. содержат зарезервированные служебные символы (выделено красным) и не могут быть восприняты ПК АВК5 без дополнительных настроек, которые зачастую в нем отсутствуют. Строки таких текстов при вводе в АВК5 разрываются и выдается сообщение об ошибке. Лучшим решением избавиться от "неприятностей" - применять разработчикам в своих модулях увязки непечатаемые символы разделителей полей и строк при формировании и обработке текстовых файлов ввода-вывода "в - из" бухгалтерии (01h, 02h): Также в АВК5 при вводе текстового файла в форме Ф304-0 следует отметить галочку - "Специальные разделители".

В.Н.: В.Н. пишет: Моя знакомая БУХ спит и видит такой документ, да и Марья Ивановна из налоговой только о такой М29 и мечтает. Что-то вроде этого. Синим выделены ТМЦ, зарегистрированные в бухгалтерии и соответствующие ресурсам АВК5.

Б. Н.: В.Н. пишет: Что-то вроде этого. Здесь же должны быть и неувязанные, но учтенные ресурсы, и суммы стоимостей ресурсов увязанных и неувязанных- для контроля полноты увязки. Не все то, что устраивает бухгалтера, есть истина.

Б. Н.: В.Н. пишет: Одной из распространенных ошибок увязки, при которой файл "выгрузка" невозможно ввести в АВК, есть присутствие в наименованиях ТМЦ запрещенных символов АВК. Замечание принято.

В.Н.: Б. Н. пишет: Нет. Будет не так. Должен быть и контроль расхода ресурсов по сравнению с производственными нормами. Иначе это - не М29. Так расход ресурсов в существующей М29 и отражают ресурсы, а здесь, как вариант, дописана строка с ТМЦ, соответствующая данному ресурсу. Вариантов может быть много и есть надежда, что разработчики создадут самый верный.

В.Н.: Б. Н. пишет: Замечание принято. Уважаемый Б.Н., замечание не к разработчикам АВК5, а к разработчикам модулей увязки бух-программ. Файл "выгрузка" исходит из 1С (к примеру). В наименованиях ТМЦ встречаются всевозможные иероглифы, которые АВК5 зачастую не пропускает. Поэтому и рекомендуется применять в создаваемых модулях увязки непечатаемые символы разделения полей и строк, чтобы не было разрывов.

Б. Н.: В.Н. пишет: Так расход ресурсов в существующей М29 и отражают ресурсы, В представленной Вами таблице мало граф. В ней нет граф "по проекту" и "перерасход-экономия". Одной графы с фактическим расходом ресурса не достаточно для полноценной М29.

В.Н.: Б. Н. пишет: В представленной Вами таблице мало граф. Представленная таблица сформирована ПК АВК5, (вручную дописаны лишь ТМЦ). -фото нужно просто увеличить, чтобы все колонки отобразились. Дальнейшая ее судьба, как формы так и содержания, зависит от разработчиков. Удачи, спасибо. Надеюсь, мы получим нечто новое правдивое и ценное.

Б. Н.: В.Н. пишет: Представленная таблица сформирована ПК АВК5, (вручную дописаны лишь ТМЦ). Виноват, не разглядел. Наши подходы, в целом, совпадают. Здесь, правда, графа "Количество тмц по проекту" не имеет смыла. Вместо нее нужна графа "Стоимость тмц" В любом случае - благодарен.

sunny: Около 2 месяцев назад я обращалась к разработчикам по поводу дополнительных функций увязки, а именно автоматической замены номенклатуры из ТМЦ (т.е.в авк фарба, а в тмц фарба зелена типу ПФ-115) и переноса новой номенклатуры в м-29, документ таблица соответствия сежду авк и 1с бухгалтерией не принимается . К сожалению, сейчас из-за того что бухгалтерия требует полного соответствия номенклатуры материалов из 1 с, я выгрузками просто не пользуюсь. Я связывалась с Борисом Натоновичем услышала что задача будет поставлена программистам. Просьба все-таки реализовать эту функцию, думаю меня поддержат многие пользователи увязки между авк и 1с.

Б. Н.: sunny пишет: Около 2 месяцев назад я обращалась к разработчикам по поводу дополнительных функций увязки, а именно автоматической замены номенклатуры из ТМЦ В редакции 3.0.2 наряду с выходным документом "Отчет М29" будет выдаваться, если выполнялась увязка, и документ "Отчет М29 с учетом увязки ресурсов с ТМЦ". В нем в разделе "Ресурсы, увязанные с ТМЦ" каждому ресурсу АВК будут, в дополнение к позициям локальных смет с этим ресурсом, показаны соответствующие ему ТМЦ (шифр ТМЦ, способ поставки, количество, цена отпускная, стоимость отпускная, номер накладной). Кстати, если увязка выполнена, то ресурсов АВК неувязанных быть просто не должно. Значит, такие ресурсы не были задействованы в отчетном периоде - иначе, им бы соответствовали хоть какие-то ТМЦ. Они должны быть исключены из стоимости выполненных работ и не должны быть в Отчете М-29. А вообще-то, назначение Отчета М29 - только обоснование и контроль расходов ресурсов в отчетном периоде. Корректен расход ресурса, значит, корректны и расходы, соответствующих ему ТМЦ. Если Отчет утвержден главным инженером (он, при этом, должен утвердить и Таблицу соответствия ресурсов и ТМЦ), то бухгалтеру совершенно не нужен Отчет М29 (это, извините, не его парафия). Для бухгалтера есть файл и Таблица израсходованных ТМЦ, соответствующих утвержденному Отчету М29 и Акту КБ-2в. Списание ТМЦ и отнесение их стоимости на себестоимость работ при этом выполняется автоматически. Если же бухгалтер фирмы является, по совместительству, и главным инженером, то для такого бухгалтера и будет полезен Отчет М29 по новой, расширенной форме.

В.Н.: sunny пишет: К сожалению, сейчас из-за того что бухгалтерия требует полного соответствия номенклатуры материалов из 1 с, я выгрузками просто не пользуюсь. "Выгрузка" в АВК5 после увязки рождает "Списание", которое точь в точь соответствует номенклатуре 1С, а вот менять ресурсы на ТМЦ ("цвяхи з наівкруглою головкою...50мм" на "гвозди 50") никто не позволит, какой бы авторитетной не была Ваша Анна Петровна. Б. Н. пишет: ...в разделе "Ресурсы, увязанные с ТМЦ" каждому ресурсу АВК будут, в дополнение к позициям локальных смет с этим ресурсом, показаны соответствующие ему ТМЦ (шифр ТМЦ, способ поставки, количество, цена отпускная, стоимость отпускная, номер накладной). ...назначение Отчета М29 - только обоснование и контроль расходов ресурсов в отчетном периоде. Такой подход сделает М29 не только документом по контролю расхода ресурсов, но и по контролю соответствия с бухучетом цен, способов поставки, накладных, единиц измерения и т.п.

ika: Б. Н. пишет: В процессе увязки пользователем ресурсов конкретного объекта при составлении Акта КБ-2в программа составляет специальный «Справочник соответствия ресурсов АВК и ТМЦ», в котором фиксируются не только наименования и единицы измерения эквивалентных ТМЦ, но и их цены, соотношения единиц измерения, даты цен. По мере выполнения увязок ресурсов Справочник автоматически расширяется, что позволяет программе постоянно наращивать уровень автоматизации увязки ресурсов, существенно сокращая трудозатраты пользователя. Данный Справочник может оказаться весьма полезным и на стадии составления Договорной цены. При этом обеспечивается не только учет актуальных цен ресурсов АВК, но и возможность получения «Таблицы расхода ТМЦ», в которой приведен реальный состав и требуемое количество доступных на местном рынке материалов, необходимых для сооружения запускаемого в работу объекта строительства. Насколько я понимаю данный справочник находится локально на компьютере пользователя который и производил увязку. Подскажите пожалуйста: 1) Возможен ли перенос всего такого уже "увязанного" справочника на другой комплекс АВК? 2) Переносятся ли каким то образом параметры увязки отдельных материалов присутствующих в конкретной стройке при передаче данной стройки путём вывода/ввода ІМД, ІБД, ІМВП? 3) Выводятся ли данные увязки в АУТБОКС?

Б. Н.: ika пишет: 1) Возможен ли перенос всего такого уже "увязанного" справочника на другой комплекс АВК? 2) Переносятся ли каким то образом параметры увязки отдельных материалов присутствующих в конкретной стройке при передаче данной стройки путём вывода/ввода ІМД, ІБД, ІМВП? 3) Выводятся ли данные увязки в АУТБОКС? 1. Справочники соответствия ресурсов АВК и ТМЦ это - самостоятельные внешние файлы. Они могут выводиться и вводиться специальными текстовыми файлами. Это видно в меню этих Справочников в Прочих функциях. 2.При создании информационной модели стройки фиксируются только результаты выполненной ранее увязки ресурсов этой стройки (для увязанных ресурсов - их фактические цены и количества). Информация о соответствии увязанных ресурсов конкретным ТМЦ бухгалтерии не сохраняется. Для продолжения увязки Справочник соответствия ресурсов и файл данных из бухгалтерии следует вводить дополнительно. 3. Данные увязки это - согласованные с ТМЦ цены и количества ресурсов. Эта информация есть в составе Аутбокса стройки. Но здесь нет (и не должно быть) данных о количествах и составе конкретных израсходованных ТМЦ и Таблицы соответствия ресурсов АВК и ТМЦ бухгалтерии. *Первоначальный текст был отредактирован в 16-45.

Б. Н.: Б. Н. пишет: 2.При создании информационной модели стройки фиксируются только результаты выполненной ранее увязки ресурсов этой стройки (для увязанных ресурсов - их фактические цены и количества). Информация о соответствии увязанных ресурсов конкретным ТМЦ бухгалтерии не сохраняется. Для продолжения увязки Справочник соответствия ресурсов и файл данных из бухгалтерии следует вводить дополнительно. 3. Данные увязки это - согласованные с ТМЦ цены и количества ресурсов. Эта информация есть в составе Аутбокса стройки. Но здесь нет (и не должно быть) данных о количествах и составе конкретных израсходованных ТМЦ и Таблицы соответствия ресурсов АВК и ТМЦ бухгалтерии. Еще раз подумав над пронумерованными вопросами, прихожу к выводам: 1. Исходные структуры Информационной Модели Стройки (в том числе и для Подрядчика), а также файла Аутбокса создавались тогда, когда в АВК-5 еще не было сегодняшнего блока увязки ресурсов АВК с ТМЦ бухгалтерии. То, что данных по увязке ресурсов нет в фалйе ИБД - совершенно корректно. Мы не можем требовать от остальных сметных программ внедрения нашего "ноу-хау". А вот в отношении ИМС и Аутбокса (файлы, генерируемые для АВК-5) нужно пересмотреть их структуры и обеспечить должную полноту информации, с тем, чтобы вся информация о стройке (в том числе, и все, что относится к увязке ресурсов) передавалась в данные выходные файлы автоматически и в полном объеме. 2. Файл ИМС должен быть таким, чтобы на ином компьютере могла быть продолжена увязка, начатая на том компьютере, из которого был выведен этот файл - без всяких дополнительных выводов-вводов. 3. Файл Аутбокс должен содержать информацию о том, какие ТМЦ и в каком количестве соответствуют ресурсам АВК описываемой стройки. Это - важная выходная информация и она, по определению, нужна в Аутбоксе стройки. Благодарю за заданные вопросы.

В.Н.: Б. Н. пишет: 3. Файл Аутбокс должен содержать информацию о том, какие ТМЦ и в каком количестве соответствуют ресурсам АВК описываемой стройки. Это - важная выходная информация и она, по определению, нужна в Аутбоксе стройки. Могу сообщить, что уже сегодня те предприятия, которые внедрили увязку, просят помощи в создании расширенных отчетов по ТМЦ, уложенных в дело. Именно ТМЦ, а не ресурсов, с их бухгалтерскими кодами и шифрами тех норм, в которых эти ТМЦ использованы, чтобы четко знать, что розетка "ВИКО", купленная в магазине "КОКО" по цене 43,80грн, установлена в комнате №1(по плану), кв.116, 28-го дома, по ул. Скакунов, и запроцентована в Акте №12/6 за декабрь 2015г. в поз. №164 ЛС., информационная стройка которого находится в подсистеме Подрядчик ПК АВК5 (редакции 3.1.0) под № 96_2. Такое возможно только при помощи файлов АУТБОКС. Сегодня для решения этой задачи к обработчику АУТа дополнительно подключается текстовый файл "Справочника соответствия". С нетерпением будем ждать нового формата АУТБОКСОВСКИХ таблиц. Спасибо.

ika: Б. Н. пишет: 3. Файл Аутбокс должен содержать информацию о том, какие ТМЦ и в каком количестве соответствуют ресурсам АВК описываемой стройки. Это - важная выходная информация и она, по определению, нужна в Аутбоксе стройки. Спасибо! Если уж будете смотреть в эту сторону - посмотрите пожалуйста ещё на тот момент, что очень хотелось бы чтобы Аутбокс кроме инфы о ТМЦ содержал разбивку усреднённой цены ресурсов АВК.

В.Н.: ika пишет: очень хотелось бы чтобы Аутбокс кроме инфы о ТМЦ содержал разбивку усреднённой цены ресурсов АВК. Типа этого?? Вместо "Листи..." -ресурс АВК "Шифер" -ТМЦ, который пришел из двух разных накладных?

В.Н.: Пожалуй все знают о том, как тяжело выискивать и удалять из стройки неиспользуемые в деле материалы, т.е. те, которые не покупались, которые не состоят на бухучете. Подарок от разработчиков по автоматическому определению таковых и их замораживанию появился в редакции АВК5 3.1.2 Не увязанные с бухгалтерией материалы определяются программой автоматически, обозначаются красным цветом в форме программы и исключаются из стоимости акта выполненных работ. Пользователю предоставляется возможность по необходимости самостоятельно включать "красные" ресурсы. Разработчики, РЕСПЕКТ!



полная версия страницы