Форум » » Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 5) » Ответить

Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 5)

Mon@x: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

Ответов - 74, стр: 1 2 All

В.Н.: nionio пишет: Тиждень копався в нормах, але не зміг знайти "монтаж коробу з пластику", або чогось аналогічного. Буду вдячний за будь-яку підказку. Копатися не потрібно. Достатньо так:

лл: Е21-12-2

Libra: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужна расценка на монтаж ограждений (из металлического квадратного профиля 100х100х4). Новое строительство. Нашла Е9-35-1, подходит? Ограждать будем оборудование.


Shukhrat: Добрый день, подскажите плиз, как можно указать в локальной смете материал поставки заказчика, так чтобы было прописано в самой строке наименовании материала???

Сергей.К: зачем один и тот же вопрос по разным темам писать? быстрее от этого не ответят

Ю.А.: Подскажите, каким сборником можно пользоваться на выполнение следующих работ, связанных с нейтрализацией, обезвреживанием осадка хим. стоков. - спуск 2-х человек в емкость на 4 м м в хим костюмах - выемка химосадка с4-хметровой глубины - очистка поверхности ж/б емкости от хим осадка - нейтрализация поверх-сти ж/б емкости ну и загрузка-погрузка емкости, перевозка - это найду. в хим сборнике нашла только открытие-закртытие люков -это то что нужно. остальные работы можно было и по сторительным брать - выходя из состава работ- махать лопатой, но нужен коеф. из-за вредности. спасибо, всем кто ответит.

djurka: Всем хорошего дня. Что-то не могу найти расценку на демонтаж бетонного основания при помощи электро-перфоратора. Подскажите. Сборник не важен.

Y: РН2-1-3 меняете компресор на електростанцию а молоток на перфоратор и всё.

djurka: Y пишет: меняете компресор на електростанцию а молоток на перфоратор оно то да, но ищу расценку в которой по умолчанию перфоратор, и не нахожу. Только в ПР, но там шлакобетон

Valka: Еще раз добрый день. Помогите пожалуйста найти обоснование коэффициента для стадии «Проект» - 0,4118=0,35/0,85; для стадии «Рабочий проект» - 1,1765=1,00/0,85 для расчета проектных работ по сборнику цен для капитального ремонта № 70?

свд: Здравствуйте. На аукцион участник прислал самую малую Договорную цену по обслуживанию пожарной сигнализации. При проверке в электроном виде оказалось, что он применил понижающий коэффициент ко всем ресурсам. В результате оказалась САМАЯ МАЛАЯ ЦЕНА! Помогите пожалуйста найти обоснование этого действия. Цены ресурсов и цена сметы уменьшились примерно в 4,5 раз. Заранее благодарен. С ув. Виталий

В.Н.: А если я пришлю смету на аукцион с 0 ценой. Мне откажут?? Может я -меценат?? А может мне нужно сохранить свой коллектив специалистов, и они согласились работать за еду? Если есть Договор или согласие Тендерной комиссии, не противоречащие Украинскому законодательству, то какое еще обоснование нужно???

Виталий: Здравствуйте. Не могу зарегистрировать пароль, Прошу помочь. свд­

Виталий: А если я пришлю смету на аукцион с 0 ценой. Мне откажут?? Может я -меценат?? А может мне нужно сохранить свой коллектив специалистов, и они согласились работать за еду? Если есть Договор или согласие Тендерной комиссии, не противоречащие Украинскому законодательству, то какое еще обоснование нужно??? По условиям тендера был приписан объём работ и сметная документация в АВК-5-2,0. В ценнике по обслуживанию пожарной сигнализации - материальные ресурсы=0 !! Значит понижать цену сметы можно только зарплатой ! Зарплата в смете 3200 грн. А применение понижающего коэффициента ко всем ресурсам, это уменьшить трудозатраты на выполнение работ, тем более в 4,5 раза. То есть, примерно, если прибор ПОС нужно было обслужить за 30 минут, то согласно смете и Договора его обслужат за 6,7 минуты, и никаках объяснений на плохое качество обслуживания, всё прописано в СМЕТЕ, где уменьшены РЕСУРСЫ!!! Заранее благодарен. С ув. свд

В.Н.: Лет 10 назад мне пришлось делать смету на ремонт ресторана. Директор ресторана выбрала именно нас, хоть смета была в два раза дороже предыдущих претендентов. Она нам пояснила, что чуйка ей подсказывает остановиться на реальных цифрах, а не высосанных из пальца. Это ее решение- правильное или не правильное, платить ей. Если трудозатраты по пусконаладке вышеупомянутой организации обоснованы, то почему-бы не сэкономить кучу денег??

Виталий: Если трудозатраты по пусконаладке вышеупомянутой организации обоснованы, то почему-бы не сэкономить кучу денег?? ЭТО НЕ ПУСКОНАЛАДКА, А ОБСЛУЖИВАНИЕ!!

Виталий: Если трудозатраты по пусконаладке вышеупомянутой организации обоснованы, то почему-бы не сэкономить кучу денег?? ЭТО НЕ ПУСКОНАЛАДКА, А ОБСЛУЖИВАНИЕ!! УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ РЕСУРСНЫХ ЭЛЕМЕНТНЫХ СМЕТНЫХ НОРМ НА ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ РАБОТЫ ДБН Д.1.1-6-2000 1.12 Нормы РЭСНпн содержат затраты труда звена пусконала-дочного персонала в человеко-часах (чел.-ч). В технических частях Сборников приведено распределение общих затрат труда в долях участия, выраженных в процентах. Квалификационный состав исполнителей пусконаладочных работ принят на основании нормативной и технической документации с уче-том правил охраны труда и типовых квалификационных характеристик специалистов по наладке и испытаниям. Показатели затрат труда и состав исполнителей не корректи-руются. В пусконаладке всё просто, есть обоснование!!

Виталий: Если трудозатраты по пусконаладке вышеупомянутой организации обоснованы, то почему-бы не сэкономить кучу денег?? Вышеупомянутая организация ни как не объясняет понижение цены на трудозатраты. А это в свою очередь влечёт не доплату НДС, и других платежей в бюджет! И кто будет в этом виноват?? Пожалуйста, если кто может подсказать правильность или неправильность применения в договорной цене понижающего коэффициента ко всем ресурсам. С ув. Виталий

В.Н.: Виталий пишет: А это в свою очередь влечёт не доплату НДС, и других платежей в бюджет! Оце кіно... оце математика. А я думаю, чому ми в злиднях, а по словам Гросика найбагатші? ПС: начитались сметных форумов, подняли до беспредела цены на газ, чтобы НДС и другие платежи поступили в бюджет, а всем исполнителям дали "техчасть", в которой говориться, что ничего менять нельзя. ПИПЕЦ!!!

Apple: Доброго дня. По яким розцінкам рахувати навісні алюмінєві фасади з утепленням мінватою? (обєкт державний)

Сергей.К: посмотрите ЕН15-80

Apple: ВЕЛИЧЕЗНЕ ДЯКУЮ!!!!

Apple: По яких розцінках рахувати встановлення мультизональних кондиціонерів і труб для хлогенту?

vlntntaran: Підкажіть, будь-ласка,з чого починати коли треба розкорчувати старий сад. Я розумію, що треба акт на списання, зрідженість, діаметр дерев. А як бути з деревиною щоб її списати. Чи в кошторис треба включати цю суму?

Simka: Допоможіть, будь ласка, початківцю. Розцінка РН20-5-1 В ресурсах маємо сталеві та дерев'яні деталі риштувань. Замовник наполягає на їх виключенні. Хотіла б зрозуміти: їх наявність и вартість являє собою амортизацію та ремонт після кожного їх використання? Замовник говорить: включивши (додатково ми нічого не включали, вони закладені нормою) їх у вигляді матеріалів, що ви постачаєте замовнику, ви повінні тоді і залишити їх йому. Допоможіть зрозуміти та пояснити цю розцінку.

djurka: Simka пишет: їх наявність и вартість являє собою амортизацію та ремонт після кожного їх використання? саме так

djurka: Как говорится "И снова зрасте" )))) Нужно засыпать траншею песком. В проекте проектанты указали следующее "Выполнить засыпку с к-том уплотнения песка равным 0.98" Вопрос: Как этот это значение участвует в расчете необходимого к-ва песка для засыпки? К примеру, геометрический объем траншеи 1м3, сколько нужно взять песка, чтобы засыпать эту траншею с учетом указанного к-та уплотнения? Может где в ЦО было разъяснение?

Сергей.К: 1/0,98=1,02 м3

djurka: Как то маловато. Разрыхление грунта никак не влияет получается? Как то не совсем верно как по мне.

djurka: А как быть с теми расценками в которых песок учтен уже. НАпример основание из песка толщиной 10см. В расценке учтен песок с к-том расхода 1.12. Это уже с каким то к-том уплотнения? Если да, то с какимм? А если нет то получается мне нужно корректировать расход с учетом указанного проектантами 0,98? Тоесть 1,12/0,98=1,15?

Сергей.К: есть СНиП 3.02.01-87 «Земляные сооружения, основания и фундаменты» в принципе там должно быть все написано. а расход в норме 1,12 песка. по идее песок не ровно лежит, а в виде горки и может еще с боков (трубу) "охватывать"

Stasya: Доброе утро!Новичек пока что в этом деле,вопрос: есть работы и материалы нужны работы для ввода всего этого в систему,что-то вроде програмного обеспечения...никто не может подсказать что вообще на такое берётся?

djurka: Stasya пишет: никто не может подсказать что вообще на такое берётся? Не что а кто. Натакое береться инженер-сметчик, либо в штат либо наемный.

Stasya: Мне нужно вбить работ по программному обеспечению на 800к,не думаю,что инженер сметчик мне особо поможет

Apple: Доброго дня. Потрібно робити коригування кошторису для експертизи. Частину робіт виконали в 2016р є акти на ці роботи, на другу частину помінявся проект відповідно збільшився обєм робіт. Які документи потрібні, це все правильно оформиити в АВК. Минулого року роботи викунували при зарплаті 3400, тепер вже є прийнято 5500?

Сергей.К: Apple нет определенного уровня ЗП, он берется расчетно, согласно порядка.

Apple: Та з зарплатою зрозуміло. Просто як мінусувати виконані роботи? В самих позиціях в локальному кошторисі чи загалиними сусами в Зведеному (наприклад буд роботи є 1 000 000 а виконано вже на 500 000) ?

Сергей.К: возможно, как авансом выданные. ведь работы выполненные уже.

Apple: Дали для прикладу зфотографувати, от як ввести " В тому числі виконнаня"

АБорис: пример А в сводном прийдётся ручками в екселе В.т.ч. по всем главам, согласно справки заказчика. лист роз`яснення Мінрегіон

Б. Н.: Apple пишет: Та з зарплатою зрозуміло. Просто як мінусувати виконані роботи? В самих позиціях в локальному кошторисі чи загалиними сусами в Зведеному (наприклад буд роботи є 1 000 000 а виконано вже на 500 000) ? В АВК-5 при выпуске Сводного Сметного Расчета есть возможность учесть по каждому объекту стоимость ранее выполненных работ. Необходим ССР на остаток работ. Он должен быть утвержден Заказчиком. И, в соответствии с этой сводной сметой, необходима новая "Договорная цена", составленная в текущих ценах. Остатки работ должны быть показаны по каждой локальной смете и каждому объекту стройки. Они должны быть рассчитаны в текущих ценах, что и будет обоснованием новой "Договорной цены".

АБорис: В АВК-5 при выпуске Сводного Сметного Расчета есть возможность учесть по каждому объекту стоимость ранее выполненных работ. только этот возможность полностью не соответствует рекомендациям 17.02.2011 № 21-20/1382/0/6-11

АБорис: Должно быть также как в редактировании ОВД в актах КБ2

ЗЛБ: АБорис пишет: только этот возможность полностью не соответствует рекомендациям 17.02.2011 № 21-20/1382/0/6-11 Данная возможность как раз и есть реализацией вышеуказанных рекомендаций, которая была введена задолго до появления ОВД

АБорис: каким образом эта возможность даёт учесть локальные сметы с: - разной зарплатой - разной продолжительностью рабочего месяца - разной ценой на энергоносителей - теперь уже и прибыли

Сергей.К: все показатели приведенные легко переводятся в грн. и подставляются в выполнено ранее

Б. Н.: АБорис пишет: каким образом эта возможность даёт учесть локальные сметы с: - разной зарплатой - разной продолжительностью рабочего месяца - разной ценой на энергоносителей - теперь уже и прибыли Ваши проблемы с дифференцированной зарплатой решаются применением аппарата числовых параметров к заработной плате в локальных сметах (через соответствующие повышающие/понижающие коэффициенты). А разные цены энергоносителей машин легко задаются в Ценах ресурсов стройки - групповым заданием этих цен для выделенных машин. Остатки прочих затрат в ССР, в том числе и сметной прибыли, можно задать "в лоб".

Бутек: Подскажите, где формируются М15 и М17 и как их распечатать?

Сергей.К: найти типовые формы М15 и М17 в нете, скачать и заполнить

vlntntaran: Підкажіть, будь-ласка, як розцінити нержавіючу місткість для накопичення води для поливу.

Ginjer: Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста, кто нибудь сталкивался с перерасходом пропана на кровле, всвязи со снижением темп. воздуха? Как доказать перерасход заказчику? Спс

Б. Н.: Дегні2017 пишет: Як переставити значення прибутку і адмін, так щоб воно рахувало з виправленими?!!! Войдите в "Прочие затраты стройки", глава 13 и задайте для затрат "Сметная прибыль" и "Административные расходы" нужные значения показателей ПКТ и А1471, соответственно.

Сергей.К: Дегні2017 я уже много раз говорил, учите мат.часть. неоднократно писали, что прибыль и админ можно ставить и на уровне стройки и на уровне объекта. и приоритет будет тех показателей, которые на уровне объекта.

АБорис: Где то с версии 3.1.6 у многих обноляется прибыль на уровне объекта Ф136-2 в показателях нет ни цифр ни названия, хотя на уровне стройки всё отсвечивает. При вбивании показателей вручную всё восстанавливается.

Сергей.К: АБорис такое бывает, если получили стройку от кого то и там нет этих данных и потом работали с такой стройкой копируя ее. но лично у себя ни разу такое не видел. за исключением строек, которые пользователи присылали с уже обнуленными показателями

borka: Доброго дня, усіх зі святами :) питання таке:у Е-шках немає прямої норми по улаштуванню рулонного покриття з газопальниками а у Р-ці є, чи правильно взяти Р-ку? бо за логікою витрати праці при роботі з пальниками та на смолі "трішечки" відрізняються ...

В.Н.: borka пишет: Е-шках немає прямої норми по улаштуванню рулонного покриття з газопальниками а у Р-ці є, чи правильно взяти Р-ку? Ні. РН використовувати в новому будівництві не можна, але якщо таку заміну прописати в Договорі, тоді ДСТУ відступає на другий план.

borka: тоді брати норму Е11-4-1(+2) для улаштування рулонної гідроізоляції (пальник\газ)? а на примикання Е12-7-1...?

В.Н.: Е11-4-1(+2) -таких норм в ДСТУ для бюджету не існує . Якщо не бюджет, то нормами ДСТУ чи ДБН користуватись небеспечно, т.як їхнє наповнення ресурсами зовсім не відповідає сьогоденню.

borka: ой, очепятка - ЕН11-4-1(2)

В.Н.: (ЕН11-4-1(2) + Е12-7-1) і РН-8... - це зовсім різні технології. Погоджуйте свої витвори із замовникои. Форум тут не допоможе.

borka: звісно, при новому будівництві РН не візьмеш, але чому у ЕН немає прямої розцінки? адже на смолі вже давно ніхто не робить, при цьому у РН вона є...

В.Н.: borka пишет: звісно, при новому будівництві РН не візьмеш, але чому у ЕН немає прямої розцінки? адже на смолі вже давно ніхто не робить, при цьому у РН вона є... Все дело в том, что с 1984года нормами профессионально не занимался НИКТО!!!!! Нормы ДСТУ -утопия 21-го века. Нормы РН "пяратрахивал" ИНПРОЕКТ, а ЕН -СОЗИДАТЕЛЬ. Как они могут договорится, чтобы ресурсы в ЕН и РН были одинаковы??? ... смола на покрівлі ще років з 20 буде мусолити очі будівельникам, як і обгортання толем дверних коробок.. це ж для КРУ шмат ковбаси, або сала...

borka: В.Н. пишет: ...це ж для КРУ шмат ковбаси, або сала... справа у тому, що ВЕЛИКИЙ замовник дуже часто використовує норми ДСТУ на рівні бюджету, був у нас один дядя що собі дачу по цим нормам будував, ще й Н38,39 використовував. Тому бажано використовувати норми максимально наближені до фактичних робіт, от і завітав до Вас...

В.Н.: borka пишет: справа у тому, що ВЕЛИКИЙ замовник дуже часто використовує норми ДСТУ на рівні бюджету, був у нас один дядя що собі дачу по цим нормам будував, ще й Н38,39 використовував. Поки Підрядник буде дозволяти себе принижувати, доти і дачки будуть у шарлатанів і багато ще чого...

Anastasia: Здравствуйте! Подскажите какую расценку правильно применить при монтаже вентилируемого фасада ? (монтаж каркаса+ утепление плитами + облицовка металлическими кассетами) СПАСИБО)

Сергей.К: ен15-80 посмотрите или в соу, шифр БТ

И.Ш.: Сергей.К пишет: или в соу, шифр БТ Если речь идет о СОУ Д.2.2-41409117-001:2018 "ОПОРЯДЖЕННЯ СТІН ФАСАДІВ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЙНИМИ ПАНЕЛЯМИ З ПОЛІМЕРЦЕМЕНТНИМ ЗАХИСНИМ ШАРОМ", то появится оно в обновлении 3.3.1.

Руслана: Добрый день. Подскажите пожалуйста какой можно взять шифр для работы -установка ёмкости для выгребной ямы?

Сергей.К: Руслана выделить сборники Е, ЕН, Р, РН, М и ввести поиск Бак. из результата выбрать подходящий

nataliK: підкажіть , будь ласка. Ми будуємо госп. способом. Маємо витрати на рекламу своєї продукції. До якої глави вірно віднести ці витрати? На 10гл. чи 9гл.

nataliK: не знайшла відповідної теми. Може підкажете.Ми будуємо госп. способом і маємо витрати на рекламу своєї продукції. До якої глави відносити витрати на рекламу. Глава 9 чи глава 10?

Б. Н.: nataliK пишет: Ми будуємо госп. способом і маємо витрати на рекламу своєї продукції. До якої глави відносити витрати на рекламу. Глава 9 чи глава 10? Затраты на рекламу, (а также на переделку допущенного брака, штрафы, на судебные и иные издержки) не включаются в прочие затраты сметной документации. Эти затраты не включаются и в административные расходы объекта строительства. Все это - за счет уменьшения чистой прибыли.

solitary-angel: Доброго дня! Підкажіть будь-ласка. З нашою організацією (комунальною) був заключений договір про надання трансфертів (не договір підряду) з міського бюджету на виконання заходів міської цільової програми благоустрою (Ми виконуємо роботи по ремонту асфальтобетонного покриття). Тим самим з нас були зняті прибуток та ПДВ. Тепер виникло питання, як правильно обраховувати вартість даного ремонту. Одні трактують, що вартість потрібно обраховувати за фактичними витратами підприємства, у формі довільної калькуляції. Інші (так як поточний ремонт не відноситься згідно листа Мінрегіону до будівництва, і норми на нього не поширюються) прямі витрати прив'язати до норм РЕКН (витрати матеріалів, машин та механізмів) всі інші (загальногосподарські) до факту по кожному об'єкту. Також пропонується (не зрозумілим для мене методом) урівняти кошторисні витрати люд.год. та заробітну плату до фактично виплаченої згідно помісячних табелів підприємства. Як бути? Можливо, хтось підкаже до кого можна звернутись за роз'ясненнями. Дякую.



полная версия страницы