Форум » » Вопросы и предложения разработчикам (часть 26) » Ответить
Вопросы и предложения разработчикам (часть 26)
Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18 Часть 19 Часть 20 Часть 21 Часть 22 Часть 23 Часть 24 Часть 25
Дегні2017: И.Ш. пишет: Доброго дня. Вихідний документ "Підсумкова відомість ресурсів" і екран Ф268-2 "Розцінки робіт будови" формуються тільки для будов по типу П (прибуток від собівартості). Щиро вдячна! Пішла дивитися! Думаю, це дуже корисна функція! А чи не можна її розширити і на будови з традиційним визначенням прибутку? Адже по таких об'єктах теж потрібно знати сумарний обсяг робіт.
Дегні2017: И.Ш. пишет: Якщо я правильно зрозуміла, Ви маєте на увазі екран Ф241-0 "Формування групи вихідних документів", який викликається із Сервісу "Інших функцій". Цей екран дещо відрізняється від однойменного екрану певної будови. Основна відзнака (із-за якої реалізація Вашого побажання технічно неможлива) - опрацювання однакових команд відразу у трьох підсистемах. Разом з тим, ми розглянемо можливість занесення цього екрану до сервісу "Змінити поєднання гарячих клавіш" (знаходиться у Настройках інтерфейсу). Дякую! Зрозуміла
Дегні2017: Дегні2017 пишет: И.Ш. пишет: цитата: Доброго дня. Вихідний документ "Підсумкова відомість ресурсів" і екран Ф268-2 "Розцінки робіт будови" формуються тільки для будов по типу П (прибуток від собівартості). Щиро вдячна! Пішла дивитися! Думаю, це дуже корисна функція! А чи не можна її розширити і на будови з традиційним визначенням прибутку? Адже по таких об'єктах теж потрібно знати сумарний обсяг робіт. Глянула... ТАК! СУПЕР ФУНКЦІЯ!!! САМЕ ТЕ ЩО ТРЕБА! Але ж таки було б дуже класно, аби вона поширювалася і на будови де прибуток визначається по ДСТУ. Адже по таких теж важливо щоб планувати роботу бачити сумарну кількість робіт.
Дегні2017: Дегні2017 пишет: И.Ш. пишет: цитата: Доброго дня. Вихідний документ "Підсумкова відомість ресурсів" і екран Ф268-2 "Розцінки робіт будови" формуються тільки для будов по типу П (прибуток від собівартості). Щиро вдячна! Пішла дивитися! Думаю, це дуже корисна функція! А чи не можна її розширити і на будови з традиційним визначенням прибутку? Адже по таких об'єктах теж потрібно знати сумарний обсяг робіт. Глянула... ТАК! СУПЕР ФУНКЦІЯ!!! САМЕ ТЕ ЩО ТРЕБА! Але ж таки було б дуже класно, аби вона поширювалася і на будови де прибуток визначається по ДСТУ. Адже по таких теж важливо щоб планувати роботу бачити сумарну кількість робіт.
И.Ш.: Дегні2017 пишет: А чи не можна її розширити і на будови з традиційним визначенням прибутку? Адже по таких об'єктах теж потрібно знати сумарний обсяг робіт. Але ж таки було б дуже класно, аби вона поширювалася і на будови де прибуток визначається по ДСТУ. Адже по таких теж важливо щоб планувати роботу бачити сумарну кількість робіт. Давайте повернемося до розгляду цього питання після жовтня, коли вже будуть діяти нові кошторисні норми і нормативи з ціноутворення у будівництві і буде достеменно відомо все про "традиційний прибуток".
В.Н.: Дегні2017 пишет: Але ж таки було б дуже класно, аби вона поширювалася і на будови де прибуток визначається по ДСТУ. Адже по таких теж важливо щоб планувати роботу бачити сумарну кількість робіт. Неможливо в звичайних будовах "бачити сумарну кількість робіт", т.як в таких будовах (в ДСТУ також) немає визначення: що таке РОБОТА і як розраховуєтся її ціна (розцінка)? Планувати роботу також неможливо, можна планувати лише трудовитрати, не більше, а це не зовсім - РОБОТА. ПС: Головне те, що все йде до того, що МАРАЗМИ ДСТУ скоро закінчаться, ДБН2000 будуть згадувати, як жахи, і УЦУ нарешті перейде на колію визнання та втілення Міжнародної практики будівельного Ціноутворення.
И.Ш.: В.Н. пишет: Неможливо в звичайних будовах "бачити сумарну кількість робіт", т.як в таких будовах (в ДСТУ також) немає визначення: що таке РОБОТА і як розраховуєтся її ціна (розцінка)? Технічно ми вже це робимо у "комерційній договірній ціни" звичайних будов для кожної позиції локального кошторису. Залишилося "об'єднати" позиції з однаковим ПО. Це вимагає переробки деяких існуючих алгоритмів. І свого часу ми будемо розглядати цю можливість.
Дегні2017: В.Н. пишет: Неможливо в звичайних будовах "бачити сумарну кількість робіт", т.як в таких будовах (в ДСТУ також) немає визначення: що таке РОБОТА і як розраховуєтся її ціна (розцінка)? Планувати роботу також неможливо, можна планувати лише трудовитрати, не більше, а це не зовсім - РОБОТА. Кидайте палити - це шкідливо... Цілком можливо. Якщо мене цікавить скільки шпаклівки в мене по об'єкту по всіх приміщеннях, то оця б "відомість розцінок" дуже допомогла б. Яка Вам різниця як визначається прибуток, коли Вам просто треба подивитися скільки кв.м шпаклюється?
Дегні2017: И.Ш. пишет: коли вже будуть діяти нові кошторисні норми і нормативи з ціноутворення у будівництві ух ти! А дайте, будь ласка, ссилку що там готується?
В.Н.: Дегні2017 пишет: Якщо мене цікавить скільки шпаклівки в мене по об'єкту по всіх приміщеннях, то оця б "відомість розцінок" дуже допомогла б. Нізащо!!! Бо відомість робіт-це не відомість ресурсів, там шпаклівки не буде.. Ото ж кидайте палити та россусолювати про невідомі речі.
В.Н.: Дегні2017 пишет: Яка Вам різниця як визначається прибуток, коли Вам просто треба подивитися скільки кв.м шпаклюється? Скільки кв.м шпаклюється видно вже сьогодні в АВК5 3.4.2* - Ф268, але щоб це побачити, треба аналізуємі об"єкти із звичайної будови перекинути в будову типу П (1 хвилина часу)
Дегні2017: В.Н. пишет: цитата: Якщо мене цікавить скільки шпаклівки в мене по об'єкту по всіх приміщеннях, то оця б "відомість розцінок" дуже допомогла б. Нізащо!!! Бо відомість робіт-це не відомість ресурсів, там шпаклівки не буде.. Ото ж кидайте палити та россусолювати про невідомі речі. Шпаклівки в даному випадку - РОБОТИ. Тобто скільки всього кв.м шпакЛЮЄТЬСЯ по даному об'єкту.
Дегні2017: В.Н. пишет: цитата: Яка Вам різниця як визначається прибуток, коли Вам просто треба подивитися скільки кв.м шпаклюється? Скільки кв.м шпаклюється видно вже сьогодні в АВК5 3.4.2* - Ф268, але щоб це побачити, треба аналізуємі об"єкти із звичайної будови перекинути в будову типу П (1 хвилина часу) Не повірите - я так і зробила. АЛЕ -питання не в хвилині часу, а у відсутності комплексного підходу. Загалом - не зручно те, що один об'єкт в АВК плодить будови. І, відповідно, зміни на пів метра квадратного в одній будові треба вручну переносити в інші. Навіщо нам створювати ще одну будову типу "П", коли було б доречно дати цю функцію на ВСІ будови? Так само й багато інших функцій - ті ж вихідні доки - було б дуже зручно, аби вихідні доки ВСІХ трьох підсистемви водилися з ОДНІЄЇ будови. І не треба було переносити зроблений акт з ДЦ в Підрядника лише для того щоб вивести вихідні документи. Я вже не говорю про два файли ims і imd для однієї будови. Ви тільки уявіть - Ви на ОДНІЙ будові вмикаєте режим підряду і виставляєте систему оподаткування - І ВСЕ: - Ви розглядаєте той же об'єкт, але з точки зору ДЦ - машина сама зімнила податки,викинула для даного режиму витрати замовника (ПИР, експ, тех, автор тощо) додала якщо непедевегшик 20% на ціни. Ви змінили щось в файлі - 10см плінтуса - і Ви ц ізміни бачите кругом! Ви в acad працюєте? Звертали увагу який там принцип? Там Ви проектуєте ОДИН об'єкт іколи дивитесь на вкладку "модель" - у Вас одне на іншому і захаращено. Але Ви виставляєте потрібні на даний момент шари і працюєте,до пустимо, з АБ. А на ЕТР у Вас уже відобразилася переставлена у АБ стіна! Далі по видових екранах листа Ви розкидали види, при цьому для кожного видового екрану Ви задали потрібну конфігурацію шарів і потрібний режим - каркас, тонування тощо, та вид 2d чи 3d, в якій проекції). Таким чином повністю виключається людський фактор - в одному місці змнив, а в іншому забув. І швидкість роботи зростає в рази!
В.Н.: Дегні2017 пишет: Тобто скільки всього кв.м шпакЛЮЄТЬСЯ по даному об'єкту. Така інформація доступна ще з 2009р у файлах OUTBOX. Все, що шпаклюється по розділам будови, по поверхах, по будовам району, міста, області -доступно користувачі АВК5 вже понад 10 років. Всі об"єми шпаклювання на всіх об"єктах України виконаних за неділю, місяць, рік -можна порахувати за п"ять хвилин!
В.Н.: Дегні2017 пишет: Ви в acad працюєте? Звертали увагу який там принцип? Там Ви проектуєте ОДИН об'єкт іколи дивитесь на вкладку "модель" - у Вас одне на іншому і захаращено. Але Ви виставляєте потрібні на даний момент шари і працюєте,до пустимо, з АБ. А на ЕТР у Вас уже відобразилася переставлена у АБ стіна! Автокад -це геометрія, там немає Мінрегіону, там працюють векторні закони. Якщо здвинули стіну вправо на 10см, то ширина однієї кімнати стане меншою, а другої більшою на ті ж 10см і без втручання користувача програма розрахує, намалює, покаже, та ще й подякує, що Ви в неї не втручались. Кошторисні розрахунки, та ще й по викрутасам ДСТУ, ніякий штучний інтелект осягнути не зможе, щоб привести розрахунки до законів економіки, математики і т.і. Я не уявляю, як приходиться викручуватись в дулю розробникам АВК5, щоб натягнути (перекласти) все безглуздя УЦУ на мову математики та досягти взаєморозуміння з користувачем.
И.Ш.: Дегні2017 пишет: ух ти! А дайте, будь ласка, ссилку що там готується? Нам це самим цікаво, але поки невідомо. Можу тільки дати посилання на Закон № 124-IX, згідно з яким це має відбутися:«Про внесення змін до деяких законодавчих актів України у зв’язку з прийняттям Закону України «Про стандартизацію»
Дегні2017: ДЯКУЮ!!!
Дегні2017: В.Н. пишет: Така інформація доступна ще з 2009р у файлах OUTBOX. Все, що шпаклюється по розділам будови, по поверхах, по будовам району, міста, області -доступно користувачі АВК5 вже понад 10 років. Всі об"єми шпаклювання на всіх об"єктах України виконаних за неділю, місяць, рік -можна порахувати за п"ять хвилин! OUTBOX виводиться в ексель в край нечитабельному форматі. Можливо я щось не розумію, але жодна спроба обробити файл аутбокса успіхом не завершилася. (
Дегні2017: В.Н. пишет: Кошторисні розрахунки, та ще й по викрутасам ДСТУ, ніякий штучний інтелект осягнути не зможе, щоб привести розрахунки до законів економіки, математики і т.і. Я не уявляю, як приходиться викручуватись в дулю розробникам АВК5, щоб натягнути (перекласти) все безглуздя УЦУ на мову математики та досягти взаєморозуміння з користувачем. Але ж нічого нам не заважає розклядати об'єкт ЯК КОМПЛЕКСНЕ ПОНЯТТЯ. Ми ж можемо не перекидати файл з підсистеми в підсистему коли утворюється ще один файл НЕ ЗВ'ЯЗАНИЙ з попереднім, а ЗАМІНИТИ ПІДСИСТЕМИ РЕЖИМАМИ - КОЛИ ТОЙ САМИЙ ФАЙЛ, АЛЕ РОЗГЛЯДАЄТЬСЯ ТО ПІД КУТОМ ПРОЕКТУВАЛЬНИКА ТО ПІДРЯДНИКА. Зміни по обсягах, цінах тошо вносять в ОДИН файл, а от обробляється результат залежно від мети - як потрібно: чи-то видає пакет проектної документації, чи документації ДЦ (не включаючи в нього витрати підрядника і приймаючи зада неоподаткування), чи то користувач морозить частину позицій і режимом Акт видає акт виконанних робіт. Ну не прикольно - зробила акт, а щоб видати документацію треба плодити ще один файл, перенісши його в підсистему Підрядник.
И.Ш.: Дегні2017 пишет: Ми ж можемо не перекидати файл з підсистеми в підсистему коли утворюється ще один файл НЕ ЗВ'ЯЗАНИЙ з попереднім, а ЗАМІНИТИ ПІДСИСТЕМИ РЕЖИМАМИ - КОЛИ ТОЙ САМИЙ ФАЙЛ, АЛЕ РОЗГЛЯДАЄТЬСЯ ТО ПІД КУТОМ ПРОЕКТУВАЛЬНИКА ТО ПІДРЯДНИКА. Мені здається, що Ваші міркування щодо "комплексного поняття" ґрунтуються на дуже суб'єктивному баченні. Під яким кутом би не дивилися кошторисники, на різних стадіях інвестиційного процесу однакові за складом кошториси - велика рідкість, і, у більшості випадків, штучно створена. Наявність тьох різних підсистем і типів будов, в яких формується зовсім різна за призначенням, оформленням, наповненням, цінами та розрахунковими алгоритмами кошторисна документація для певного об'єкту будівництва - це значно краще ніж "клонування" в загальному списку одного і того ж файлу лише для того, щоб уточнити, наприклад, у кошторисах для Акту роботи по "шпаклюванню", а для ЗКР та ДЦ вони мають залишатися незмінними. І таких прикладів на практиці можна знайти безліч! І Ваш "гарний і зрозумілий" єдиний перелік будов дуже скоро перетвориться в хаотичне скупчення. Тим більше, що прийнятий підхід до систематизації інформації в ПК АВК існує з самого початку. Наші Користувачі вже звикли займатися супроводом будови від проєктування до закриття останнього Акту, тоді коли "мухи окремо від котлет". Перегляд сталого порядку на сьогодні не має ані обґрунтованих потреб, ані технічної можливості і може стати дуже неприємним "сюрпризом" для більшості наших Користувачів.
В.Н.: Дегні2017 пишет: OUTBOX виводиться в ексель в край нечитабельному форматі. Можливо я щось не розумію, але жодна спроба обробити файл аутбокса успіхом не завершилася. ( Якщо Ви дійсно хочете освоїти файли OUTBOX, то реєструйтеся на форумі https://allavk5.kamrbb.ru/ і в одноіменній темі OUTBOX знайдете все, що потрібно. А для початку уважно продивіться відео та повторіть весь майстер-клас обробки текстових таблиць: Програма обробки текстових таблиць В процесі сворення свого власного обробника можете задавати любі питання в темі. При бажанні Ви дуже просто зможете отримувати любі звіти в тисячах модифікацій, створивши свої шаблони один раз і назавжди. Впевнений, у Вас все вийде на 12 балів. Головне зрозуміти як зв"язуються таблиці різних форматів з різними типами даних. Нижче варіант обробки ЕКСЕЛевських таблиць: Обробка ЕКСЕЛевських таблиць Маючи свій власний конструктор запитів до даних АВК5, можна розпускати весь аналітичний відділ за ненадібністю.
ЗЛБ: Дегні2017 пишет: Як виставити, щоб у вікні Ф243-2 можна було поставити сортування ЗА НАЙМЕНУВАННЯМ? Сортировка назначается на экране 203Б
В.Н.: ЗЛБ пишет: Сортировка назначается на экране 203Б
Y: Как в регионе заполнить обоснование цены машины ? object baby names
ЗЛБ: Y пишет: Как в регионе заполнить обоснование цены машины ? Машины С4 являются справочником при расчете провозной платы и цены не имеет. Поэтом не может быть и обоснования цены.
Y: ЗЛБ пишет: Машины С4 являются справочником при расчете провозной платы и цены не имеет. Поэтом не может быть и обоснования цены. Я с Вами не согласен. Что там будет писать пользователь это его дело (будь это фамилия водителя или ещё какая-то дополнительная информация нужная пользователю).
В.Н.: Y пишет: Я с вами не согласен. Литературный Украинский сегодня знают не более 1% проживающих, а с Русским совсем туго из 99% на нем говорящих. С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос... (Лопатин В. В., Нечаева И. В., Чельцова Л. К. Прописная или строчная? Орфографический словарь. М., 2011. С. 37).
Дегні2017: В.Н. пишет: Литературный Украинский сегодня знают не более 1% проживающих, а с Русским совсем туго из 99% на нем говорящих. С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос... (Лопатин В. В., Нечаева И. В., Чельцова Л. К. Прописная или строчная? Орфографический словарь. М., 2011. С. 37). Припиніть оф-топ і повчанні інших користувачів.
Дегні2017: И.Ш. пишет: однакові за складом кошториси це практика роботи з бюджетом. Врешті-решт можна в одному файлі ввести режим заморозки для ДЦ і Акту. Але це ОДИН файл. А не плодіння копій, коли одна неперенесена зміна в іншу підсистему створює помилку.
В.Н.: Дегні2017 пишет: Припиніть оф-топ і повчанні інших користувачів. Повчання адресовано саме тим, хто бажає вчитись і повчатись. Вас особисто ця тема не стосується. Доречі "і повчанні" -таких обертів Українська мова не знає.
Дегні2017: В.Н. пишет: Повчання адресовано саме тим, хто бажає вчитись і повчатись. Вас особисто ця тема не стосується. Доречі "і повчанні" -таких обертів Українська мова не знає. Будь ласка, не засмічуйте форум оф-топом. Якщо вам цікаві мовні питання - я думаю, форумі з цього приводу вистачає.
Дегні2017: В.Н. пишет: Повчання адресовано саме тим, хто бажає вчитись і повчатись. Вас особисто ця тема не стосується. Доречі "і повчанні" -таких обертів Українська мова не знає. Будь ласка, не засмічуйте форум оф-топом. Якщо вам цікаві мовні питання - я думаю, форумі з цього приводу вистачає.
Дегні2017: В.Н. пишет: Повчання адресовано саме тим, хто бажає вчитись і повчатись. Вас особисто ця тема не стосується. Доречі "і повчанні" -таких обертів Українська мова не знає. Будь ласка, не засмічуйте форум оф-топом. Якщо вам цікаві мовні питання - я думаю, форумі з цього приводу вистачає.
Дегні2017: ЗЛБ пишет: Сортировка назначается на экране 203Б 203Б-1? Тобто, стоячина будові, правою, "Ресурси"? Так, тоді сортування у вікні Ф201-1 ("Ресурси") відбувається. Але при переході у вікно Ф243-1 (Права - "Заміна ресурсів" - "Вибрати з поточного списку ресурсів" - та сама дурня: ресурси відсортовані по ПО, а не по найменуванню.(((
И.Ш.: Дегні2017 пишет: Припиніть оф-топ і повчанні інших користувачів. Шановний Користувач. По-перше, це стосується і Вас і, будь ласка, приберіть за собою у цій темі. По-друге, як можна одночасно фахівцям відповідати на запитання від інших форумчан і при цьому "не повчати" їх, якщо є явні прогалини знань? (якщо бажаєте розглядати це питання, то тільки у Темі "Флуд"!) І в-третіх, не починайте розповсюджувати свої власні порядки там де цього не чекають. Дякую за розуміння.
Elion12345: Уважаемые разработчики программы. Очень большая просьба к Вам, не могли ли Вы разработать дополнительную ведомость ДЦ по международным контрактам, соответствующую требованиям мирового банка развития, а также компании Nefco, которая занимается повышением энергоэффективности, а именно: в каждой строке с названием выполняемой работы вносить цену ее полной стоимости без ПДВ , а не только прямые затраты, как заложено сейчас. Типовую форму могу выслать.
ЗЛБ: Elion12345 пишет: Уважаемые разработчики программы. Очень большая просьба к Вам, не могли ли Вы разработать дополнительную ведомость ДЦ по международным контрактам, соответствующую требованиям мирового банка развития, а также компании Nefco, которая занимается повышением энергоэффективности, а именно: в каждой строке с названием выполняемой работы вносить цену ее полной стоимости без ПДВ , а не только прямые затраты, как заложено сейчас. Типовую форму могу выслать. А коммерческая смета Вам не подходит ? Там стоимость работы идет с учетом прибыли и накладных ?
Дегні2017: Щоб випадково не загубилося в мовних дискусіях :-) пвоторюю питання: 203Б-1? Тобто, стоячина будові, правою, "Ресурси"? Так, тоді сортування у вікні Ф201-1 ("Ресурси") відбувається. Але при переході у вікно Ф243-1 (Права - "Заміна ресурсів" - "Вибрати з поточного списку ресурсів" - та сама дурня: ресурси відсортовані по ПО, а не по найменуванню.(((
В.Н.: Elion12345 пишет: Очень большая просьба к Вам, не могли ли Вы разработать дополнительную ведомость ДЦ по международным контрактам Стройка типа П вместе с ее документами на 100% соответствует Международной практике ценообразования в строительстве. Других таких на просторах неньки не найдете.
В.Н.: Дегні2017, до Вас особисто!!! З мовних питань починається порядок в голові і такі питання варто піднімати абсолютно у всіх тутешніх темах, на всіх форумах, на всіх площадках інтернету і не тільки. Відношення до своєї мови -це не тільки поважливе відношення до себе, а й до всіх, до кого звертається співрозмовник. Якщо хочете принизити останнього, говорите "ви", якщо голова відповідає за свої вчинки, мабуть треба написати "Ви", або вибачитись. Дякуючи нахабному середньовічному бидлу (навіть Президент Країни відчув, де ми всі зараз є), неможливо дивитись ТСН, читати професійні форуми, розмовляти з продавцем, висловлювати свої думки.....
полная версия страницы