Форум » » Вопросы и предложения разработчикам (часть 25) » Ответить

Вопросы и предложения разработчикам (часть 25)

Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18 Часть 19 Часть 20 Часть 21 Часть 22 Часть 23 Часть 24

Ответов - 204, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Аэронаташа: ЗЛБ пишет: Для этого не сливайте НСИ Пользователя и временную НСИ. Но без слияния невозможны некоторые функции. Обойти эти ограничения не представляется возможным. а как? я за своей нси слежу и стараюсь содержать в чистоте и порядке. у меня всё по папочкам, в "первой степени родства". но иногда каааак примешь чужую стройку (инвесторскую, субчика) а там такая каша и белиберда, да ещё и материалы из нелицензионных строек, что потом и своя стройка становится "битой". научите, подскажите.

ЗЛБ: Аэронаташа пишет: а как? я за своей нси слежу и стараюсь содержать в чистоте и порядке. у меня всё по папочкам, в "первой степени родства". но иногда каааак примешь чужую стройку (инвесторскую, субчика) а там такая каша и белиберда, да ещё и материалы из нелицензионных строек, что потом и своя стройка становится "битой". В ближайшем будущем НСИ Пользователя будет разбита на две части "Свой - Чужой". При слиянии все будет попадать в раздел ЧУЖОЙ. При редактировании НСИ можно будет то, что Вам понадобится, переносить в раздел СВОЙ.

Y: 3. Для уточнення переліку документів пакетних друку, в екрані Ф241-1 «Формування пакету вихідних документів» сервісу «Інших функцій» ознака «вибрати документ для друку/відмова від друку документа» (кнопка «Ins») замінена на групу ознак, що рознесені на підсистеми Кошторисні документи, Договірна ціна, Підрядник огромное спасибо.


Дегні2017: Аэронаташа пишет: а как? я за своей нси слежу и стараюсь содержать в чистоте и порядке. у меня всё по папочкам, в "первой степени родства". но иногда каааак примешь чужую стройку (инвесторскую, субчика) а там такая каша и белиберда, да ещё и материалы из нелицензионных строек, что потом и своя стройка становится "битой". научите, подскажите. Згідна з Наталією!

Дегні2017: ЗЛБ пишет: В ближайшем будущем НСИ Пользователя будет разбита на две части "Свой - Чужой". При слиянии все будет попадать в раздел ЧУЖОЙ. При редактировании НСИ можно будет то, что Вам понадобится, переносить в раздел СВОЙ. Дякуємо!!! Тобто будуть доступні всі функції, але позиції не будуть змішуватися?

Дегні2017: ??? Щодо РРР. В мене на Розцінку РРР стоїть свій об'єм робіт. Я перехожу в Тіло ринкової розцінки опрацьовувати матеріали. А там витрати матеріалів НЕ НА МІЙ ОБ'ЄМ, А НА ОДИНИЦЮ!!! Я щось не так роблю?

Сергей.К: Дегні2017 Вы прикалываетесь?

Дегні2017: Сергій, я не розумію в чом прикол - вводиш свій об'єм - а матеріали йдуть на одиницю!

Дегні2017: Сергій, поясніть,будь ласка: мені треба щоб під мій об'єм робіт розрахувало матеріали. Як ми з'ясували, матеріали коригуються зайшовши в тіло РРР. Там стоїть на ОДИНИЦЮ. Я правильно розумію, що мені треба тепер мій же об'єм проставляти НА КОЖНУ СКЛАДОВУ ТІЛА РРР?

Дегні2017: Чесно, не поняла РРР... Зробила кошторис - в мене полізлощось захмарне... Ц3000-5500-1. В мене об'єм 37,06 куб. м. Одиниця виміру - куб.м Зарплата - 5987грн!!! За куб.???? В мене виходить укласти мої 37,06 куб.м бетону - 221 878грн!!! Щось з одиницями?!!! Чи я щось не розумію...

Сергей.К: Дегні2017 пишет: поясніть,будь ласка у Вас есть некая работа или работы на 1 м3 со всеми составляющими это и есть тело РРР а объем мы ставим в начале. и тогда программа объем умножит на единичку и пересчитает все составляющие на нужный объем

Сергей.К: Дегні2017 пишет: Зарплата - 5987грн!!! За куб.???? нет, за весь объем который Вы ставите - 37,06 м3

Дегні2017: тобто не треба в тілі РРР дублювати об'єм?

Дегні2017: Сергій, реально я туплю... А як з матеріалами працювати? Ось зараз щоб було наглядно,я заморозила ВСІ позиції окрім Ц3000-3000-1 "Улаштування піщаної подушки під фундамент", об'єм 3,9 куб.м Відкриваю Ресурси і Ціни -тамВСІ матеріали, які в мене в кошторисі!!! Відкриваю через Вихідні документи - відомість ресурсів - така ситуація!!!

Дегні2017: Ок. для експерименту спокіювала, не заморозила, а видалила все окрімоднієї. Да, Ви праві - в тілі стреба щоб стояла одиниця, бо в мене з3,9 тільки що 16 куб. піску вийшло. З цим розібралася. Але як бачити скільки йде матеріалу на ВЕСЬ ОБ'ЄМ ДАНОЇ ПОЗИЦІЇ?!!!

Дегні2017: Тобто виходить,що я свої об'єми перемножила самі на себе? ))) Тепер достатньо пробити по всіх позиціях одиничку в тілі і все повернеться на місце?

Дегні2017: А як коригувати ціну за одиницю зп в РРР?

Сергей.К: в предыдущей части Вам ведь писали, что есть работа. и обратным расчетом посчитано сколько чего выходит. и видео есть В.Н. выкладывал. посмотрите, не поленитесь

Дегні2017: Сергей.К пишет: в предыдущей части Вам ведь писали, что есть работа. и обратным расчетом посчитано сколько чего выходит. и видео есть В.Н. выкладывал. посмотрите, не поленитесь Ок. Дякую,гляну! А як коригувати ціну за одиницю зп в РРР?

Сергей.К: ну так в видео все есть

Аэронаташа: ред.3.3.0 в КБ-3 сумму аванса в тысячах гривен получается ввести только 2 знака после запятой, а надо пять... а если ввожу в гривнах, то получается на выходе ерунда. что я должна сделать, чтоб было всё правильно?

Сергей.К: обновить до 3.3.1, там это исправлено. а в 3.3.0 ручками в ворде только

Дегні2017: ??? Вивожу bsdu. Мені пише "У будові є позиції, список ресурсів яких містить лише ресурси за проектом". переглядаю кошторис і вказані позиції-все норм., ресурси опрацьовані, "за проектом" замінено, що треба викинуто, що треба додано. Думаю "ок, продовжу". Натискаю "вихід" (з даного інформцаінйого вікна), воно повертається у список будов, файл bsdu не формує. Як вивести bsdu?

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: Думаю "ок, продовжу". Натискаю "вихід" (з даного інформцаінйого вікна), воно повертається у список будов, файл bsdu не формує. Як вивести bsdu? Есть ли сообщение (предупреждение) при попытке создания ИБД ?

И.Ш.: Дегні2017 пишет: переглядаю кошторис і вказані позиції-все норм., ресурси опрацьовані, "за проектом" замінено, що треба викинуто, що треба додано. Думаю "ок, продовжу". Натискаю "вихід" (з даного інформцаінйого вікна), воно повертається у список будов, файл bsdu не формує Для начала следует убедиться, что среди позиций локальной сметы нет норм в ресурсной части которых учтены только ресурсы по проекту (обычно это нормы из категории "добавить/исключить". Сегодня это просто сделать с помощью сервиса "Задать условия визуализации". Если приняв условие "с ресурсами по проекту", Вы увидите пустой экран локальной сметы, а ИБД все равно не формируется, при этом программа выдает указанное выше сообщение, то высылайте стройку своему дилеру.

Дегні2017: ЗЛБ пишет: Есть ли сообщение (предупреждение) при попытке создания ИБД ? Да, саме при створенні ИБД воно й виникає.

Дегні2017: И.Ш. пишет: Для начала следует убедиться, что среди позиций локальной сметы нет норм в ресурсной части которых учтены только ресурсы по проекту (обычно это нормы из категории "добавить/исключить". Сегодня это просто сделать с помощью сервиса "Задать условия визуализации". Если приняв условие "с ресурсами по проекту", Вы увидите пустой экран локальной сметы, а ИБД все равно не формируется, при этом программа выдает указанное выше сообщение, то высылайте стройку своему дилеру. И.Ш. пишет: Параметри-Ознаки-Візуалізація? бачу: Виділення при перегляді позицій, в яких змінено ресурси Відображати тільки актуальні тарифні сітки Ознака відмови від візуалізації заголовків екрану ЧП Відображати заморожені позиції КП відмова від виводу на екран автоматичної частини примітки Ознака доповнення прийнятими ЧП Відмова від виведення пояснень у списку ресурсі внорми Ознака доповнення текстом розрахунком кількості. Якщо Ви говорите про оці ресурси, в яких або шифр (з якого дива?) стоїть "по проекту" або кількість по проекту червоненьким в середині розцінки, то я проглянула вручну всі розцінки - в мене замінено на конкретні, "по проекту"не має.

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: Якщо Ви говорите про оці ресурси, в яких або шифр (з якого дива?) стоїть "по проекту" або кількість по проекту червоненьким в середині розцінки, то я проглянула вручну всі розцінки - в мене замінено на конкретні, "по проекту"не має. Раз возникает сообщение - значит эти ресурсы есть. Но через ресурсы субъекта Вы сегодня их не увидите. Нужно входить в каждую норму, поисковій которой окрашен в красный цвет и менять ресурсы по проекту на нормальные. Расходы по проекту можно не трогать. Если Вы не найдете такие нормы, а сообщение все равно будет выскакивать - вышлите нам через Вашего дилера информационную модель этой стройки.

И.Ш.: Дегні2017 пишет: Параметри-Ознаки-Візуалізація? Нет. Redmi п.8 редакции 3.3.0: "Разработан механизм визуализации строк локальной сметы с учетом принятых условий. Принять условия для визуализации можно по пункту меню сервиса в экране локальной сметы «Задать условия для визуализации списка строк локальной сметы». Если нет возможности читать, то можно посмотреть кино, видеоурок от В.Н. тоже есть. Если все равно есть проблемы со стройкой, Ваш дилер обязательно поможет, но для этого нужна информационная модель этой стройки.

Аэронаташа: Заголовки... Сделайте что-нибудь с ними по-человечески!! 1) До какого колена можно сделать иерархию ("дерево" заголовков?) 2) почему-то при создании дублируются подзаголовки 3) в "дереве" заголовков можно ли сделать так, чтоб можно было переносить подзаголовки вместе со стройками в другие заголовки? ПС: попыталась изменить свою структуру, создав подзаголовок, а в него попали стройки из другого подзаголовка.

Сергей.К: 4 уровня есть подзаголовков 1 --2 ---3 ----4 ------5

Аэронаташа: Сергей.К пишет: 4 уровня есть подзаголовков 1 --2 ---3 ----4 ------5 Если у меня есть заголовок, а в нём подзаголовок, а там куча строек, я могу прямо всем подзаголовком перенести все эти стройки в другой заголовок? Т.е. не по одной стройке, а подзаголовок целиком?

Y: Нет

Аэронаташа: Y пишет: Нет хреново. очень неудобно. а в связи с тем, что при создании заголовков оно (создание) не всегда хорошо получается, ещё и очень много времени уходит потом на возврат к исходному состоянию.

Y: Согласен

Сергей.К: Аэронаташа пишет: Т.е. не по одной стройке, а подзаголовок целиком? можно выделить нужные стройки и перенести их все, кроме самого заголовка

Дегні2017: Чомусь не виводяться: розрахунок проектних.адміністративних,прибутку... Пакетом (хоча галочка стоїть) виводить тільки ПЗ,зведений і підсумкові параметри, а окремо не бачу пункта адмін, проектні. прибуток...

Сергей.К: это документы ССР и они не отдельными листами идут а в ССР. откройте его и там ниже они будут. неужели трудно посмотреть?

Дегні2017: Сергей.К пишет: это документы ССР и они не отдельными листами идут а в ССР. откройте его и там ниже они будут. неужели трудно посмотреть? Блін... От якби ж вони там були, то я б посмотрєла... А так, як завжди, смотрю,а не ма... При цьому полізла в параметри - а там стоїть на адмін і прибуток на СС3!!! А коли беру ц іданні із Зведеного і ділю на трудомісткість - виходить вес праивльно - каперем! І хай буде - створила нову будову, поставила налаштування туди позиції скопіювала, але чомусь в перші йбудові показує, що відрядження проставлені ВРУЧНУ а не по розрахунку!!! Хоча їх ніхто не виставляв!!! Будова пересилалася туди-сюди в bsdu - на експертизу...

В.Н.: Дегні2017 пишет: Будова пересилалася туди-сюди в bsdu - на експертизу... Ч-з ИБД прочие затраты (прибыль, админ, НДС, командировочные и т.п) передаются только в явном виде, следовательно и документов на расчеты этих затрат программа не выпускает, т.к. таковых просто нет!

Дегні2017: Хелп!!! ВФ107-0 (Вартітсь експертизи) стоїть: Параметр що визначає напрямок експертизи Н123=1, Клас наслідків КСС=1, коригуючий коефцієнт ИНП123=1,1. Вручну нічого не задано. У зведений видає експертиза - прочерк...

И.Ш.: Действующими нормами, для объектов СС1 предусмотрено проведение экспертизы сметной части (Н123=3) или же экспертизы по вопросам прочности, надежности и долговечности объектов строительства (Н123=3). Экспертиза по всем направлениям (Н123=1) проводится для объектов строительства СС2 и СС3. Исходя из этого, в приложении Е ДСТУ Б д.1.1-7:2013 указаны соответствующие усредненные показатели стоимости экспертизы. То, что у Вас КСС=1 означает, что объект строительства отнесен к объектам СС1, Н123=1 означает, что экспертиза будет проводится по всем направлениям. Для Вашего случая усредненные показатели не предусмотрены. Меняйте направление экспертизы.

Дегні2017: Даю порівняння будов: одна й та ж будова система оподаткування спрощена 5% і спрощена 3%+ПДВ. В переліку порівнянь обом пише 5%...

Сергей.К: Дегні2017 станьте на стройку у которой 3% и сравните с той у которой 5%, будет писать 3% там пишет тот показатель, который у первой стройки

И.Ш.: Сергей.К пишет: там пишет тот показатель, который у первой стройки Пишет не показатель, а наименование затраты первой стройки. Если наименование затраты стройки 1 не совпадает с наименованием затраты стройки 2, ставится "*" и доступен пункт меню правой кнопки мыши "Просмотр наименований", по которому откроется экран с наименованием затраты и в первой, и во второй стройке.

В.Н.: НАПОМИНАЮ ВСЕМ-ВСЕМ: Самый уникальный, удобный, безошибочный, с защитой от дурака, способ сравнения сотен строек по сотням параметров -это файлы OUTBOX. Хочешь сравнить итоги по П114 -одно нажатие кнопки и все итоги по всем обрабатываемым файлам слились в общий итог и представили пользователю вразумительный отчет, шаблон которого сам же пользователь сможет создать. Кто с OUTBOX работает вплотную, давно забыл о посещении этого форума с дикими вопросами и занимается делом, притом - очень эффективно. Пока пользователь "Х" будет спорить с Сергей.К , пользователь "Y" обработает с точностью до единого гвоздя целый жилой квартал, возведенный его фирмой.

Y: "F5" в локальной смете работает только в паре с "Insert" а можно ли сделать что без "Insert" "F5" работала как копирование из других смет (на сегодняшний день это сочетание "Shift+C") или программа не сможет понять, чего от неё хотят ? Копирование в локальной смете - выделил кнопкой "Insert" потом нажал "F5" Надо скопировать из другой сметы сразу нажал "F5".

И.Ш.: Y пишет: а можно ли сделать что без "Insert" "F5" работала как копирование из других смет (на сегодняшний день это сочетание "Shift+C") или программа не сможет понять, чего от неё хотят ? В обновлении 3.3.2 была предоставлена возможность изменять принятое по умолчанию сочетание горячих клавиш. В Настройках интерфейса обратитесь к сервису "Изменить сочетание горячих клавиш", откройте список пунктов меню формы Ф127 "Список позиций локальной сметы", для нужных Вам пунктов меню (№54 и №55) назначте удобные для Вас клавиши, подтвердите свой выбор кнопкой "применить". После этого можете быть уверены, программа поймет!

Y: Назначил № 55 "F5" пишет есть повтор и в смете не работает.

И.Ш.: Y пишет: Назначил № 55 "F5" пишет есть повтор и в смете не работает. При выборе сочетаний горячих клавиш повторы недопустимы. Каждый возможный пункт меню экранной формы должен иметь свое уникальное сочетание. Поэтому, Вам следует: И.Ш. пишет: для нужных Вам пунктов меню (№54 и №55) назначьте удобные для Вас клавиши, подтвердите свой выбор кнопкой "ПРИМЕНИТЬ"

Y: Я так и делал.

ЗЛБ: Y пишет: Я так и делал. Если у Вас внизу экрана есть сообщение "Есть повторы", то кнопка "Применить" невидима. Следовательно ее нажать невозможно. Нажатие кнопки "Сохранить" не заменяет горячие клавиши, а лишь сохраняет текущие изменения.

карат: Столкнулась с тем, что в 3.3.1, а теперь и 3.2.2 при копировании ресурсов из другой или этой же стройки и изменении их наименования - например: кабель3х1,5 на кабель 3х2,5 программа через какое-то время самостоятельно меняет на первоначальное наименование (кабель 3х1,5). Тестирую стройку после каждого копирования- как-бы помогает. Что это? Или только у меня?

Сергей.К: карат делайте правильно, под одним и тем же шифром не могут быть разные наименования. может быть только вариант цены. делаете другой ресурс, делайте его в пользовательской НСИ

ЗЛБ: карат пишет: Столкнулась с тем, что в 3.3.1, а теперь и 3.2.2 при копировании ресурсов из другой или этой же стройки и изменении их наименования - например: кабель3х1,5 на кабель 3х2,5 программа через какое-то время самостоятельно меняет на первоначальное наименование (кабель 3х1,5). Тестирую стройку после каждого копирования- как-бы помогает. Что это? Или только у меня? При копировании есть признак о принятии цен стройки "куда" или "откуда".0 Если в стройке "откуда" вы изменили наименование ресурса, то это изменение локально только для этой стройки. Если Вы хотите перенести это изменение в стройку "куда", то Вам нужно выполнять копирование с признаком "принять цены из стройки откуда"

ViTar: Дорогі розробники і куратори програмного комплекса АВК - 5, будь-ласка, поверніть в программу можливість бачити і скривати заморожені рядки (Shift + 0). Прошу підтримки учасників форуму.

В.Н.: СМОТРЕТЬ ГЛАЗКАМИ!!! ViTar пишет: Дорогі розробники і куратори програмного комплекса АВК - 5, будь-ласка, поверніть в программу можливість бачити і скривати заморожені рядки (Shift + 0). Прошу підтримки учасників форуму. И.Ш. пишет: В обновлении 3.3.2 была предоставлена возможность изменять принятое по умолчанию сочетание горячих клавиш. В Настройках интерфейса обратитесь к сервису "Изменить сочетание горячих клавиш"

Сергей.К: ViTar стоя в локалке Сервис-Задать условия для визуализации-в строке Замороженные позиции поставить птичку и выбрать условие-в строке Применить заданные условия поставить птичку-Сохранить

Y: ссылка на сообщение Отправлено: 11.04.18 08:13. Заголовок: И.Ш. пишет: в редак.. И.Ш. пишет: цитата: в редакции 3.3.0 в перечне реквизитов для информационных строк типа "машины и механизмы" документа Пользователя "ведомость ресурсов" запрашиваемая Вами информация уже есть: Возможно я не точно написал. Амортизация, быстроизнашуючие, энергоносители, ремонт, перебазировка выводятся всего в грн., а - зарплата всего на 1 маш.час. - гидравлическая жидкость всего на 1 маш.час. - смазочные всего на 1 маш.час. (по данным подрядчика) так не выводится (надо писать формулы, а зачем если можно все данные уже посчитанные перенести из таблицы "Сводная таблица расчета цены эксплуатации строительных машин" (Таблиця 2-1. Розрахункова вартiсть експлуатацiї 1 машино-години машин) там ведь уже все посчитано). А потом формулами себе можно добавить админку, ЗВВ, прибыль, НДС и всего.

ViTar: Сергей.К и В.Н. Благодарочка за допомогу

Y: Можно ли сделать библиотечные поправки ДН3-12-1 по подобию ДН3-7-10 ("при нанесении лини разметки 1.1, 1.3, 1.5 - 1.6, 1.9, 1.11 шириной 0,15 м") ?

И.Ш.: Y пишет: Можно ли сделать библиотечные поправки ДН3-12-1 по подобию ДН3-7-10 ("при нанесении лини разметки 1.1, 1.3, 1.5 - 1.6, 1.9, 1.11 шириной 0,15 м") ? Согласно таблице 5.1 Технической части СОУ 42.1-37641918-035:2018, нельзя.

Y: Я имел введу увлечение расхода краски на 1,5 согласно СОУ 42.1-37641918-095:2012 пункт 5.4.

ViTar: В.Н. пишет: СМОТРЕТЬ ГЛАЗКАМИ!!! ViTar пишет: Дорогі розробники і куратори програмного комплекса АВК - 5, будь-ласка, поверніть в программу можливість бачити і скривати заморожені рядки (Shift + 0). Прошу підтримки учасників форуму. И.Ш. пишет: В обновлении 3.3.2 была предоставлена возможность изменять принятое по умолчанию сочетание горячих клавиш. В Настройках интерфейса обратитесь к сервису "Изменить сочетание горячих клавиш" В "Изменить сочетание горячих клавиш" не працює можливість бачити і скривати заморожені рядки (Shift + 0)!!! - лаг програмістів!? Працює : "стоя в локалке Сервис-Задать условия для визуализации-в строке Замороженные позиции поставить птичку и выбрать условие-в строке Применить заданные условия поставить птичку-Сохранить". - АЛЕ ЦЕ ДУЖЕ НЕ ЗРУЧНО при роботі, т. я. ускладнює її. Питання залишилось відкритим: як в версії 3.2.2 повернути в програму можливість бачити і скривати заморожені рядки за допомогою поєднання гарячих клавіш "Shift + 0"?

Сергей.К: ViTar скрывать/смотреть перенесли в Задать условия визуализации-отдельным пунктом меню это не идет. из-за этого и смена клавиш не поможет. а ответ На Ваш вопрос-никак

И.Ш.: ViTar пишет: iTar пишет: Дорогі розробники і куратори програмного комплекса АВК - 5, будь-ласка, поверніть в программу можливість бачити і скривати заморожені рядки (Shift + 0). Прошу підтримки учасників форуму. И.Ш. пишет: В обновлении 3.3.2 была предоставлена возможность изменять принятое по умолчанию сочетание горячих клавиш. В Настройках интерфейса обратитесь к сервису "Изменить сочетание горячих клавиш" В "Изменить сочетание горячих клавиш" не працює можливість бачити і скривати заморожені рядки (Shift + 0)!!! - лаг програмістів!? Працює : "стоя в локалке Сервис-Задать условия для визуализации-в строке Замороженные позиции поставить птичку и выбрать условие-в строке Применить заданные условия поставить птичку-Сохранить". - АЛЕ ЦЕ ДУЖЕ НЕ ЗРУЧНО при роботі, т. я. ускладнює її. Питання залишилось відкритим: як в версії 3.2.2 повернути в програму можливість бачити і скривати заморожені рядки за допомогою поєднання гарячих клавіш "Shift + 0"? Начиная с редакции 3.3.0 сервис по фильтрации позиций, которые визуализируются в экранной локальной смете был значительно расширен. И если ранее он включал в себя только одно условие ("замороженные/не замороженные"), то сегодня допускается девять условий с возможностью одновременного применения нескольких условий. И в чем сложность?

ViTar: Сергей.К Поки що так. Дякую. Черговий регрес програми АВК. И.Ш. Складність в тому, що для спрощення користування програмами придумали "гарячі" клавіши, а нововведення в АВК5 3.3.2 ускладнюють роботу, т. я. додають лишні маніпулювання з программою. На те, на що раніше витрачалась доля секунди, сьогодні потрібно декілька секунд і цілковита увага до проставляння галочок в міні клітинках. Це або зовсім не продумано, або шкідництво. Повторюю питання до розробників: в "Змінити поєднання гарячих клавіш" не працює можливість бачити і скривати заморожені рядки (Shift + 0)!!! - лаг програмістів!?

Дегні2017: Дуже треба щоб або в вікні Ресурси Ф201-2 можна було бачити ВІДПУСКНІ ціни в таблиці (а не лише при натисканні F5)бажано з таким же виділенням кольором як і в Цінах, або у вікні ціни Ф024-0 можна було робити заміну ресурсів. Дуже незручно між цими вікнами постійно переходити.

Сергей.К: сложно нажать F5 и Esc? эти окна несут разный функцонал

Гоша465: Акт приемки выполненных строительных работ - в форме коммерческой сметы. Было бы удобно как в классическом акте КБ-2в иметь возможность видеть превышение объемов и вновь добавленные позиции в виде дополнительных объемов к коммерческой смете отдельным "коммерческим" актом или разделом внутри общего "коммерческого" акта. Для целей коммерческой сметы было бы удобным возможность выбора в разделе прочие затраты процента от стоимости материалов стройки (транспортные расходы), процента от стоимости строительных работ

Дегні2017: Сергей.К пишет: сложно нажать F5 и Esc? эти окна несут разный функцонал Замучалась натискати... А якщо мені треба об'єднати купу однакових ресурсів з однаковими цінами,які чомусь (скоріше за все через копіювання з різних будов) полізли варіантами? А якщо я хочу замінити назву у вікні цін?

Дегні2017: А було б дуже круто якби в "Формування групи вихідних документів" з'явилася закладка "Документи користувача". І ці документи користувача теж виводилися в той же самий файл ексель що й інші...

Б. Н.: Гоша465 пишет: Было бы удобно как в классическом акте КБ-2в иметь возможность видеть превышение объемов и вновь добавленные позиции в виде дополнительных объемов к коммерческой смете отдельным "коммерческим" актом или разделом внутри общего "коммерческого" акта. Думаю, что со временем мы предоставим подобный полезный сервис и для Коммерческого Акта. Дополнительная смета завышенных и дополнительных объемов будет выдаваться при наличии соответствующего Признака в Подрядчике. Гоша465 пишет: Для целей коммерческой сметы было бы удобным возможность выбора в разделе прочие затраты процента от стоимости материалов стройки (транспортные расходы), процента от стоимости строительных работ Затрата в виде процента от стоимости материалов стройки (транспортные расходы) может быть создана самим пользователем в открытой строке П915. Достаточно соорудить соответствующий встроенный расчет, используя нужный итоговый стоимостной параметр. Вот только считать транспортные расходы процентом от стоимости материала это - худшая советская практика. Затрата процентом от стоимости строительных работ может быть создана самим пользователем в открытой строке П913 или П914.

В.Н.: Б. Н. пишет: Вот только считать транспортные расходы процентом от стоимости материала это - худшая советская практика. Пример ТР по ДСТУ: Оборудование: "микропроцессорная автоматика" =98000грн (вес 1кг), ТР =98000*3%=2940,00грн хорошо живем??? Коммерческая смета тем и отличается от сметы ДСТУ, что в ней отражаются коммерческие предложения товаров и услуг конкретных предприятий и организаций. Так и доставка материалов д.б. выражена в отдельной строке Коммерческой сметы по расценке, установленной перевозчиком. К примеру такую "..автоматику" НОВА ПОШТА доставит в любую точку Украины за 35-40 грн.

Дегні2017: Простіше і реальніше транспортні витрати відображати окремою позицією "витрати на транспорт". І ставити туди реальну вартість доставки.

Дегні2017: А було б дуже круто якби в "Формування групи вихідних документів" з'явилася закладка "Документи користувача". І ці документи користувача теж виводилися в той же самий файл ексель що й інші...

В.Н.: Дегні2017 пишет: А було б дуже круто якби в "Формування групи вихідних документів" з'явилася закладка "Документи користувача". І ці документи користувача теж виводилися в той же самий файл ексель що й інші... У мене є 1200 документів користувача. Всі вони потрібні в різні "пори року" і для різних будов - свої. Але навіщо іх пхати пачками в друк, або роздувати книгу ЕКСЕЛЬ??? не розумію. Вся закладка "Документи користувача" вже з десять років вміщується в один-єдиний файл OUTBOX.

Б. Н.: Y Уважаемый пользователь. Прошу извинить, нечаянно удалил Ваш вопрос о вариантности цен на перевозку одного груза. Вариантность цен перевозки обусловлена тем, что перевозки разных частей этого груза выполнялись с использованием ГСМ разной цены. Ответ на Ваш вопрос такой: Стоимость перевозки груза это - составляющая сметной стоимости перевозимого груза. Каждый вариант цены перевозки определенной части груза требует предоставления своего расчета этой цены. Цена варианта перевозки определенной части груза зависит не только от актуальных цен на ГСМ, но и от общего количества этой перевозимой части груза. В Вашей ситуации можно поступать так: - обнулить в сметной цене рассматриваемого груза транспортные расходы и ввести стоимости перевозки определенных частей этого груза самостоятельными сметными позициями С331, задав в каждой из них массу конкретной части груза; - выполнить расчеты позиций С331 в режиме "с выделением трудозатрат". - в итоге Вы получите корректную стоимость перевозки всех частей груза и корректную суммарную сметную стоимость (сумма стоимости нескольких сметных позиций) общего количества груза.

Y: У меня разный материал перевозит один и тот же механизм. Но цена на составляющие разная. Заказчик хочет, что в ведомости ресурсов писалось чем мы перевозим материал.

Б. Н.: Y пишет: Заказчик хочет, что в ведомости ресурсов писалось чем мы перевозим материал. В Ведомости ресурсов есть графа "Примечание". Пишите в ней, что хотите. Заказчик требует расчеты для каждого варианта цены перевозки - Вы можете ему представить эти расчеты. Но в расчете стоимости перевозки груза по Приказу 43 нельзя применять средневзвешенные цены ГСМ. Для каждого набора ГСМ должен быть свой расчет стоимости перевозки, так как количества перевозимого груза, соответствующие определенному набору ГСМ, здесь различны. А вообще-то, все это похоже на ловлю блох.

Y: Б. Н. пишет: нельзя применять средневзвешенные цены ГСМ да я не предлагаю применять средневзвешенные цены. Я предложил сделать вариант цены механизма КАМАЗ (вариант 1), КАМАЗ (вариант 2). Б. Н. пишет: А вообще-то, все это похоже на ловлю блох. это точно, а что делать то у бухгалтерии масла такого нет то бензин по другой цене...

Y: Я пробовал обойти это ограничение вбивая стоимость перевозки в лоб перед этим посчитав в отдельной стройке стоимость перевозки, но сверив заметил, что есть разница так как если задавать в лоб не учитываются дополнительно ЗВВ ну и прибыль меньше.

Y: Если это возможно добавьте пожалуйста возможность перевозки сразу одной ходкой нескольких видов материала (щебень, отсев, цемент.....)

Б. Н.: Y пишет: Если это возможно добавьте пожалуйста возможность перевозки сразу одной ходкой нескольких видов материала (щебень, отсев, цемент.....) Эта возможность у Вас есть и сегодня. Достаточно, предварительно обнулив транспортные расходы в этих нескольких видах материалов, ввести через С331 сметную позицию по перевозке данных материалов, рассчитанную по Приказу №43. В этой сметной позиции С331 нужно отредактировать наименование (указать, какие грузы перевозятся), задать суммарную массу перевозимых материалов и средневзвешенный (по их массам) коэффициент использования грузоподъемности автомобиля. Единицей измерения этого смешанного груза будет "тонна".

Б. Н.: Y пишет: Я пробовал обойти это ограничение вбивая стоимость перевозки в лоб перед этим посчитав в отдельной стройке стоимость перевозки, но сверив заметил, что есть разница так как если задавать в лоб не учитываются дополнительно ЗВВ ну и прибыль меньше. Задавая в явном виде предварительно рассчитанную цену перевозки в сметной позиции С331, нужно было учитывать не прямую стоимость перевозки, а стоимость, рассчитанную с учетом Вклада этой перевозки в Итог по стройке (ССР, ДЦ, ПД). При этом были бы автоматически учтены и соответствующие затраты глав 8 и 9, ОПР, АР, прибыль, риски и инфляция.

LILOK: Можно сделать так, чтобы в дефектном акте выводились на печать отделы (на данный момент выводятся только разделы и примечания)?

Y: Доброе утро. В договоной цене и акте выполненых работ разный принцып расчёта 5 % "при едином налоге по ставке 5% " ? (АВК5 3.3.1)

И.Ш.: Y пишет: Доброе утро. В договоной цене и акте выполненых работ разный принцып расчёта 5 % "при едином налоге по ставке 5% " ? (АВК5 3.3.1) Принцип абсолютно одинаковый если используется один и тот же блок настройки. К сожалению, по прикрепленным Вами файлам сложно выяснить причину возникшей проблемы. Лучше будет если Вы перешлете информационные модели стройки из ДЦ и Пд или же прикрепите файлы с расчетом Единого налога (П-137) для Договорной цены и для Акта.

Y: Отправил вам на почту.

Y: народ у меня одного слетает блок настроек ??? !!! (Капитальный та поточный ремонт автомобильных дорог общего пользования "2"). Стройка делалась с ноля. АВК5 3.3.2

ЗЛБ: Y пишет: народ у меня одного слетает блок настроек Как проявляется, что Вы сделали такой вывод ?

Y: Спрашивал у других сметчиков, плюс у меня периодический слетает.

ЗЛБ: Y пишет: Спрашивал у других сметчиков, плюс у меня периодический слетает. а что такое "плюс" и какое отношение имеет этот факт к блоку настроек ??

Y: "Плюс" у меня вчера слетал блок настроек 2 раза.

Y: Окно Ф024-0 при выделении материала и групповом редактировании перевозки материалов автоматический не отображает характеристики механизма. При редактировании перевозки одного механизма по данным подрядчика всё корректно отображается.

Y: Я имею ввиду не пишется грузоподъёмность (Qa), Пмс - Ознака вибору методики розрахунку витрат пального....

Сергей.К: в окне Ф345-0 надо все параметры задавать самостоятельно

Y: А почему не как в окне Ф341-0 выбрал механизм и основные параметры по механизму заполнились автоматический, а что надо себе подкорректировал и всё готово. Мне кажется, что это недоработка программы.

Б. Н.: Y пишет: А почему не как в окне Ф341-0 выбрал механизм и основные параметры по механизму заполнились автоматический, а что надо себе подкорректировал и всё готово. Мне кажется, что это недоработка программы. Вы, очевидно, правы. Но в текущей редакции 3.3.N все останется как есть.

Сергей.К: Y а почему именно сейчас возник этот вопрос? ведь так было и в предыдущих редакциях. у меня на компе сейчас нет ниже чем 3.0.1(а она вышла в феврале 14 года), но думаю и там так же было

Y: Раньше заказник был не такой умный (его устраивала перевозка по усреднённым показателям, для инвесторской), а сейчас требует расчёты перевозки по данным подрядчика (по факту). И это правильно на мой взгляд.

И.Ш.: LILOK пишет: Можно сделать так, чтобы в дефектном акте выводились на печать отделы (на данный момент выводятся только разделы и примечания)? Можно. В обновлении 3.3.3, в диалоговом окне при выпуске Дефектного акта будет предусмотрен признак "Печать заголовков".

АБорис: Окно Ф024-0 при выделении материала и групповом редактировании перевозки материалов автоматический не отображает характеристики механизма. труба Л14 - зил щебень Л32 - камаз Вместе будут пустые ячейки

Б. Н.: АБорис пишет: труба Л14 - зил щебень Л32 - камаз Вместе будут пустые ячейки Верно. В пустой ячейке пользователю следует самостоятельно задать свою марку автомобиля. Но, если марка автомобиля, принимаемая по умолчанию для перевозки всех выделенных в группе грузов, совпала, то именно эта машина должна быть показана программой в ячейке, которая сегодня пуста. В свое время мы не подумали об этом.

Y: Б. Н.

АБорис:

Б. Н.: АБорис Вы ошиблись. Здесь речь идет о ситуации, когда задействован Способ расчета и параметры перевозки - "Приказ №43 Минтранса Украины..." В этой ситуации "Поисковый образ транспортного средства" для выделенных Вами материалов будет изначально не определен.

Y: Добрый день. Можно ли сделать как в ИВК Аренду техники, добавит ещё две галочки "Машинист подрядчика" и "энергоносители подрядчика".

Сергей.К: через групповое изменение цен можно изменить все это

Дегні2017: Питання тупе, але як вивести ворд РЕКН з НДІ?

Дегні2017: Скажіть, будь ласка, а в РРР вже можна якось ставити свої ціни чи в цій версії ще ні?

Б. Н.: Дегні2017 пишет: Скажіть, будь ласка, а в РРР вже можна якось ставити свої ціни чи в цій версії ще ні? Ще ні. Але в наступній версії - так. Більше того, у версіїї 3.3.3 можна буде ставити свої ціни (ринкові розцінки) і для будь-якої норми-роботи. При цьому программа автоматично підрахує, яка процентна норма прибутку відносно виробничої собівартості підрядника врахована у ринковій розцінці, що задана. Користувач зможе зберігати розцінки РРР і норм-робіт у своєму спеціальному Регіоні.

Дегні2017: Б. Н. пишет: Ще ні. Але в наступній версії - так. Більше того, у версіїї 3.3.3 можна буде ставити свої ціни (ринкові розцінки) і для будь-якої норми-роботи. При цьому программа автоматично підрахує, яка процентна норма прибутку відносно виробничої собівартості підрядника врахована у ринковій розцінці, що задана. Користувач зможе зберігати розцінки РРР і норм-робіт у своєму спеціальному Регіоні. Просто супер!!! А коли планується вихід нової версії?

Дегні2017: А чи можна попросити таке: Однією з корисних функцій АВК є те, що вона вибирає ресурси з усіх розцінок і сумує їх - маємо вікна "Ресурси", "Ціни" і відповідно, документи "Відомості ресурсів". Чи можна аналогічний механізм зробити для робіт? Тобто: Допустимо у нас є надцять приміщень зі схожими роботами. Просумувати їх і просто поставити на всі приміщення однією строчкою "шпаклювання стін" не хочеться, бо дуже часті випадки коли замовник починає частинами робити, або при створенні акту виконаних робіт треба процентувати не всі приміщення. Коли вони в нас кошторис розбитий по приміщеннях це простіше ніж коли все збите в одну розцінку. З іншого боку - треба знати скільки всього на об'єкт у нас, допустимо, шпаклювання стін 1 мм, 2 мм, плитки до 20 кв.м, більше 20 кв.м і інших видів робіт загалом. Чи можна в Цінах і Ресурса, окрім вкладок Матеріали, Механізми, Механізми ЗВВ і т.д. додати вкладку Роботу укрупнено і там все що по будові розкидано, допустимо Е-1-1-1 по півквадрата, сумується і показує скільки роботи Е-1-1-1 повсій будові загалом?

Сергей.К: Дегні2017 аутбокс Вам в помощь + ексель

В.Н.: Сергей.К пишет: аутбокс Вам в помощь + ексель Даже без АУТБОКС! КС, выпущенная в ЕКСЕЛЬ, даст нужную сводную ведомость по всем строкам ЛС в разрезе шифров, наименований, цен и сумм.

Б. Н.: Дегні2017 пишет: Чи можна в Цінах і Ресурса, окрім вкладок Матеріали, Механізми, Механізми ЗВВ і т.д. додати вкладку Роботу укрупнено і там все що по будові розкидано, допустимо Е-1-1-1 по півквадрата, сумується і показує скільки роботи Е-1-1-1 повсій будові загалом? Хорошее предложение. Мы подумаем и над этим.

В.Н.: Б. Н. пишет: Хорошее предложение. Мы подумаем и над этим. Ведомость объемов работ (типа ведомости ресурсов) нужна не только для КС, но и для всех остальных видов сметных расчетов. Эта тема поднималась очень давно, но так и... хотя по утверждениям пользователей - просто необходима. Добавлю: сводка нужна не только по шифрам, как в ВР, но и по примечаниям, разделам, отделам. К примеру: все Е1-1-1 по стройке -это одно, по разделу "Земляные работы" -это другое. также по примечанию: "Полы тип-1" - имеем документ. Все это есть в АУТе, но для разработчиков в этом направлении -пахать не перепахать. Давно гутарим на тему внедрения в АВК5 блока "аналитики", как в 1С.... Похоже, время настало, с чего-то нужно начинать. И сравнение строек -туда же (но с другим алгоритмом). И сводка актов выделенных объектов. и...и...и..и

Дегні2017: Б. Н. пишет: Хорошее предложение. Мы подумаем и над этим. Дякую!

ViTar: По чому потрібно клацнути, щоб запрацювало "об'єднати варіанти цін" (Chift+F8) в версії 3.3.2?

ViTar: *PRIVAT*

Дегні2017: ViTar пишет: По чому потрібно клацнути, щоб запрацювало "об'єднати варіанти цін" (Chift+F8) в версії 3.3.2? +

Дегні2017: І все ж - як з перенесенням "Вихідні документи користувача" з Сервіса у Вихідні документи? З створенням окремої вкладки "Документи користувача" в усіх трьох підсистемах. З можливістю додавати їх в пакетне виведення в файл xls і можливістю користувачу ставити галочки що саме йому з цих документів виводити на цей раз? Ну не зручно вивести весь пакет проекту, а потім йти в Сервіс щоб ще зробити, допустимо, довідку про вартість ресурсів на стадії ПКД...

И.Ш.: ViTar пишет: По чому потрібно клацнути, щоб запрацювало "об'єднати варіанти цін" (Chift+F8) в версії 3.3.2? Для начала проверьте "Сортировку". Объединение вариантов цен возможно только при сортировке "по шифру ресурса".

Дегні2017: И.Ш. пишет: Объединение вариантов цен возможно только при сортировке "по шифру ресурса". Найнезручніший варіант сортування. :-( А можна щоб теж було доступне при "Сортувати за найменуванням"?

Y: Добрый день. Можно ли сделать что б в АВК5 числа отображались в таком формате ? Напр.: тис.грн. - 3 100,550 35

ЗЛБ: Теоретически можно, но зачем ? Это же не бухгалтерская программа.

Дегні2017: А можна хоча б в таком: 3 100 550,35 Бо очі болять відділяти розряди. І щоб в модель можна було зберігати в назві числа з комою...

Дегні2017: А я все про оце: І все ж - як з перенесенням "Вихідні документи користувача" з Сервіса у Вихідні документи? З створенням окремої вкладки "Документи користувача" в усіх трьох підсистемах. З можливістю додавати їх в пакетне виведення в файл xls і можливістю користувачу ставити галочки що саме йому з цих документів виводити на цей раз? Ну не зручно вивести весь пакет проекту, а потім йти в Сервіс щоб ще зробити, допустимо, довідку про вартість ресурсів на стадії ПКД...

Scorp: Пользуясь случаем, хочу передать пламенный привет разработчикам этой чудо-программы АВК5. Очень здорово, что программа со столь богатым набором системных вызовов, требующих отдельных прав в системе, имеет инсталлятор, который запускается только от администратора, но потом отказывается работать из под другого пользователя. По всей видимости, эпидемии вирусов "WannaCry" и "Петя" некоторых ничему не научили. Так же хотел бы отметить "корректную" работу через прокси сервер при обновлении. Отдельное спасибо за возможность работы в терминальной сессии - наш сметчик, который всегда работал удаленно, очень рад "наличию" данного функционала в вашей программе в 2018 году. В общем, получилась очень отличная программа, которую даже в виртуалку не засунуть, чтоб держать ее подальше от корпоративной сети, а то мало ли зачем ей для такого богатейшего функционала права администратора. Как говорится, удачи, надеюсь ваша чудо программа будет у нас не долго.

Сергей.К: Scorp инсталятор как и программа работает прекрасно под пользователем, но если Вы ставите ее под администратором и то и пользователю на работу с программой нужны полные права. а по поводу остальных хотелок, есть требования к системе, где между прочим написано в каких случаях она не работает. АВК-5 не работает на виртуальных машинах и в терминальном режиме (тонкий клиент и т.д.) и это уже давно так. возможно Вашим "умельцам" удавалось это обходить. и если разработчики нашли и убрали такую возможность, зачем пенять, если Вы нарушали требования?

В.Н.: Сергей.К, ну зачем Вы так?? Интересный пользователь...откуда-то приехал и Пользуясь случаем зарегистрировался на нашем форуме. Вспомнил про "Петя", что немаловажно, оценил программу и с сожалением вздохнул: ваша чудо программа будет у нас не долго... Наверное, случая ею пользоваться больше не предоставится из-за того, что получилась очень отличная программа, которую даже в виртуалку не засунуть.. Посочувствовать нужно, Сергей.К, а может и чем-то помочь!

Сергей.К: да это очередной барыга, которому перекрыли кислород

Scorp: Веселые вы ребята - сразу "барыга". Проблем конечно у вас нет с программой, если их не замечать. Я оценил программу как системный администратор и ее косяки расписал т.к. мне приходится ее пользователю подготавливать для работы. Если вы все сидите под админами, то конечно можете рассказывать, что инсталлятор, требующий прав админа, у вас отлично запускается. Попробуйте удалить свою учетку из группы локальных администраторов и посмотрите как ваш инсталлятор устанавливается.Та же ситуация, если один пользователь администратор ставит, дает полдные права на папку другому локальному админу, но тот ее запустить уже не может и судя по логам, программу колбасит от переполнения буфера. Что касается работы в терминальной сессии, так это не проблемы клиента, что ваши требования к ПО остались на уровне 90-х годов и пишется все небось в турбопаскале или делфи. Люди давно ездят с планшетами и с них подключаются к терминальному рабочему месту, где и запускают ресурсоемкие программы. Ваша чудо-программа не единственная в своем роде, но столкнувшись с АВК5, я понял, что буду всячески отговаривать руководство от ее использования. Мне оно не надо что-то менять в программе - пусть рынок конкуренции таких учит.

Сергей.К: Scorp плохому танцору как гриться кокиши мешают

Scorp: Сергей.К ну это понятно. А по озвученным косякам программы есть что сказать?

Сергей.К: есть требования к программе. Вы или их выполняете или нет. тогда Вам другую искать надо

Scorp: Сергей.К я об этом и говорю - требования окружения к программе АВК5 застряли где-то в прошлом, когда люди сидели все под администраторами и не заморачивались с правами пользователей, а потом вирусы гуляли зоопарками по сетям (времена вируса lovesan). Та же проблема и с выше озвученными "WannaCry" и "Петя" - те, кто как динозавр продолжал сидеть под админами, те столкнулись с суровой реальностью - когда через пограничный шлюз вирус попадал в учетку пользователя, который работал под локальным администратором, происходило заражение всей сети и потеря данных. Те кто сидел под ограниченной учеткой обычного пользователя, а с вирусами "WannaCry" и "Петя" это были бухгалтера, те потеряли только учетную запись в системе, а не весь сервер и всю сеть. Учетка поднималась из бэкапа за 5 минут и все продолжало работать. Так вот я к чему - с такими требованиями программы к окружению, вы же подвергаете своих клиентов опасности словить очередной новый вирус-шифровальшик и ваш клиент потеряет данные т.к. сидел из за вашей программы под админом. Можно много говорить про танцоров и ничего не делать- так всегда проще, только вот ПО, для которого необходимо ослабление политик безопасности из-за непонятных требований самой программы, не далеко ушло от троянов, которые взламывают систему и открывают на ней доступ для других троянов.

Сергей.К: так Вы сами ограничиваете все, программа прекрасно под пользователем работает. дайте пользователю самостоятельно установить программу. так нет же, ведь надо показать свою значимость на предприятии. и надо обязательно зайти админу и ставить под админом, чтобы потом рассказывать , как все плохо работает

Сергей.К: не хотите давать права, обратитесь к разработчикам. помниться они писали программу для таких "товарищей" называлась апстат(если не изменяет память) там можно было дать права только на определенную программу

Scorp: Сергей.К я так понимаю, в чем разница между обычным пользователем и локальным администратором вы не знаете? Если программа пытается внести изменения в систему, то для этого ей необходимы права локального администратора. Соответственно, т.к. инсталлятор АВК5 пытается внести какие-то изменения в систему, то система требует для этих действий админские права и тогда под обычным пользователем не получится установить эту программу без разрешения учетной записи локального администратора. Т.е. в вашем случае, если у вас с установкой программы все ок - значит вы сидите в системе под локальным администратором и все, что я писал в предыдущем сообщении все применимо к вам. Речь идет о том, что на дворе 2018 год и выходить на рынок с таким динозавром - гибридом базы данных с экселем/вордом, который работает только под админом, как-то не очень. Я сомневаюсь, что все администраторы, которые хоть что-то знают о кибер безопасности, обрадуются появлению в офисе такого "трояна" в виде АВК5. С такими требованиями оно должно работать где-то на отдельном компьютере без подключения к корпоративной сети, чтоб не смогло стать причиной заражения сети предприятия. Тема называется "вопросы и предложения разработчикам" и если вы никакого отношения к ним не имеете, тогда зачем вы пытаетесь отвечать на вопросы, адресованные им? Подтяните пожалуйста свои знания в области групп безопасности операционных систем Windows, чтоб вы понимали о чем идет речь.

Сергей.К: а какие изменения в систему несет программа? расскажите, очень интересно. у меня, как у дилера, есть много пользователей, которые работают не под администратором. и прекрасно ставят программу и обновляются. а когда в конторе есть системный администратор, который ограничивает все и вся. начинаются проблемы. повторюсь, дайте пользователю ставить программу самостоятельно

Scorp: Сергей.К у меня, как у дилера, есть много пользователей, которые работают не под администратором. и прекрасно ставят программу и обновляются. Мне жаль ваших пользователей, у которых дилер не знает основ безопасности. Хотя и пользователи, у которых нет своего системного администратора тоже не далеко ушли. Вместе вы составляете статистическую картину пользователей, которые при очередном вирусе перейдут в разряд пострадавших. Когда речь идет про учетную запись "локального администратора", то подразумевается не пользователь с именем "администратор" или "мегапуперадминистратор", а пользователь, который состоит в группе безопасности "администраторы" или англ. аналог ( если никто систему не переделывал и не переименовывал группы). Если у вас не Home Edition, то проверить можно нажав комбинацию "Win + R" и запустив compmgmt.msc или на "[Этот|Мой] компьютер" правый клик мыши - управление. Откроется окно "управление компьютером" - там переходим "локальные пользователи" - "пользователи", ищем своего пользователя и на нем правый клик - свойства - вкладка "членство в группах" . Если там есть группа "Администраторы" , то пользователь является локальным администратором, что дает право устанавливать программы, которые вносят изменения в операционную систему и т.д. Когда речь идет про обычного пользователя, то это не значит что его учетная запись называется "пользователь", а значит что учетная запись данного пользователя состоит в группе безопасности "пользователи" и не состоит в других группах вроде "администраторы" и т.д., которые могут дать повышенные права в системе. (смотрится там же) Так вот, на предприятиях, где люди разбираются что такое безопасность, пользователи не работают с правами администратора и все делают из своих учетных записей, которые обычно не сильно выходят за рамки группы безопасности "пользователи". И это не потому, что системные администраторы злые и хотят все запретить, это технология, которая существует уже давно и позволяет избежать многих проблем с вирусами, случайными удалениями информации и т.д. Группа безопасности "пользователи" не имеет право вносить изменения в систему (по умолчанию) и ограничивается своим профилем (в основоном). Если пользователю дать права на установку того, что он хочет с изменением системы, то где тут безопасность? Завтра он на флешке принесет вирус и заразит все компьютеры предприятия начиная со своего и тогда все ему должны будут сказать "спасибо" , когда наработки лет так за 10 уничтожатся безвозвратно. В прочем немного уклонился от темы. Создайте пользователя, который будет состоять только в группе безопасности "пользователи", залогиньтесь под ним и попробуйте под ним установить АВК5 раз вы говорите, что под обычным пользователем все устанавливается. Другой косяк - если создать еще одного пользователя в системе, который будет состоять в группе безопасности "администраторы", создать на диске папку и обеим администраторам дать полный доступ на эту папку, установить от имени одного администратора АВК5 в эту папку, второй администратор установленную программу не сможет запустить, хотя у него такие же права в системе как и у того, который устанавливал АВК5. - здесь что не так с правами? Возможно, это глюки конкретной версии установщика - avk5_330.exe

Scorp: Сергей.К пишет: а какие изменения в систему несет программа? расскажите, очень интересно. Я не разбирал установщик - мне достаточно того, что с купленной программой не возможно работать в рамках безопасности предприятия. Запрос на ввод учетных данных администратора при установке говорит о том, что программа не ограничивается простым копированием файлов программы в папку установки.

Сергей.К: 1. дилеры не лезут в систему пользователей, у нас несколько иные задачи и знания. 2. создал пользователя в вин10 (стандартная учетная запись, позволяет устанавливать программу и менять параметры, которые не влияют на остальных и на безопасность компьютера, прав администратора нет). спокойно установил 3.3.0(да она запросила разрешение на установку) и обновил ее до 3.3.2(запроса на выполнение данной операции не было) 3. создал стройку, поработал с ней, выпустил документы. что сделал не так?

Сергей.К: Scorp пишет: с купленной программой не возможно работать в рамках безопасности предприятия так Вы с этого и начинайте. разработчики перекрыли возможность нарушать требования к программе и теперь "умельцы" рассказывают, как плохо работать в программе ))

Scorp: Сергей.К 2. Поставьте пароль на учетную запись с правами администратора и тогда, когда будете устанавливать АВК5 из под "стандартного пользователя" в окне запроса на установку придется ввести пароль учетной записи с правами администратора. Так же внимательно прочитайте что в этом окне написано, чтоб не возникали иллюзии, что прав "стандартного пользователя" хватает для установки программы. Т.е. в окне "запроса разрешений на установку" вы не прочитали с чем вам предложили согласиться и как "стандартный пользователь" с чем-то согласились. Это был не "запрос на установку", а запрос на повышение прав пользователя до администратора для установки программы. Именно по этой причине пользователю на предприятии не дают права администратора. Теперь вернемся к реальной ситуации на предприятии. Администратор устанавливает программы под своей учетной записью т.к. в реальности пользователя, который не появляется в офисе, заставить залогиниться на компьютере (еще и локально с данной программой) не представляется возможным. Т.е. я, как администратор, для этого должен учетной записи пользователя сбросить пароль на известный мне, чтоб войти под этим пользователем для установки программы, тем самым заблокировав работу пользователя, т.к. он со своим старым паролем уже не войдет, пока не узнает новый, что в свете разности графиков работ может стать проблемой. В случае с АВК5 пользователь должен будет приехать еще и в офис, чтоб поработать со столь замечательной программой, при том делать он это должен пока в офисе кто-то есть, а не в свое удобное время, например ночью, когда офис закрыт.

Сергей.К: так я написал что да, запросило разрешение на установку, только он просит разрешение на запуск Самораспаковывающегося архива. а Вы запустите с установочного диска или предварительно распакуйте архив в папку, а потом запустите или авторан или непосредственно установку программы и что увидите? о чудо, никаких запросов на установку под админом не просит.

Scorp: Сергей.К пишет: так Вы с этого и начинайте. разработчики перекрыли возможность нарушать требования к программе и теперь "умельцы" рассказывают, как плохо работать в программе )) Судя по вашим рассказам про "барыг" и "умельцев", это больше похоже на фобию, от которой страдают обычные пользователи. Такие ограничения не решают вопросы безопасности системы или вопросы удобства работы с программой, а всего лишь удовлетворяют фобии разработчиков. Так чтоб не возникали в дальнейшем темы про "барыг" - у нашего предприятия есть документы об оплате программы АВК5, так что, если вам по делу ответить нечего, не надо тут напрягаться про то, что кто-то что-то хочет у вас "стащить" и тут еще надо будет доказать это, чтоб не оказаться пустозвоном. Для меня лично ваша программа не представляет какую-либо ценность и ее в том виде в котором она существует, я бы удалил хоть сейчас. Пишу я здесь в теме предложений разработчикам для того, чтоб разработчики пересмотрели свои первобытные взгляды на требования и ограничения к своей программе. В конце концов посмотрите как работают программы у ваших конкурентов - таких динозавров как авк5 уже нет ни у кого, чьи сметные программы мне приходилось устанавливать. Пора бы уже вылазить из пещер и завязывать с каменными топорами - технологии не стоят на месте и удаленная работа с офисом, находящимся в другом городе| стране давно не фантастика и только суровые разработчики АВК5 решили, что сметчик должен с собой тягать компьютер с их программой даже в отпуск.

Сергей.К: у меня такой пользователь был, у которого "умельцы" (химича) умудрялись до 3.3.х ставить программу на макбук. а когда в 3.3.х такая возможность пропала, сразу начались причитания, что работать нельзя и программа не такая и все такое. вернули им деньги и расстались.

Сергей.К: Scorp пишет: у нашего предприятия есть документы об оплате программы АВК5, так вот как раз "умельцы" имея лицензию на, к примеру 2 машины, умудрялись ставить на больше мест через виртуалку или другими способами. в 3.3.х такую возможность им убрали. и сразу начался "плач Ярославны"

Scorp: Сергей.К пишет: о чудо, никаких запросов на установку под админом не просит. Действительно "чудо" - не надо лезть в чужой мозг, чтоб узнать, что экзешник, который распространяется дилерами, на самом деле архив и его надо предварительно разархивировать, чтоб установить под пользователем без админских прав. Какие еще у вас "чудеса" с программой знают разработчики, а остальные должны догадаться? Установленное приложение сможет запуститься потом под другим пользователем, а то проверить сейчас нет возможности т.к. надо #@$%# ехать в офис чтоб это проверить?

Scorp: Сергей.К пишет: так вот как раз "умельцы" имея лицензию на, к примеру 2 машины, умудрялись ставить на больше мест через виртуалку или другими способами. Я описываю реалии нашей компании. Не вижу смысл даже второй лицензии, которая у вас идет в нагрузку т.к. сметчик у нас один, а кроме сметчика кому-то заходить в программу и что-то в ней делать и даром не надо. Вариант с серийными номерами, генерирующимися на железе пользователя под каждую компанию вполне решает вопрос с фобиями о полчищах сметчиков, жаждущих работать в сметной программе больше купленных кол-в лицензий. По крайней мере такой способ реализован у другой программы, к которой у меня, как у сисадмина, нет претензий.

Сергей.К: дилеры распространяют АВК на установочных дисках, для новых пользователей или по запросу старых пользователей. а системному администратору видимо очень трудно понять, что скачанный файл это архив, особенно когда после распаковки открывается не прямая установка, а содержание диска с перечнем меню?

В.Н.: Трудно жить на свете, октябренку Пете, Бьет его по роже пионер Сережа. Господа, флуд прекратите!!! Ничего существенного, кроме самопиара... только тему засоряете.

Сергей.К: Scorp пишет: Вариант с серийными номерами, генерирующимися на железе пользователя под каждую компанию вполне решает вопрос уникальный номер сейчас как раз и генерируется если раньше купив компы с абсолютно одинаковым железом, был вариант получения одинакового кода и как следствие взяв один пароль можно было установить программу на несколько машин(а этим пользовались как раз "барыги" и "умельцы"), то сейчас такой возможности нет. и в их рядах грусть-печаль образовалась.

В.Н.: Scorp пишет: Пора бы уже вылазить из пещер и завязывать с каменными топорами - технологии не стоят на месте и удаленная работа с офисом, находящимся в другом городе| стране давно не фантастика и только суровые разработчики АВК5 решили, что сметчик должен с собой тягать компьютер с их программой даже в отпуск. А вот это уже полный бред. Я из любой точки Мира работаю на домашнем компьютере в АВК5!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сергей.К: ну не могу не отреагировать, модератор все почистит ненужное

Scorp: Сергей.К т.е. exe файл это архив и это должно быть понятно всем? Вам не кажется, что у файлов-архивов принято писать соответствующее расширение файла? Это сравни как пользователь пришлет файл без расширения, а я должен догадаться, в какой программе он его создал. Подозреваю, что продолжение созданий вами таких вот "чуд" вызовет не у одного меня логичные вопросы на эту тему.

Scorp: В.Н. пишет: А вот это уже полный бред. Я из любой точки Мира работаю на домашнем компьютере в АВК5!!!!!!!!!!!!!!!!! Ага, на сервере терминалов? Поднимать отдельный сервер ради чудо-программы очень жирно, а в виртуалку разработчики тоже не дают поставить

Scorp: Сергей.К пишет: ну не могу не отреагировать, модератор все почистит ненужное Предполагаю, что в разряд "ненужного" и попадут предложения о доведении программы до уровня, соответствующего настоящему времени. Все, кто не хочет развиваться и живет нормами прошлого, в этом прошлом и останутся. Хранители времени на страже

Сергей.К: Scorp пишет: Вам не кажется, что у файлов-архивов принято писать соответствующее расширение файла? из википедии Самораспаковывающиеся архивы часто также называют SFX-архивами (от англ. SelF-eXtracting — самоизвлечение). В отличие от обычного архива, самораспаковывающийся архив имеет формат исполняемого файла (в Windows это файл с расширением .EXE), для извлечения данных из которого (а также нередко для тестирования и показа списка содержимого) не требуется отдельная программа — всё выполняется средствами самого SFX-архива. Иными словами, вы просто запаковываете информацию в SFX-архив, а получателю нужно лишь запустить этот SFX-архив (в аналогичной ОС), чтобы получить разархивированную информацию. Примечание. В действительности SFX-архивы — это обычные архивы, к которым прикреплён небольшой исполняемый модуль-распаковщик, поэтому при необходимости (например из-за опасения, что этот исполняемый модуль может быть заражен вирусом) для работы с SFX-архивом можно использовать соответствующий внешний архиватор, не запуская сам SFX-файл. а если разработчики запакуют архив архиватором, которого нет у пользователя на компе, тогда что? придет очередной системный администратор и будет говорить что все плохо?

Scorp: Сергей.К пишет: а если разработчики запакуют архив архиватором, которого нет у пользователя на компе, тогда что? придет очередной системный администратор и будет говорить что все плохо? По поводу архивов можно конечно долго спорить. Люди в основном не умеют мысли других читать, и если "само собой разумеющиеся вещи" выходят за рамки общепринятых, то это должно быть где-то отражено или переделано. Если создается инсталлятор, который должен устанавливать программу под обычным пользователем, то в нем должны отсутствовать вещи, которые требуют админских прав и пользователь не должен каким-нибудь дизассемблером узнавать что внутри файла - архив или такой инсталлятор. А что мешает этим разработчикам использовать zip архивы, поддержка которых есть в Windows еще с XP, а возможно и раньше? Или на ровном месте создавать проблемы - это "отличительная черта" разработчиков АВК5?

В.Н.: Scorp пишет: Поднимать отдельный сервер ради чудо-программы очень жирно, а в виртуалку разработчики тоже не дают поставить Если на предприятии сметчик один и желает работать дистанционно, ему изначально предложена вторая установка на домашний компьютер бесплатно. И сисадмин не морочит голову и "Петя" не попадет в корпоративную сеть.

В.Н.: Scorp, а Вам Смета-Лидер не подходит??? Не становится АВК на виртуалку? так может -ну ее?? Или все же АВК5 -это лучший в Украине выбор??

Сергей.К: а как быть с исполняемыми файлами в зиповском архиве, ведь антивирусы могут проверять архивы при скачивании и блочить таковые.? или пользователь не такой продвинутый и не знает как открыть?

Сергей.К: Scorp пишет: Если создается инсталлятор, который должен устанавливать программу под обычным пользователем, то в нем должны отсутствовать вещи, которые требуют админских прав это не инсталятор, а архив который сам распаковывается. вы ведь видите содержание меню или у Вас сразу запускается установка программы? Scorp пишет: пользователь не должен каким-нибудь дизассемблером узнавать что внутри файла - архив или такой инсталлятор. это ж какие продвинутые пользователи(сметчики), которые дизассемблером смотрят что там.

Scorp: Сергей.К пишет: а как быть с исполняемыми файлами в зиповском архиве, ведь антивирусы могут проверять архивы при скачивании и блочить таковые.? или пользователь не такой продвинутый и не знает как открыть? Может просто не надо писать программы, которые будут вести себя как вирусы, чтоб их антивирусы не удаляли? Разработчикам трудно обратиться в одну из контор антивируса, чтоб им объяснили моменты, по которым программу могут принять за вирус?

Сергей.К: а может не надо позиционировать себя , как системного администратора. который не понимает разницы между инсталятором и самораспаковывающимся архивом? и самое главное... скачанные с сайта разработчиков архивы 3.2.х, 3.1.х и ниже, так же самораспаковывающиеся и так же просящие разрешения на распаковку, вас ранее не смущали? имхо, тут дело не в архиве, а в том, что Вам обрубили возможность обходить требование к системе

Scorp: В.Н. пишет: Scorp, а Вам Смета-Лидер не подходит??? Не становится АВК на виртуалку? так может -ну ее?? Или все же АВК5 -это лучший в Украине выбор?? Скажем так, о факте покупки этой программы нашей организацией я узнал когда пришел диллер. Руководство очень "обрадовалось", когда начались выясняться моменты с терминальным сервером, естественно первой мыслью, чтоб не поднимать отдельный сервер, попытаться это засунуть в виртуалку, но и тут разработчики "позаботились" о клиентах, потом возня с правами и учетными записями и это еще никто не работал в программе. Думаю, после моего отпуска станет ясно , нужна ли нам программа со столь "уникальным функционалом"

В.Н.: Scorp пишет: Думаю, после моего отпуска станет ясно , нужна ли нам программа со столь "уникальным функционалом" Жаль Ваше руководство. Видимо на предприятии Танцы с бубном в бОльшем приоритете.. Все акулы Украинского бизнеса свой правильный выбор сделали давно. Хорошего отпуска!!

Scorp: Сергей.К пишет: а может не надо позиционировать себя , как системного администратора. который не понимает разницы между инсталятором и самораспаковывающимся архивом? Еще раз, для тех , кто с первого раза не усваивает, клиента не должна беспокоить ситуация что разработчики решили создать sfx архив, требующий права администратора, если говорят о том, что прав обычного пользователя должно хватать для установки. Что там внутри exe файла пользователь не должен самостоятельно выяснять. Это реальный бок разработчиков. Или программка ставится под админом и работает под пользователем, или должна ставиться под обычным пользователем, но тогда не надо в инсталлятор впихивать функции, которые требуют прав администратора. Так понятно или перефразировать еще?

Scorp: В.Н. пишет: Жаль Ваше руководство. Видимо на предприятии Танцы с бубном в бОльшем приоритете.. Уточните пожалуйста в чем жаль наше руководство, про танцы с бубном и какой вариант вы предлагаете? За пожелание спасибо!

Сергей.К: еще раз для системных администраторов... инсталятор, который в архиве, не требует админ прав. программа ставиться под пользователем и работает под пользователем. разрешение на распаковку просит сам архив. судя по постам выше, Ваша контора приобрела программу впервые. следовательно Вам дилер дал наряду с документами так же и диск с файлами для установки. тогда возникает вопрос, если к Вам приходил дилер(о факте покупки этой программы нашей организацией я узнал когда пришел диллер), зачем надо было качать архив с сайта разработчиков? .

В.Н.: Scorp пишет: Уточните пожалуйста в чем жаль наше руководство, про танцы с бубном Жаль в том, что им не с кем посоветоваться, а их подчиненному (якобы специалисту) мешает то, что обычно не дает покоя хреновым танцорам. Scorp пишет: какой вариант вы предлагаете? 1. я с Вами гусей не пас 2. предлагаю покинуть эту площадку и найти себе более подходящую ("современную") аудиторию. Могу дать ссылку: http://avk3.borda.ru/#

Scorp: Сергей.К Да, да, инсталлятор в архиве не требует прав администратора для своего запуска, но требует прав администратора для его распаковки методом запуска исполняемого файла. Можно конечно распаковать и без запуска exe, но об этом не все знают и сомневаюсь, что сметчик самостоятельно распакует sfx архив без админских прав. Это в духе "Я вам принес деньги, но проблема в том, что они внутри сейфа, от которого у меня нет ключа, но предполагается, что ключ у вас от этого сейфа есть." Сергей.К пишет: если к Вам приходил дилер(о факте покупки этой программы нашей организацией я узнал когда пришел диллер), зачем надо было качать архив с сайта разработчиков? Надо же, и тут должен быть какой-то уникальный порядок действий, о котором пользователь должен догадываться? Ну не было у меня привода двд, сказали где можно скачать. В дальнейшем не вижу смысл продолжать с вами беседу - в силу своих ограниченных знаний в области IT, вы представляете нормальность несколько деформированную. Заканчивается все это писаниной на кучу постов, где вы меня пытаетесь убедить, что так и должно быть, а я вас пытаюсь убедить в том, что так давно никто не делает. Так что удачи, всех благ.

Scorp: В.Н. пишет: Жаль в том, что им не с кем посоветоваться, а их подчиненному (якобы специалисту) мешает то, что обычно не дает покоя хреновым танцорам. Вы несколько заблуждаетесь в обязанностях системного администратора. Я не должен быть специалистом по сметным программам. Мои задачи в конкретно данном случае ограничиваются подготовкой софта для работы сметчика, но когда программа не укладывается в систему безопасности или нормы использования ПО на предприятии принятые руководством, я должен об этом сообщить и поставить вопрос о целесообразности использования такого ПО. Как человек, который видит некоторые проблемы в ПО, я решил сообщить разработчикам и написал сюда, но раз вам все равно, то не смею вас отвлекать своими мирскими проблемами. В.Н. пишет: 1. я с Вами гусей не пас 2. предлагаю покинуть эту площадку и найти себе более подходящую ("современную") аудиторию. Хорошая у вас техподдержка и советы дельные. Зачем тогда тему создавать "предложения разработчикам" если вы так близко к сердцу воспринимаете недоработки программы? Тему в таком случае можно закрывать. Нет темы - программа идеальна И вам всего хорошего и всех благ.

В.Н.: Scorp пишет: Зачем тогда тему создавать "предложения разработчикам" если вы так близко к сердцу воспринимаете недоработки программы? Вся беда в том, что Вы ничего не спросили и ничего не предложили. Вы, опираясь на свой профессиональный опыт и ни в чем не разобравшись, заранее сделали заключение: Scorp пишет: Ваша чудо-программа не единственная в своем роде, но столкнувшись с АВК5, я понял, что буду всячески отговаривать руководство от ее использования. Мне оно не надо что-то менять в программе - пусть рынок конкуренции таких учит.

Б. Н.: Scorp пишет: Думаю, после моего отпуска станет ясно , нужна ли нам программа со столь "уникальным функционалом"Козьма Прутков, в свое время, советовал: - Зри в корень! Дело ведь в том, что программный комплекс АВК-5 может быть установлен на компьютерах инженеров-сметчиков и затем успешно эксплуатироваться, даже если уважаемый Scorp вообще не выйдет из отпуска. Вот этого как раз и боится автор постов. Ну, а чтобы как-то облагородить свой вполне обоснованный страх остаться не у дел при эксплуатации АВК-5, можно написать следующее: Scorp пишет: Мои задачи в конкретно данном случае ограничиваются подготовкой софта для работы сметчика, но когда программа не укладывается в систему безопасности или нормы использования ПО на предприятии принятые руководством, я должен об этом сообщить и поставить вопрос о целесообразности использования такого ПО. Как человек, который видит некоторые проблемы в ПО, я решил сообщить разработчикам и написал сюда, но раз вам все равно, то не смею вас отвлекать своими мирскими проблемам

В.Н.: Scorp пишет: В конце концов посмотрите как работают программы у ваших конкурентов - таких динозавров как авк5 уже нет ни у кого, чьи сметные программы мне приходилось устанавливать. Сынок, запомни!!! -У АВК5 нет конкурентов. -У Динозавров никогда не было конкурентов со времен "до" и "после" СССР. -У Динозавров учатся, пока они еще живы, многие, кто еще на это способен. -У АВК5 есть рынок и спрос на "чудо", которого нигде пока нет! -У АВК5 пользовательская аудитория = 80-85% всех строительных организаций Украины, не считая предприятий, которые вместе со своими "сисадминами" рекламируют штопанные гондоны или прославляют никому не нужные антивирусные программы,типа :сдай свою квартиру под охрану полиции и спи спокойно, пока ее не ограбит та же полиция. -Жаль-жаль-жаль, что предприятия-букашки охраняют себя безмозглым "забором Яценюка" с помощью тех же безграмотных и самохвальных "специалистов по безопасности корпоративных сетей". Неужели сегодня есть еще идиоты, которые платят за антивирусные программы и еще хуже - добровольно устанавливают их на свои компьютеры или платят зарплату самозванцам, которые наносят непоправимый вред своим предприятиям, убедивших их, что якобы "Я- ХРИСТОС"??? Неужели "сисадмины" делают на предприятии погоду???: -а давайте разорвем все отношения!!? Вред от подобных призывов и советов очевиден. И ЧТОБЫ НИКТО НЕ СОМНЕВАЛСЯ: ДИНОЗАВР - НЕ ДЛЯ СЛАБЫХ УМОВ, НЕРВОВ, УБЕЖДЕНИЙ!!!

Y: ЗЛБ пишет: Теоретически можно, но зачем ? Это же не бухгалтерская программа. Бухгалтерская программа здесь на при чём. Визуально легче воспринимаются числа (экран монитора не та к страдает ).

stslam: Насколько я понял проблемы, с которой столкнулся Scorp: про "требует прав администратора"... Догадываюсь, что уважаемый Пользователь столкнулся с трудностями, которые ему создала операционная система, создавшая NTFS поток имяSFX:Zone.Identifier при попытке выполнить файл, загруженный с нашего сайта. Напоминаю, что системы безопасности Windows (UAC, начиная с Windows XP) для файлов, полученных из сомнительного источника, в т.ч. из чужой сети (интренет/интернет и т.д.) - выставляют таким файлам особенный признак блокировки. В этом случае, при наличии такого признака, если Пользователь пытается запустить такой файл - он получает запрос от операционной системы на запуск такого файла (требующий повышения прав). Чтобы такого запроса не было, Администратор (или среда, которую он грамотно настроил) производит следующее действие - снимает признак "загружен из интернета" (в свойствах файла галочка или кнопка "разблокировать"). После чего "трудность" исчезает.

Scorp: Б. Н. пишет: Дело ведь в том, что программный комплекс АВК-5 может быть установлен на компьютерах инженеров-сметчиков и затем успешно эксплуатироваться, даже если уважаемый Scorp вообще не выйдет из отпуска. Вот этого как раз и боится автор постов. Ну, а чтобы как-то облагородить свой вполне обоснованный страх остаться не у дел при эксплуатации АВК-5, можно написать следующее Ваши представления о технологиях в IT сильно устарели, а ограниченность суждений может стать причиной проблем как ваших, так и окружающих. Рынок операционных систем не ограничивается ОС Windows, так же рынок устройств не ограничен только ноутбуками, работающими под ОС Windows. Пользователь предпочтет с собой в командировку взять какой-нибудь iPad, чем ноутбук с Windows. Почему кто-то решил, что пользователь должен быть ограничен в выборе своих устройств, используемых для работы, исключительно работающими под Windows? Следующий момент - надежность обычного ноутбука по сравнению с серверным железом. Если пользователь в "путешествии" потеряет свой ноутбук или что-нибудь серьезное случится с винчестером этого ноутбука, то вся информация, включая сметы, уйдет в небытие. Если же работать с любого устройства на сервере терминалов компании, то потеря информации практически исключена благодаря надежному серверному железу, RAID массиву, постоянным бэкапам и разграничению прав пользователей. Даже если пользователь уничтожит свое устройство, вся информация сохранится на серверах компании. Вы же со своими ограничениями в АВК5 предлагаете вариант установки, при котором возможна потеря наработок сметчика и утечка информации. Люди с такими устаревшими знаниями в области IT и амбициями как у вас, возглавляя любой проект, способны его уничтожить или оставить негативные впечатления от его использования, что при появлении здравой конкуренции вызовет отток вашей же клиентуры. Так же, судя по вашим потугам тут на форуме, АВК5 вы пишите для себя, а не для удобства пользователей. Так что в свете всего перечисленного выше, вы сами смотрите как бы в IT вы не остались не у дел.

Сергей.К: Вы бы прочли что ли описание программы и ее функционал 1. в программе есть архив 2. есть автосохранение 3. можно ставить пароль на саму программу и на стройку и любой разработчик любого ПК сам решает как защищать свой продукт. если, к примеру, разрешить ставить на виртуалку, то все прощай программа. не нравиться Вам АВК в этом плане, да найдите другую и выносите мозг тем разработчикам. Вам как пользователю никакие права на программу не передали, Вы всего лишь пользуетесь ей. как терминал в магазине например. и Вы должны или принять как есть или гулять мимо.

Б. Н.: Сергей.К пишет: ...и Вы должны или принять как есть или гулять мимо. В данной ситуации решение "принять как есть или гулять мимо" принимают, к сожалению, не реальные инженеры-строители, которым нужен удобный, многофункциональный и проверенный программный продукт, а главный специалист по IT технологиям, заботящийся, не зная сути предмета, лишь о том, как бы чего не вышло. Как тут снова не вспомнить Козьму Пруткова: - "Специалист подобен флюсу. Полнота его одностороння."

Дегні2017: И.Ш. пишет: Можно сделать так, чтобы в дефектном акте выводились на печать отделы (на данный момент выводятся только разделы и примечания)? Можно. В обновлении 3.3.3, в диалоговом окне при выпуске Дефектного акта будет предусмотрен признак "Печать заголовков". А можна щоб і щодо приміток була галочка виводити/не виводити? Бо, якщо допустимо, я для особоодаренного замовника пришу примітку з розписом чому стільки-то літрів захисту йде на 100 кв.мобрешітки (ну або інший погано сприймаємий ньюаснс - яку, скажімо, об'ємну вагу щебеня я прийняла в проекті), то цей факт виникає В ПРОЦЕСІ проектування, а не ДО, коли готується дф.

Дегні2017: Еммм... Ви тут вже закінчили сваритися? Можна вже? Повертаюся до прохання: І все ж - як з перенесенням "Вихідні документи користувача" з Сервіса у Вихідні документи? З створенням окремої вкладки "Документи користувача" в усіх трьох підсистемах. З можливістю додавати їх в пакетне виведення в файл xls і можливістю користувачу ставити галочки що саме йому з цих документів виводити на цей раз? Ну не зручно вивести весь пакет проекту, а потім йти в Сервіс щоб ще зробити, допустимо, довідку про вартість ресурсів на стадії ПКД...

Дегні2017: ау... Тут є хтось? ЧИ всі після битви відпочивають? ;-)

Сергей.К: Дегні2017 пишет: Тут є хтось? а с какой целью интересуетесь?

Дегні2017: Сергей.К пишет: а с какой целью интересуетесь? Ні. ну зрозуміло, що вікенд і можна з різною метою... Але я про це: І все ж - як з перенесенням "Вихідні документи користувача" з Сервіса у Вихідні документи? З створенням окремої вкладки "Документи користувача" в усіх трьох підсистемах. З можливістю додавати їх в пакетне виведення в файл xls і можливістю користувачу ставити галочки що саме йому з цих документів виводити на цей раз? Ну не зручно вивести весь пакет проекту, а потім йти в Сервіс щоб ще зробити, допустимо, довідку про вартість ресурсів на стадії ПКД...

Дегні2017: А в мене чомусь в документи Користувача виводиться і заморожені позиції...

И.Ш.: Дегні2017 пишет: А в мене чомусь в документи Користувача виводиться і заморожені позиції... Если речь о документе Пользователя по типу исходных данных "Позиции локальных смет", то все зависит от фильтрации по признаку в "Условиях отбора информации".

ЗЛБ: Дегні2017 пишет: І все ж - як з перенесенням "Вихідні документи користувача" з Сервіса у Вихідні документи? З створенням окремої вкладки "Документи користувача" в усіх трьох підсистемах. З можливістю додавати їх в пакетне виведення в файл xls і можливістю користувачу ставити галочки що саме йому з цих документів виводити на цей раз? Ну не зручно вивести весь пакет проекту, а потім йти в Сервіс щоб ще зробити, допустимо, довідку про вартість ресурсів на стадії ПКД... 1. Один документ Пользователя создается для, в общем случае, для всех подсистем . Поэтому вызов этой функции сделан вне подсистем СС ДЦ и ПД. 2. В конкретной подсистеме документ редактируется и выполняется. 3. Документы Пользователя по своей организации ничего общего не имеют со стандартными документами. Поэтому их проблематично использовать в пакетной печати совместно со стандартными.

Дегні2017: *PRIVAT*

В.Н.: Scorp пишет: Если пользователь в "путешествии" потеряет свой ноутбук или что-нибудь серьезное случится с винчестером этого ноутбука, то вся информация, включая сметы, уйдет в небытие. БРЕД клиента палаты... Из любого устройства в любой точке мира заходим ч-з TeamViewer (к примеру) на свой стационарный комп и вытворяем, что хотим. Работаем в АВК, создаем документы, обмениваемся файлами, оплачиваем счета и т.п. без излишних философских рассуждений. Это означает, что два номера на одну оплату для АВК5 сегодня - непозволительная роскошь! Учись, студент!!!! работать в Он-лайн..."гнать пургу" на профессиональном форуме - вещь не очень благодарная!

Y: Есть предложение сделать сохранение документов уже в новом формате: EXEL в .xlsx, а WORD в .docx.

Сергей.К: не все работают с новыми офисами

В.Н.: Сергей.К пишет: не все работают с новыми офисами Передача в ЕКСЕЛЬ как правило осуществляется в редакцию Excel 4.0 - 1992 года выпуска и не выше Excel 97 -1997 года выпуска.

Y: Ну я думаю кто работет в старом офисе то у него по любому есть "Пакет обеспечения совместимости Microsoft Office" .

В.Н.: Сформированный АВК5 екселевский документ нужно "Сохранить как..."==>> "Книга ЕКСЕЛЬ" и будет документ в той редакции и расширением, которые установлены на компьютере.

Y: В.Н. пишет: Сформированный АВК5 екселевский документ нужно "Сохранить как. правильно. Но там есть ещё кнопка сразу сохранить и сразу сохранить только в ворд, ексель 2003, а хотелось бы что б сохраняло уже в новом формате.

В.Н.: Y пишет: Но там есть ещё кнопка сразу сохранить и сразу сохранить только в ворд, ексель 2003, а хотелось бы что б сохраняло уже в новом формате. Увы, разработчики приложений (1С и т.п.) уходят от новых форматов по многим причинам. Старые форматы открываются корректно во всех новых, а если наоборот - будут теряться разметки, новые функции и т.д

Дегні2017: Щодо форматів - логічно було б створювати в такому, що його відкривають ВСІ. А в кого вище, той тим паче відкриє. Ну а ідеально - в налаштуваннях програми обирати в якому форматі зберігати. І, до речі, так хочеться галочку в налаштуваннях "При виводі в ecxel відображати сітку" - зайві рухи кожен раз виділяти всі аркуші і натискати на іконку після виводу.

Дегні2017: І таки ж я знову про пакетне виведення ВСЬОГО, ЩО ПОТРІБНО КОРИСТУВАЧУ В ОДИН КЛІК: Да. Але тоді можна в кожну Підсистему у Вихідні документи додати вкладку "Документи користувача". Окрім того було б круто, аби ДЛЯ ВСІХ ПІДСИСТЕМ БУЛО ЄДИНЕ ВІКНО ВИХІДНИХ ДОКУМЕНТІВ КОРИСТУВАЧА. Наприклад, величезна кількість людей робить акти виконаних робіт в підсистемі Договірна ціна (я не хочу зараз сперечатися правильно це чи ні, але практика показує, що це так). Тоді для того щоб уже готовий акт вивести на друк його треба переносити в Підрядника. Лише для того щоб випустити на друк. Аби було єдине вікно з вкладками "Проект"/"ДЦ"/"Акти виконаних робіт", кожен далі зі своїми підрозділами це б дууууже спростило життя великій кількості користувачів. А окрім згаданих вкладок зробити так: "Проект"/"ДЦ"/"Виконання"/Докмуенти користувача" - це б взагалі дало змогу одним кліком формувати пакет документів. Бо зараз дуууже багато часу йде на те щоб вже з готової і узгодженої моделі вивести документи (ні, раніше поки не було пакету це було ще довше, зараз легше). Документы Пользователя по своей организации ничего общего не имеют со стандартными документами. Поэтому их проблематично использовать в пакетной печати совместно со стандартными. Чому? Наприклад, я вивожу Документи договірної ціни в затвердженому Мінрегіоном (коли вони вже його осучаснять?) вигляді. І одночасно ставлю галочки в Документах користувача на документи "Роботи" і "Матеріали". Таким чином я вже маю один файл в якому є і те що на підпис і те з чим я, мої колеги і Шеф будемо парцювати і удобочитаємому вигляді.-



полная версия страницы