Форум » » Ошибки АВК-5 (часть 2) » Ответить
Ошибки АВК-5 (часть 2)
Y: Часть 1
В.Н.: pavlo0792 пишет: Уже все неприятности ликвидированы - это значит, что если я сейчас скачаю файл обновления с официального сайта, то всё получится? Нет, только в новом обновлении или может дилер помочь.
pavlo0792: Спасибо за консультацию!) Извините за беспокойство.
В.Н.: Б. Н. пишет: Здесь не возникнет никакого тупика, даже без официальных публикаций Минрегиона. Прислушался к совету и решил подзаработать. Дал ком-предложение в Прозоро по установке агрегата стоимостью 10млн. грн. (Усереднювач УБ120-3, 1901-1001) Норма-так себе: 10-15 тыс. грн. Одна норма + одна позиция оборудования, мною покупаемое, отраженное по КНУ в прямых затратах. Даже сметчик не нужен. Все путем получилось и с секретаршей. Но какое было мое удивление, когда увидел, что даже админ (5%) в смете составил 500тыс грн. Это ж мне хватит на все левые объекты в течении года-двух или на Мальдивы на недельку-другую. Прибыль ограничена 15%, а админ аж зашкаливает. Круть?? Заказчик -не дурак, он таких денег, мною обоснованных, платить не сможет, да и зачем?. Меня отклонили, т.к. в инвесторке с печатью Госэкспертизы прибыль и админ на эту работу составили 1 тыс грн. Вот и вопрос: куда мне с узаконенными процентами на прибыль и админ в ДЦ рыпаться в бюджетные стройки??
Б. Н.: Пример, представленный уважаемым В. Н. лишь подтверждает разумность современной строительной практики, при которой дорогостоящее оборудование, как правило, поставляет и оплачивает заказчик (ему просто не выгодно делегировать эту поставку подрядчику), а остальное оборудование может поставлять подрядчик. Ибо поставка оборудования это - не только оплата, но и расходы по обеспечению его эффективной, своевременной логистики, которая может оказаться просто не под силу заказчику. Или быть менее выгодной, даже с учетом соответствующей прибыли подрядчика.
В.Н.: Б. Н. пишет: Ибо поставка оборудования это - не только оплата, но и расходы по обеспечению его эффективной, своевременной логистики, которая может оказаться просто не под силу заказчику. Или быть менее выгодной, даже с учетом соответствующей прибыли подрядчика. Да, практика рынка - очень тонкая вещь. Нужно все обосновывать, что и кому выгодно, да так, чтобы выгодно было всем.
Dina: Добрый день. Выбрала папки для ввода-вывода в 3.6.2, поработала, закрыла программу. На следующий день открыла, а папки не сохранились. И так несколько раз.
ZLB: Dina пишет: Добрый день. Выбрала папки для ввода-вывода в 3.6.2, поработала, закрыла программу. На следующий день открыла, а папки не сохранились. И так несколько раз. Да, В 3.6.2 есть такая ошибка для варианта УКР. В ближайшем будущем (1 2 недели) мы выпустим обновление 3.6.3, где это будет исправлено
pavlo0792: ZLB И не забудьте пожалуйста об ошибке несохранения блоков настроек после окрытия - закрытия программы(((
ZLB: pavlo0792 пишет: ZLB И не забудьте пожалуйста об ошибке несохранения блоков настроек после окрытия - закрытия программы((( Это та же ошибка, что и для папок в/в, и заголовков
Dina: В окне Ф107-1 (Кошти на виконання будiвельних робiт у зимовий перiод) для параметров К и КЗ неверная ссылка - на додаток 29 Настанови (форма дефектного акта).
В.Н.: Dina пишет: В окне Ф107-1 (Кошти на виконання будiвельних робiт у зимовий перiод) для параметров К и КЗ неверная ссылка - на додаток 29 Настанови (форма дефектного акта). Услышали, учли, спасибо.
energokg: Добрый день! В дефектном акте (Приложение 29 к Руководству) прописана фраза "на капітальний ремонт". Т.е. если у вас текущий ремонт или какой-либо другой вид строительства, нужно будет каждый раз в ворде или экселе убирать эту надпись. Дефектный акт в этом случае невозможно добавить в пакетную печать. Добавьте в список выходных документов обычный дефектный акт, в котором после слова "на" будет автоматически добавляться наименование стройки. Ну и естественно добавить его в список для пакетной печати. Ну и по логике, условия выполнения работ должны задаваться в реквизитах стройки. Тогда в 99% случаев дефектный акт можно будет добавлять в пакетную печать без лишних телодвижений.
И.Ш.: energokg пишет: Добрый день! В дефектном акте (Приложение 29 к Руководству) прописана фраза "на капітальний ремонт". Т.е. если у вас текущий ремонт или какой-либо другой вид строительства, нужно будет каждый раз в ворде или экселе убирать эту надпись. Дефектный акт в этом случае невозможно добавить в пакетную печать. Добавьте в список выходных документов обычный дефектный акт, в котором после слова "на" будет автоматически добавляться наименование стройки. Ну и естественно добавить его в список для пакетной печати. Ну и по логике, условия выполнения работ должны задаваться в реквизитах стройки. Тогда в 99% случаев дефектный акт можно будет добавлять в пакетную печать без лишних телодвижений. Доброго дня. Як Ви самі зазаначили, форма дефектного акта наведена у КНУ Настанова з визначення вартості будівництва (Додаток 29). Усі форми вихідних документів ПК АВК, які походять з державних та відомчих норматиних документів, мають на 100% відповідати їм. Тому ми не будемо вносити запропоновані Вами зміни. Крім того, нагадую, що саме для розробки власних форм вихідних документів існує сервіс "Розробка документів Користувача" де, середь прикладів, є форма і дефектного акту, яку можна перетворити у тому числі і на "звичайний".
energokg: Странный ответ. Я не предлагал Вам менять форму документа из Настановы. Я предложил добавить еще один вариант дефектного акта, который не отвечает Настанове, но который устраивает Заказчика и казначейство и который можно было бы добавить в пакетную печать. Как сейчас добавить дефектный акт Пользователя в пакетную печать? Или опять одни документы печатать пакетом, а другие из экселя?
В.Н.: energokg пишет: если у вас текущий ремонт или какой-либо другой вид строительства, нужно будет каждый раз в ворде или экселе убирать эту надпись. Текущий ремонт -это не вид строительства, а услуга. Минрегион указывает на то, что текущий ремонт - это не вид строительства, а потому законодательные, нормативно-правовые акты и документы в области строительства не распространяются на текущий ремонт. письмо Минрегиона от 19.07.2021 г. № 8/15.1/4197-21. Читаем, изучаем И.Ш. пишет: Усі форми вихідних документів ПК АВК, які походять з державних та відомчих норматиних документів, мають на 100% відповідати їм.
ZLB: energokg пишет: Странный ответ. Я не предлагал Вам менять форму документа из Настановы. Я предложил добавить еще один вариант дефектного акта, который не отвечает Настанове, но который устраивает Заказчика и казначейство и который можно было бы добавить в пакетную печать. Как сейчас добавить дефектный акт Пользователя в пакетную печать? Или опять одни документы печатать пакетом, а другие из экселя? Ничего странного. Мы не можем выполнять пожелания отдельных Пользователей, на изменение Пк под них. Поэтому мы делаем один вариант под Минрегион. Пользуйтесь документами Пользователя. В редакции 3.7.0 Документы Пользователя будут доступны в пакетной печати
energokg: Если документы Пользователя будут доступны в пакетной печати, это упростит работу с ПК. Спасибо!
Dina: СОУ 42.1-37641918-050:2018 "Автомобільні дороги. Правила визначення вартості робіт з капітального ремонту" скасований згідно Наказу Укравтодору від 15.11.2021 № Н-500. Але в АВК-5 редакції 3.6.3 блок настройки 2 залишився без змін. Чи плануються зміни в наступній редакції?
И.Ш.: Dina пишет: СОУ 42.1-37641918-050:2018 "Автомобільні дороги. Правила визначення вартості робіт з капітального ремонту" скасований згідно Наказу Укравтодору від 15.11.2021 № Н-500. Але в АВК-5 редакції 3.6.3 блок настройки 2 залишився без змін. Чи плануються зміни в наступній редакції? А яке саме зміни Ви чекали в 3.6.3 з приводу скасування СОУ? Відповідний блок настройки обов'язково буде змінений, коли буде відомо, що і як змінилося у нормативних положеннях з визначення вартості робіт з капітального ремонту доріг. Поки така інформація відсутня.
Teplotex: Доброго дня. Сегодня у меня на компьютере не запускается ни одна из версий АВК. Появляется окно: "Изменился код компьютера. Старый код:***. Новый код:***. Для получений нового пароля обратитесь к дилеру." Я к дилеру обратился, мне написали отправить заявку на смену пароля. Это понятно, сделаю. Мне восстановят последнюю версию АВК. Но проблема в том, что слетели все, даже старые версии. В системном блоке никакие комплектующие не менялись уже давно. Обновляется только Windows 10, но никогда проблем с обновлениями операционной системы не было. Если возможно узнать что произошло? Хотелось бы понимать причину отказа АВК, не повторится ли это опять после получения нового пароля? Спасибо за ответ.
Сергей.К: ну так напишите письмо с указанием старый-новый, для всех нулевых редакций. 3.6.0, 3.5.1, 3.4.0 и т.д.
Teplotex: Непонятна причина. Если отказ АВК произошел из-за обновлений Виндовс, то такая ситуация должна случиться и у других по логике, как недавно был сбой печати по сети из-за обновлений Виндовс. Сейчас получу новые пароли на АВК, а новые обновления винды опять могут все испортить. Или причина всё-таки в системнике, но там ничего никто не менял. Я уже и компьютерщика вызывал, он тоже в недоумении. Откатили последние обновления винды, ничего не помогло.
Сергей.К: у ас изменилась конфигурация и естественно изменился код компьютера. если хотите узнать причину, то из папки Cfg пришлите файл inst_avk.txt своему дилеру. он его отошлет разработчикам на анализ и они скажут в чем причина возможно у Вас обновилс я биос.
И.Ш.: energokg пишет: Странный ответ. Я не предлагал Вам менять форму документа из Настановы. Я предложил добавить еще один вариант дефектного акта, который не отвечает Настанове, но который устраивает Заказчика и казначейство и который можно было бы добавить в пакетную печать. Как сейчас добавить дефектный акт Пользователя в пакетную печать? Или опять одни документы печатать пакетом, а другие из экселя? Дефектний акт - це документ зі складу робочого проекту на капітальний ремонт, який передує визначенню вартості та складанню кошторисів. Таким чином, ще до складання локальних кошторисів вже повинен бути дефектний акт, який повністю задовільняє замовника. Тому, в першу чергу, має дивувати на моя відповідь, а Ваша пропозиція подібної оптимізації підтасовки.
vovan: В ИВР к Акту КБ-2в на будову - ошибка - материалы с одинаковым шифром, но разными вариантами цен - количество их суммируется, а цена единицы выводится средняя!
vovan: Teplotex пишет: Непонятна причина. Если отказ АВК произошел из-за обновлений Виндовс, то такая ситуация должна случиться и у других по логике У меня на ноуте после обновления винды пароли АВК тоже послетали (пишет - изменилась конфигурация...)
ZLB: vovan пишет: В ИВР к Акту КБ-2в на будову - ошибка - материалы с одинаковым шифром, но разными вариантами цен - количество их суммируется, а цена единицы выводится средняя! Это не ошибка. Это правило, принятое в АВК при создании сводной ИВР на стройку подрядчика
vovan: ZLB пишет: Это не ошибка. Это правило, принятое в АВК при создании сводной ИВР на стройку подрядчика Правило АВК??? Данное правило НЕВОЗМОЖНО доказать Заказчику. Какой смысл данного документа, тем более - ОТЧЁТНОГО ДОКУМЕНТА под АКТ КБ-2в, если документ не отображает: наименования, количество и цену материалов с разными вариантами???
ZLB: vovan пишет: Данное правило НЕВОЗМОЖНО доказать Заказчику. Какой смысл данного документа, тем более - ОТЧЁТНОГО ДОКУМЕНТА под АКТ КБ-2в, если документ не отображает: наименования, количество и цену материалов с разными вариантами??? Вам тогда надо выпускать ИВР (кстати не регламентированный Минрегионом документ) по каждому объекту стройки. Там Вы увидите Ваши варианты. А для сводного документа мы придумали то, что есть.
energokg: И.Ш. пишет: Дефектний акт - це документ зі складу робочого проекту на капітальний ремонт, який передує визначенню вартості та складанню кошторисів. Таким чином, ще до складання локальних кошторисів вже повинен бути дефектний акт, який повністю задовільняє замовника. Тому, в першу чергу, має дивувати на моя відповідь, а Ваша пропозиція подібної оптимізації підтасовки. О какай подтасовке Вы пишите? 100% организаций, которые выполняют небольшие текущие ремонты, сами составляют дефектные акты, так как у заказчиков нет своих сметчиков. Я просто предложил упростить работу пользователей ПК АВК, которые для этого и покупают данный продукт. И ничего нет криминального, если будет 2 дефектных акта - по настанове и не по настанове. И право пользователя выбрать подходящий ему документ. А то, что что текущий ремонт - это не вид строительства, а потому законодательные, нормативно-правовые акты и документы в области строительства не распространяются на текущий ремонт, это Вы попробуйте заказчику и казначейству доказать. Особенно когда в тендерной документации на текущий ремонт прописано требование предоставить выходные документы в ПК АВК-5. Еще один вопрос- как добавить в пакетную печать справку КБ-3?
И.Ш.: energokg пишет: О какай подтасовке Вы пишите? 100% организаций, которые выполняют небольшие текущие ремонты, сами составляют дефектные акты, так как у заказчиков нет своих сметчиков. Я просто предложил упростить работу пользователей ПК АВК, которые для этого и покупают данный продукт. И ничего нет криминального, если будет 2 дефектных акта - по настанове и не по настанове. И право пользователя выбрать подходящий ему документ. А то, что что текущий ремонт - это не вид строительства, а потому законодательные, нормативно-правовые акты и документы в области строительства не распространяются на текущий ремонт, это Вы попробуйте заказчику и казначейству доказать. Особенно когда в тендерной документации на текущий ремонт прописано требование предоставить выходные документы в ПК АВК-5. Еще один вопрос- как добавить в пакетную печать справку КБ-3? По-перше, як і зазначалося раніше, в ПК-АВК впроваджений механізм "Розробка документів Користувача", загальна мета якого - створення власних форм вихідних документів. Крім того, у якості прикладів, нами були розроблені й додані файли на окремі документи. Серед них є форма Дефектного акту. Тому право Користувачу самостійно обирати у якому вигляді формувати вихідні документи ми вже забезпечили! По-друге, пояснювати Вашому замовнику або казначейству сферу застосування нормативно-правових актів при розробленні проєктної документації - це не наша зона відповідальності. Але, в свою чергу, можу порадити ознайомити їх з листом Мінрегіону від 19.07.2021 р. № 8/15.1/4197-21 "Щодо нормативно-правових актів стосовно розроблення проєктної документації на поточний ремонт бюджетних установ". По-третє, в поточній редакції неможливо додати до пакетного друку Довідку КБ-3. Ця можливість буде надана у новій редакції одночасно з можливість додавати до пакетного друку документи Користувача. І останнє - саме тому, що існують вимоги надавати розрахунки або документи, створені у певному програмному комплексі, їх розробники мають чітко виконувати вимоги усіх чинних норм. Бо це - вже наша зона відповідальності.
Arcemka: Підкажіть , будь ласка. При виводі Договірної ціни і Комерційної ДЦ - вартість відрізняється на кілька грн. Як виправити?
В.Н.: Arcemka пишет: При виводі Договірної ціни і Комерційної ДЦ - вартість відрізняється на кілька грн. Як виправити? Навіщо виправляти, на якій підставі??? Працюйте або в ДЦ ДСТУ (КНУ), або в КДЦ (комерційних ДЦ). Це зовсім різні алгоритми розрахунків. Порівняння їжачка з жабою. Ці кошториси не можна зпівставляти. Доречі, для Комерції в АВК існує будова типу П, там все зійдеться до копійки та документи будуть саме для КДЦ.
vovan: ZLB пишет: Вам тогда надо выпускать ИВР (кстати не регламентированный Минрегионом документ) по каждому объекту стройки. Там Вы увидите Ваши варианты. Данный вариант не подходит - у Заказчика возникают вопросы "Акт КБ-2в один, а ИВР две... или более штук?" Приходится выдумывать костыли - перекидывать из Подрядчика в Договорную цену и печатать ИВР оттуда! ZLB пишет: А для сводного документа мы придумали то, что есть. Зачем выдумывать велосипед??? КБ-2в на стройку - очень удобный документ, как для Сметчика так и для Заказчика! И под данный документ должна выпускаться НОРМАЛЬНАЯ СВОДНАЯ ИВР как в Договорной цене с вариантами цен! Ведь ПК АВК-5 создаётся для удобства работы пользователей, так что, уважаемые разработчики, добавьте в Подрядчике в сводную ИВР варианты цен к КБ-2в на стройку.
ZLB: vovan пишет: Зачем выдумывать велосипед??? КБ-2в на стройку - очень удобный документ, как для Сметчика так и для Заказчика! И под данный документ должна выпускаться НОРМАЛЬНАЯ СВОДНАЯ ИВР как в Договорной цене с вариантами цен! Ведь ПК АВК-5 создаётся для удобства работы пользователей, так что, уважаемые разработчики, добавьте в Подрядчике в сводную ИВР варианты цен к КБ-2в на стройку. В каждом объекте свой набор ресурсов. Может быть одно и тоже ПО, вариант, но разный текст, разная единица измерения. Чтобы не получить в итоге чушь, создается единый набор ресурсов по определенным правилам. В общем случае сохранить то, что было в объекте, невозможно.
vovan: ZLB пишет: В каждом объекте свой набор ресурсов. Может быть одно и тоже ПО, вариант, но разный текст, разная единица измерения. Чтобы не получить в итоге чушь, создается единый набор ресурсов по определенным правилам. В общем случае сохранить то, что было в объекте, невозможно. Может я не понимаю логику роботы "подсистемы" Подрядчик! Но почему в Договорной цене ВОЗМОЖНО выпустить сводную ИВР к ДЦ (с несколькими объектами и наборами ресурсов к ним), а в Подрядчике НЕВОЗМОЖНО выпустить сводную ИВР к КБ-2в на стройку???
Сергей.К: может не там смотрю, но есть ИВР к акту КБ2 на стройку
vovan: Сергей.К пишет: может не там смотрю, но есть ИВР к акту КБ2 на стройку есть, но... vovan пишет: В ИВР к Акту КБ-2в на будову - ошибка - материалы с одинаковым шифром, но разными вариантами цен - количество их суммируется, а цена единицы выводится средняя!
Сергей.К: делайте правильно вариант цены, это один и тот же ресурс( с одинаковым шифром), но разной ценой(лень делать средневзвешенную) а делать под одним шифром разные наименования не правильно.
vovan: Сергей.К пишет: делайте правильно У каждого своё "правильно" ))) Сергей.К пишет: вариант цены, это один и тот же ресурс( с одинаковым шифром) Исходя из Ваших рассуждений поле "Наименование" должно быть заблокировано к редактированию при выборе нового варианта цены! Сергей.К пишет: но разной ценой(лень делать средневзвешенную) Ни кто не просит делать средневзвешенные цены! Сергей.К пишет: а делать под одним шифром разные наименования не правильно в АВК это допустимо - значит не не правильно!
полная версия страницы