Вопросы и предложения разработчикам (часть 24)

Форум » » Вопросы и предложения разработчикам (часть 24) » Ответить

Вопросы и предложения разработчикам (часть 24)

Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18 Часть 19 Часть 20 Часть 21 Часть 22 Часть 23

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Дегні2017: Сергей.К пишет: но числовой параметр не может быть меньше нуля. хотите сразу скопом, да не вопрос. сделайте КП из нужных строк и ставьте минус. Дивіться, ми говоримо про МОЖЛИВІСТЬ, а не ОБОВ'ЯЗКОВІСТЬ ДО ВИКОНАННЯ! Я ж пишу, якщо комусь не треба - галочка в Ознаках "Заборонити від'ємні числові параметри". Все. Технічно теж не треба нічого вигадувати надзвичайного - просто розширити поле допустимих значень для всіх рівнів ЧП, зокрема Н14. Я не розумію причину дискусії - нікому від того не гірше, а багатьом краще. Тобто це правильно. Чим більше можливостей в програми - тим вона краща. В будь-якому випадку хтось користується можливостями будь-якої програми на 10%, хтось на 50%, а хтось практично на 99%. Якщо комусь це не потрібно - ніхто ж в обов'язковому порядку не змушує Вас використовувати. Прохання лише про МОЖЛИВІСТЬ.

Сергей.К: ВОЗМОЖНОСТЬ поставить минус на количество есть, но Вы не хотите этой возможностью пользоваться. во всей локалке может быть несколько позиций с минусом и они вряд ли будут подряд идти. и по затратам времени, проставить по таким позициям минус или открыть ЧП и поставить там минус(если разработчики такое разрешат) одинаково будет.

Дегні2017: Сергей.К пишет: ВОЗМОЖНОСТЬ поставить минус на количество есть, но Вы не хотите этой возможностью пользоваться. во всей локалке может быть несколько позиций с минусом и они вряд ли будут подряд идти. и по затратам времени, проставить по таким позициям минус или открыть ЧП и поставить там минус(если разработчики такое разрешат) одинаково будет Зовсім не одінаково перебити більше сотні позицій на мінус і поставити одині числовий параметр. По часу це принципово різні речі. Ще раз - гірше точно не буде, а от краще точно -можливостей більше. А далі вже - на власний розсуд - можна користуватися, можна ні. Врешті-решт, якщо Ви щось пропонуєте, що на Вашу думку треба, а на мою ні - я ж не говорю, що не треба. Я просто розумію, що людина баче тут застосування, то краще хай та функція буде, можливо вона корисна.

Аэронаташа: Маю ще таке зауваження. Якщо я в ПС "Підрядник" редактую Загальні Вихідні Дані, (допустимо, витираю строку Субпідрядник, щось додаю до назви самого реквізіту Договір), то в мене чудово редагується ф. КБ-2в. Але якщо в мене е обладнання Підрядника і я маю випустити Акт на обладнання постачання Підрядника, то чомусь ці реквізіти не редактуються інструментом "Загальні Вихідні Дані", і треба руцями в Ехеле чі Ворді витирати-друкувати. А це недобре.

Сергей.К: Дегні2017 пишет: Зовсім не одінаково перебити більше сотні позицій на мінус если в локалке такое кол-во минусовых позиций, то имхо, в шею гнать такого сметчика надо

Сергей.К: Аэронаташа не все документы можно редактировать через ОВД, просто не предусмотрено

Дегні2017: Сергей.К пишет: если в локалке такое кол-во минусовых позиций, то имхо, в шею гнать такого сметчика надо Дивно таке чути особливо в кінці року ;-)

Дегні2017: Дегні2017 пишет: Сергей.К пишет: цитата: если в локалке такое кол-во минусовых позиций, то имхо, в шею гнать такого сметчика надо Окрім того, повторюся ще раз - така функція розкриває широкі можливості для роботи з матеріалами і їх списання. Дивно таке чути особливо в кінці року ;-)

В.Н.: Хто правопис твердо зна, Той і пише сміло, І ніколи не пеня На перо й чорнило. Кто знает АВК, тот за 3 минуты максимум сделает минусовку в 1000поз. ЛС. МАСТЕР КЛАСС ДЛЯ ЛЕДАЧИХ. 1. Выделяем 1000поз. ЛС 2. Создаем КП 3. ПО КП = как захочется 4. Единица измерения = комплект 5. НКП = 1 6. Наименование = минусовка 7. Сохранить. Пользуемся. 1. В ЛС вводим КП с объемом = "-1" комплект 1000поз. за две-три минуты готовы. !!!104 ЛИСТА ФОРМАТА А4 ЗА 2-3 МИНУТЫ!!! ЗА 1 ЧАС = 20 ПРЕДПРИЯТИЙ НА ФОРУМНУЮ ТРЕПНЮ В СТО КРАТ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ УХОДИТ!

Дегні2017: В.Н. "щиро вдячна". Я про це думала,але це "через попу на Берлін". Хотілося б прямого шляху. До того ж КП і в попередній темі про ссилки між ячейками не ідеальний варіант - не хочеться захаращувати КП на кожен випадок. КП - це укрупнена НДІ, і не треба туди пихати все що непихається.

Б. Н.: Замечание пользователя ika о том, что в Сводном сметном расчете возможно отрицательное значение объектной сметы, принимается. Действительно, при пересчете ССР на остаток невыполненных работ последующего года строительства вполне вероятна ситуация, когда отдельные объекты могут входить в сводную смету со знаком минус - было допущено перепроцентование. Программа должна допускать и подобную ситуацию. Разработчики АВК-5 учтут это замечание в одной из будущих редакций программы.

В.Н.: Б. Н. пишет: Действительно, при пересчете ССР на остаток невыполненных работ последующего года строительства вполне вероятна ситуация, когда отдельные объекты могут входить в сводную смету со знаком минус - было допущено перепроцентование. Жизнь должна вносить свои коррективы в исполнительную документацию, но в пределах разумного, хоть и по факту. "Перепроцентование" есть ошибка, а ошибки нужно анализировать и исправлять, но, увы, не потакать им, ибо системные ошибки есть преступление, за которые рано или поздно придется кому-то отвечать. Возможность программы идти навстречу исправлениям, допущенных однажды производственных ошибок, только приветствуется. Системные же ошибки должны программой пресекаться (счетчик) вплоть до автоматического удаления ПК АВК5 с компьютера и невозможностью его установки минимум пять лет.

И.Ш.: Аэронаташа пишет: Маю ще таке зауваження. Якщо я в ПС "Підрядник" редактую Загальні Вихідні Дані, (допустимо, витираю строку Субпідрядник, щось додаю до назви самого реквізіту Договір), то в мене чудово редагується ф. КБ-2в. Але якщо в мене е обладнання Підрядника і я маю випустити Акт на обладнання постачання Підрядника, то чомусь ці реквізіти не редактуються інструментом "Загальні Вихідні Дані", і треба руцями в Ехеле чі Ворді витирати-друкувати. А це недобре. Вы правы, совсем нехорошо. Исправим в новой редакции.

Б. Н.: В.Н. пишет: Системные же ошибки должны программой пресекаться (счетчик) вплоть до автоматического удаления ПК АВК5 с компьютера и невозможностью его установки минимум пять лет. Страшно, аж жуть! Может, для полноты эффекта, задействовать при "системных ошибках" и пиротехнику, управляемую ПК АВК-5? Беда лишь в том, что реальная жизнь часто не укладывается в нашу "систему". Особенно, если учесть, что эта система не шибко разумна. Поэтому, пусть пользователь программы будет все же иметь возможность достойно выходить даже из ситуаций, которые, на первый взгляд, являются "системными ошибками". А контролеров и надсмотрщиков, свято блюдущих разные ДСТУ, в стране хватает и без нас.

В.Н.: Предложение разработчикам встроить в АВК кусочек настроения, когда работа уже устала и тебя покидать не хочет:

Дегні2017: Б. Н. пишет: Замечание пользователя ika о том, что в Сводном сметном расчете возможно отрицательное значение объектной сметы, принимается. Действительно, при пересчете ССР на остаток невыполненных работ последующего года строительства вполне вероятна ситуация, когда отдельные объекты могут входить в сводную смету со знаком минус - было допущено перепроцентование. Программа должна допускать и подобную ситуацию. Разработчики АВК-5 учтут это замечание в одной из будущих редакций программы. Класно! І все ж я таки прошу дозволити від'єкмі ЧП. Аргументи вже писала - можливості розширює, шкоди не наносить, якщо коротко. Можна навіть з галочкою "Дозволити/заборонити від'ємні ЧП",але дати таку можливість на вибір користувача.

Сергей.К: не должно быть ЧП минусовое

В.Н.: Сергей.К пишет: не должно быть ЧП минусовое +100% (за исключением ЕСВ или 5 дней...)

Дегні2017: Сергій, В.Н. див. вище. МОЖЕ і ПОТРІБНО. Див. аргументи вище. Якщо Вам не треба - ставите галочку "Заборонити від'ємні ЧП". Так найбільш універсально - кому треба користується, кому не треба - не користується. Якщо Вам не треба - навіщо Ви дискутуєте? Вам воно заважатиме?

Сергей.К: Выше идет речь о минусовой локалке для ССР и необходимостью сделать ее доступной для расчета ССР. но не бывает такого, чтобы вся локалка из 100 позиций, как Вы пишите, сразу стать минусовой. это как надо работать(закрывая акты) чтобы потом все минусовать. куда смотрит прораб(мастер), что не видит какие работы выполнялись или какие нет? у нас был специально человек(помимо прораба), который ездил и проверял выполнение. неточности были, в объемах и то незначительные. а то что Вы пишите Дегні2017 пишет: Якщо Вам не треба - ставите галочку "Заборонити від'ємні ЧП". Так найбільш універсально - кому треба користується, кому не треба - не користується так многие не читают даже ридми к каждой выходящей редакции. а некоторые не умеют делать индивидуальные нормы, мотивируя, что они не программисты. далеко ходить не надо. вот Вы лично, многими доступными возможностями АВК пользуетесь? судя по сообщениям нет. в основном мелькает я хочу и ексель

В.Н.: Дегні2017 пишет: Якщо Вам не треба - ставите галочку "Заборонити від'ємні ЧП". В стройке с уже установленным ЧП с минусом галочка туда-сюда не сработает. А значит дилеры замахаются разбираться со стройками, пришедшими от нерадивых организаций, как это было с дифференцированной прибылью. Не дай Бог кто-то установит ЧП с минусом внутри нормы!! Да и по каким законам должны вести себя нормы уже имеющие в объеме знак минус?? меняться на плюс??? А долбо...бы из налоговой или КРУ поймут такую математику?? Ведь не все же в стадии постоянного Екселевского экстаза?? Есть математическая грамотность, как и языковая. Сегодня украинский не знает никто, что уже говорить о числовых параметрах и о том, что 2*2=4, а не 7 ? ========================= ПС: мое мнение может быть субъективным, я в последние годы перестал чему-либо удивляться... Раньше меня от такого просто колбасило..

Сергей.К: В.Н. пишет: что 2*2=4, а не 7 если в школе не дают правила действий, то получается(как у малой было в решебнике) 2+2*2-5=3 а учитель тогда говорил, что надо просто в строку делать, как есть

Дегні2017: Сергей.К пишет: в основном мелькает я хочу и ексель Тому що в Екселя інтерфейс більш дружній і звичний для всіх користувачів вінди. А АВК зручна тим, хто любить нортон.

Дегні2017: В.Н. пишет: Да и по каким законам должны вести себя нормы уже имеющие в объеме знак минус?? меняться на плюс??? Вам правила дій з від'ємними числами за 6 клас скинути?

Дегні2017: Блін... Ну це ж елементарно - я прошу дати МАТЕМАТИЧНИЙ МЕХАНІЗМ, а користувач уже наповнює його відповідно до своїх потреб. От, знову ж, про згаданий Ексель - він не диктує користувачу, що йому робити!!! Він лише забезпечує математично-логічні дії і все. Якщо користувач хоче дибілізм ввести - він введе. З іншого боку для когось це дибілізм, для когось нова функція. Особисто я замучалася, що в мене матеріали ті що ЗАЛИШИЛИСЯ зі знаком мінус! Тільки через те, що я в модель "Склад" не можу кинути локалку з Акту зі знаком мінус!

Сергей.К: Дегні2017 пишет: Тільки через те, що я в модель "Склад" не можу кинути локалку з Акту зі знаком мінус! да, а почему я могу перенести из подрядчика в ДЦ локалку со знаком минус? может по той причине, что пользуюсь возможностями программы, а не рассуждаю какой классный ексель

Дегні2017: Так а як мінус Ви ставите?

Сергей.К: средствами программы, так как писалось выше

Б. Н.: Сергей.К пишет: да, а почему я могу перенести из подрядчика в ДЦ локалку со знаком минус? может по той причине, что пользуюсь возможностями программы, а не рассуждаю какой классный ексель Сергей.К пишет: средствами программы, так как писалось выше С этого места, пожалуйста, подробнее. Поделитесь передовым опытом.

Сергей.К: минус на весь объем(скопом) через КП можно поставить. а перенести минусовую локалку в ДЦ тоже можно

ЗЛБ: Аэронаташа пишет: Якщо я в ПС "Підрядник" редактую Загальні Вихідні Дані, (допустимо, витираю строку Субпідрядник, щось додаю до назви самого реквізіту Договір), то в мене чудово редагується ф. КБ-2в. Але якщо в мене е обладнання Підрядника і я маю випустити Акт на обладнання постачання Підрядника, то чомусь ці реквізіти не редактуються інструментом "Загальні Вихідні Дані", і треба руцями в Ехеле чі Ворді витирати-друкувати. А це недобре. В редакции 3.3.0 эта проблема решена

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: І все ж я таки прошу дозволити від'єкмі ЧП. Аргументи вже писала - можливості розширює, шкоди не наносить, якщо коротко. Можна навіть з галочкою "Дозволити/заборонити від'ємні ЧП",але дати таку можливість на вибір користувача. В АВК не будет возможности задавать отрицательные значения для числовых параметров Это потому, что многие расчетные величины, использующие числовые параметры, принципиально не могут быть отрицательными. Например числовые параметры, определяющие по умолчанию составляющие цены ресурса - Н11, Н13, Н33 и т.п.

Дегні2017: ЗЛБ пишет: В АВК не будет возможности задавать отрицательные значения для числовых параметров Это потому, что многие расчетные величины, использующие числовые параметры, принципиально не могут быть отрицательными. Например числовые параметры, определяющие по умолчанию составляющие цены ресурса - Н11, Н13, Н33 и т.п. МОГУТ. Не всі,але деякі ЧП можуть бути від'ємними. Я про це писала вище надцять раз. Фіг з ним -значить і далі будемо робити через ж.

Дегні2017: В.Н. пишет: Жизнь должна вносить свои коррективы в исполнительную документацию, но в пределах разумного, хоть и по факту. "Перепроцентование" есть ошибка, а ошибки нужно анализировать и исправлять, но, увы, не потакать им, ибо системные ошибки есть преступление, за которые рано или поздно придется кому-то отвечать. Возможность программы идти навстречу исправлениям, допущенных однажды производственных ошибок, только приветствуется. Системные же ошибки должны программой пресекаться (счетчик) вплоть до автоматического удаления ПК АВК5 с компьютера и невозможностью его установки минимум пять лет. Програма єсть ИНСТРУМЕНТ. Не більше й не менше. Всьо. Не програма диктує користувачу, а користувач використовує програму. Це проблеми користувача що він з нею робитиме - та хоч креслитиме в АВК і рахуватиме в Акаді (який, до речі, таку можливість дає).

Дегні2017: Сергей.К пишет: минус на весь объем(скопом) через КП можно поставить. а перенести минусовую локалку в ДЦ тоже можно А при чому тут перенос з Підрядника в ДЦ? Я так розумію, ми просто загажуємо список своїх КП новою лівою КП, в яку входить вся Локалка і потім куди треба її вставляємо поставивши кількість мінус 1?

Дегні2017: Аэронаташа пишет: Якщо я в ПС "Підрядник" редактую Загальні Вихідні Дані, (допустимо, витираю строку Субпідрядник, щось додаю до назви самого реквізіту Договір), то в мене чудово редагується ф. КБ-2в. Але якщо в мене е обладнання Підрядника і я маю випустити Акт на обладнання постачання Підрядника, то чомусь ці реквізіти не редактуються інструментом "Загальні Вихідні Дані", і треба руцями в Ехеле чі Ворді витирати-друкувати. А це недобре. А хотілося б щоб ВСІ реквізити вносилися В ОДНОМУ місці, допустимо в тих же Параметрах, де ми вносило основні реквізити... А то половину вніс в параметрах, а потім біжиш у Вихідні дані дозаповнювати... Окрім того якщо щоб нічого не забути ти виставляєш реквізити НА ПОЧАТКУ, то у Вихідних даних ти цього зробити не можеш, бо не дає заповнити поки не створені позиції... Також при редагуванні написів навіть якщо прибрати у Зведеному кошторисі внизу "Керінвик відділу" - до нього залишається лінія для підпису. Набридло її витирати, коли треба тільки ГІПа і керівника орг. Аналогічно в Об'єктному. А от в ДЦ там де нумерація колонок на другий аркуш не лінії якраз не вистачає - вертикальна лінія справа від цифри "6".

Сергей.К: Дегні2017 пишет: А при чому тут перенос з Підрядника в ДЦ? ну тогда потрудитесь излагать доступно, а то Дегні2017 пишет: Тільки через те, що я в модель "Склад" не можу кинути локалку з Акту зі знаком мінус! я понял так, что Вы из Подрядчика не можете перекинуть локалку

АБорис: Интересует вопрос будет ли возможность сравнивать всю стройку в подрядчике?

ЗЛБ: АБорис пишет: Интересует вопрос будет ли возможность сравнивать всю стройку в подрядчике? Пока нет идей, как должен выглядеть результирующий экран сравнения. Пришлите Ваш вариант zagov@avk5.com.ua

В.Н.: АБорис пишет: Интересует вопрос будет ли возможность сравнивать всю стройку в подрядчике? При помощи файлов АУТБОКС сравниваются, сопоставляются, накапливаются сотни строек всех подсистем, благодаря специальным обработчикам с выпуском отчетов на любые пользовательские запросы. Чтобы реализовать сие в АВК5, нужно создать еще один подобный родителю программный комплекс. Мне кажется, что это -нереально.

Дегні2017: Сергей.К пишет: я понял так, что Вы из Подрядчика не можете перекинуть локалку Звісно, що ні! Все в ДЦ. Тільки на друк перекидаюв Підрядника, що,доволі незручно.

Дегні2017: До речі, щодо порівняння взагалі: Дуже б хотілося, щоб коли відкриваєш вкладку "трудовитрати" воно так само як на вкладці по матеріалах розписувала по позиціях,а не просто ЛК такий то... Тим паче, що зазвичай порівнюються будови по одному об'єкту, з дуже подібним складом робіт, то це було б доречно. А так не видно що з якої позиції прийшло.

Сергей.К: Дегні2017 но Вы пишите о локалке з Акту зі знаком мінус. Акты, в АВК, закрываются в Подрядчике. в другие подсистемы копируется так же, но в Сметных документах не показывает минус, но по этому поводу Б.Н. написал выше. кстати, Сметные документы это планируемые работы в целом, Договорная цена это уже фактические работы, на которые подписан контракт, Подрядчик выполнение контракта

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: До речі, щодо порівняння взагалі: Дуже б хотілося, щоб коли відкриваєш вкладку "трудовитрати" воно так само як на вкладці по матеріалах розписувала по позиціях,а не просто ЛК такий то... Тим паче, що зазвичай порівнюються будови по одному об'єкту, з дуже подібним складом робіт, то це було б доречно. А так не видно що з якої позиції прийшло. В сравнении это сделать нельзя, т.к. состав локальных смет может не совпадать. Но распределение трудозатрат по позициям в разрезе стройка, объекты и т. д. можно посмотреть через "Ресурсы субъекта"

Дегні2017: ЗЛБ пишет: В сравнении это сделать нельзя, т.к. состав локальных смет может не совпадать. Но распределение трудозатрат по позициям в разрезе стройка, объекты и т. д. можно посмотреть через "Ресурсы субъекта" Звісно, що 100% не співпадає! Але: 1. Наврядчи комусь захочеться порівняти кошторис на дорогу з кошторисом на дах! ;-) Я до того, що порівнюються будови на один об'єкт. Найчастіше різні варіанти. Або вже для самоперевріки. Тобто набір робіт буде дуже близьким. 2. А якраз те чим вони відрізняються (ну допустимо в одному штукатурка-старт-фініш, в іншому ГК-фініш) і буде "лізти червоним/зеленим",що і покаже нам, що оці різниця в n тисяч виходить через різницю зп по таких-то пунктах. 3.Ну а якщо хтось все-таки взяв і порівняв дорогу з дахом, то в нього буде аналогічно тільки ВСЯ дорога полізе червоним, а дах зеленим. Ну або навпаки. Що недвознчано покаже, що щось тут не так. ;-)

Y: Посмотрите пожалуйста шифр С111-1896 и С1113-296.

Дегні2017: Коли вводиш позицію способом "Обрати аналогічну з НДІ" нова позиція в ЛК з'являється ВИЩЕ попередньої. Це не логічно, т.я. нова позиція це НАСТУПНА за тою, що є.

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: Коли вводиш позицію способом "Обрати аналогічну з НДІ" нова позиція в ЛК з'являється ВИЩЕ попередньої. Це не логічно, т.я. нова позиція це НАСТУПНА за тою, що є. В АВК действует общий принцип - новая позиция появляется всегда перед той, на которую установлен курсор. Идти навстречу Вашей логике мы не будем.

И.Ш.: Y пишет: Посмотрите пожалуйста шифр С111-1896 и С1113-296. Посмотрели и проверили использование приведенных выше ПО в РЭСН стандартной НСИ с учетом соответствующих ДСТУ И ДБН. Была обнаружена ошибка в нормах РН7-26-1(6): вместо ресурса С1113-296 должен быть ресурс С111-1896. Исправим в новой редакции. Во всех остальных случаях ошибок нет.

Дегні2017: ЗЛБ пишет: В АВК действует общий принцип - новая позиция появляется всегда перед той, на которую установлен курсор. Идти навстречу Вашей логике мы не будем. А яка Ваша логіка в даному випадку?

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: А яка Ваша логіка в даному випадку? По моему она однозначно определена.

Дегні2017: ЗЛБ пишет: По моему она однозначно определена. Як відомо ми пишемо зліва направо і зверху вниз. Отже НАСТУПНЕ пишеться НИЖЧЕ попереднього. Ви вважаєте не так?

Василий: В большинстве строительных фирм работает только один сметчик поэтому предприятия покупают другие програмные комплексы в которых можно купить программу на один комп. Когда же в прейскуранте АВК будет расценка на один комп и Вы не будете из-за этого терять клиентов С уважением Василий

Сергей.К: Василий рассматривайте это как 1 место + 1 место в подарок.

Б. Н.: Василий пишет: В большинстве строительных фирм работает только один сметчик поэтому предприятия покупают другие програмные комплексы в которых можно купить программу на один комп. Когда же в прейскуранте АВК будет расценка на один комп и Вы не будете из-за этого терять клиентов Сегодня "один сметчик", установивший АВК-5 на своем компьютере в офисе, имеет возможность без дополнительной платы установить данный программный комплекс и на своем домашнем компьютере, т. е. имеет возможность работать в дистанционном режиме. Что он, как правило и делает. Не будем лишать наших инженеров-сметчиков этой возможности.

Дегні2017: Якщо не враховувати, що зазвичай все стоїть на ноті, який можна носити з собою в т.ч. додому...

Дегні2017: Дуууже хочеться попросити, щоб користувач мав змогу додавати в інтерфейс (якщо раптом виникають питання що комусь треба, а комусь не треба. Або просто додати таку колонку в інтерфейс) вікна Ф024-0 (ціни) колонку "ВІДПУСКНА" ціна - щоб зручніше було працювати з цінами і видавати інформацію в лічені секунди. А також щоб у вікнах Ф024 (ціни) та Ф201-2 (Ресурси) Користувач мав змогу в Налаштуваннях задавати значення в полі "Кількість" синім "+", червоним "-" або на смак користувача.Або саме значення в полі кількість(щоб не заважати кольоровим позначенням звідки взята цін а- з НДІ, Регіону чи користувача) ну або дійсно строчкою, але тоді не видно походженя ціни. Одним словом - дати змогу користувачу задавати колір значень для додатньої і від'ємної кількості.

В.Н.: Дегні2017 пишет: Одним словом - дати змогу користувачу задавати колір значень для додатньої і від'ємної кількості. А може краще мордочки: одна перекривлена, інша супер-радісна?

Дегні2017: В.Н. пишет: А може краще мордочки: одна перекривлена, інша супер-радісна? Ок! Давайте й смайлики додамо для В.Н.! Мені ж достатньо кольору. А якщо серйозно - кольорова ідентифікація допомогла б краще орієнтуватися в ресурсах.

В.Н.: Дегні2017 пишет: Ок! Давайте й смайлики додамо для В.Н.! Мені ж достатньо кольору. А якщо мордочки будуть різнокольорові?? Підійде??

Дегні2017: Валентин, в мене до Вас ділова пропозиція: мир-дружба-жвачка і давайте будемо ближче до суті і далі від взаємного тролінга!

В.Н.: Все... беру в команду експериментаторів над розробниками. Їм тепер пипець...

Дегні2017: На цій хз якій ноті ;-) я дублюю своє проханнячко,щоб воно за нашим флудом не згубилося: Дуууже хочеться попросити, щоб користувач мав змогу додавати в інтерфейс (якщо раптом виникають питання що комусь треба, а комусь не треба. Або просто додати таку колонку в інтерфейс) вікна Ф024-0 (ціни) колонку "ВІДПУСКНА" ціна - щоб зручніше було працювати з цінами і видавати інформацію в лічені секунди. А також щоб у вікнах Ф024 (ціни) та Ф201-2 (Ресурси) Користувач мав змогу в Налаштуваннях задавати значення в полі "Кількість" синім "+", червоним "-" або на смак користувача.Або саме значення в полі кількість(щоб не заважати кольоровим позначенням звідки взята цін а- з НДІ, Регіону чи користувача) ну або дійсно строчкою, але тоді не видно походженя ціни. Одним словом - дати змогу користувачу задавати колір значень для додатньої і від'ємної кількості.

Сергей.К: 1. а смысл ставить в Ф024-0 отпускную цену, когда стоимость состоит из отпускной+транспортировки+заготскладских? 2. если норма с минусом идет, то и все ресурсы из такой нормы с минусом идут. и это видно в окне Ф024-0

natalik: Всім доброго ранку. З Новим Роком та Різдвом. Маю питання. Виникла необхідність переустановки Віндовс. АВК всіх версій в мене на диску Д. До чого призведе переустановка Віндовс? Чи зможу я адекватно відновити її роботу?

ГП АВК: Обращайтесь к своему Дилеру и получайте исчерпывающий ответ

Дегні2017: Сергей.К пишет: 1. а смысл ставить в Ф024-0 отпускную цену, когда стоимость состоит из отпускной+транспортировки+заготскладских? В переважній більшості випадків треба оперувати саме ВІДПУСКНИМИ цінами. Коли Ви дивитесь на кошторисну ціну - вона Вас менше каже - ні при перевірці актів, ні при їх складанні Ви не можете її звірити, допустимо, з накладною. Не можете зрозуміти ліміт коштів на закупку даного матеріала і т.д. Але знову ж - якщо комусь зручніше кошторисна, а комусь відпускна - то краще дати можливість користувачу налаштувати колонки під себе.

Дегні2017: Сергей.К пишет: 2. если норма с минусом идет, то и все ресурсы из такой нормы с минусом идут. и это видно в окне Ф024-0 Так! Але ні в Ф024-0 ні в Ф201-2 воно все однакове сіре і око не виокремлює мінуси.

Сергей.К: Дегні2017 пишет: Але ні в Ф024-0 ні в Ф201-2 воно все однакове сіре і око не виокремлює мінуси в этом случае можно попросить разработчиков добавить сортировку по минусовой стоимости

Дегні2017: Сергей.К пишет: в этом случае можно попросить разработчиков добавить сортировку по минусовой стоимости Ну можна й так, тільки по від'ємній кількості... Але кольором звичніше. Можна і так і так...

Y: Предложение по поводу классификатора. Было бы не плохо добавить в классификатор больничные из числовых параметров расчет общепроизводственных. Одним махом в одном месте (в классификаторе) заполнил все по предприятию. Облегчило работу и сэкономило бы время, немало.

ЗЛБ: Y пишет: Предложение по поводу классификатора. Было бы не плохо добавить в классификатор О каком классификаторе идет речь ?

Y: Класификатор исполнителей

ЗЛБ: Y пишет: Предложение по поводу классификатора. Было бы не плохо добавить в классификатор больничные из числовых параметров расчет общепроизводственных. Одним махом в одном месте (в классификаторе) заполнил все по предприятию. Облегчило работу и сэкономило бы время, немало. А задавать это в блоке настроек Вы не пробовали ?

Y: У меня так и сделано. Хорошо тогда добавьте зарплату в блок настроек. Что б одним махом выбрал блок настоек "ТОВ ____" или в классификаторе исполнителя, и все настройки предприятия были применены к стройке .

Y: Лично, по-моему, мнение то все настройки по предприятию должны находится в классификаторе исполнителей (зарплата, больничные, общепроизводственные ну и не знаю там еще что-то). Выбран в параметрах "Окно Ф-153-2" исполнителя и все настройки по предприятию уже к стройке привязаны. Там тоже надо добавить треугольник для выбора исполнителя из классификатора исполнителей.

ЗЛБ: Y пишет: Лично, по-моему, мнение то все настройки по предприятию должны находится в классификаторе исполнителей (зарплата, больничные, общепроизводственные ну и не знаю там еще что-то). Выбран в параметрах "Окно Ф-153-2" исполнителя и все настройки по предприятию уже к стройке привязаны. Там тоже надо добавить треугольник для выбора исполнителя из классификатора исполнителей. А на мой взгляд все основные данные для настройки стройки содержатся в блоке настройки. Скорее информацию по исполнителям необходимо туда перенести. Блок настройки привязан к стройке через окно выбора в экране Ф153

Дегні2017: Підтримую Y! Було б дуже зручно. І не лише лікарняні, а ВСІ ЧП для конкретного підприємства. Плюс МОЖЛИВІСТЬ задавати там же і Регіон - наприклад для пдвешніка і непедевешніка.

Дегні2017: ЗЛБ пишет: А на мой взгляд все основные данные для настройки стройки содержатся в блоке настройки. Скорее информацию по исполнителям необходимо туда перенести. Блок настройки привязан к стройке через окно выбора в экране Ф153 Можна через Блок налаштувань, але знову ж - можливість додавати туди Регіон (пдв/не пдв). Тоді за замовчуванням в нас в кошторис ідуть вже опрацьовані ціні,а не задані в програмі, а далі вже при потребі коригуються. Можна, звісно, як зараз - створити будову з Блоку налаштувань, вибрати для неї Регіон,але це два зайвих рухи.

Дегні2017: Дуже б хотілося якось систематизувати введення реквізитів будови... А то частина в Параметри - додаткові дані, частина в Редагування ОВД. Може варто і тих же Параметрах зробити ОДНУ закладку "Реквізити" де зробити поля для всіх реквізитів плюс пусті поля, оскільки для Документів користувача можуть знадобитися ще якісь реквізити.

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: Дуже б хотілося якось систематизувати введення реквізитів будови... А то частина в Параметри - додаткові дані, частина в Редагування ОВД. Може варто і тих же Параметрах зробити ОДНУ закладку "Реквізити" де зробити поля для всіх реквізитів плюс пусті поля, оскільки для Документів користувача можуть знадобитися ще якісь реквізити. Система есть. Она заключается в следующем: 1) Блок настройки и реквизиты стройки обеспечивают основной набор реквизитов, используемых в большинстве выходных документов. 2) ОВД позволяет уточнить вышеназванные реквизиты и ввести те, которые используются только в данном документе. 3) ОВД можно настроить на уровне конфигуратора для всех выходных документов. Классификатор исполнителей появился позже и не был продуман вопрос о его более целесообразном включении в существующую систему.

Y: ЗЛБ а по конкретней можно все объединить или в классификаторе, или в блоке настроек ? Так реально быстрее и меньше лишних телодвижений.

ЗЛБ: Y пишет: ЛБ а по конкретней можно все объединить или в классификаторе, или в блоке настроек ? Так реально быстрее и меньше лишних телодвижений. Все объединить бессмысленно. Ведь Вы не выпускаете абсолютно все выходные документы !

Y: Я прошу всего на всего что б при выборе своего блока настроек или исполнителя в классификаторе все настройки по предприятию были автоматический подтянуты к стройке. на сегодняшний день после выбора своего блока настроек надо дополнительно выбрать зарплату, исполнителя и общепроизводственные (три дополнительные операции). После дополнения классификатора исполнителей зарплатой и общепроизводственными все будет делаться одним движением.

Дегні2017: Було б дуже добре, щоб коли ми в ресурсах Ф 201-2 натискаємо ентер і бачимо Ф 202-2,то окрім того що бачимо з якого кошторису прийшов ресурс, бачили б і з якого Розділу і відділу. при роботі з великими кошторисами було б дуже зручно!

Сергей.К: а что значит с какой сметы пришел ресурс? если Вы его открываете на определенной смете, то он из нее и берется

Дегні2017: Мається на увазі - зя якого Розділу і якого відділу кошториса.

Y: При ввооде С401-3 в регион как отредактировать "Обгрунтування ціни" ?

ЗЛБ: Y пишет: При вводе С401-3 в регион как отредактировать "Обгрунтування ціни" ? Данные машины не имеют цены !!! Поэтому для них не имеет смысла поле "Обоснование цены". Данные этих машин используются для расчета стоимости перевозки собственными силами в материалах (оборудовании).

Y: Для перевозки собственными силами тоже надо иногда что нибудь в примечаниях себе написать.

ЗЛБ: Y пишет: Для перевозки собственными силами тоже надо иногда что нибудь в примечаниях себе написать. В ближайшем будущем мы постараемся это сделать. Но наименование поля для этого типа ресурса (С4) будет изменено на "примечание"

Y: Спасибо

Y: При заполнении таблиц общепроизводственных и административных если можно добавьте разделение при вводе значении в грн. Напр.: 1 500 345,50 грн. так лучше читается и не так сливается все в кучу.

В.Н.: Y пишет: При заполнении таблиц общепроизводственных и административных если можно добавьте разделение при вводе значении в грн. Напр.: 1 500 345,50 грн. так лучше читается и не так сливается все в кучу. А я оце фломастером на моніторі ставлю крапки після міліонів...вже і живого місця немає.

Дегні2017: І все-таки я повторюся - дуже було б зручно, особливо для великих кошторисів, якби коли відкриваєш вікно Ф202-2 там показувалося не лише до якого локального кошториса відноситься даний матеріал в певній кількості, а ЩЕ Й ДО ЯКОГО РОЗДІЛУ І ВІДДІЛУ. Це б допомогло краще орієнтуватися в громіздких кошторисах.

Y: Тоже с этим столкнулся при больших сметах всё сливается нашёл единственных для меня оптимальный вариант выписать номера интересующих позиций на бумагу или в текстовый файл на компе и воспользоваться поиском в локальной смете "F7" по номеру.

Дегні2017: Чи можна якось однією кнопкою відновити складські і транспортні?

Сергей.К: можно через цены это сделать

Дегні2017: Сергій, а можна Вас попросити більш докладно? Ціни - виділяю всі,правою кнопкою - відновити ціни ресурсів користувача? а ВІДПУСКНІ ціни воно в такому випадку не троне? Тобто мені треба, щоб відпускні були такі як я ввела, а транспортні і складські воно відновило по розрахунку... чи Ціни - виділяю всі,правою кнопкою - коригування ціни групи ресурсів - і заново ввести відстань перевезення? А з складськими як? Вручну ввести ДСТУвський відсоток?

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: Чи можна якось однією кнопкою відновити складські і транспортні? Востанавливается все - отпускная, транспортные и заготовительные Если складские нельзя восстанавливать, то через групповую операцию задать метод расчета этих величин.

Дегні2017: ЗЛБ пишет: Востанавливается все - отпускная, транспортные и заготовительные Если складские нельзя восстанавливать, то через групповую операцию задать метод расчета этих величин. Так а як? І чи при цьому зберігаються виставлені мною відпускні ціни?

Сергей.К: Дегні2017 пишет: Так а як? зайдите в групповое изменение цен и посмотрите, что там есть. если не ставить коэф. к отпускным, они не меняются. более подробно, стр.57 пособия "Как сделать", файл rmtd5_306.rtf в папке Doc

Дегні2017: Сергей.К пишет: зайдите в групповое изменение цен и посмотрите, что там есть. если не ставить коэф. к отпускным, они не меняются. более подробно, стр.57 пособия "Как сделать", файл rmtd5_306.rtf в папке Doc Відкрила довідник. Прочитала як змінити. Тут питань не має. Зайшла в Групову зміну ціни Ф353-0. Що вибрати щоб ВІДНОВИТИ розрахунок транспортних і складських ЗА МІНРЕГІОНОМ, не чіпаючи ВІДПУСКНУ ціну? Знову ввести відстань перевезення? Не допомогло... "Провізна плата без виділення трудовитрат"?

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: Відкрила довідник. Прочитала як змінити. Тут питань не має. Зайшла в Групову зміну ціни Ф353-0. Що вибрати щоб ВІДНОВИТИ розрахунок транспортних і складських ЗА МІНРЕГІОНОМ, не чіпаючи ВІДПУСКНУ ціну? Знову ввести відстань перевезення? Не допомогло... "Провізна плата без виділення трудовитрат"? 0. Выделить группу изменяемых ресурсов. Войти в групповые операции. 1. Установить радиокнопку "транспортные без выделения трудозатрат" 2. Занести 2 в поле "процент" для заготовительно - складских. 3. Нажать кнопку "Изменить"

Сергей.К: это разные операции. в этой можно изменить показатели транспортировки и складские если восстанавливать цены на усредненные(это в другой операции), то восстановит все: отпускную, транспортировку, складские.

И.Ш.: Дегні2017 пишет: було б зручно, особливо для великих кошторисів, якби коли відкриваєш вікно Ф202-2 там показувалося не лише до якого локального кошториса відноситься даний матеріал в певній кількості, а ЩЕ Й ДО ЯКОГО РОЗДІЛУ І ВІДДІЛУ. Y пишет: нашёл единственных для меня оптимальный вариант выписать номера интересующих позиций на бумагу или в текстовый файл на компе и воспользоваться поиском в локальной смете "F7" по номеру. В редакции 3.3.0 в "Ресурсах" стройки (объекта, локальной сметы), в каждом разделе появится новый пункт меню "Просмотр/печать информации об использовании ресурса(ов) в позиции(позициях) локальных смет". Благодаря этому можно будет вывести документ для просмотра, хранения, печати информации, представленной на экране Ф202. Пункт меню будет доступен для отдельно взятого ресурса и для выделенной группы ресурсов.

Y: Нужна помощь ! Разработчики можно ли как-то реализовать в АВК5 в одной смете использование двух разных системы налогообложения (общей 20 % и упрощённой 5%) при том что 5% ещё работает материалами заказчика. На сегодняшний день нашёл только выход общепроизводственные в лоб и просто суммой в 9 главу (последнее не совсем правильно, но удобно). Очень надо !

Y: Добавьте пожалуйста более раз ширеный выбор механизмов при перевозке по норме "С331" (добавить тракторы как в Строительных технологиях Смета). http://cl.com.ua/documentation_clg/documentation_sts.html "Ответы и вопросы предприятии Укравтодор"

Б. Н.: Y пишет: Добавьте пожалуйста более раз ширеный выбор механизмов при перевозке по норме "С331" (добавить тракторы как в Строительных технологиях Смета). Строго говоря, машина "трактор" не входит в состав автомобилей, предназначенных для перевозки строительных грузов. Но ничто не мешает пользователю создать в своей Пользовательской НСИ (на базе одной из стандартных машин для перевозки строительных грузов, С4...) индивидуальную машину "Трактор марки ...", введя здесь соответствующие индивидуальные данные: грузоподъемность, расходы ГСМ, данные для амортотчислений, расхода шин, ремонта, трудоемкости. Точно так же, как мы вводим в ПНСИ данные об индивидуальном автомобиле, отсутствующем в Стандартной НСИ, и затем ссылаемся на него в сметной позиции С331. При расчете по Приказу №43 укажите расстояния, скорость перевозки, данные о прицепе и рассчитывайте стоимость эксплуатации трактора точно так же, как считают стоимость перевозки обычным бортовым автомобилем с прицепом.

Y: Y пишет: Нужна помощь ! Разработчики можно ли как-то реализовать в АВК5 в одной смете использование двух разных системы налогообложения (общей 20 % и упрощённой 5%) при том что 5% ещё работает материалами заказчика. На сегодняшний день нашёл только выход общепроизводственные в лоб и просто суммой в 9 главу (последнее не совсем правильно, но удобно). Очень надо !

Дегні2017: И.Ш. пишет: В редакции 3.3.0 в "Ресурсах" стройки (объекта, локальной сметы), в каждом разделе появится новый пункт меню "Просмотр/печать информации об использовании ресурса(ов) в позиции(позициях) локальных смет". Благодаря этому можно будет вывести документ для просмотра, хранения, печати информации, представленной на экране Ф202, но уже с указанием Части, Отделов и Разделов локальных смет. Пункт меню будет доступен для отдельно взятого ресурса и для выделенной группы ресурсов. Якщо я правильно зрозуміла - ми бачитимемо з якої Частини/Відділу/розділу ресурс прийшов? ДЯКУЮ!!! З таким нетерпінням чекаю 3.3.0!!! Особливо радує цей пункт і обіцяна можливість використовувати в Документах Користувача Відпускну ціну!!!

Дегні2017: И.Ш. пишет: В редакции 3.3.0 в "Ресурсах" стройки (объекта, локальной сметы), в каждом разделе появится новый пункт меню "Просмотр/печать информации об использовании ресурса(ов) в позиции(позициях) локальных смет". Благодаря этому можно будет вывести документ для просмотра, хранения, печати информации, представленной на экране Ф202. Пункт меню будет доступен для отдельно взятого ресурса и для выделенной группы ресурсов. Якщо я правильно зрозуміла - ми бачитимемо з якої Частини/Відділу/розділу ресурс прийшов? ДЯКУЮ!!! З таким нетерпінням чекаю 3.3.0!!! Особливо радує цей пункт і обіцяна можливість використовувати в Документах Користувача Відпускну ціну!!!

Б. Н.: Y пишет: Нужна помощь ! Разработчики можно ли как-то реализовать в АВК5 в одной смете использование двух разных системы налогообложения (общей 20 % и упрощённой 5%) при том что 5% ещё работает материалами заказчика. В данной ситуации можно поступить так: 1. В основной стройке выделите в отдельные локальные сметы работы, выполняемые подрядчиком с упрощенной системой налогообложения, и учтите в них реальные параметры общепроизводственных расходов. 2. Создайте две копии основной стройки. 3. В первой копии удалите работы, выполняемые подрядчиком, у которого упрощенная (5%) система налогообложения и выпустите Сводный сметный расчет (ССР №2). 4. Во второй копии удалите работы, выполняемые подрядчиком с общей системой налогообложения и выпустите Сводный сметный расчет (ССР №3). 5. В основной стройке откорректируйте (задайте напрямую) НДС по результату ССР №2 и вставьте затрату "Единый налог по ставке 5%" П137-1 - задайте его напрямую по результату ССР №3. Откорректированный таким способом основной сметный расчет (ССР №1) будет соответствовать Вашей ситуации. В редакции 3.3.0 в "Прочих функциях" в новом пункте меню "Список пусковых комплексов" можно будет выпустить документ "Ведомость стоимости пусковых комплексов", в котором будут представлены все эти три сводных сметных расчета, что будет являться обоснованием измененных прочих затрат основного сводного сметного расчета стройки.

Y: Б. Н. спасибо я где-то так и делаю только времени много занимает, наверное, через то что я общепроизводственными подгоняю до суммы двух актов (у меня налог 5 % нигде не светится я его засовываю в общепроизводственные по работам субчика 5%=Общепроизводственные). Попробую как предложили вы. Спасибо.

АБорис: Проще сделать две объектных сметы и в 15-16 главах задать расчёт по объектным сметам, соответственно и кб будут впоследствии считаться правильно.

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: Якщо я правильно зрозуміла - ми бачитимемо з якої Частини/Відділу/розділу ресурс прийшов? Пока такие изменения мы не рассматриваем. Новый пункт меню позволит распечатать содержимое экрана Ф202

Дегні2017: ЗЛБ пишет: Пока такие изменения мы не рассматриваем. Новый пункт меню позволит распечатать содержимое экрана Ф202 так а Ви пишете: Благодаря этому можно будет вывести документ для просмотра, хранения, печати информации, представленной на экране Ф202, но уже с указанием Части, Отделов и Разделов локальных смет. Тобто на екрані Ф202 таки буде видно Розділи? Ну дуже ж треба!

В.Н.: ЗЛБ пишет: Пока такие изменения мы не рассматриваем. Эти "изменения" уже более 10лет есть в OUTBOX. Очень удобно и супер-эффективно для таких целей. И тебе разделы и примечания и наименование локалки, объекта... и в какой норме сидит искомый материал внутри или под нормой снаружи и на какой строке ЛС конкретно находится...

Б. Н.: Дегні2017 пишет: Тобто на екрані Ф202 таки буде видно Розділи? Ну дуже ж треба! Стоп. Для каждого ресурса программа может указать объект, локальную смету в объекте и, наконец, НОМЕР позиции в данной локальной смете. Этого абсолютно достаточно для однозначного определения той сметной позиции, в которой ресурс использован. Указывать при этом еще и наименования части, отдела, раздела - нет никакой необходимости. Все это - ничто иное как избыточная информация. Як кажуть у нас - примхи та забаганки. Так що - звиняйте. Если нужен состав ресурсов для определенного раздела (нескольких разделов), достаточно выделить сметные позиции этого раздела (этих разделов) и выполнить пункт меню "Ресурсы выделенных позиций". А, может, я чего-либо не учитываю?

Дегні2017: Б. Н. пишет: Если нужен состав ресурсов для определенного раздела (нескольких разделов), достаточно выделить сметные позиции этого раздела (этих разделов) и выполнить пункт меню "Ресурсы выделенных позиций". Нада понять з якого Розділу приходить ресурс. Просто номер позиції нічого не дає, а от Розділ уже звужує пошук і розуміння. І все ж краще інформцації занадто ніж мало. І от же ж Ви пишете,що таке буде: "но уже с указанием Части, Отделов и Разделов локальных смет. "

Дегні2017: Б. Н. пишет: Если нужен состав ресурсов для определенного раздела (нескольких разделов), достаточно выделить сметные позиции этого раздела (этих разделов) и выполнить пункт меню "Ресурсы выделенных позиций". А, может, я чего-либо не учитываю? Навпаки - не які ресурси входять в Розділ (це ясно - заморозила і бачиш), а ДО ЯКОГО РоОЗДІЛУ належить даний ресурс. Тобто дивишся ти на, допустимо, цеглу і думаєш - а що я з неї будую? Бачу - ЛК 2-1-1 Загально-будівельні роботи... а хз, ЩО САМЕ загально-будівельного я з неї роблю? А так бачиш - ЛК 2-1-1 загально-будівельні, Розділ 3 "перепланування" і уже якось ближче зрозуміти, що це перегородки муруються!!! Окрім того, бачиш номер позиції, закриваєш, виходиш з вікна "Ресурси", виходиш на Будову, переходиш до Локалки, шукаєш по пам'яті позицію. А аби в Ф202 було в контекстому меню "Відкрити цю позицію в Локальному кошторисі" - і опиняєшся на цій позиції в локалці...;-)

Б. Н.: Дегні2017 пишет: А аби в Ф202 було в контекстому меню "Відкрити цю позицію в Локальному кошторисі" - і опиняєшся на цій позиції в локалці...;-) Те, про що користувач мріє ("А аби в Ф202 було..."), у програмі є. Программа показывает в экране Ф202 не только номер позиции, в которой применен искомый ресурс, но и поисковый образ и наименование этой сметной позиции. В этом же экране можно изменить расход ресурса в данной позиции и цену его. А, если здесь же выделить требуемые строки, то можно выполнять не только адресное изменение расхода и цены, но и замену данного ресурса другим ресурсом или же удаление ресурса. И вот при этом пользователю, действительно, может понадобиться информация о том, к какому Разделу принадлежит сметная позиция, содержащая рассматриваемый ресурс. Сегодня же для получения этой дополнительной информации ему приходится возвращаться в локальную смету. Это, конечно, не удобно. Значит, обнаружив рассматриваемый ресурс в сметных позициях локальной сметы, принадлежащих одному Разделу, программа должна в экране Ф202 над наименованием первой сметной позиции этой группы дописать реквизиты Раздела, к которому эти сметные позиции принадлежат. Если в этой группе всего одна такая позиция, то реквизиты Раздела дописываются над наименованием сметной позиции. Вывод. Пользователю нужно не просто сообщать суть своего предложения, но и предметно обосновывать его полезность.

Дегні2017: Б. Н. пишет: Значит, обнаружив рассматриваемый ресурс в сметных позициях локальной сметы, принадлежащих одному Разделу, программа должна в экране Ф202 над наименованием первой сметной позиции этой группы дописать реквизиты Раздела, к которому эти сметные позиции принадлежат. Если в этой группе всего одна такая позиция, то реквизиты Раздела дописываются над наименованием сметной позиции. ДА!!!

Дегні2017: Б. Н. пишет: Вывод. Пользователю нужно не просто сообщать суть своего предложения, но и предметно обосновывать его полезность. Ну, пробачте, не сильна ф формулюванні ТЗ... Якось плутано виходить.. Полезность: - спрощення орієнтації в громіздких кошторисах. Покращення аналізу кошторисів.

Дегні2017: А як це "виставити норму праці 166,08"? Це,мається на увазі у вікні Ф115-1 тамдля кожної сітки поставити "середньомісячна тривалість робочого часу"?

Сергей.К: да

Дегні2017: Дякую!

ЗЛБ: Б. Н. пишет: И вот при этом пользователю, действительно, может понадобиться информация о том, к какому Разделу принадлежит сметная позиция, содержащая рассматриваемый ресурс. Сегодня же для получения этой дополнительной информации ему приходится возвращаться в локальную смету. Это, конечно, не удобно. Значит, обнаружив рассматриваемый ресурс в сметных позициях локальной сметы, принадлежащих одному Разделу, программа должна в экране Ф202 над наименованием первой сметной позиции этой группы дописать реквизиты Раздела, к которому эти сметные позиции принадлежат. Если в этой группе всего одна такая позиция, то реквизиты Раздела дописываются над наименованием сметной позиции. Это возможно будет только тогда, когда программа не будет разрешать сегодняшнего произвола по применению части, отдела, раздела.

Дегні2017: ЗЛБ пишет: когда программа не будет разрешать сегодняшнего произвола по применению части, отдела, раздела. Уточніть, що мається на увазі?

gena0376: Добрый день. Прошу рассмотреть возможность по желанию пользователя сквозного создания заголовков для всех подсистем. Благодарю.

ЗЛБ: gena0376 пишет: Добрый день. Прошу рассмотреть возможность по желанию пользователя сквозного создания заголовков для всех подсистем. Благодарю. А как Вы это себе представляете ?

gena0376: В.Н. , но так или иначе, о чем я уже просил, некий инструмент для групповой обработки на уровне строек необходим. Для начала, я просил групповой вывод в outbox. Разработчики задали вопрос в лоб: для чего?! Ну если им очевидное непонятно, то мне нечего даже было объяснять. Хотя, люди очень грамотные. Хитрят, наверное.

gena0376: ЗЛБ , уважаемый, что то в моем вопросе кроется? Если нет, но в реализации, то я не программист и тему можно предать забвению. Жаль, что отнимаю время.

Б. Н.: gena0376 пишет: Прошу рассмотреть возможность по желанию пользователя сквозного создания заголовков для всех подсистем ЗЛБ пишет: А как Вы это себе представляете ? Уважаемый пользователь! Вас попросили сообщить конкретно, что означает, в Вашем понимании, термин "сквозное создание заголовков для всех подсистем". Что это? Заголовок, созданный пользователем в Списке строек подсистемы "Сметные документы", появляется сразу и в подсистемах "Договорная цена" и "Подрядчик"? А заголовок, созданный в Списке строек "Договорной цены", появляется сразу и в "Подрядчике"? Если это так, то вполне полезное предложение. Или это - нечто иное, но тоже "сквозное"? Так что, просто ответьте, пожалуйста, на заданный Вам уточняющий вопрос предметно.

И.Ш.: gena0376 пишет: Ну если им очевидное непонятно, то мне нечего даже было объяснять gena0376 пишет: что то в моем вопросе кроется? Если нет, но в реализации, то я не программист и тему можно предать забвению. Жаль, что отнимаю время. Вы не отнимаете время, и разработчики задают вопросы не для того что бы предать полезное предложение Пользователя забвению. Задаваемы вопросы помогут прояснить очевидные для Вас, но спорные для нас моменты для того чтобы реализовать Ваше же предложение максимально точно и без ошибок. Вот перечень того, что непонятно при первичном анализе полученного предложения: 1. Признак "сквозной" распространяется только на заголовок или же на подзаголовки, которые можно создать внутри заголовка? 2. Допускается ли удаление пустого в одной из подсистем заголовка/подзаголовка с признаком "сквозной"? 3. Какой порядок редактирования наименования заголовков/подзаголовков с признаком "сквозной" в разных подсистемах? 4. Как должна переносится стройка, принадлежащая "сквозному" заголовку/подзаголовку в другую подсистему? Исходя из этого и был задан вопрос: "как Вы себе это представляете?" Кроме того в новой редакции 3.3.0 предложение о формировании файлов OUTBOX для группы строек реализовано.

gena0376: Мое, почтение уважаемые господа! Зная немного ваш пройденный опыт и свой также, вряд ли стал бы я именно заводится ради такой мелочи. Это просто было бы очень удобно (конкретная моя просьба). Слово "сквозная" было придумано мной самим ради лаконичности. Если у кого-то автоматом создаются заголовки одновременно во всех подсистемах, то у меня не так. Программа куплена не на Петровке (лицензия).

ЗЛБ: gena0376 пишет: Слово "сквозная" было придумано мной самим ради лаконичности. Но то, что Вы понимаете под словом "сквозная", Вы так и не объяснили. Получается что то вроде "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что". На одном понятии алгоритма не построишь.

Б. Н.: И.Ш. пишет: 1. Признак "сквозной" распространяется только на заголовок или же на подзаголовки, которые можно создать внутри заголовка? 2. Допускается ли удаление пустого в одной из подсистем заголовка/подзаголовка с признаком "сквозной"? 3. Какой порядок редактирования наименования заголовков/подзаголовков с признаком "сквозной" в разных подсистемах? 4. Как должна переносится стройка, принадлежащая "сквозному" заголовку/подзаголовку в другую подсистему? Попытаюсь помочь пользователю ответить на заданные вопросы. Если ошибусь, пользователь, надеюсь, меня поправит. Договоримся, что признак «сквозной» для создаваемого заголовка означает его дублирование в Списках строек других подсистем. Дублирование выполняется только слева-направо (заголовок в СД дублируется в ДЦ и ПД; заголовок в ДЦ дублируется в ПД). Признак «сквозной» присваивается (или не присваивается) при создании или редактировании заголовка. В графе «Примечание» Списка строек он будет отмечен текстом «сквозной». Признак «сквозной» может быть удален специальным пунктом Сервиса. 1. Признак "сквозной" распространяется только на заголовок или же на подзаголовки, которые можно создать внутри заголовка? Признак «сквозной», заданный для заголовка, распространяется изначально и на создаваемые подзаголовки данного заголовка. Удаление признака из заголовка влечет его удаление и из его подзаголовков. Удаление признака из подзаголовка распространяется только на данный подзаголовок. 2. Допускается ли удаление пустого в одной из подсистем заголовка/подзаголовка с признаком "сквозной"? Удаление пустого заголовка / подзаголовка, отмеченного признаком «сквозной», допускается только в соответствующей подсистеме. При этом данный признак из заголовка/подзаголовка сбрасывается во всех подсистемах. 3. Какой порядок редактирования наименования заголовков/подзаголовков с признаком "сквозной" в разных подсистемах? Для сквозных заголовков допускается их редактирование. Результат редактирования дублируется в подсистемах слева-направо (если редактирование выполнено в ДЦ, то оно дублируется только в ПД). 4. Как должна переноситься стройка, принадлежащая "сквозному" заголовку/подзаголовку в другую подсистему? При переносе стройки, принадлежащей «сквозному» заголовку/подзаголовку, в другую подсистему стройка попадает под свой «сквозной» заголовок/подзаголовок. Если у пользователя есть замечания к данным ответам или же другие идеи, прошу высказаться.

ЗЛБ: Б. Н. пишет: Договоримся, что признак «сквозной» для создаваемого заголовка означает его дублирование в Списках строек других подсистем. Дублирование выполняется только слева-направо (заголовок в СД дублируется в ДЦ и ПД; заголовок в ДЦ дублируется в ПД). В АВК об этом можно говорить только при решении вопросов о пересечении имен на разных уровнях.

Y: Б. Н. пишет: Попытаюсь помочь пользователю ответить на заданные вопросы. Если ошибусь, пользователь, надеюсь, меня поправит. Все не читал, но есть предложение переносить заголовок из одной подсистемы в другую только при переносе стройки (независимо куда она переносится).

Tamara: Добрый день, скажите пожалуйста где можно найти подтверждающий документ на К=1,2 Работа на ремонтном участке ВЛ, в зоне наведенного напряжения - таблица 8. СОУ н ЕЕ 40.1-001300-834:2010 Повiтрянi лiнiї напругою 35-150 кВ (в програмном комплексе АВК)? Т.К. В програмном комплексе СТС такого коэффициента нет.

И.Ш.: Tamara пишет: Добрый день, скажите пожалуйста где можно найти подтверждающий документ на К=1,2 Работа на ремонтном участке ВЛ, в зоне наведенного напряжения - таблица 8. СОУ н ЕЕ 40.1-001300-834:2010 Повiтрянi лiнiї напругою 35-150 кВ (в програмном комплексе АВК)? Т.К. В програмном комплексе СТС такого коэффициента нет. В Таблицу 8 Общих положений СОУ 40.1-001300-834:2010 "Воздушные линии напряжением 35-150кВ (Том2) было внесено дополнение о применении коэффициента 1,2 ко времени эксплуатации машин и трудозатратам в условиях производства работ на ремонтном участке в зоне наведенного напряжения" на основании разъяснений, полученных от разработчика данного СОУ (Державне підприємство "Львівське конструкторське бюро"). Если Вы ищете неоспоримый подтверждающим документ, то его получить можно только у разработчиков СОУ.

Tamara1: И.Ш. пишет: В Таблицу 8 Общих положений СОУ 40.1-001300-834:2010 "Воздушные линии напряжением 35-150кВ (Том2) было внесено дополнение о применении коэффициента 1,2 ко времени эксплуатации машин и трудозатратам в условиях производства работ на ремонтном участке в зоне наведенного напряжения" на основании разъяснений, полученных от разработчика данного СОУ (Державне підприємство "Львівське конструкторське бюро"). Если Вы ищете неоспоримый подтверждающим документ, то его получить можно только у разработчиков СОУ. Спасибо Вам большое!!

Аэронаташа: Может, не в тему вопрос, но не знаю, куда приткнуть. Вопрос по базе нормативов в нашем ПК. Есть ТЗ с нормой ПН1-26-1, звучит как "Центрифуга обезвоживающая горизонтальная шнековая беспрерывного действия диаметр ротора ...." В базе АВК такой нормы нет. Что это за норма? Где и как её найти? Все остальные нормы и работы из этого ТЗ совпадают с нормативной базой. Запрос по поиску в сборнике на пусконаладку выдаёт норму П1-26-1, "Прийомопередавач для диференціального фазного або спрямованого дистанційного захисту лінії ..." - это явно не то, о чём пишется в ТЗ

В.Н.: ПН1-26-1-это пользовательская норма. Приоритет таков: 1. Нормативная база 2. ТЗ а не наоборт. Воспитывайте Заказчика.

Аэронаташа: В.Н. пишет: ПН1-26-1-это пользовательская норма. Приоритет таков: 1. Нормативная база 2. ТЗ а не наоборт. Воспитывайте Заказчика. Разобрались. Это ТЗ составлено из сметы, выполненной в СТС. И в её базе НСИ есть сборник Пусконаладочные работы оборудования угольной промышленности с нормой ПН1-26-1, а у нас этого сборника нет.

В.Н.: Аэронаташа пишет: ПН1-26-1, .. у нас этого сборника нет. Попросите у СТС-ников Единичку и перенесите в АВК с тем же шифром.

Татьяна: Добрый день. Сразу после обновления столкнулась с проблемой в главе прочие затраты П94. Что делать, если у нас НЕТ всех данных, которые теперь требует эта позиция. Почему нет возможности пользоваться расчетом, который был в 3.2.2 Не всем предприятиям нужны таки подробные данные. Сделайте возможность пользоваться или упрощенным расчетом или этим.

Сергей.К: Татьяна а прочитать ридми к редакции 3.3.0 не хотите? там ведь это все написано 20. Стандартный встроенный расчет 9-й главы для прочей затраты П94 «Средства на перевозку работников строительных организаций автомобильным транспортом» выполнен на основе нормативного документа Укравтодора «Методика розрахунку витрат на перевезення працівників дорожніх організацій автомобільним транспортом до місця проведення дорожніх робіт» М42.1-37641918-768:2017.

И.Ш.: Татьяна пишет: Добрый день. Сразу после обновления столкнулась с проблемой в главе прочие затраты П94. Что делать, если у нас НЕТ всех данных, которые теперь требует эта позиция. Почему нет возможности пользоваться расчетом, который был в 3.2.2 Не всем предприятиям нужны таки подробные данные. Сделайте возможность пользоваться или упрощенным расчетом или эти Вы можете сделать это самостоятельно, Для этого следует: 1. Создайте в редакции 3.3.0 свой собственный блок настройки на основании инсталяционного. 2. Внесите в редакцию 3.3.0 информационную модель стройки из редакции 3.2.2 (можно контрольный пример). 3. Зайдите в 9 главу внесенной стройки и, установив курсор на затрату П94, выполните пункт меню "Занесение сметного расчета в блок настройки Пользователя". 4. Используя сервис "Списка блоков настройки" выберете по умолчанию созданный таким образом блок настройки.

Б. Н.: Татьяна пишет: Добрый день. Сразу после обновления столкнулась с проблемой в главе прочие затраты П94. Что делать, если у нас НЕТ всех данных, которые теперь требует эта позиция. Почему нет возможности пользоваться расчетом, который был в 3.2.2 Не всем предприятиям нужны таки подробные данные. Сделайте возможность пользоваться или упрощенным расчетом или этим. Расчет стоимости перевозки рабочих П94, который был приведен в редакции 3.2.2 и в котором цена эксплуатации 1 машино-часа автобуса задается только явно, является лишь частным случаем общей методики расчета, предложенной и утвержденной Укравтодором в 2017 году и реализованной в редакции 3.3.0 АВК-5. Если цена эксплуатации автобуса задана в исходных данных явно (а не рассчитывается по Приказу №43 или она не выбирается из приведенной Укравтодором таблицы усредненных цен для инвесторской сметной документации), то достаточно лишь задать эту цену. Именно данная цена и будет учтена в Расчете. Новый Расчет П94 построен так, что в этом случае программа сама проигнорирует все иные способы определения цены эксплуатации автобуса и, соответственно, пользователю нет никакой необходимости уточнять специальную информацию, необходимую для расчета цены эксплуатации автобуса по Приказу №43. Состав исходных данных, которые в этом случае нужно вводить, практически, тот же, что был необходим для Расчета П94 в предыдущих редакциях программы. Однако, если заказчик требует обосновать цену эксплуатации автобуса, перевозящего работников, то на стадии инвесторской сметной документации новый Расчет П94 может самостоятельно выбрать эту цену из специальной таблицы Укравтодора, учтя при этом указанный пользователем коэффициент изменения текущих цен по сравнению с табличными ценами 2017 года, либо (на стадии Договорной цены или Акта КБ-2в) можно задать числовые значения основных, учитываемых Приказом №43, параметров, необходимых для подсчета цены эксплуатации автомобиля (часть этих данных есть в бухгалтерии строительной фирмы). Кстати, усредненные инвесторские табличные цены эксплуатации автобусов различной вместимости существенно выше цен, задававшихся по умолчанию в прежнем расчете П94. А, если расчет выполнен по Приказу №43, то, согласно Методике Укравтодора, трудозатраты водителя автобуса, перевозящего работников, учитываются при определении административных расходов и прибыли. Советую пользователю спокойно разобраться в новом Расчете П94 и использовать его в том режиме, который подходит для конкретной сметной документации.

Alenka_1884: Возникла проблема с работой в локальной смете. В предыдущих версиях была возможность удалять машины и механизмы и материалы сгруппировано (тоби ж выделять несколько позиций) в новой версии АВК 3.30 данная функция не работает , есть возможность удалять только по одной позиции Просьба к разработчикам сделайте пожалуйста что-то с данной функцией

И.Ш.: Alenka_1884 пишет: Возникла проблема с работой в локальной смете. В предыдущих версиях была возможность удалять машины и механизмы и материалы сгруппировано (тоби ж выделять несколько позиций) в новой версии АВК 3.30 данная функция не работает , есть возможность удалять только по одной позиции Просьба к разработчикам сделайте пожалуйста что-то с данной функцией Это ошибка редакции 3.3.0, которая будет исправлена в ближайшем обновлении. Приносим свои извинения.

Y: Спасибо за метки. Но не хватает метки в виде текста. Напр.: ТОВ "Карстон" (я буду знать, что эти работы делал мой субчик.)

ЗЛБ: Y пишет: Спасибо за метки. Но не хватает метки в виде текста. Напр.: ТОВ "Карстон" (я буду знать, что эти работы делал мой субчик.) Для этого у нас есть всплывающие примечания !!!

Y: Метки лучше и их можно сортировать.

И.Ш.: Y пишет: Метки лучше и их можно сортировать. А что Вы имеете в виду под возможностью "сортировать"? Если речь идет об "условиях визуализации в экране локальной сметы", то можно выбрать условие по контексту примечания.

Y: Согласен по контексту примечания тоже можно сортировать, но визуально легче показывать на экране начальству которое сидит возле тебя, хочет директор все по порядку что б ничего не забыть включить есть, а хочет только субчика опа включил сортировку. Я когда-то еще предлагал сделать выделение цветом нормы, но с рожицами тоже прикольно, а если будет текст, то вообще бомба.

И.Ш.: Y пишет: хочет только субчика опа включил сортировку А если еще выделить отсортированные позиции субподрядчика и посмотреть "Итоги", то можно быстро получить информацию об общей стоимости, стоимости работ субподрядчика и Вашей стоимости...

Дегні2017: Начиная с редакции 3.3.0 ввод информации, созданной в ПК АВК5 до редакции 3.0.0 будет прекращен. При необходимости данную информацию можно посредством ввода-вывода в одну из редакций: 3.0.Х, 3.1.Х, 3.2.Х. В сенсі буде якийсь перетворювач старого в нове чи як?

Сергей.К: стройку из редакции младше 3.0.0, нельзя ввести в редакцию 3.3.0. но если такая стройка нужна, ее можно предварительно ввести в одну из трех редакций 3.0.Х, 3.1.Х, 3.2.Х. а уж потом вывести и ввести в 3.3.0

Y: И.Ш. пишет: А если еще выделить отсортированные позиции субподрядчика и посмотреть "Итоги", то можно быстро получить информацию об общей стоимости, стоимости работ субподрядчика и Вашей стоимости.. Прямо в яблочко.

Луиза: Куда делись горячие клавиши копирования и удаления віделенных позиций? Очень неудобно

Б. Н.: Луиза пишет: Куда делись горячие клавиши копирования и удаления віделенных позиций? Горячие клавиши копирования и удаления выделенных позиций никуда не делись. Копирование, как и было, - F5. Удаление - F8. Возможно, Ваш ноутбук требует одновременного нажатия специальной служебной клавиши "F".

Alenka_1884: В последнее время после включения новой версии программы (3.30) начинает очень сильно тормозить компьютер, перестают работать функции компьютера (например печать) приходится перезагружать полностью компьютер. Характеристики компьютера подходят к минимальным требованиям программы. Может поменялись минимальные требования???

ЗЛБ: Alenka_1884 пишет: В последнее время после включения новой версии программы (3.30) начинает очень сильно тормозить компьютер Это результат работы антивирусной программы

В.Н.: ЗЛБ пишет: Это результат работы антивирусной программы Спасибо! Вы правы. Мне никак не приходит в голову: зачем ставить на современные компьютеры антивирусные программы???? Ну никак за последние 10 лет меня никто в этом не убедил! Не существует бОльшего вреда на своих компьютерах, чем от антивирусных программ!!! Даже злостные вирусы, которые ни одна антивируска не в состоянии поймать, приносят вреда на порядок меньше. Относитесь с уважением и любовью к своим данным, берегите их, своевременно сохраняйте, лелейте... и никакие шпионы-антивирусы вам никогда не понадобятся... Учитесь у бухгалтеров 1С, которые и в плавках и на груди и под мышками ... носят свои базы, трансформированные в десятки архивов.

Alenka_1884: ЗЛБ пишет: Это результат работы антивирусной программы А при чем тут антивирусная программа если проблемы начались после установки новой версии??? В.Н. пишет: Мне никак не приходит в голову: зачем ставить на современные компьютеры антивирусные программы???? А что делать если компьютер не современный и стоит виндоус хр???

В.Н.: Alenka_1884 пишет: А что делать если компьютер не современный и стоит виндоус хр??? Да не переживайте Вы так. Попросите руководство поставить Винду 95 и никакие вирусы Вам не страшны.

TSA: В ТОЧКУ!

был exde: 1. Был удобный и привычный способ копирования позиций в стройку из других строек, F5. Перестала работать, и появилась, якобы, заменена на комбинацию "Ctrl+Shift+F5" (или что-то похожее, сейчас не помню точно). Эта комбинация клавиш - не работает. В Win7, так точно. Зачем произведена замена с такими последствиями - не понятно. Никаких явных дополнительных возможностей по F5 не появилось. Может - вернуть? Или уже сделать новую комбинацию рабочей? 2. Появилась возможность сортировки строек по полю "Примечание". Очень хорошо. Но очень не хватает функции "Поиск но полю Примечание" (а очень давно, несколько лет, хотелось, но не хотелось просить) . Как-бы, логично было бы, если уже и сортировка появилась. 3. Экран "Реквизиты стройки и показатели затрат" стал слишком большим и неизменяемым по размеру. Присутствуют неудобства, но - долго объяснять :-) Прошу прислушаться. Я много лет молчал

ЗЛБ: был exde пишет: 1. Был удобный и привычный способ копирования позиций в стройку из других строек, F5. Перестала работать, и появилась, якобы, заменена на комбинацию "Ctrl+Shift+F5" (или что-то похожее, сейчас не помню точно). Эта комбинация клавиш - не работает. В Win7, так точно. Зачем произведена замена с такими последствиями - не понятно. Никаких явных дополнительных возможностей по F5 не появилось. Может - вернуть? Или уже сделать новую комбинацию рабочей? В связи с появлением возможности "редактирование двух локальных смет" появился еще один вариант копирования - копирование из 2-й локальной сметы. Для существовавшего варианта копирования "копирование из локальных смет других строек" была выбрана комбинация горячих клавиш - Ctrl + Shift + F5. Как оказалось, эта комбинация задействована в Windows (в видео карте). Мы этого не знали. В редакции 3.1.1 эта комбинация заменена на Shift + C. Сейчас Пользователь может зайти в настройки видеокарты и отказаться от этого набора горячих клавиш. В редакции 3.1.2 мы дадим Пользователю возможность корректировать набор горячих клавиш в экранах списка строек, объектов и локальных смет.

Elion: Просьба к разработчикам. Можно ли сделать так, чтобы когда корректируются ресурсы на уровне стройки через цены ресурсов, и при переходе в экран Ф320-0 - курсор сразу активировался на отпускной цене, а после ввода числа и нажатии клавиши Enter, активировалась клавиша «сохранить»? Или, иной вариант того же: если можно было бы вносить изменения в отпускные цены материалов в экране Ф024-0, непереходя в экран Ф320-0. Когда корректируется большое количество ресурсов -такое решение съэкономило бы время.

Y: Просьба к разработчикам. Очень бы хотелось бы что в одной программе можно было вести несколько предприятий, и директор об этом по меньше знал. На сегодняшний день использую заголовки, очень удобно, но если надо что-то показать директору, то ему видно в названиях заголовков все фирмы, которые я веду . Мое предложение заключается в том, что б сделать верху выбор организаций с которой сейчас работаешь, как Виндовс 10 c рабочими столами (там только названий рабочих столов нет), а сам выбор организаций подтягивался б из классификатора исполнителей.

В.Н.: Y, 10 экземпляров АВК на флешке и будет все путем.. и без следов..

Y: В.Н. пишет: 10 экземпляров АВК не, АВК5 одна, только "типа заголовки" в самом начале.

И.Ш.: Y пишет: Просьба к разработчикам. Очень бы хотелось бы что в одной программе можно было вести несколько предприятий, и директор об этом по меньше знал. На сегодняшний день использую заголовки, очень удобно, но если надо что-то показать директору, то ему видно в названиях заголовков все фирмы, которые я веду Прежде, чем обращаться к Разработчикам с подобным предложением, Вам не мешало бы внимательнее ознакомиться с Разделом 3 Лицензионного соглашения! 3.1. Пользователь обязан использовать ПО в соответствии с условиями настоящего Лицензионного соглашения. 3.2. Пользователю предоставляется право устанавливать и использовать ПО на компьютерах, принадлежащих только данному Пользователю – физическому или юридическому лицу. Количество рабочих мест определяется конкретным вариантом поставки ПО. 3.3. Запрещено распространять или передавать ПО, относящиеся к нему документацию, носители и упаковку, а также их копии, третьим лицам, за исключением случая, предусмотренного п.2.3 настоящего Лицензионного соглашения. Под распространением ПО понимается, в частности, предоставление доступа третьим лицам к воспроизведенным в любой форме компонентам ПО, в том числе путем продажи, проката, сдачи внаем или предоставления взаймы. 3.7. Запрещено создавать условия для использования ПО лицами, не имеющими прав на использование данного ПО, в том числе работающими с Пользователем в одной сети или многопользовательской системе.

Y: А при чем сдесь заголовки в лицензии ??? Я просто просил добавить класиффикатор в самом начале программы как заголовки внутри. Если платят плохо то что плохого в том что сметчик ещё делает что-то для другой фирмы. А ставить на комп две версии АВК5 ну не прикольно, а заголовки палевно. В експерт смете что-то похожее сделано.

Сергей.К: Y к примеру, пришла проверка к той организации и попросила показать лицензию или запрос сделали контролирующие органы разработчику, а была ли такая организация лицензионным пользователем. и получат ответ нет, не была. и штраф им впаяют. что они потом скажут? по этому, пользоваться авк может только та организация, на которую выписана лицензия. а если есть подработки, так не надо "палиться".

Y: Пришли проверили лицензия есть. А что пользователю говорит делать директор это уже другое дело, а он обычно говорит сделай тому, сделай субчику (а на любой фирме сейчас еще по несколько ФОПов вот так и крутимся) ну и т.д. а еще кроме того сам какой-то фирме сделаешь. Мое предложение просто для большего порядка в программе чтоб легче было ориентироваться и все.

Y: Увы, но это реалии сегодняшнего дня.

Сергей.К: Y пишет: Пришли проверили лицензия есть. лицензия есть для предприятия Рога и копыта. а смету делаете для предприятия Вася Пупкин, а для этого предприятия лицензии нет

Y: Скажут ищи новую работу если не будешь делать.

ika: Сергей.К пишет: лицензия есть для предприятия Рога и копыта. а смету делаете для предприятия Вася Пупкин, а для этого предприятия лицензии нет по такой логике предприятие которое купило линию по производству (предположим) соков обязано поить данными соками только своих официальных сотрудников а продавать их на сторону ни-ни. Тут по моему нужно разделить право распоряжаться конечным продуктом который выпускается с помощью ПК и право на само программное обеспечение с помощью которого эти продукты создаются, п.3.7 Лицензионного соглашения предназначен для "наказания" грамотных "товарисчей" которые теоретически или практически в состоянии обойти защиту ПЗ и организовать 10 рабочих мест купив одну лицензию на 2 места. Но если пользователь приобрёл лицензию и установил ПЗ на одном компе то он вправе создавать конечный продукт (сметы и т.п.) как для Васи Пупкина так и для Пети Пяточкина, как Вася и Петя будут рассчитываться с лицензионным пользователем за сметы и будут ли вообще это делать - это хозяйственная деятельность данных субъектов. Вот если пользователь продаст Пете ПЗ или оформит с Васей сдачу в аренду ПЗ тут и наступит ответственность с последствиями. Или всё же "сок только для сотрудников"?

Сергей.К: программа всецело принадлежит разработчикам, пользователь ею пользуется в своих хоз.операциях. аналог терминал в магазине. если предприятие делает для кого то сметы и есть договор с ними, то проблем нет. при любой проверке будет документальное подтверждение. а если подхалтурить, то это другая тема, ведь все началось именно с этого.

АБорис: Теоретически: 1. фоп "сметчик" официально, по договору услуг, ведёт несколько фопов "стротелей". Выдаёт клиентам готовую продукцию. 2. Экспертиза и заказчики требуют ИМД в составе тендерного предложения. Под распространением ПО понимается, в частности, предоставление доступа третьим лицам к воспроизведенным в любой форме компонентам ПО оба пункта как бы одинаковы?!?

ika: Сергей.К пишет: а если подхалтурить регулируется внутри предприятия на уровне Директор-Сметчик, лицензионного соглашения это не должно в принципе касаться (халтура=смета а не код программы), договор на составление смет может быть ведь как письменным так и устным, то что сметчик без ведома директора договаривается за сметы не делает программу не лицензионной. АБорис пишет: оба пункта как бы одинаковы?!? имд как и смета на бумаге = результат работы программы, разве это компонент ПО?

Сергей.К: ika пишет: то что сметчик без ведома директора договаривается за сметы не делает программу не лицензионной. так вопрос не будет стоять лицензионная программа или нет. вопрос будет стоять - является ли исполнитель работ лицензионным пользователем или нет. а вот это он как раз и не сможет подтвердить. если у него конечно нет договора на разработку смет с организацией, которая является лицензионным пользователем. так что халтурки это риск, до первой проверки. и речь зашла о том, чтобы директор не видел такие халтурки. и разработчики в праве отказать в сокрытии таких халтурок.

Б. Н.: Сергей.К пишет: речь зашла о том, чтобы директор не видел такие халтурки. и разработчики в праве отказать в сокрытии таких халтурок. Скажем так: разработчики программного комплекса заботятся, в основном, о том, чтобы экономить трудозатраты разработчика сметной документации и способствовать тому, чтобы работа инженера-сметчика была и удобной, и эффективной. Чтобы данный программный комплекс воспринимался не только как мощный арифмометр и база данных, но и как база определенных знаний. Сегодня, для удобства пользователя, любая стройка и весь программный комплекс могут быть защищены индивидуальными паролями от несанкционированного доступа (от коллеги, конкурента, начальника). А в отношении просьбы пользователя о том, чтобы, по его желанию, иметь возможность делать невидимыми отдельные стройки в Списке строек, то и этот вопрос вполне решается в АВК-5 - достаточно лишь хранить информационную модель (ИМ) такой стройки. При завершении сеанса работ над этой стройкой нужно просто удалить ее из Списка строек. При этом, как известно, автоматически создается свежая ИМ стройки. Перед началом следующего сеанса работы достаточно ввести ИМ этой стройки. Здесь, я так думаю, нет никаких проблем, тем более, никаких оснований для дискуссии о лицензионности программы.

Y: Б. Н. пишет: иметь возможность делать невидимыми отдельные стройки в Списке строек Я имел ввиду чуть другое, сделать в самом начале выбор под какой организацией заходить АВК5 (выбор организаций подтягивался бы из классификатора исполнителей).

Y: Огромная просьба разделить НДИ Пользователя на "НДИ Пользователя" и "НДИ Других пользователей". Ну надоело чистит базу от мусора который копируется из других компов. Дайте возможность переносить в новую программу только Свою НДИ Пользователя. Я думаю меня поддержат много пользователей. Спасибо.

В.Н.: Y пишет: Огромная просьба разделить НДИ Пользователя на "НДИ Пользователя" и "НДИ Других пользователей". ПНСИ д.б. в виде сборников (с возможностью их включать-выключать) и для каждой стройки своя. Об это не раз говорилось.

ЗЛБ: Y пишет: Огромная просьба разделить НДИ Пользователя на "НДИ Пользователя" и "НДИ Других пользователей". Ну надоело чистит базу от мусора который копируется из других компов. Дайте возможность переносить в новую программу только Свою НДИ Пользователя. Я думаю меня поддержат много пользователей. Спасибо. Для этого не сливайте НСИ Пользователя и временную НСИ. Но без слияния невозможны некоторые функции. Обойти эти ограничения не представляется возможным. Например регионы цен ресурсов. Один регион может быть привязан к разным стройкам. Поэтому там могут быть только ПО из НСИ Пользователя или из стандартной НСИ. При импорте региона образуется временная НСИ. Пока она не вольется в НСИ Пользователя, им пользоваться нельзя. Отсюда следствие - Ваше пожелание исполнится только тогда, когда исчезнет необходимость иметь НСИ Пользователя.

Дегні2017: В.Н. пишет: Вірусна атака минулого року показала де вони носять свої бази...

Дегні2017: В.Н. пишет: Вірусна атака минулого року показала де вони носять свої бази...

Y: По сути НСИ пользователя и НСИ Других пользователей это одна НСИ, но разделённая визуально. Сделать по принципу фильтра в экселе выбрал фильтр НСИ Пользователя тебе показывает только твои материалы, выбрал НСИ Других пользователей тебе показывает то что ты сюда не включил. Надо перенести на другой комп выбрал НСИ Пользователя и тебе выбрало из программы только твои материалы, а хлам остался в старой версии. Можно сделать так. Если есть возможность.

Дегні2017: Сергей.К пишет: лицензия есть для предприятия Рога и копыта. а смету делаете для предприятия Вася Пупкин, а для этого предприятия лицензии нет Є різниця між "Вася Пупкін" використовує ПРОГРАМУ і "Вася Пупкін" використовує ПРОДУКТ ПРОГРАМИ, тобто кошторисну документацію. В першому випадку програма "здається в оренду", в іншому працівники першої виконують послуги для другої.

Дегні2017: Є різниця між "Вася Пупкін" використовує ПРОГРАМУ і "Вася Пупкін" використовує ПРОДУКТ ПРОГРАМИ, тобто кошторисну документацію. В першому випадку програма "здається в оренду", в іншому працівники першої виконують послуги для другої.

Дегні2017: Ну і в чому логіка? Смисл ставити на копіювати таку комбінацію клавіш, яка до того ж і не спрацьовує? Вже ж або як було, або якщо змінювати то на загально прийняту Ctrl+C,Ctrl+X, Ctrl+V... ЦЕ ж не той випадок де доречна індивідуальність...

В.Н.: Дегні2017 пишет: Вже ж або як було, або якщо змінювати то на загально прийняту Ctrl+C,Ctrl+X, Ctrl+V... ????

Alenka_1884: Что то я все дальше начинаю разочаровываться в новой программе Раньше столько вопросов не было Зачем убрали функцию "Заморожены строки невидимыми"??? Мне было очень удобная данная функция, теперь мучайся

Сергей.К: Alenka_1884 это все есть, никто не убирал. Вы просто поленились прочесть ридми к новой редакции

Alenka_1884: Сергей.К пишет: Alenka_1884 это все есть, никто не убирал. Вы просто поленились прочесть ридми к новой редакции Я как раз не поленилась и прочитала, но про данную функцию там не написано

АБорис: сервис задать условия визуализации

Сергей.К: Alenka_1884 стоя в локалке-Сервис-Самая нижняя строка или Shift+F5-замороженные строчки ставите птичку, выбираете что Вам надо и в низу применить а в ридми это пункт 8 8. Розроблено механізм візуалізації рядків локального кошторису з урахуванням прийнятих умов. Прийняти умови для візуалізації можна по пункту меню сервісу в екрані локального кошторису «Задати умови для візуалізації списку рядків локального кошторису». Слід зазначити, що прийняті умови впливають тільки на список позицій екранного локального кошторису. Позиції, що не відповідають прийнятим умовам стають невидимими і не беруть участь в групових операціях. Вы может прочли, но не стали пробовать?

Alenka_1884: Сергей.К еще раз перечилата редми и там написано "8. Разработан механизм визуализации строк локальной сметы с учетом принятых условий. Принять условия для визуализации можно по пункту меню сервиса в экране локальной сметы «Задать условия для визуализации списка строк локальной сметы». Следует отметить, что принятые условия влияют только на список позиций экранной локальной сметы. Позиции, не удовлетворяющие принятым условиям, становятся невидимыми и не участвуют в групповых операциях." Теперь вопрос где там написано как с ней работать??? АБорис пишет: сервис задать условия визуализации Спасибо

АБорис: Как то, года два назад, обещали подумать/добавить в исходные параметры расчёта Глав ССР (в частности для ПДВ) идентификатор "технадзор". Очень часто проектные и технадзор сидят на едином налоге, проектные "П306" можно сделать, а вот возле т.н. приходится танцевать и потом ещё не забыть исключить из расчёта в ДЦ. Это ж вроде необходимая основа ССР, в отличии от всяких галочек, интерфейсов..?

И.Ш.: Alenka_1884 пишет: Теперь вопрос где там написано как с ней работать??? На форуме есть подборка прекрасных видеороликов, наглядно демонстрирующих новые возможности ПК АВК-5, которые описанные в ридми, в том числе и про "Условия визуализации строк локальной сметы".

ЗЛБ: Y пишет: По сути НСИ пользователя и НСИ Других пользователей это одна НСИ, но разделённая визуально. Вы ошибаетесь. Представьте себе, что во временной НСИ есть позиция с таким же поисковым образом, как и в НСИ Пользователя, но совсем с другим смыслом (типа Шило - Мыло) или наоборот. Эти проблемы решаются при слиянии Временной НСИ и НСИ Пользователя присвоением новых ПО.

Дегні2017: ЗЛБ пишет: Но без слияния невозможны некоторые функции. Обойти эти ограничения не представляется возможным. Чому? Наприклад мені прислали чужий кошторис. Мені треба виконати його порівняння з моїм. Без злиття НДІ порівняння недоступне!!! НАВІЩО МЕНІ ЗАХЛАМЛЮВАТИ СВОЮ НДІ ЧУЖИМИ РЕСУРСАМИ ЛИШЕ ДЛЯ ТОГО ЩОБ ПОРІВНЯТИ ДВА КОШТОРИСИ? Це ж вся робота по формуванню НДІ насмарку!!! аналогічно - чому я не можу копіювати В будову, яка має тимчасову НДІ? Я розумію - не можна копіювати З тимчасової, бо може статися, що я вношу ресурси, яких в мене не має.Але чому не можна З? І так купа функцій. По-суті "Тимчасова НДІ" не має сенсу. Я розумію що її сенс якраз тримати чужі ресурси,які я не хочу впускати в свою НДІ. Але ж, як Ви правильно пишете - тоді купа функцій неможлива!!! Або давайте хай вони сидять в Тимчасовій НДІ, але функції стають доступними, або, дійсно, як пропонують вище - може варто створити "НДІ сторонніх користувачів"?

Дегні2017: В.Н. пишет: ЩАС! Давайте не рвати зуби через задній прохід... Ну або згадаємо старий добрий ліберальний принцип - кому як зручно. Практично всі програми націлені мінімум на: через верхнє меню; через піктограми; згаданим нортоновським способом; правою кнопкою; клавішами.

АБорис: Мені треба виконати його порівняння з моїм. Без злиття НДІ порівняння недоступне!!! В временной С111-1896-1 - "клеюча суміш Ферозит 111" С111-1896-2 - "Сіра фасадна шпаклівка Ферозіт 305" В пользовательской С111-1896-1 - "шпаклівка цементна Ферозіт 305" С111-1896-2 - "клей для сітки Ферозит 111" Что с чем и как сравнивать?

Сергей.К: АБорис пишет: Что с чем и как сравнивать? Вы их сравниваете и самостоятельно принимаете решение, какое наименование будет под данный ресурс

Дегні2017: Сергій,+100. У вам просто піде перша зеленим, а друга червоним. Також можна додати в порівняннях будови функцію аналогічну Заміні ресурсів. Типу "Замінити ресурс Х на ресурс з Будови 2". І, як пише Сергій, Ви вручну визначаєте по таких пунктах як його назвати і кого на що замінити і тоді в будові 1 у Вас стає ресурс з будови 2, ціну якого теж ставите Ви з тієї будови з якої треба. Але ж не автоматом всі ресурси навмання зливаються і всі летят в мою НДІ!!!

Дегні2017: Сергій,+100. У вам просто піде перша зеленим, а друга червоним. Також можна додати в порівняннях будови функцію аналогічну Заміні ресурсів. Типу "Замінити ресурс Х на ресурс з Будови 2". І, як пише Сергій, Ви вручну визначаєте по таких пунктах як його назвати і кого на що замінити і тоді в будові 1 у Вас стає ресурс з будови 2, ціну якого теж ставите Ви з тієї будови з якої треба. Але ж не автоматом всі ресурси навмання зливаються і всі летят в мою НДІ!!!

Сергей.К: Дегні2017 пишет: вам просто піде перша зеленим, а друга червоним нет, при слиянии будет или то или другое

Дегні2017: Сергей.К пишет: вам просто піде перша зеленим, а друга червоним нет, при слиянии будет или то или другое Я маю на увазі, що при порівнянні покаже так.

АБорис: Из за ваших красненьких и зелёненьких потерялся мой вопрос: Как то, года два назад, обещали подумать/добавить в исходные параметры расчёта Глав ССР (в частности для ПДВ) идентификатор "технадзор". Очень часто проектные и технадзор сидят на едином налоге, проектные "П306" можно сделать, а вот возле т.н. приходится танцевать и потом ещё не забыть исключить из расчёта в ДЦ.

И.Ш.: Дегні2017 пишет: Наприклад мені прислали чужий кошторис. Мені треба виконати його порівняння з моїм. Без злиття НДІ порівняння недоступне!!! НАВІЩО МЕНІ ЗАХЛАМЛЮВАТИ СВОЮ НДІ ЧУЖИМИ РЕСУРСАМИ ЛИШЕ ДЛЯ ТОГО ЩОБ ПОРІВНЯТИ ДВА КОШТОРИСИ? Для того чтобы не "захламлять" свою НСИ Пользователя, после сравнения можно удалить "чужую" стройки и выполнить пункт меню в "Прочих функциях" очистка НСИ Пользователя от неиспользуемых позиций.

Сергей.К: АБорис а пользовательский блок настройки сделать где забить технадзор и брать его если надо. хотя в г10 есть технадзор

Y: ЗЛБ пишет: Вы ошибаетесь. Представьте себе, что во временной НСИ есть позиция с таким же поисковым образом, как и в НСИ Пользователя, но совсем с другим смыслом (типа Шило - Мыло) или наоборот. Эти проблемы решаются при слиянии Временной НСИ и НСИ Пользователя присвоением новых ПО. Я про временную НСИ ничего не говорил. Перенес временную в Пользовательскую НСИ и дальше работаешь на сегодняшний день. Я предлагаю пользовательскую разделить так как я выше уже писал ну и т.д.

Б. Н.: АБорис пишет: Очень часто проектные и технадзор сидят на едином налоге, проектные "П306" можно сделать, а вот возле т.н. приходится танцевать и потом ещё не забыть исключить из расчёта в ДЦ. В одном из ближайших обновлений программы экран каждой прочей затраты (в том числе, "технадзор" и "проектные работы") будет иметь специальное окно "начислять/не начислять НДС". Это решит проблему автоматического расчета корректного значения НДС в ССР, Договорной цене, Акте КБ-2в. Здесь же будет предусмотрено окно "затрата подрядчика". Это позволит автоматически отображать в Договорной цене и Акте КБ-2в только затраты подрядчика.

Дегні2017: Y пишет: Вы ошибаетесь. Представьте себе, что во временной НСИ есть позиция с таким же поисковым образом, как и в НСИ Пользователя, но совсем с другим смыслом (типа Шило - Мыло) или наоборот. Эти проблемы решаются при слиянии Временной НСИ и НСИ Пользователя присвоением новых ПО. Я про временную НСИ ничего не говорил. Перенес временную в Пользовательскую НСИ и дальше работаешь на сегодняшний день. Я предлагаю пользовательскую разделить так как я выше уже писал ну и т.д. Ну або розділити НДІ Користувача...

Дегні2017: Будь-яким способом, але треба якось захистити свою НДІ від чужих ресурсів...

АБорис:

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: Будь-яким способом, але треба якось захистити свою НДІ від чужих ресурсів... Есть три способа: 1)Ввести на страну единую службу по кодировке ресурсов 2) Не выполнять слияния 3) отказаться от регионов цен ресурсов Как Вы понимаете, ни один из этих вариантов нереален.

Y: ЗЛБ пишет: Есть три способа: 1)Ввести на страну единую службу по кодировке ресурсов 2) Не выполнять слияния 3) отказаться от регионов цен ресурсов Как Вы понимаете, ни один из этих вариантов нереален. А мой вариант ? Который я уже писал выше.

ЗЛБ: Y пишет: А мой вариант ? Который я уже писал выше. Ваш вариант означает что: 1. Мы вводим две НСИ 2. НСИ 1 ведет пользователь 3. НСИ 2 предназначено для ввода временных НСИ 4. Теоретически возможный вариант, но мы пока не можем просчитать последствия. 5. В дальнейшем мы рассмотрим это предложение

Сергей.К: АБорис можно без идентификатора, вбив название и сумму. или процентом от некоего показателя а в расчете отминусовать эту строку

Дегні2017: И.Ш. пишет: очистка НСИ Пользователя от неиспользуемых позиций. Так а мої ресурси, які вданий момент не використовуються ні в будовах, ні в Регіоні залишаться?

Дегні2017: ЗЛБ пишет: Есть три способа: 1)Ввести на страну единую службу по кодировке ресурсов 2) Не выполнять слияния 3) отказаться от регионов цен ресурсов Как Вы понимаете, ни один из этих вариантов нереален. Вище був варіант створити "НДІ сторонніх користувачів" і при злитті пропонувати пункт "Злити з НДІ користувача" і "Злити з НДІ сторонніх користувачів". Функціонал вони відкривають однаковий і по суті є однією НДІ, але для роботи як через НДІ так і з будов вони візуально розділені? Я так Y зрозуміла.

И.Ш.: Дегні2017 пишет: Так а мої ресурси, які вданий момент не використовуються ні в будовах, ні в Регіоні залишаться? Нет.

Дегні2017: И.Ш. пишет: Так а мої ресурси, які вданий момент не використовуються ні в будовах, ні в Регіоні залишаться? Нет. І навіщо я буду ламати створену кропотливою працею свою НДІ?!!!

Y: А если внедрить моё предложение, то можно ещё и удаление добавит отдельно мусора всякого.

Дегні2017: ОФ-топ: Підкажіть, хто знає, бажано ткнувши носом в норматив: видали дві ідентичні дороги, капремонт. Перша вчора отримала позитивний експертний висновок. Друга сьогодні ж зауваження - змінити розрахунок прибутку і адмін з показників капремонту на показники за класом наслідків. Я не понімать... Як праивльно?

Дегні2017: І друге - я змінюю ці показники (прибуто і адмін), а мені в розрахунок йдуть старі... Чому і як виправити? Ну окрім створити нову будову...

И.Ш.: Дегні2017 пишет: Чому і як виправити? Зверніться з таким запитанням до свого дилера.

Elion: Дегні2017 пишет: І друге - я змінюю ці показники (прибуто і адмін), а мені в розрахунок йдуть старі... Чому і як виправити? А на уровне объекта какие показатели прибыли и админ.?

Дегні2017: Elion пишет: І друге - я змінюю ці показники (прибуто і адмін), а мені в розрахунок йдуть старі... Чому і як виправити? А на уровне объекта какие показатели прибыли и админ.? Аналогічно проставлені. При цьому проставлені вручну,бо зі списку не дає (не має списку).

Y: Поставьте стандартный блок настроек у Вас там пусто.

Дегні2017: ЗЛБ пишет: 0. Выделить группу изменяемых ресурсов. Войти в групповые операции. 1. Установить радиокнопку "транспортные без выделения трудозатрат" 2. Занести 2 в поле "процент" для заготовительно - складских. 3. Нажать кнопку "Изменить" Відсоток же складських - це 2% (п.5.5.2 ДСТУ-Н Б.Д.1.1.-2:2013)? правильно?

Дегні2017: Вроді ж обіцяли, що в 3.3.0 можна буде задавати оптом свої назви ярличків-листів. А мені вдається лише через Редагування ОВД КОНКРЕТНОГО КОШТОРИСА задавати лише на один кошторис... :-(

Дегні2017: І в КБ3 взагалі ярличок листа ексель не перейменовується.. :-(

В.Н.: Дегні2017 пишет: І в КБ3 взагалі ярличок листа ексель не перейменовується.. :-( .. такого відомого спеца в ЕКСЕЛЬ і так підставили? Гей, розробники, ви шо там подуріли???

Дегні2017: Ще раз - заходжу в ОВД (що в конкретній будові, що в Налаштуваннях на все), виставляю шифр КБ3 і - ... нічого. Ярличок так і залишаєтьс япри виводі КБ3 не переіменованим. Так само не зберігається назва і в шифрах.

В.Н.: Дегні2017 пишет: Ще раз - заходжу в ОВД (що в конкретній будові, що в Налаштуваннях на все), виставляю шифр КБ3 і - ... нічого. Ярличок так і залишаєтьс япри виводі КБ3 не переіменованим. Так само не зберігається назва і в шифрах. ВСЕ ПЕРЕІМЕНОВУЄТЬСЯ КОРЕКТНО І АВТОМАТИЧНО:

Y: С119-12 Глина бентонiтова, марка ПБМГ С142-10-7 Глина бентонітова для горизонтально-спрямованого буріння Материал один и тот же цена тоже, а зачем их два ?

И.Ш.: Y пишет: С119-12 Глина бентонiтова, марка ПБМГ используется в нормах ДСТУ Б Д.2.2-4:2012 (сборник 4 "Скважины") Y пишет: С142-10-7 Глина бентонітова для горизонтально-спрямованого буріння используется в нормах СОУ Д.2.2-01168173-001:2013 "ПРОКЛАДКА ТРУБОПРОВОДОВ МЕТОДОМ ГОРИЗОНТАЛЬНО НАПРАВЛЕННОГО БУРЕНИЯ" Y пишет: а зачем их два С этим вопросом Вам следует обратится к разработчикам СОУ Д.2.2-01168173-001:2013. Только они могут объяснить необходимость существования такого дубля.

Y: Спасибо я так и думал увы, но мозгов проверить базу, которая уже есть у разработчика СОУ не хватило.

В.Н.: Y пишет: С119-12 Глина бентонiтова, марка ПБМГ С142-10-7 Глина бентонітова для горизонтально-спрямованого буріння ПО и наименование материала не несут в себе признак показателя его физической характеристики. Здесь (в примере) они, идентификаторы материала принадлежности к некой базе, разные, значит и подозрения пользователя о их идентичности - ошибочны. С119-12 и С142-10-7 - это совершенно разные глины в такой же недоказуемой степени, как и одинаковы. Выбор за пользователем,...если он считает, что это есть одно и то же, то выбирай или или без разбору и не мути воду!

Y: Там даже цена одинакова.

В.Н.: Y пишет: Там даже цена одинакова. Надеюсь, Вы не станете отрицать, что цена 1шт унитаза равна цене 1шт смесителя для душа? А хоть на секунду представьте ситуацию: мое предприятие разрабатывает СОУ , где присутствует - С142-10-7 Глина бентонітова для горизонтально-спрямованого буріння Какой же мне нужен барабан на голову, чтобы использовать: - С119-12 Глина бентонiтова, марка ПБМГ из стандартной НСИ ДСТУ ??? == ну не моя это глина.. ну не моя!!! не ПБМГ...

Y: ага и мозги тоже !!!

Y: Прочитал "ПОСІБНИК КОРИСТУВАЧА ПК АВК-5" но не могу найти как включить «Друк приміток в Акті КБ-2в» ? Подскажите кто знает.

ЗЛБ: Y пишет: Прочитал "ПОСІБНИК КОРИСТУВАЧА ПК АВК-5" но не могу найти как включить «Друк приміток в Акті КБ-2в» ? Подскажите кто знает. Признаки стройки в подрядчике - кнопка в середине экрана - "печать примечаний ....

Y: наверное, не там смотрю. А какое это окно ?

Y: Здесь ?

И.Ш.: Y пишет: наверное, не там смотрю. А какое это окно ? В этом же окне, но во вкладке "Подрядчик". Вы же ищете во вкладке "Общие".

krekeg: Добавье возможность вывода на печать экрана Ф201-2 (в форме документа по типу экрана Ф016-0) очень полезно выводить на печать информацию о "ресурсах позиций, что выделены".

И.Ш.: krekeg пишет: Добавье возможность вывода на печать экрана Ф201-2 (в форме документа по типу экрана Ф016-0) очень полезно выводить на печать информацию о "ресурсах позиций, что выделены". 18 пункт Readme к редакции 3.3.0 : "В разделах "Ресурсов" стройки (объекта, локальной сметы) добавлен пункт меню "Просмотр/печать информации об использовании ресурса(ов) в позиции(позициях) локальных смет". Благодаря этому можно будет вывести документ для просмотра, хранения и печати информации, представленной на экране Ф202. Пункт меню будет доступен для отдельно взятого ресурса и для выделенной группы ресурсов." Чем Вас не устраивает уже существующая возможность?

В.Н.: krekeg пишет: Добавье возможность вывода на печать экрана Ф201-2 (в форме документа по типу экрана Ф016-0) очень полезно выводить на печать информацию о "ресурсах позиций, что выделены". https://www.youtube.com/watch?v=aAaOIgFmyBw начиная с 6-04 минуты

Дегні2017: До речі, не глиною єдиною... Грунтівка глибокопрониклива універсальна, грунтівка універсальна глибокопроникнена, шпаклівки... ЦЕ по пам'яті...

Y: Есть предложение привязать заголовки к информационным моделям строек при открытии стройки на другом компе заголовок будет создаваться автоматический (конечно если заголовки вообще включены в программе).

ika: Y пишет: Есть предложение привязать заголовки к информационным моделям строек при открытии стройки на другом компе заголовок будет создаваться автоматический (конечно если заголовки вообще включены в программе). следующим предложением/вопросом будет - как почистить свою НСИ Пользователя свои заголовки от перенесенных автоматически "левых" чтоб не удалять их по одному

ЗЛБ: Y пишет: Есть предложение привязать заголовки к информационным моделям строек при открытии стройки на другом компе заголовок будет создаваться автоматический (конечно если заголовки вообще включены в программе). Это не выйдет. Представьте себе похожие тексты, отличающиеся одной-двумя символами (получится мусорник )

ЗЛБ: следующим предложением/вопросом будет - как почистить свою НСИ Пользователя свои заголовки от перенесенных автоматически "левых" чтоб не удалять их по одному В редакции 3.3.2 мы реализуем разделение НСИ Пользователя на "Свой - чужой"

Сергей.К: ЗЛБ пишет: В редакции 3.2.2 мы реализуем разделение НСИ Пользователя на "Свой - чужой" я так думаю, имелось ввиду 3.3.2

Y: ЗЛБ пишет: В редакции 3.2.2 мы реализуем разделение НСИ Пользователя на "Свой - чужой" ika пишет: следующим предложением/вопросом будет - как почистить свою НСИ Пользователя свои заголовки от перенесенных автоматически "левых" чтоб не удалять их по одному Это только предложение. Может кто-то прочитает и предложит лучше

Дегні2017: ЗЛБ пишет: В редакции 3.3.2 мы реализуем разделение НСИ Пользователя на "Свой - чужой"

Дегні2017: А чи не можна зробити щоб Розрахунок вартості проектних робіт виводився по формі 2-П ДСТУ Б Д.1.1.-7:2013, тобто формі для кошториса на проектні роботи?

Y: При составлении калькуляции стоимости 1 маш.часа. в "Разработке документов пользователя" в окне Ф253-0 не хватает выбора реквизитов таких как: - зарплата всего на 1 маш.час. - гидравлическая жидкость всего на 1 маш.час. - смазочные всего на 1 маш.час. (по данным подрядчика)

В.Н.: Дегні2017 пишет: А чи не можна зробити щоб Розрахунок вартості проектних робіт виводився по формі 2-П ДСТУ Б Д.1.1.-7:2013, тобто формі для кошториса на проектні роботи? АВК5-програма для випуску кошторисів на будівельні роботи. До проектних немає ніякого відношення. Ви ще про салат Олів"є забули запитати (як створити документ-рецепт?) та про геодезію приватних земельних участків для отримання кадастрових номерів...

И.Ш.: Y пишет: При составлении калькуляции стоимости 1 маш.часа. в "Разработке документов пользователя" в окне Ф253-0 не хватает выбора реквизитов таких как: - зарплата всего на 1 маш.час. - гидравлическая жидкость всего на 1 маш.час. - смазочные всего на 1 маш.час. (по данным подрядчика) в редакции 3.3.0 в перечне реквизитов для информационных строк типа "машины и механизмы" документа Пользователя "ведомость ресурсов" запрашиваемая Вами информация уже есть: click here

Сергей.К: только ошибочка, в редакции 3.3.1

И.Ш.: Сергей.К пишет: только ошибочка, в редакции 3.3.1 На картинке экран, действительно, из редакции 3.3.1. Но, смею заверить, в редакции 3.3.0 все то же самое.

В.Н.: И.Ш., ото ж будьте пильні. Адже не тільки звичайних користувачів збиває з понталику екран з тестовою редакцією АВК, але й поважних, хоч і зовсім неуважних, дилерів..

Сергей.К: каюсь, в 3.3.0 не смотрел этот экран. а там таки есть эти данные

Дегні2017: В.Н. пишет: АВК5-програма для випуску кошторисів на будівельні роботи. До проектних немає ніякого відношення. Ви ще про салат Олів"є забули запитати (як створити документ-рецепт?) та про геодезію приватних земельних участків для отримання кадастрових номерів... Нічого, що Зведений кошторисний розрахунок включає в себе проектні роботи і кошторисна вартість об'єкта включає в себе вартість проектних робіт? Зараз розрахунок проектних виводиться таким собі текстовим варіантом. Було б добре аби він виводився згідно нормативів.

Дегні2017: В.Н. пишет: До проектних немає ніякого відношення. Ви ще про салат Олів"є забули запитати (як створити документ-рецепт?) та про геодезію приватних земельних участків для отримання кадастрових номерів... Звісно це офтоп, проте смію зауважити, що завжди за розвиток і розширення, а не роботі в стилі "шаг влево - шаг вправо - считаеться побег".

Y: И.Ш. пишет: в редакции 3.3.0 в перечне реквизитов для информационных строк типа "машины и механизмы" документа Пользователя "ведомость ресурсов" запрашиваемая Вами информация уже есть: Возможно я не точно написал. Амортизация, быстроизнашуючие, энергоносители, ремонт, перебазировка выводятся всего в грн., а - зарплата всего на 1 маш.час. - гидравлическая жидкость всего на 1 маш.час. - смазочные всего на 1 маш.час. (по данным подрядчика) так не выводится (надо писать формулы, а зачем если можно все данные уже посчитанные перенести из таблицы "Сводная таблица расчета цены эксплуатации строительных машин" (Таблиця 2-1. Розрахункова вартiсть експлуатацiї 1 машино-години машин) там ведь уже все посчитано). А потом формулами себе можно добавить админку, ЗВВ, прибыль, НДС и всего.

ЗЛБ: Y пишет: Возможно я не точно написал. Амортизация, быстроизнашуючие, энергоносители, ремонт, перебазировка выводятся всего в грн., а - зарплата всего на 1 маш.час. - гидравлическая жидкость всего на 1 маш.час. - смазочные всего на 1 маш.час. (по данным подрядчика) так не выводится (надо писать формулы, а зачем если можно все данные уже посчитанные перенести из таблицы "Сводная таблица расчета цены эксплуатации строительных машин" (Таблиця 2-1. Розрахункова вартiсть експлуатацiї 1 машино-години машин) там ведь уже все посчитано). А потом формулами себе можно добавить админку, ЗВВ, прибыль, НДС и всего. Здесь выводятся данные только на единицу. Данная информация рассчитана на печать документов типа "локальная смета". В ближайших обновлениях появится еще один раздел с условным названием "Итоги". В этом разделе Пользователю будет дана возможность выбрать и распечатать "Итоговые данные " по стройке.

Дегні2017: По РРР: Ідея і реалізація класна - дякую і респект! Уточнення: Позиція 600 "Приготування бетонного розчину для фундаменту" - розчин і бетон різні речі. Варто написати "Приготування бетонної суміші для фундаменту", Не дуже зручно щоб редагувати ресурси переходити вже в складові розцінки. На мою думку краще б всі ресурси, які входять до даної РРР коригувтаи разом. Тобто доРРР входять Е1, Е2, Е3 - всі вони відображаються в списку РРР, а не треба заходити по черзі в Е1, Е2, Е3, оскільки в даному випадк уза одиницю ми розглядаємо РРР, а не її складові. Оскільки РРР, слава Богу, не регламентуються Мінрегіоном, то і погоджувати їх у разі створення своїх розцінок користувачу не треба. Я правильно розумію, що функцію "Створити позицію" тут відіграє "Створити варіант на основі поточного", так? Не знаходжу нічого по крокв'яних системах... Покрівлі бачу. решетування бачу... Крокв щось не знаходжу...

Дегні2017: Також в РРР не знайшла: монтаж дерев'яних/МДФ дверей у внутрішніх стінах Мурування стовпчиків під лаги Укладання лаг

В.Н.: Дегні2017 пишет: Позиція 600 "Приготування бетонного розчину для фундаменту" - розчин і бетон різні речі. Варто написати "Приготування бетонної суміші для фундаменту", Всі розцінки запозичені із сайту: https://www.vserabotniki.com/price/ разом з наіменуваннями для зручності. Також на цьому сайті можна слідкувати за актуальними цінами на роботи в різних регіонах країни. Можливість задання ціни роботи "в лоб" із збереженням її в регіоні з"явится в наступних редакціях АВК5. Дегні2017 пишет: Не дуже зручно щоб редагувати ресурси переходити вже в складові розцінки. На мою думку краще б всі ресурси, які входять до даної РРР коригувтаи разом. Тобто доРРР входять Е1, Е2, Е3 - всі вони відображаються в списку РРР, а не треба заходити по черзі в Е1, Е2, Е3, оскільки в даному випадк уза одиницю ми розглядаємо РРР, а не її складові. Ви можете сворити свою розцінку РРР, і в тілі під кожну Е1, Е2, Е3 винести свої матеріали. Дегні2017 пишет: Я правильно розумію, що функцію "Створити позицію" тут відіграє "Створити варіант на основі поточного", так? Є два варіанти створення: на основі поточного і з нуля. Дегні2017 пишет: Не знаходжу нічого по крокв'яних системах... Покрівлі бачу. решетування бачу... Крокв щось не знаходжу... Якщо на сайті немає, то і в базі немає. Створюйте свої РРР на базі інших комерційних збірників і зберігайте їх в інформаційніх моделях для подальшого введення в наступні редакції АВК.

В.Н.: Дегні2017 пишет: монтаж дерев'яних/МДФ дверей у внутрішніх стінах Ц8000-2000-1; Ц8000-11000-1

Дегні2017: А можна розцінку РРР просто "укладання бетонної суміші в опалубку простої форми" - бо зараз доводиться для цього брати"укладання бетонної суміші у фундаменти".

Дегні2017: Пошук хочеться в РРР.

В.Н.: Дегні2017 пишет: А можна розцінку РРР просто "укладання бетонної суміші в опалубку простої форми" - бо зараз доводиться для цього брати"укладання бетонної суміші у фундаменти". Робите на основі даної свою, змінюєте назву, якщо треба, коректуєте ресурси. Закордонних обгрунтованих збірників, наповнених актуальними ресурсами, у нас немає і не купиш ні за які гроші. Тому, якщо Ви надибали десь на сайтах цікаві в цьому плані підприємства, то на їх підгрунтті можна створювати свою базу РРР, яка в АВК5 буда мати надзвичайно велику міць (АУТ, ув"язка, регіони, конструктор документів, обмін інформацією і т.і.). В ЕКСЕЛІ такі кошториси та їх обслуговування робити набагато довше та складніше. Доречі, РРР -це все своє, що носиться в кішені і має власну комерційну таємницю. Дегні2017 пишет: Пошук хочеться в РРР. .дійсно, дуже-дуже хочеться.

АБорис: к примеру: Ц5000-4000-1 зп - 215грн/куб www.vserabotniki.com/price/ 320грн/куб при "Предупреждаем: Цена ниже средне рыночной" Ц5000-4000-1 кран башенный 5т 137грн/час (51грн./куб) www.vserabotniki.com/price/ АРЕНДА АВТОКРАНА (ЗИЛ И ТД.) Средняя цена 550грн/час Ц5000-4000-1 стоит понижающий коеф. 0,83 к т.з. ? Ц22000-9000-1 зп 366грн. www.vserabotniki.com/price/ Средняя цена 1410 грн./шт. Ц22000-9000-1 начинка: асбестовый картон, сурик, олифа, оцинковка 1,6мм т.з. повышающий коеф. 1,5? и.т.д. Вопрос, что общего с рыночными расценками имеют эти коэффициенты, зарплаты и материальные составляющие?

В.Н.: АБорис пишет: Ц5000-4000-1 зп - 215грн/куб www.vserabotniki.com/price/ 320грн/куб при "Предупреждаем: Цена ниже средне рыночной" В отношении ссылок на сомнительные цены нужно быть очень осторожным.. Я попытаюсь пользователей АВК провести по подворотням базарного ЦО. Поэтому примеры из сайта здесь пока не обсуждаются... со временем все поймем ху есть ху и на каком ху. АБорис пишет: Ц22000-9000-1 начинка: асбестовый картон, сурик, олифа, оцинковка 1,6мм т.з. повышающий коеф. 1,5? Здесь нет никакой начинки!! +никакие внутренние коэффициенты не имеют никакого отношения к расценкам РРР (это внутренние расчеты). В РРР выведены ТЗ на основании существующих прайсовых расценок, которые рассчитаны по алгоритмам ДСТУ (разряд, ЗП, Ч-Час) (хотя это и не по европейски). Все материалы, вплоть до тряпок, выброшены за пределы расчета стоимости работ, благодаря их обозначениям, как МАТ-Заказчика. Т,Е. РР (рыночная расценка работ) соответствует в итоге прайсовой цене только работ. Если в расценке присутствуют ненужные материалы- удаляем, если есть нужные- переносим в затраты Подрядчика, каких не хватает-добавляем.

В.Н.: АБорис пишет: Ц22000-9000-1 зп 366грн. www.vserabotniki.com/price/ Средняя цена 1410 грн./шт. В "работниках" нет сведений о ЗП (это-секрет и не только, это внутренне дело подрядной организации, которое никогда не выносится за рамки ее деятельности)!!! 1410 - это цена установки котла с учетом ЗП+НАКЛ+ПРИБ+ПРОЧ+НДС ЗП основных рабочих, просчитанная в АВК, как раз и составляет 366грн (расчетно) и не коим боком не сопоставима и не пропорциональна с итогом всех затрат на установку котла в 1410 грн. Смотрите любую РРР только по итогу всех затрат с учетом (или нет) НДС! и она должна соответствовать прайсу т.е. цене коммерческого предложения.

В.Н.: АБорис пишет: Вопрос, что общего с рыночными расценками имеют эти коэффициенты, зарплаты и материальные составляющие? Абсолютно ничего общего, если рыночная расценка имеет статус базарной, т.е. высосана из пальца. Рыночная расценка должна быть не просто конкурентна в цене, но и обоснована составом ресурсов при высоком качестве выполняемых работ. По вопросам: 1. В РРР нет никаких коэффициентов (К- в теле РРР лишь корректируют принятую норму к итоговым значениям расценки). 2. В РРР есть данные о зарплате (справочно), рассчитанные от стоимости расценки, включая все обязательные платежи. 3. В РРР есть не полные данные о материальных составляющих, которые !ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно уточнять в конкретной работе.

Дегні2017: В.Н. пишет: Всі розцінки запозичені із сайту: https://www.vserabotniki.com/price/ разом з наіменуваннями для зручності. Ну в нас і в ДСТУ пьорли зустрічаються... ;-) Але якщо пьорли в ДСТУ доводиться використовувати - все-таки офіційний документ, то в даному випадку сайт має довідковий, а не обов'язковий характер, тобто виправити неточність сайта цілком логічно.

Дегні2017: В.Н. пишет: Ви можете сворити свою розцінку РРР, і в тілі під кожну Е1, Е2, Е3 винести свої матеріали. Власне, це КП, правильно я розумію?

Дегні2017: В.Н. пишет: Створюйте свої РРР на базі інших комерційних збірників і зберігайте їх в інформаційніх моделях для подальшого введення в наступні редакції АВК. Тобто як і раніше...

Дегні2017: В.Н. пишет: Дегні2017 пишет: цитата: монтаж дерев'яних/МДФ дверей у внутрішніх стінах Ц8000-2000-1; Ц8000-11000-1 Дякую!

Дегні2017: В.Н. пишет: 3. В РРР есть не полные данные о материальных составляющих, которые !ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно уточнять в конкретной работе. Чесно кажучи хотілося б більш реальне наповнення матеріалами РРР... Бо на даному етапі ми йдемо старим шляхом - набиваємо базу в інформаційній моделі з відкоригованими матеріалами і потім копіюємо в потрібну будову...

В.Н.: Дегні2017 пишет: В.Н. пишет: цитата: Ви можете сворити свою розцінку РРР, і в тілі під кожну Е1, Е2, Е3 винести свої матеріали. Власне, це КП, правильно я розумію? Ні, це РРР, в якому є тіло (норми, на основі яких створені РРР) Дегні2017 пишет: Чесно кажучи хотілося б більш реальне наповнення матеріалами РРР... Бо на даному етапі ми йдемо старим шляхом - набиваємо базу в інформаційній моделі з відкоригованими матеріалами і потім копіюємо в потрібну будову... Наповнити реальними ресурсами РРР - неможливо. РРР - це досвід конкретної фірми. Кожен користувач здатен наповнити свої РРР саме тими !РЕАЛЬНИМИ і обгрунтованими ресурсами, якими займається його підприємство. В цьому і є секрет комерційного ціноутворення в умовах здорової конкуренції.

Дегні2017: В.Н. пишет: Кожен користувач здатен наповнити свої РРР саме тими !РЕАЛЬНИМИ і обгрунтованими ресурсами, якими займається його підприємство. В цьому і є секрет комерційного ціноутворення в умовах здорової конкуренції. Що, повторюся. ми вже проходили, створюючи свою базу-будову в АВК...

В.Н.: Дегні2017 пишет: Що, повторюся. ми вже проходили, створюючи свою базу-будову в АВК... І не тільки в АВК. Так працює весь світ з ринковою економікою. Доречі, в АВК ніяк не впихнути те, що хоче Дегні2017 . Для цього потрібен дуже потужний сервер.

полная версия страницы