Форум » » АВК5 + бухгалтерские программы (....продолжение) » Ответить

АВК5 + бухгалтерские программы (....продолжение)

В.Н.: УВЯЗКА РЕСУРСОВ АВК С МАТЕРИАЛАМИ (ТМЦ), ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМИ В БУХГАЛТЕРИИ Для определения себестоимости выполненных строительных работ необходимо, чтобы ресурсам, задействованным в каждом Акте КБ-2в и поисковые образы которых (ПО) приняты согласно НСИ АВК-5, были поставлены в соответствие конкретные материалы, изделия и конструкции (иными словами, товарно-материальные ценности - ТМЦ), уложенные в дело в отчетном периоде и учтенные в бухгалтерском программном комплексе. Под увязкой программного комплекса АВК-5 с бухгалтерским программным комплексом (любым, в том числе и широко распространенным 1С) подразумевается установление соответствия между учтенными в Акте КБ-2в ресурсами АВК и между ТМЦ, зафиксированными в 1С. Такая увязка необходима для расчета фактической стоимости ресурсов (материалов, изделий и конструкций) в составе себестоимости сооружаемого объекта, а также для учета и контроля их расходов. В этой теме будут рассматриваться самые разнообразные способы увязки АВК5 с бух-программами: автоматизированные, ручные и пр., недостатки стыковочного файла и его совершенствование, а также способы реализации других задач: увязка машин, ОПР и многое другое. Принцип увязки состоит в следующем: 1. Из любой бух-программы в текстовый файл записывается информация об остатках ТМЦ на определенную дату или остатки от оборота в пределах определенного периода в автоматическом режиме. 2. Полученный из бухгалтерии файл подключается к ПК АВК5. 3. В стыковочном модуле АВК5 происходит автоматизированная увязка ТМЦ бухгалтерских кодов с шифрами ресурсов стройки. 4. После увязки ресурсов ПК АВК5 записывает результаты в текстовый файл, который направляется в бухгалтерию. 5. При вводе текстового файла в бухгалтерскую программу ч-з внешний отдельно разрабатываемый модуль происходит автоматическое списание ТМЦ из подотчета материально- ответственных лиц. Убедительная просьба к посетителям темы: не нагружать пользователей ПК АВК5 способами реализации тех или иных задач на программерском уровне со стороны бухгалтерских систем. Реализация увязки со стороны бух-программ - свободное творчество программиста или пользователя, выполняющего одну задачу: уметь читать спецфайл АВК5 и записывать в него информацию, определенную форматом файла. Рассматриваемые здесь вопросы касаются только ПК АВК5. Видео на канале ЮТУБ: https://www.youtube.com/channel/UC3s_lWVoPgCoOijxzJpfQ3w

Ответов - 127, стр: 1 2 3 4 All

ika: В.Н. пишет: Типа этого?? Да примерно так, только что бы разбивались не только ресурсы прошедшие увязку с ТМЦ, но и ресурсы которые не увязаны с ТМЦ стоимость которых определялась как усреднённая (с разбивкой по количеству и стоимости составляющих усреднённой цены). Фактически из нескольких разных накладных, но без/или необязательно с увязкой (ручным методом ввода цены в АВК)

Б. Н.: ika пишет: но и ресурсы которые не увязаны с ТМЦ стоимость которых определялась как усреднённая (с разбивкой по количеству и стоимости составляющих усреднённой цены) Можно полюбопытствовать, не могли бы Вы на конкретном примере показать, какие это "ресурсы которые не увязаны с ТМЦ", учитываются в стоимости выполненных работ и почему? Ведь в дело укладываются только ТМЦ и ничего более. Все ТМЦ учтены бухгалтерией и переданы в подотчет начальнику участка (прорабу, мастеру). Что это за таинственные "ресурсы, которые не увязаны"? Откуда получена их цена и реальное количество? Как они могли оказаться неувязанными, а ТМЦ, им соответствующие, пройти мимо бухгалтерии? Увязывая ресурсы с ТМЦ мы определяем фактическую себестоимость выполненных работ. Здесь, в себестоимости, просто нет места ресурсам неувязанным. Так мне представляется. Но, возможно, подобные рассуждения чего-то не учитывают? Если ответа не последует, я буду думать, что стоимость "ресурсов, которые не увязаны," это - лишь один из способов завышения стоимости выполненных работ, прикрытый фиговым листком увязки ресурсов.

В.Н.: ika пишет: Да примерно так, только что бы разбивались не только ресурсы прошедшие увязку с ТМЦ, но и ресурсы которые не увязаны с ТМЦ стоимость которых определялась как усреднённая (с разбивкой по количеству и стоимости составляющих усреднённой цены). 1. Разбивка средневзвешенной цены - это одно, это обычный математический расчет (разработчики надеюсь выведут такую информацию в АУТбокс). 2. Разбивка увязанных ТМЦ -это совершенно другое. Каждый увязанный ресурс имеет адресную прописку: склад или материально-ответственное лицо, номер партии, номер накладной и т.п. Увязанные ТМЦ с неувязанными не могут представлять средневзвешенную цену ни под каким соусом: гусь свинье не товарищ. Разбивка возможна только увязанных ТМЦ, которые соответствуют живым накладным, и возможна лишь на уровне объекта, так как мы и увязывали, так как отражает картина Таблицы соответствия ресурсов с ТМЦ. Именно эту -правдивую информацию и нужно выводить в Аутбокс. 3. К примеру в фундамент залили 23м3 бетона. Бетон поступал на объект по партиям и его цена определена, как средневзвешенная, соответствующая ценам в пяти накладных. Если по итогу объекта количество будет =23м3, то и получим точное соответствие конкретных накладных на объем, если же будет 40м3 (балки лили, козырьки), то и средневзвешенная будет иная. Мы не можем определить в самой норме, на дно фундамента залит бетон по накладной №12 или сверху фундамента. Щиты опалубки балки перекрытия по накладной, что за 53,40грн или за 43,50грн?? 4. Начальник очень хочет видеть в отчете розетку, установленную на кухне квартиры по цене 48,60грн. Но розеток на объекте ( в квартире) много, шифр в смете один, и в отчете получим средневзвешенную по всему объекту =39,80грн. У шефа -пена из рта - вынь да положь по 48,60грн!!!. МОЖНО!!! Если прораб установит эту розетку конкретно в кухне и попросит сметчика выделить ее в самостоятельную позицию с уникальным шифром (с припиской -К) или вариантом цены. Тогда на уровне объекта в экране увязки будет видна розетка кухонная отдельной позицией, не переплетаясь с другими, и привязав к ней накладную с ценой 48,60грн, эта цена и будет отражаться и в ауте и во всех отчетах. В противном случае, мы будем видеть все накладные, по которым покупались розетки на квартиру из которых и определилась средневзвешенная цена 39,80грн. Да и саму розетку мы в кухне за 48,60грн не найдем, она возможно установлена где-то в спальне, т.к. изначально конкретных условий для установки никто не выдвигал.


ika: Б. Н. пишет: Можно полюбопытствовать, не могли бы Вы на конкретном примере показать, какие это "ресурсы которые не увязаны с ТМЦ", учитываются в стоимости выполненных работ и почему? я неправильно сформулировал мысль, имелось ввиду п.1 В.Н. пишет: 1. Разбивка средневзвешенной цены - это одно, это обычный математический расчет (разработчики надеюсь выведут такую информацию в АУТбокс). просто боюсь что реализуя п.2 В.Н. пишет: 2. Разбивка увязанных ТМЦ -это совершенно другое. разработчики забудут про вывод в Аутбокс разбивку средневзвешенной цены, это своего рода ручная увязка данных только другим методом и также даёт возможность понять Б. Н. пишет: Откуда получена их цена и реальное количество? т.е. данная информация в Аутбоксе не менее важна чем разбивка увязанных ТМЦ, для пользователей использующих данные из Аутбокса, но не проводящих (по разным причинам) автоматическую увязку ТМЦ с помощью встроенного модуля АВК а вручную вводящих данные для расчёта средневзвешенной цены.

Б. Н.: ika пишет: я неправильно сформулировал мысль, Значит, речи о частичной увязке вообще не было. Тогда и заданный мною вопрос не имеет смысла. А вот определение средневзвешенной цены без процедуры увязки ресурсов АВК с ТМЦ бухгалтерии делает средневзвешенную цену ресурса лишь правдоподобной, так как здесь никак не контролируется фактический расход задействованных ТМЦ, на основе которых определена эта средневзвешенная цена. Поэтому полученную таким способом (без увязки) средневзвешенную цену можно назвать "правдоподобной", но не "правильной". В процессе увязки контролируются фактические расходы каждой из ТМЦ, соответствующей определенному ресурсу. Только реально задействованные количества всех составных частей ресурса АВК могут обосновать его правильную расчетную отпускную цену. К примеру, может оказаться, что суммарное количество ТМЦ, соответствующих определенному ресурсу, меньше, чем процентуемое количество ресурса (на складе было всего именно столько этих материалов, не больше). Значит, и средневзвешенная цена ресурса должна соответствовать реально израсходованному суммарному количеству. Иначе, расчет средневзвешенности - средняя температура по больнице. То, что пользователь работает с Аутбоксом, можно лишь приветствовать. Аутбокс, со временем, будет включать и расшифровку средневзвешенности, и описание увязки с ТМЦ. Задача поставлена пользователями (они вышли уже на такой уровень работы), значит, она будет решена в возможно короткие сроки.

В.Н.: Б. Н. пишет: То, что пользователь работает с Аутбоксом, можно лишь приветствовать. Поддерживаю. То, что пользователь не работает с увязкой, ..сочувствую.

В.Н.: В.Н. пишет: Моя знакомая БУХ спит и видит такой документ, да и Марья Ивановна из налоговой только о такой М29 и мечтает. В 3.1.2 документ М29 получился удачный и правдивый. Теперь можно налоговичку Марию Ивановну звать на котлеты!

ika: Б. Н. пишет: ika пишет: цитата: я неправильно сформулировал мысль, Значит, речи о частичной увязке вообще не было. Тогда и заданный мною вопрос не имеет смысла. Неправильно сформулированная мысль навела на другие крамольные размышления)) Б. Н. пишет: Можно полюбопытствовать, не могли бы Вы на конкретном примере показать, какие это "ресурсы которые не увязаны с ТМЦ", учитываются в стоимости выполненных работ и почему? Пример: Исходные данные 1. Организация №1 (Заказчик) увязка ТМЦ реализована, передаёт организации №2 (Подрядчик) материалы для выполнения работ. Материалы поставки Заказчика передаются как в бумажном оформлении (накладные, акты и т.п.) так и в электронном варианте (вывод в текстовый файл из 1С). 2. Организация №2 (Подрядчик) увязка ТМЦ не реализована со стороны 1С (по разным причинам, нет денег на модуль, не хотят "портить" конфигурацию 1С и т.п). 3. Организация №2 (Подрядчик) готовит акт выполненных работ в котором фигурируют как материалы поставки Заказчика так и материалы поставки Подрядчика. Задача 1. Организации №2 Корректно подготовить акт выполненных работ использовав увязку ТМЦ со стороны Заказчика (что исключит неточности и недо/перерасход переданных и уложенных в дело материалов) при этом не потеряв свои не увязанные материалы (которые так же определяют фактическую себестоимость в каком бы правдоподобном или правильном виде они ни были). 2. Организации №2 вывести данные о увязанных материалах поставки Заказчика которые включены в акт выполненных работ в файл обратной увязки, чтоб Заказчик получив данный файл смог через свой модуль увязки 1С корректно списать данные материалы. Либо передача (надеюсь в обозримом будущем) всей этой информации через модель ИМС чтобы Заказчик сам мог выводить увязанные материалы в файл для 1С. Вот Вам и пример когда как увязанные так и не увязанные материалы фигурируют в определении себестоимости. 3. Если в организации №2 (Подрядчик) так же реализована со стороны бух. увязка своих материалов+ организация №1 передает свои (материалы поставки Заказчика) через свой файл увязки. Как тогда корректно чтобы две увязки не перемешались в кучу сделать это при формировании акта в АВК и вывести обратно два файлика для списания бухгалтерией Подрядчика (своих материалов) и бухгалтерией Заказчика (списания материалов поставки Заказчика)?

В.Н.: Дозвольте встрянути, не бийте ногами... ika пишет: 3. Если в организации №2 (Подрядчик) так же реализована со стороны бух. увязка своих материалов+ организация №1 передает свои (материалы поставки Заказчика) через свой файл увязки. Как тогда корректно чтобы две увязки не перемешались в кучу сделать это при формировании акта в АВК и вывести обратно два файлика для списания бухгалтерией Подрядчика (своих материалов) и бухгалтерией Заказчика (списания материалов поставки Заказчика)? 1. Да они при всем желании не перемешаются т.к. находятся на совершенно разных счетах: ТМЦ заказчика на забалансовом (022 к примеру), а ТМЦ Подрядчика на балансовом (205 к примеру). В увязке АВК5 они разделены по партиям, счетам, складам , накладным... 2. Файл увязки должен быть один, не два и не три. Подрядчик списывает у себя свои ТМЦ, Заказчик -свои. Если нужна синхронизация между бухгалтериями для обеспечения корректной передачи ТМЦ заказчика в переработку, то это уже другая тема и касается больше 1С-ников и передачи информации между БУХ-программами. 3. Неувязанные материалы имеются ввиду те, которые не покупались ни заказчиком ни подрядчиком и по этой причине не могут быть уложены в дело и присутствовать в актах выполненных работ. ika пишет: 1. Организация №1 (Заказчик) увязка ТМЦ реализована, передаёт организации №2 (Подрядчик) материалы для выполнения работ. Материалы поставки Заказчика передаются как в бумажном оформлении (накладные, акты и т.п.) так и в электронном варианте (вывод в текстовый файл из 1С). Увязка у Заказчика не может быть реализована, т.к. у него нет ПК АВК5 и он не подготавливает документы КБ2в. Он лишь передает ТМЦ Подрядчику и ждет от него возврата. Передача происходит из БУХ-ЗАК в БУХ-ПОДР, БУХ-ПОДР создает файл "Выгрузка" для своего сметчика, который содержит и ТМЦ ЗАК и свои ТМЦ и обрудование ЗАК и свое оборудование -все в одном файле. После увязки с КБ2 в БУХ-ПОДР происходит списание и ТМЦ-ЗАК и ТМЦ-ПОДР. Если БУХ посчитает нужным передавать информацию о своем списании Заказчику - это ее дело. К ПК АВК5 и к сметному отделу Подрядчика БУХ-ЗАК не имеет никакого отношения.

djurka: В.Н. пишет: Неувязанные материалы имеются ввиду те, которые не покупались ни заказчиком ни подрядчиком и по этой причине не могут быть уложены в дело и присутствовать в актах выполненных работ Как это? А как же купить плитку по три а в актах "впарить" заказчику по пять? А как же купить и уложить 20м2, а "впарить" заказчику 25м2? Это же святое дело в строительстве, во все года, во все века ))))))))))))))

ika: В.Н. пишет: 1. Да они при всем желании не перемешаются т.к.... Возможно, если всё так расписано и разделено по счетам то это упрощает процесс разделения Заказчик/Подрядчик. То что Подрядчик списывает у себя свои ТМЦ, Заказчик -свои, тоже согласен, но вот почему для упрощения процедуры списания Заказчик не может использовать возможности модулей ввода/вывода информации как в 1С так и АВК (если оно всё так просто - в два щелчка выводится из 1С-ки и также вводится и автоматом списывается) а должен изобретать/покупать какие то иные модули синхронизации/передачи информации между БУХ-программами? В.Н. пишет: Увязка у Заказчика не может быть реализована, т.к. у него нет ПК АВК5 и он не подготавливает документы КБ2в. Ещё как может быть реализована). У некоторых Заказчиков случается бывают ПК АВК и даже если он не подготавливает документы Кб2в, то проверяет их используя тот же ПК АВК. Никто не мешает Заказчику (особенно если он и сам что то строит) установить как модуль к 1С так и АВК, и пользоваться их благами для себя. В вышеизложенном примере рассматривается как раз такой случай - Заказчик с модулем к 1С и АВК и Подрядчик у которого только АВК (т.е. увязку может сделать а вот использовать в бух. проге нет) Согласен что назвать полноценной увязкой вывод и передачу из из БУХ-ЗАК сметчику Подрядчика файла "Выгрузка"в данном случае неправильно, но как бы ни назывался данный процесс он возможен для реализации. Автоматической увязки с КБ2 в БУХ-ПОДР быть не может поскольку в данном примере в БУХ-ПОДР нет модуля для ввода в 1С. А вот у Заказчика в данном примере он есть. БУХ-ЗАК абсолютно всё равно что и как списывает БУХ-ПОДР, но в то же время очень интересно списать свои переданные в дело материалы используя возможности установленного модуля ввода информации из АВК в 1С. Поскольку в данном процессе каким то боком участвует и АВК (не важно с стороны Подрядчика или Заказчика) то это вопрос не только передачи информации между БУХ-программами. В.Н. пишет: 3. Неувязанные материалы имеются ввиду те, которые не покупались ни заказчиком ни подрядчиком Назовём их тогда "Неувязанные но реальные материалы" - имеется ввиду те, которые покупались подрядчиком, но не прошли процедуру увязки по причине отсутствия необходимости либо невозможности таковой для Подрядчика и выпали в "красный осадок" но тем не менее актуальны для определения себестоимости. В.Н. пишет: Не увязанные с бухгалтерией материалы определяются программой автоматически, обозначаются красным цветом в форме программы и исключаются из стоимости акта выполненных работ. Пользователю предоставляется возможность по необходимости самостоятельно включать "красные" ресурсы. - вот она свобода выбора))

В.Н.: ika, Вы возможно не совсем представляете весь процесс. ТМЦ Заказчик передает ГП с определенными кодами. ГП берет к себе на забалансовый счет (в переработку) и отдает сметчику для учета и списания выгрузку уже со своими БУХ-кодами. ГП по Акту передачи передает СУБ, допустим с зашитыми кодами в АВК5, (но это коды ГП!!!, не ЗАК) Пусть СУБ вернет ИМП с этими же кодами, пусть ГП правильно спишет. ЗАК как спишет?? Ему ИМП ГП -уже до лампочки. А если будет цепочка ЗАК-ГП-СУБ-ССУБ?? что в нашем творчестве чаще всего бывает. АВК не сможет смоделировать такую ситуацию, т.к. нет никакой связи... Она рвется при первой же передаче. Здесь нет мечтаемого унифицированного транзита. Автоматизировать увязку в такой цепи давальческих ТМЦ по всем правилам (М23 и т.п) -довольно сложный и дорогостоящий процесс. Гораздо дороже, чем купить для всех подрядчиков модули и сделать определенную синхронизацию между БУХ. В Украине нет аналогов подобной увязки в строительстве, чтобы можно было на эту тему дискутировать или сопоставлять готовые продукты. Их, кроме АВК5, просто нет. Слово за разработчиками.

В.Н.: djurka пишет: А как же купить плитку по три а в актах "впарить" заказчику по пять? Этому БУХ учить не нужно. Создают субсчет, дают "выгрузку" с наценкой 5-50% и ладушки. Все натурально.

В.Н.: ika пишет: Автоматической увязки с КБ2 в БУХ-ПОДР быть не может поскольку в данном примере в БУХ-ПОДР нет модуля для ввода в 1С. Даже без модуля, даже работая с ТМЦ Заказчика можно вручную вводить в графу "Обоснование" ссылки на документы, из которых образовалась цена, для дальнейшего корректного их списания как Заказчику так и Подрядчику.: При таком подходе с небольшим количеством ТМЦ можно облегчить жизнь и себе и бухгалтеру. Хоть автоматизацией сие не назовешь, но элементы стыковки здесь просматриваются.

В.Н.: УВЯЗКА ПРИ ТВЕРДОЙ ДОГОВОРНОЙ ЦЕНЕ. Вопрос: А если мне нужно увязать материалы по количеству, но не брать при этом цены? В том случае, если ДЦ твёрдая или было авансирование на 100% материалов и заказчика не волнует, что мы купили на 3 копейки дороже? При Твердой ДЦ все просто до безобразия: 1. АКТ КБ2в есть близнец согласованной сметы и вносить любые изменения в него нельзя. Заказчика не волнует цена, за которую мы покупали материалы (Статья 844. Смета. п.5 -ГКУ) . Выпускаем Акт, подписываем, получаем деньги, гуляем. 2. Бухгалтерия, прогуляв все деньги, решила списать ТМЦ или вручную или при помощи увязки. Полученный Акт после увязки изменился в части фактических цен ресурсов. Этот Акт получился самым точным, но только для внутреннего пользования, не для КРУ или Заказчика. И ИВР и М29, вытекающие из этого Акта создали для Марии Ивановны из налоговой при проверке самые незабываемые минуты наслаждения результатом списания ТМЦ при Твердой Договорной Цене.

В.Н.: ВНИМАНИЕ!! В редакции ПК АВК5 3.1.4 изменились форматы файлов увязки. Всем, кто приобретал модуль увязки для 1С у наших партнеров компании ЕВРОСОФТ, просьба обновить их до редакции 3.1.4

В.Н.: Увязка в 3.1.4 - просто чудо! Незначительные неприятности прошлых версий, значительно ударившие пользователя по рукам и ногам, закончились. Увязка в 314, кроме устранения предыдущих ошибок, обрела еще множество достойных уважения новинок. 1. Добавилась возможность учитывать ТМЦ, пришедшие по накладной в течении даты одного дня, по-секундно!!! Т.е. - появилась уникальная возможность автоматизировать процесс списания ТМЦ при помощи АВК5 по первому событию (ФИФО). 2. Появилась возможность отражать код и имя поставщика ТМЦ. 3. Справочник увязки (накопленный опыт перевода ресурсов на язык ТМЦ) уже передается при помощи файлов информационной модели. 4. Появилась возможность выпускать документ "уложенных в дело ТМЦ" по всему объекту в целом или по материально-ответственному лицу в целом, а также получать файл списания для бухгалтерии ОДИН с учетом всех ТМЦ отчетного периода по множеству актов определенного объекта или объектов определенного МОЛ-а (мат-отв. лица). Т.е. - одним мгновением списываем все акты отчетного периода. Теперь можно утверждать с полной уверенностью, что АВТОМАТИЧЕСКОЕ (на первом этапе обучаемости ПК -автоматизированное) списание зарегистрированных в бухгалтерии и уложенных в дело ТМЦ при помощи механизма увязки АВК5 в полной мере ДОСТИГНУТО. От имени всех пользователей АВК5, которые вживую столкнулись с автоматикой увязки АВК5+1С, выражаю глубокую признательность и благодарность разработчикам АВК5 за проделанную неимоверно сложную и вместе с тем благодарную работу в разрешении проблем с правильным отражением фактических цен материалов и оборудования в актах выполненных работ, в способствовании автоматизации их учета и списания в бухгалтерских программных комплексах на самом высоком профессиональном уровне.

Б. Н.: В.Н. пишет: Увязка в 3.1.4 - просто чудо! В свое время Владимир Маяковский сказал по другому, правда, поводу: - Но нет чудес. И мечтать о них нечего! То, что увязка в АВК-5 стала немного умнее и надежнее - хорошо. Но есть еще ряд проблем, которые предстоит решить. Эти проблемы при увязке связаны с неудовлетворительным состоянием наших совершенно устаревших сметных норм и с высосанной из известного чиновничьего пальца "настанови" по нормированию сметной прибыли, вынуждающей украинских строителей постоянно ловчить, обманывать заказчика и подкармливать коррумпированных чиновников. 1. При выполнении увязки реальна ситуация, когда некоторые фактически израсходованные в текущем отчетном периоде ТМЦ остались не увязывавшимися. Причина - в запроцентованных сметных нормах-работах просто не оказалось ресурсов, соответствующих ТМЦ, которые, по факту, были уложены в дело. 2.Чтобы списать такие неувязывавшиеся ТМЦ, пользователю, внедрившему увязку АВК-5, приходится вручную "редактировать" выходной текстовой файл увязки, передаваемый в бухгалтерию, и вставлять в него эти ТМЦ. Куда может привести такое редактирование, уточнять не будем. 3. Если увязанное количество ТМЦ превышает нормативный расход ресурса (Коэффициент соотношения этих увязанных количеств Ку - больше единицы), то программа автоматически увеличивает расход данного ресурса во всех без исключения позициях Акта, содержащих этот ресурс, - умножением их нормативных расходов на этот Коэффициент. А ведь, по-хорошему, для каждой позиции такие к-ты должны быть дифференцированными (для части позиций - равными 1, для части позиций - больше 1). Пользуясь такой неповоротливостью программы, составителю Акта ничего не стоит "легализовать" некоторые, украденные им, материалы, увязав их в общий расход ресурса при Ку>1 и списать это на себестоимость выполненных работ. 4. С другой стороны, Коэффициент Ку, меньший единицы, возможен при наглом завышении объемов выполненных работ позиций Акта, содержащих увязываемый ресурс. И здесь все упирается в этот самый единый для всех позиций поправочный Ку. 5. Даже если пользователь при вполне корректной увязке самостоятельно заменит Ку, отличающийся от единицы, на дифференцированные поправочные коэффициенты и применит их к сметным нормам, то это будет, по сути, трудом напрасным. Такие корректно уточненные нормы умрут в текущем отчетном периоде - они не запоминаются программой автоматически и не могут быть применены пользователем повторно. По-хорошему, программа должна уметь по команде пользователя запоминать корректно уточненные нормы и предоставлять пользователю возможность использовать их как индивидуальные производственные нормы, автоматически заменяя ими соответствующие нормы сметные. Так что, не стоит обольщаться по поводу увязки ресурсов с ТМЦ в АВК-5. Однако, есть надежда, что этот сервис станет, со временем, более технологичным.

В.Н.: Б. Н. пишет: Так что, не стоит обольщаться по поводу увязки ресурсов с ТМЦ в АВК-5. А по-моему стОит!. Кто бессонные ночи заменил минуткой автоматики, тот уже сегодня будет пылинки сдувать даже со слова "увязка" и применять этот механизм где только возможно. Я имею ввиду и ДЦ и СД и прайсы и всевозможные отчеты и т.п.

В.Н.: К СВЕДЕНИЮ РАЗРАБОТЧИКОВ МОДУЛЯ УВЯЗКИ Время хранится в формате: чч:мм:сс/2 - т.е. точность 2 секунды. Причина: в АВК нет данных, которые необходимо синхронизировать до 1 секунды. Поэтому данные о времени были представлены в формате, который помещает значение времени в 2 байта. При этом для хранения "полных" секунд не хватает одного бита. В свое время было принято решение - хранить время с точностью до 2-х секунд.

gena0376: В.Н. пишет: Я имею ввиду и ДЦ и СД и прайсы и всевозможные отчеты и т.п. Добрый вечер. По увязке ТМЦ с ресурсами для в плане ускорения работы в подсистемах СД и ДЦ: Используя текстовый файл примера выгрузки из папки bxsm я подготовил себе шаблон для массового загона в него прайс-строк и обучения справочника. Чтобы можно было в смете автоматически менять (увязывать с прайсами) много позиций мат. ресурсов сразу. Вроде все получается, но мат. ресурсы становятся с новыми ценами но со старыми названиями (если в локалке отдельной строкой), хотя в ведомости ресурсов видно как обозначена привязка между тем и тем. Тут еще если у заменяющего ресурса другой расход по паспорту, то можно же его сразу и назначить используя коэффициент при увязке. Пока не знаю насколько это все будет эффективно в плане скорости, но лень толкает на такие эксперименты)))

В.Н.: gena0376 пишет: но мат. ресурсы становятся с новыми ценами но со старыми названиями (если в локалке отдельной строкой), хотя в ведомости ресурсов видно как обозначена привязка между тем и тем. Увязка не меняет названия ресурса. Она устанавливает только цены и сопоставляет ресурс АВК5 с ТМЦ, к примеру в прайсе. Сопоставления видны в таблице соответствия. Ресурс в АВК нет смысла менять никогда.. пусть остается стандартный. (Листи азбецементні хвильові..... = Шифер 8 волновой или = Шихвер 3м или = ???) gena0376 пишет: Пока не знаю насколько это все будет эффективно в плане скорости, но лень толкает на такие эксперименты))) Лень - двигатель прогресса. В свое время мне так надоело бегать к ПТК (переключатель телевизионных каналов), что пришлось к нему прикрутить шаговый искатель из телефонной АТС. Потрясающая автоматика. Все свободное время уходило на эксперименты, вместо того, чтобы встать с дивана, подойти и просто переключить канал.

Б. Н.: ОБЩИЕ ЗАДАЧИ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ УВЯЗКИ И СОЗДАНИЯ НА ЕЕ ОСНОВЕ НАДЕЖНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ НОРМ Рассмотрим три проблемы, связанные сегодня с применением в АВК-5 автоматизированной технологии увязки между товарно-материальными ценностями (ТМЦ, зафиксированными бухгалтерией строительной фирмы) и ресурсами АВК, которые являются основой каждой сметной или примененной вместо нее производственной нормы. I. Увязка ТМЦ с ресурсами АВК, с точки зрения бухгалтерии, должна обеспечить учет абсолютно всех ТМЦ, израсходованных на объекте строительства за отчетный период при выполнении строительных работ, зафиксированных соответствующим Актом КБ-2. Сегодня, в общем случае, увязка может не обеспечивать полноту учета израсходованных ТМЦ. Часть израсходованных ТМЦ может оказаться не увязанными по той причине, что сметные нормы, являющиеся позициями Акта, не соответствуют в своей ресурсной части реальной технологии выполненных работ и не содержат некоторых ресурсов, которые при производстве работ были представлены не учтенным, но израсходованным ТМЦ. II. Увязка ТМЦ с ресурсами АВК, с точки зрения инженера производственно-технического отдела строительной фирмы, должна отражать реальную технологию выполнения строительных работ. Состав и расход ресурсов в каждой из сметных позиций должны соответствовать принятой технологии. В процессе увязки сегодня выполняется уточнение (согласование) расходов ресурсов примененных производственных норм. Необходимо, чтобы в этих сметных позициях Акта изменение расхода увязываемого ресурса, диктуемое увязкой, было не усредненным (сегодня ко всей группе сметных норм, содержащим увязанный ресурс, применяется единый уточняющий Коэффициент к расходу), а дифференцированным. При этом, для части примененных норм необходимо выполнять и пополнение состава их ресурсов. Все эти процедуры могут быть автоматизированы. III. Увязка ТМЦ с ресурсами АВК, с точки зрения инженера-сметчика, должна (в качестве побочного, но весьма ценного продукта) генерировать в АВК-5 корректные производственные нормы, которыми можно было бы в автоматическом режиме заменять нормы сметные и которые соответствуют реальным строительным технологиям данной фирмы, и поэтому позволяют оперативно определять фактическую себестоимость работ, намеченных к выполнению, либо работ, выполненных в отчетном периоде. Необходимо, чтобы подобные производственные нормы запоминались программой в автоматизированном режиме и чтобы они были доступны для их автоматического использования вместо соответствующих им норм сметных. Это означает, что технология увязки ТМЦ с ресурсами АВК может быть усовершенствована по всем трем направлениям.

Б. Н.: О КОНТРОЛЕ УВЯЗКИ В ПРОИЗВОДСТВЕННО-ТЕХНИЧЕСКОМ ОТДЕЛЕ ФИРМЫ Увязка ресурсов АВК с ТМЦ, фиксируемыми в бухгалтерии, выполняемая в АВК-5, интересна не столько самой автоматизацией инженерного труда Ответственного Исполнителя работ (начальника участка, прораба) и фактом самообучаемости программы, что позволяет с каждым новым отчетным периодом затрачивать на процедуру увязки все меньше времени, не столько своей автоматизацией расчета средневзвешенных цен расходуемых ресурсов, сколько тем, что указываемые при увязке расходы ТМЦ напрямую равны разности исходного количества ТМЦ по накладной и легко контролируемого остаточного количества этой ТМЦ на приобъектном складе. Реальные расходы ТМЦ позволяют рассчитывать и реальные расходы соответствующих им ресурсов. Однако, сам факт автоматизации увязки, к сожалению, не является достаточным условием абсолютной корректности действий Ответственного Исполнителя по списанию израсходованных ТМЦ. Смотрим на выходной документ «Отчет М29», проверяемый в ПТО. Сегодня в нем, при выполненной увязке, показывается не только расход сметного ресурса по норме и по факту, но и расходы всех реальных ТМЦ, соответствующих израсходованному ресурсу. Здесь вполне допустимы (в пределах 1-3 %) некоторые отклонения от норм – как в сторону перерасхода, так и в сторону экономии. Представим, речь идет о расходе кирпича на кладку наружных стен объемом в 100 м3. Израсходован кирпич в количестве 40 тыс. штук. Сметная норма расхода 0,39 тыс. шт/м3 превышена на 1% и составила 0,4. Такой расход кирпича, казалось бы, вполне может быть завизирован ПТО. Для кирпичной кладки, как известно, если несколько превышена норма расхода кирпича, то, соответственно, может быть немного меньшим, чем по норме, фактический расход раствора. В М29 расход раствора, вместо нормативного (100м3 х 0,24м3/м3 кладки) 24 м3, представлен меньшим числом. Количество израсходованного ресурса «раствор готовый кладочный» соответствует выполненной увязке, подтверждается накладными. На запроцентованный объем кирпичной кладки 100 м3 израсходовано фактически... 12 м3 раствора. При увязке ресурса «раствор …» с количеством соответствующих ему ТМЦ программа, ориентируясь на поступившее в отчетном периоде количество раствора, определила понижающий Коэффициент к расходу ресурса (0,5) и автоматически скорректировала фактический расход ресурса. 50 процентов «экономии» раствора это вам – не допустимые 1-3 процента. Просто объем кирпичной кладки, запроцентованный в Акте, был завышен в два раза. Значит, в нашем случае, мы имеем дело не с экономией раствора, а… с хищением кирпича и, заодно, зарплаты каменщиков. При увязке ресурсов все расчетные "Коэффициенты учета расхода (ТМЦ : АВК5)" видны в исходном экране увязки Ф360. Так что, факт автоматизированной увязки ресурсов с ТМЦ не является сегодня достаточным условием корректности расчета расходов ТМЦ, соответствующих выполненным объемам работ в текущем отчетном периоде. Результаты увязки, перед тем, как быть переданными в бухгалтерию, должны быть завизированы инженером ПТО.

В.Н.: Б. Н. пишет: Результаты увязки, перед тем, как быть переданными в бухгалтерию, должны быть завизированы инженером ПТО. Интересно. 1. Это предполагается своеобразный выходной документ (результат увязки) или существующие М29 и "Таблица ТМЦ, израсходованных в отчетном периоде" с обязательной подписью инженера ПТО? 2. Текстовый файл, который передается в бухгалтерию для списания ТМЦ может и не соответствовать выходному документу, подписанному инженером ПТО (при желании)?

Б. Н.: В.Н. пишет: 1. Это предполагается своеобразный выходной документ (результат увязки) или существующие М29 и "Таблица ТМЦ, израсходованных в отчетном периоде" с обязательной подписью инженера ПТО? "Отчет о расходе основных материалов М29" никто не отменял. Никто не отменял и проверку этого отчета в ПТО. Речь идет именно о визировании данного документа главным инженером фирмы. Только при таком визировании бухгалтерия имеет право вводить файл с результатами увязки. Иначе - можно такое "увязать", что потом никакая бухгалтерия не развяжет. В.Н. пишет: Текстовый файл, который передается в бухгалтерию для списания ТМЦ может и не соответствовать выходному документу, подписанному инженером ПТО (при желании)? Сегодня при выполненной увязке ресурсов с ТМЦ Отчет М29 содержит не только информацию о расходе ресурсов, но и израсходованные ТМЦ, подлежащие списанию с подотчета Ответственного Исполнителя. Такой Отчет М29, в целом, соответствует текстовому файлу, передаваемому в бухгалтерию. Если, конечно в этом файле нет "химии". Может ли прораб, всю свою сознательную жизнь (и при ССР, и после), получающий малую зарплату и ворующий потихоньку стройматериалы, вдруг стать ангельски честным? Может ли петух забыть, что он петух, и снести яйцо? Поэтому вполне актуальна проблема защиты данного выходного файла увязки от несанкционированного доступа. Что ничуть не отменяет контроль результатов увязки (контроль расхода ресурсов) в отделе ПТО.

В.Н.: Б. Н. пишет: Поэтому вполне актуальна проблема защиты данного выходного файла увязки от несанкционированного доступа. В этом проблем практически нет. 1. Из АВК5 выпускается текстовый файл для бухгалтерии зашифрованный. 2. Разработчики АВК5 выпускают дешифратор (манюсенький ЕХЕ-шник), который вызывается модулем увязки из 1С непосредственно в момент его ввода... и дальше- все, как и прежде. Такой дешифратор получают фирмы- создатели модуля увязки по официальному письму и только после тестирования модуля увязки определенной службой контроля со стороны ПК АВК5 выдается последними специальный сертификат гарантии качества.

Б. Н.: В.Н. пишет: 1. Из АВК5 выпускается текстовый файл для бухгалтерии зашифрованный. 2. Разработчики АВК5 выпускают дешифратор (манюсенький ЕХЕ-шник), который вызывается модулем увязки из 1С непосредственно в момент его ввода... и дальше- все, как и прежде. Такой дешифратор получают фирмы- создатели модуля увязки по официальному письму и только после тестирования модуля увязки определенной службой контроля со стороны ПК АВК5 выдается последними специальный сертификат гарантии качества. Согласен. Именно так и следовало бы поступить. Если АВК имеет аппарат паролей доступа к информации о стройках, то не менее оправданным является и создание аппарата защиты данных, выдаваемых программой АВК-5 для бухгалтерского учета ТМЦ, увязанных с отображаемой в Актах КБ-2в стоимостью ресурсов-материалов. Речь идет о защите выходного файла от подделки, от ручного "редактирования".

Б. Н.: АНАЛИЗ КОЭФФИЦИЕНТА УЧЕТА РАСХОДОВ (ТМЦ : АВК5) Механизм расчета данного Коэффициента отображен в экране увязки конкретного ресурса (экран Ф361, вызываемый из экрана увязки Ф360 нажатием Enter на строке-ресурсе). Коэффициент является соотношением суммарного количества израсходованных ТМЦ к эквивалентному количеству ресурса АВК. Слова «эквивалентное количество» говорят о том, что единицы измерения ТМЦ и ресурса, которые в общем случае могут не совпадать, приведены здесь в соответствие друг другу. Если Коэффициент равен единице или отличается от него на доли процента, то это говорит о том, что в сметных позициях Акта нормативы расхода увязанного ресурса корректны. Если же Коэффициент существенно отличается от единицы, то ситуация требует анализа и определенных действий составителя Акта КБ-2в. 1. Коэффициент - больше единицы. Это означает, что в запроцентованных позициях Акта суммарное количество увязываемого ресурса меньше, чем количество уложенных в дело соответствующих ему ТМЦ. Учет увязки заключается в том, что общее количество ресурса будет автоматически увеличено. Во всех сметных позициях Акта, содержащих ресурс, количество его будет умножено на этот Коэффициент. Умножение расходов ресурса на единый Коэффициент это – тупое механическое действие программы, временно удовлетворяющее лишь запросы бухгалтерии. Но, если позиций, содержащих увязанный ресурс, в Акте несколько штук и если эти позиции имеют разные наименования работ, то, по-хорошему, не все они подлежат подобной однообразной корректировке. Некоторые из таких позиций вообще не должны изменяться, некоторые – в большей мере, другие – в меньшей. Более того, возможно, что данный ресурс просто не учтен в некоторых запроцентованных позициях Акта и должен быть добавлен в эти позиции. А может быть и так, что какая-то из выполненных работ не запроцентована или же в позиции занижен объем выполнения. 2. Коэффициент - меньше единицы. Анализ ситуации – аналогичен (он просто с обратным знаком). Здесь возможна и ситуация, что в определенной позиции объем выполненной работы завышен. Возможна и необходимость исключения ресурса из позиции, в которой он, по факту, не задействован. В какой мере вносить изменения в расходы ресурса в различные позиции Акта – решает пользователь. В редактируемых позициях должны применяться индивидуальные, дифференцированные Коэффициенты (или, что равносильно, напрямую должны быть изменены расходы ресурса). При этом одно должно оставаться неизменным – увязанное суммарное количество ресурса. Работу по уточнению дифференцированных значений Коэффициента есть смысл выполнять в том случае, если откорректированные подобным образом производственные нормы (они при этом уже отражают реальный ресурсный состав работ, выполняемых строительной фирмой) будут затем внесены пользователем в ПНСИ с целью их повторного использования и в Договорной цене, и в Подрядчике в качестве норм производственных. Автоматизированное применение корректных производственных норм позволит на стадии Договорной цены определять при увязке ресурсов реальную себестоимость работ, состав и количество требуемых материалов. А на стадии Подрядчика, в дополнение к этому, в большей мере экономить затраты труда пользователя при увязке ресурсов с ТМЦ в процессе выпуска Актов КБ-2в. Чужие производственные нормы, какими бы современными они не были, подлежат привязке к реальной технологии работ конкретного подрядчика. Единственный надежный путь такой привязки – увязка ресурсов с ТМЦ в процессе формирования Актов выполненных работ и получение при этом ценного побочного продукта: индивидуальных производственных норм расходов ресурсов. Процедура уточнения ресурсного состава запроцентованных сметных норм при увязке ресурсов может быть автоматизирована. Идентификация уточненных сметных норм в качестве норм производственных и запись их в ПНСИ могут быть автоматизированы. Замена норм сметных на соответствующие им нормы производственные может быть автоматизирована. Наведение порядка в ресурсных нормах выполняемых работ есть один из шагов по отказу от сегодняшней мутной воды отечественного строительного ценообразования.

В.Н.: Б. Н. пишет: Коэффициент является соотношением суммарного количества израсходованных ТМЦ к эквивалентному количеству ресурса АВК. Песня красивая, аж за душу берет.. А если в норме ЕН8-5-1 ресурс "кирпич" обозначен "по проекту" с расходом 394шт/1м3 кладки.. и пользователь добавляет его под нормой и пишет 400шт/на 1м3. Какой припев будет в этом случае?? Как сумеет коэффициент повлиять на ресурс, выделенный в самостоятельную позицию? Какая между ними (нормой и отдельным ресурсом) взаимосвязь?

Б. Н.: В.Н. пишет: Как сумеет коэффициент повлиять на ресурс, выделенный в самостоятельную позицию? Какая между ними (нормой и отдельным ресурсом) взаимосвязь? А что мешает Вам, если уж занялись наведением порядка в ресурсной части нормы, воткнуть этот "самостоятельный" кирпич в ту исходную норму-работу, из которой его вытащили на свет божий? Ничего, кроме лени. Это ведь - работа разовая. Все самостоятельные позиции-материалы, имеющиеся в смете, изначально сидели в своих нормах-работах. Немонтируемым может быть только оборудование. Исправили норму, сделали ее своей производственной, далее можете разбивать ее хоть на молекулы.

В.Н.: Б. Н. пишет: А что мешает Вам, если уж занялись наведением порядка в ресурсной части нормы, воткнуть этот "самостоятельный" кирпич в ту исходную норму-работу, из которой его вытащили на свет божий? Логично. Нужно инженеру ПТО подсказать. А как такой случай, как показано в ролике "Шулеры+АВК5+1С", где в смету забиваются одни материалы (без работ) и списываются при помощи механизма увязки? ... ну да... в принципе на такую туфту инженер ПТО свою подпись не поставит. Понятно! Спасибо! С подписью ответственного и защитой данных для бухгалтерии - это здорово!

В.Н.: В.Н. пишет: А как такой случай, как показано в ролике "Шулеры+АВК5+1С", где в смету забиваются одни материалы (без работ) и списываются при помощи механизма увязки? В последнее время прекрасные результаты показали файлы АУТБОКС в бухгалтерской программе 1С. В любых разрезах все ресурсы и нормы показывают себя во всей красе, особенно - предварительно увязанные и списанные ТМЦ. Здесь запросто можно запретить учет ТМЦ, которые не связаны с работами. Т.е., если в ЛС под нормой есть материал, то он по всем правилам относится к этой норме. Значит и его количество будет привязано к норме, которая выше его ростом. А если в смете будет "тупой" список материалов без работ (типа "материалы, не учтенные нормами"), такой список в 1С просто не попадет и будет сообщение об ошибке!!! Супер! Есть информация для размышления.

Б. Н.: Доступний КАК ПУТЕМ ПРОСТОЙ УВЯЗКИ УКРАСТЬ ПОЛСОТНИ БАНОК КРАСКИ Ресурс "водоэмульсионная краска" измеряется в сметных нормах на отделочные работы в "кг". А вот соответствующие этому ресурс ТМЦ ("краска водоэмульсионная", поступившая на приобъектный склад) - например, в "банках 5 л". Учитывая, что удельный вес этой краски равен 1,35 т/м3, коэффициент единиц измерения (Ресурс / ТМЦ = кг/банка) равен 1:(1,35х5) = 1 : 6,75 = 0,148148. Одна единица ТМЦ (банка) равносильна 6,75 единицам ресурса (кг). Если при увязке (экран Ф361) я задам, вместо реального Коэффициента единиц измерения (0,148148), коэффициент 0,2 (банка ведь 5 литровая! 1 : 5 = 0,2), то я на каждых запроцентованных 5 кг краски "сэкономлю" для себя 1,75 кг. А, если общий расход этой краски за отчетный период - тонна (1000 кг), то "экономия" будет, соответственно - 350 кг, что в переводе на единицы измерения ТМЦ (350 х 0,148148) равно более 50 банок краски. Поэтому, уважаемый инженер ПТО, визирующий Отчет М29, в выходном документе увязки "Таблица соответствия материалов АВК и ТМЦ" для каждого увязанного ресурса приводится заданный при увязке параметр "Коэффициент единиц измерений" - он стоит здесь в скобках. При проверке результатов увязки обращайте, пожалуйста, внимание на числовое значение этого параметра. Если единицы измерения не совпадают.

В.Н.: Внимание! Опасный вирус-шифровальщик для 1С распространяется через электронные письма с темой "У нас сменился БИК банка". Не запускайте внешние обработки, присланные по электронной почте! http://eurosoft.com.ua/index.php

В.Н.: Компанией ЕВРОСОФТ разрабатывается крупный уникальный проект совместного использования АВК5 и 1С. Проект представляет собой он-лайн сервис, в который может зайти любой пользователь АВК5, работник ПТО, отдела кадров или пользователь 1С и создать любой отчет на основании собственных файлов данных. Это могут быть и файлы АУТБОКС и файлы с бухгалтерскими проводками и т.п. Опробовав удаленный сервис, можно будет его приобрести и для стационарной работы. Также планируется предоставление возможности автоматического списания ТМЦ при помощи механизма увязки АВК5 ч-з ИНТЕРНЕТ. Также будут доступны всевозможные конвертеры документов для набора позиций в АВК5 или для создания номенклатуры материалов, оборудования и т.п. в 1С. Обозначив разделы (отделы, примечания) смет как группы затрат в 1С, можно будет получать уникальные отчеты по группам строк ЛС (отделы, разделы, примечания). Со стороны сметного отдела интересует вопрос: какие отчеты пользователи АВК5 хотели бы видеть в сервисе?? 1. Матотчет 2. Акт передачи материалов в производство 3. Акт списания ТМЦ 4. Графики финансирования объекта 5. Накопительные и сопоставительные ведомости в любом разрезе любых ресурсов 6. Сопоставление ресурсов АВК5 с увязанными ТМЦ 7. Расчет остатков стоимости 1м2 возводимого объекта. .................. продолжаем список.. Пример работы сервиса: Службе снабжения нужно составить матотчет, уложенных в дело материалов в разрезе МОЛ Петренко. Г-н Петренко берет в сметном отделе файлы АУТБОКС, соответствующие закрытым актам выполненных работ, копирует их в отдельную папку. Зайдя на сервис, указывает эту папку и в считанные секунды получает готовый к печати отчет. Сметный отдел хочет сравнить стройку плательщика НДС и Единщика 5%. Два файла, секунда - и документ готов. Стоимость сервисных услуг будет определена после введения сервиса в эксплуатацию.

Б. Н.: В.Н. пишет: Компанией ЕВРОСОФТ разрабатывается крупный уникальный проект совместного использования АВК5 и 1С. Все это, извините, пока что - мартышкин труд. Корректно увязывать автоматизированно ресурсы АВК с соответствующими им ТМЦ можно только при условии, когда примененные в Договорной цене контракта ( и, соответственно, в Акте КБ-2в) производственные нормы соответствуют реальным, применяемым в конкретной практике строительным технологиям. Эти нормы должны, по меньшей мере, содержать все (подчеркиваю - все) укладываемые в дело ресурсы. Здесь учитываемые расходы этих ресурсов могут уточняться уже в процессе увязки. Но сам состав материальных ресурсов каждой примененной сметной нормы должен быть полным. Иначе... Иначе отдельные, уложенные в дело материалы (ТМЦ) будут просто не задействованы при увязке - их не с чем будет увязывать. Норма некорректная просто не содержит соответствующего ресурса, которому каждый неувязанный материал должен был быть поставлен в соответствие. Неполнота автоматизированной увязки дискредитирует саму идею увязки в АВК-5. Неполнота увязки подотчетных ТМЦ непременно вызовет у пользователя всевозможные ухищрения и злоупотребления в процессе выполнения увязки, т. е. именно весь тот негатив, который процедура увязки, по идее, призвана изничтожить в отечественной практике организации производства строительных работ. Выход из современной ситуации несовершенства применяемых норм - не в ожидании манны небесной от нашего Инпроекта. Здесь и жизни не хватит. Выход - в грамотном использовании результатов самой увязки. Если единожды самостоятельно дополнить рассматриваемую при увязке сметную норму всеми реально используемыми ресурсами и увязать такую норму, то в памяти компьютера временно появится сметная позиция, в которой, с одной стороны, учтен весь состав ресурсов рассматриваемой работы и, с другой стороны, зафиксированы реальные нормы расхода этих ресурсов. Расходы ресурсов здесь реальны, так они идентичны расходам соответствующих им ТМЦ. А расходы ТМЦ при увязке совершенно корректны, так как являются просто разностью двух количеств - исходного количества ТМЦ на приобъектном складе на дату начала отчетного периода и остатка этой ТМЦ на конец периода. Осталось лишь данную сметную позицию внести в ПНСИ и во всех последующих отчетных периодах применять именно эту норму взамен исходной нормы ДСТУ. Так, шаг за шагом при увязке пользователь может создать свою библиотеку реальных производственных норм и применять ее и в Договорной цене и, соответственно, в Подрядчике. Вот тогда, и только тогда, все радужные картины, рекламируемые компанией ЕВРОСОФТ, будут правдоподобны. Процедуры дополнения сметной нормы недостающими ресурсами, пополнения ПНСИ новыми ресурсами-материалами, дифференцированного уточнения расхода каждого ресурса нормы при увязке, занесения отредактированной при увязке индивидуальной производственной нормы в ПНСИ, создание и пополнение Справочника соответствия норм сметных нормам производственным, автоматической замены норм сметных на соответствующие им индивидуальные производственные нормы - все это в значительной степени может быть автоматизировано. И, со временем, будет автоматизировано. Однако, уже сегодня строительная фирма, внедрившая увязку АВК-5, должна заниматься постоянным накоплением своей библиотеки производственных норм. Такие нормы являются, фактически, ценнейшим побочным продуктом увязки ресурсов. Не использовать их, не запоминать в ПНСИ - означает уподобляться той белке из сказки Пушкина. Эта белка грызет орешки не простые, в которых "ядра - чистый изумруд". А вот образуемые при этом "все скорлупки золотые" (читай - индивидуальные производственные нормы расхода ресурсов) данная белка никак не использует. Александр Сергеевич Пушкин по этому поводу лишь грустно вздыхает.

В.Н.: Б. Н. пишет: Все это, извините, пока что - мартышкин труд. Позвольте не согласиться. Ждать у моря погоды - еще больше шансов остаться у разбитого корыта. Когда организация, еще вчера сходившая с ума от процедуры списания, одним файлом одним кликом мыши списывает сегодня многосотенную номенклатуру ТМЦ, не будет ждать организации того места, куда складывать "все скорлупки золотые". Ей ничего не мешает сегодня грызть изумрудные орешки, а при возможности - поставить изобретенный разработчиками АВК5 ящик для сбора золотых скорлуп. Время пошло, лед тронулся, назад дороги нет, к хорошему привыкают быстро и подобные предупреждения пользователи или не поймут или поймут в извращенной форме. К тому же на внедрение сложного сервиса нужно время и в нем предполагается реализация не только увязки, но и множества других полезнейших процедур, на выполнение которых пользователю самотужки нужно потратить массу времени и сил. Ведь получить текстовый файл исходных данных для автоматического расчета ОПР и не только из 1С для некоторых пользователей АВК5 можно уже сегодня.

Б. Н.: В.Н. пишет: Ждать у моря погоды - еще больше шансов остаться у разбитого корыта. Я и не призываю ждать у моря погоды. Призываю лишь уже сейчас постоянно накапливать надежные индивидуальные производственные нормы, являющиеся побочным продуктом увязки. Призываю не дожидаться, когда процесс накопления, запоминания и актуализации таких норм будет автоматизирован. Или когда Инпроект издаст правдоподобные сметные нормы. Ибо, как известно, ложка дегтя (неполнота номенклатуры увязанных ТМЦ, возникающая из-за несовершенства применяемых сметных норм) портит всю нашу бочку меда.

В.Н.: Б. Н. пишет: Я и не призываю ждать у моря погоды. Призываю лишь уже сейчас постоянно накапливать надежные индивидуальные производственные нормы, являющиеся побочным продуктом увязки. Ха, дык это и делают многие пользователи увязки, сохраняя свои реальные производственные нормы в КП, чтобы в нужный момент их вытягивать на свет Божий.



полная версия страницы