Форум » » Расчет инфляции в редакции 3.4.1 » Ответить
Расчет инфляции в редакции 3.4.1
Б. Н.: До редакции 3.4.1 встроенный расчет "Средства на покрытие дополнительных затрат, связанных с инфляционными процессами" выполнялся по методике, опубликованной когда-то Инпректом. Эта методика оперирует только такими параметрами: - прогнозный уровень инфляции первого года строительства: - прогнозный уровень инфляции второго года строительства; - соотношение стоимости первого года строительства к общей стоимости строительства. Данный встроенный расчет не являлся универсальным и по этой причине каждый пользователь должен был самостоятельно поставить "галочку" актуальности данного расчета и либо согласиться с ним, либо его отредактировать под свою реальную производственную ситуацию. Этот расчет, если вникнуть в его формулы, был справедлив для ситуаций, когда: 1) цены ресурсов, принятые в проекте, совпадают с ценами на 1 января первого года строительства; 2) начало строительства - 1 января; 3) окончание строительства 31 декабря первого или второго календарного года строительства. Забудем на время о методике, встроенном расчете и попробуем "на хлопський розум" разобраться в задаче. Представим, для нашей стройки условия 1 - 3 соблюдены, строительство длится 1 год, а официальный прогнозный уровень инфляции первого года строительства равен 1,08 (инфляция - 8%). Строительство длится весь год и стоимость стройки с учетом инфляции увеличится на коэффициент: 1,00 + 0,5*(1,08 - 1,00) = 1,04; здесь 1,00 - уровень инфляции на момент начала строительства (инфляция 0%). Удорожание составит 4 %. Представим, что то же строительства длится полгода и начинается оно не 1 января, а первого июля. Тогда стоимость стройки с учетом инфляции увеличится на коэффициент: 1,04 + 0,5*(1,08 - 1,04) = 1,06; здесь 1,04 - уровень инфляции на момент начала строительства (конец первого полугодия - инфляция 4%). Расчетное удорожание - 6 %. Оно в полтора раза выше, чем рассчитанное ранее, по методике Инпроекта. Значит, в расчете нужно учитывать и дополнительный параметр "Прогнозный расчетный уровень инфляции от 1 января первого года строительства до даты начала строительства". А теперь представим, что строительство начнется не 1 января текущего года, а 1 января года следующего. Тогда, на хлопський розум, удорожание уже на 1 января первого года строительства будет характеризоваться не числом 1,00, а числом 1,08 (цены на конец пропущенного года возросли на прогнозные 8 %). Значит, в расчете нужно учитывать и дополнительный параметр "Уровень инфляции периода, предшествующего году начала работ (от даты принятых цен до 1 января первого года строительства)". Для полноты и объективности картины необходим и третий дополнительный параметр "Прогнозный расчетный уровень инфляции от 1 января заключительного года строительства до запланированной даты окончания строительных работ". Этот параметр заменит в формулах параметр Прогнозный уровень инфляции заключительного, например, первого, года работ. К примеру, если у нас строительство закончится не 31 декабря, а 31 октября, то соответствующий параметр будет равен не 1,08, а 1+0,8/12*10 = 1,067; Во встроенном расчете редакции 3.4.1 этот новый параметр представлен в составе последней строки Исходных данных встроенного расчета. Есть еще одна тонкость, реализованная в рассматриваемом новом встроенном расчете. Согласно рекомендациям Минрегиона, прогнозная инфляция, равная или превышающая 10%, учитывается в расчетных формулах без понижающего коэффициента 0,5. Это равносильно тому, что инфляция в рассматриваемом году увеличится скачкообразно, сразу и останется такой на весь рассматриваемый год. Значит, если учтенная в проекте инфляция на момент составления сметы была больше 10%, то на 1 января будущего года (скажем, года начала строительства) дополнительный параметр "Уровень инфляции периода, предшествующего году начала работ (от даты принятых цен до 1 января первого года строительства)" будет равен 1,00 - удорожание цен уже учтено и оно не изменится. Новый встроенный расчет автоматически учитывает, превышает или не превышает прогнозный уровень инфляции число в 10 %. Для этого использован имеющийся в АВК-5 переключатель - две исключающие друг друга функции V и W - если от одного и того же аргумента одна из них равна 1, то другая равна 0 и наоборот.
Ответов - 41, стр:
1 2 All
В.Н.: Вопрос: откуда берутся данные для КС1454 (в ИВАНОВИЧИ КС1454 = 1,03) ? Если можно, в примере, как это сделано в предидущем посте для "хлопського розуму".
И.Ш.: В.Н. пишет: Вопрос: откуда берутся данные для КС1454 (в ИВАНОВИЧИ КС1454 = 1,03) ? Если можно, в примере, как это сделано в предидущем посте для "хлопського розуму". КС1454 и КС1452 - прогнозные индексы инфляции. Значение параметров, предложенные в ПК АВК по умолчанию, принимаются по данным "Прогнозов экономического и социального развития Украины", соответствуют индексам цен производителей промышленной продукции по первому сценарию. Про изменение значений этих параметров мы в обязательном порядке уведомляем своих Пользователей в Редми. Конечно, же предусмотрена возможность изменять принятые по умолчанию значения. В.Н. пишет: (в ИВАНОВИЧИ КС1454 = 1,03) Очевидно, Вы внесли контрольный пример из версии АВК-3.3.Х, в которой именно это значение было принято для первого года на основании актуальных на тот период времени данных (Постановление КМУ № 906 от 1 декабря 2017 года). При внесении таких строек в программе предусмотрено сохранение именно тех данных, которые были приняты на момент создания информационной модели, но если обновить данные блока настройки, значения изменятся.
Б. Н.: В.Н. пишет: Вопрос: откуда берутся данные для КС1454 (в ИВАНОВИЧИ КС1454 = 1,03) ? Если можно, в примере, как это сделано в предыдущем посте для "хлопського розуму". Здесь все просто. Если посмотреть на представленный в редакции 3.4.1 встроенный расчет инфляции более внимательно, то параметр КС1454 "Уровень инфляции периода, предшествующего году начала работ (от даты принятых цен до 1 января первого года строительства)" равен не 1,03, а 1,103. Это соответствует инфляции в 10,3 %. Допустим, рассматриваемый проект стройки был разработан в предыдущем, 2018 году, тогда именно такой прогнозный индекс инфляции был в период от даты принятых цен до первого года строительства - до 1 января 2019 года . На 2019 год (первый год строительства) КС1451=1,101; (10,1 %). на 2020 год (второй год строительства) КС1452=1,082; (8.2 %).
В.Н.: И.Ш. пишет: При внесении таких строек в программе предусмотрено сохранение именно тех данных, которые были приняты на момент создания информационной модели, но если обновить данные блока настройки, значения изменятся. Значения не изменятся т.к. именно инсталляционный блок настройки редакции 3.4.1 содержит значение в П145 КС1454=1,103 ( в предидущем посте опечатка). Т.е. для первого периода до 1-января первого года начала строительства (разрыв между датой проекта и датой ДЦ) применяется К=1,103, который соответствует К инфляции прошлого года?
Б. Н.: В.Н. пишет: Т.е. для первого периода до 1-января первого года начала строительства (разрыв между датой проекта и датой ДЦ) применяется К=1,103, который соответствует К инфляции прошлого года? Вы правильно ответили на свой вопрос. Если бы в 2018 году индекс инфляции по факту был бы не 10,3%, а, к примеру 9% (меньше 10%) и дата цен Договорной цены была бы 1 июля 2018 г., то в таком случае КС1454 принимается равным 1,045 (полугодовая инфляция составила 4,5%). Если бы дата Договорной цены была 1 января 2018 года, то в таком случае КС1454 принимается равным 1,09 (годовая инфляция составила 9%).
В.Н.: Б. Н. пишет: Здесь все просто. Если посмотреть на представленный в редакции 3.4.1 встроенный расчет инфляции более внимательно, то параметр КС1454 "Уровень инфляции периода, предшествующего году начала работ (от даты принятых цен до 1 января первого года строительства)" равен не 1,03, а 1,103. Это соответствует инфляции в 10,3 %. Допустим, рассматриваемый проект стройки был разработан в предыдущем, 2018 году, тогда именно такой прогнозный индекс инфляции был в период до первого года строительства - до 1 января 2019 года . На 2019 год (первый год строительства) КС1451=1,101; (10,1 %). на 2020 год (второй год строительства) КС1452=1,082; (8.2 %). Спасибо! Именно это и хотел услышать пользователь с "хлопським розумом"!!! Есть три периода удорожания проекта: 1. От разработки проекта до первого года начала строительства. 2. Первый год строительства. 3. Второй год строительства.
В.Н.: Вопрос 2. Пользователь должен корректировать только КС1453, КС1454, КС1455 и п1.15 исходных данных в зависимости от дат разработки проекта и начала/окончания строительства? Остальные прогнозируемые КС1451-КС1452 не трогаем?
Б. Н.: В.Н. пишет: Вопрос 2. Пользователь должен корректировать только КС1453, КС1454, КС1455 и п1.15 исходных данных в зависимости от дат разработки проекта и начала/окончания строительства? Остальные прогнозируемые КС1451-КС1452 не трогаем? Да, если строительство выполняется в первом и во втором годах, то КС1451 и КС1452 - те, что приняты в Законе о бюджете. Если же строительство выполняется только в первом году, то КС1451 (индекс инфляции первого года строительства) зависит от планируемой даты завершения строительства. При этом, если нормативный процент принят большим или равным 10%, то КС1451 - без изменений. Если же он меньше, чем 10%, то здесь нужно задать прогнозный индекс инфляции, соответствующий дате окончания строительства. Например, при нормативной годовой инфляции в 8% и дате завершения работ 31 сентября (конец 3 квартала) КС1451 = 1,06 (6%).
В.Н.: Б. Н. пишет: если строительство выполняется в первом и во втором годах, то КС1451 и КС1452 - те, что приняты в Законе о бюджете. Если же строительство выполняется только в первом году, то КС1451 (индекс инфляции первого года строительства) зависит от планируемой даты завершения строительства. При этом, если нормативный процент принят большим или равным 10%, то КС1451 - без изменений. Если же он меньше, чем 10%, то здесь нужно задать прогнозный индекс инфляции, соответствующий дате окончания строительства. Например, при нормативной годовой инфляции в 8% и дате завершения работ 31 сентября (конец 3 квартала) КС1451 = 1,06 (6%) СПАСИБО РАЗРАБОТЧИКАМ ЗА СТОЛЬ ДОХОДЧИВЫЕ ПОЯСНЕНИЯ. Теперь и "хлопцям" и "девчатам" все предельно ясно в этом вопросе.
Б. Н.: Замечание по теме. Наверное, можно было бы вообще освободить пользователя от задания необходимых дополнительных параметров инфляции, поручив их генерацию самой программе на основе заданных временнЫх дат цен проекта, начала строительства, окончания строительства. Однако, при таком подходе использование доступного алгебраического аппарата встроенного расчета приводило бы к очень громоздким формулам, затрудняющим для пользователя их понимание и проверку. Так что, решено возложить на самого пользователя задание дополнительных индексов инфляции, соответствующих времени от даты цен до 1 января первого года строительства, дате начала строительства, дате окончания строительства. Для инженера-строителя это - простая задача.
Y: Если можно дайте ещё примет для закрепления информации. Например, в 2019 году проект был сделан и прошёл экспертизу в течении Январь-Март, строительство ожидается в Август-Октябрь 2019 год. Как правильно настроить инфляцию ?
В.Н.: Y пишет: Если можно дайте ещё примет для закрепления информации. Например, в 2019 году проект был сделан и прошёл экспертизу в течении Январь-Март, строительство ожидается в Август-Октябрь 2019 год. Как правильно настроить инфляцию ? Дата выпуска проекта была после 1-января первого года строительства, значит вход в первый год был с нулевой инфляцией. Первый год строительства имеет инфляцию =10,1%, т.е. больше 10%. Это означает, что Коэффициент к показателю инфляции на весь первый год =1, т.е. без изменений. Инфляция для данной стройки на весь период строительства будет составлять =10,1%. Следовательно все параметры, установленные по умолчанию в П145 АВК5 3.4.1, будут действовать корректно при таком раскладе дат.
Y: Спасибо.
В.Н.: ALEX_SMETA пишет: Подскажите, пожалуйста, как правильно установить параметры (значения) для расчета инфляции если: 1. Дата формирования цены - 09 август 2019; 2. Дата начала строительства - 03 февраля 2020; 3. Дата окончания строительства - 17 февраля 2021; 4. Соотношения стоимость 1 года к общей - 0,96. P/S. На проф-форуме ПК АВК5 не могу задать вопрос (постоянно выбивает ошибку). https://allavk5.kamrbb.ru/?x=read&tema=3&razdel=12&start=0#reply_8
Б. Н.: ALEX_SMETA пишет: Подскажите, пожалуйста, как правильно установить параметры (значения) для расчета инфляции если: 1. Дата формирования цены - 09 август 2019; 2. Дата начала строительства - 03 февраля 2020; 3. Дата окончания строительства - 17 февраля 2021; 4. Соотношения стоимость 1 года к общей - 0,96. Официальным документом относительно прогнозируемой инфляции на 2021 год (второй год строительства данного объекта) является Постановление Кабинета Министров Украины от 11.07.2018 №546. Здесь по сценарию 1 "Индексы цен производителей промышленной продукции" на 2020 и 2021 годы (в АВК-5 это - параметры КС1451 и КС1452) равны, соответственно, 108,2% и 105,9%. Разобравшись в наименованиях параметров КС1451 - КС1455, п1.11 и п1.15, присваиваем им актуальные значения. КС1451=1,082; КС1452=1,059; КС1453=0,96; КС1454=1,101; (инфляция 2019 года; она - больше 10%, поэтому учтена с к-том 1 на весь 2019-й год); КС1455= 1+(1,082-1):12*(1+3/29)=1,007; (сумма в скобках справа - количества учитыаемых месяцев; в 1920г. в феврале 29 дней;). В Исходных данных встроенного расчета: п1.11=0,96; п1.15=1+(1,059-1):12*(1+17/28)=1,008; (в 1921г. в феврале 28 дней).
Александр_К.: Спасибо!
Александр_К.: Итого получается, что цены учитывают инфляцию 2019 г. (всех последующих месяцев 2019 г. от даты формирования цены). Выполняется условие написанное Б. Н. в первом посте: Значит, если учтенная в проекте инфляция на момент составления сметы была больше 10%, то на 1 января будущего года (скажем, года начала строительства) дополнительный параметр "Уровень инфляции периода, предшествующего году начала работ (от даты принятых цен до 1 января первого года строительства)" будет равен 1,00 - удорожание цен уже учтено и оно не изменится. Тогда, если: Например, в 2019 году проект был сделан и прошёл экспертизу в течении Январь-Март, строительство ожидается в Август-Октябрь 2019 год. Как правильно настроить инфляцию ? - мы все равно учитываем инфляцию 2019 г. или не учитываем (инфляция =10,1%!!!)?
В.Н.: Александр_К. пишет: - мы все равно учитываем инфляцию 2019 г. или не учитываем (инфляция =10,1%!!!)? Ну а как же? Материалы дорожают и Вы вошли в 1 января 2020год с удорожанием 10,1 % за период нескольких месяцев 2019года. Учитывая, что % инфляции более 10%, то на весь 2019 год этот процент остается неизменным =10,1%, т.е. неважно, в каком месяце 2019года родился проект. К1454=1,101
Александр_К.: В.Н. пишет: Ну а как же? Материалы дорожают и Вы вошли в 2020год с удорожанием 10,1 % Но учитывая, что % инфляции более 10%, то на весь год этот процент остается неизменным =10,1% Хорошо. Тогда еще вопрос. Например, дата формирования цены (и пройдена экспертиза) в августе 2019 г., строительство с октября по декабрь 2019 г.. Также учитываем инфляцию или удорожание цен уже учтено и оно не изменится?
Б. Н.: Александр_К. пишет: - мы все равно учитываем инфляцию 2019 г. или не учитываем (инфляция =10,1%!!!)? Если в проекте учтена прогнозная инфляция свыше 10% (в Вашем случае учтена инфляция 2019 года, равная 10,1%), то, согласно известному письму Минрегиона, уже не имеет никакого значения конкретная дата цен в сметной документации в этом году. Считается, что цена ресурсов в 2019 году изменилась не плавно, а скачкообразно (инфляционное удорожание учтено с коэффициентом 1, а не 0,5) и до конца года, до первого января 2020 года, цена ресурсов остается неизменной. Таковы правила игры, придуманные нашим Минрегионом.
В.Н.: Александр_К. пишет: Например, дата формирования цены (и пройдена экспертиза) в августе 2019 г., строительство с октября по декабрь 2019 г.. Также учитываем инфляцию или удорожание цен уже учтено и оно не изменится? На весь 2019год инфляция не изменится =10,1%
Б. Н.: Украина вступает в фазу своего экономического развития, когда прогнозируемая на будущие годы инфляция определяется числами, меньшими 10%. Если нашим Минрегионом считается, что при инфляции, большей 10%, расчет средств, связанных с дополнительными затратами, вызванными инфляционными процессами, никак не зависит от фактических дат начала и окончания строительных работ в рассматриваемом году, то при инфляции, меньшей 10%, эти даты напрямую определяют расчетные числовые значения уровней инфляции, которые должны быть учтены. К примеру, если при прогнозной годовой инфляции в 8% строительство объекта будет выполняться в первой половине года (с января по июнь включительно), то учитываемый в расчете средний уровень инфляции будет равен 0,5 * (0 + 8:2)= 2%. Если же строительство будет выполняться во второй половине того же года (с июля по декабрь включительно) то учитываемый в расчете средний уровень инфляции будет равен 0,5 * (8:2 + 8)= 6%. Здесь, как видим, стоимость дополнительных затрат, вызванных инфляцией, в три раза большая. По этой причине в редакции 3.4.1 расчет инфляции оперирует с дополнительными показателями уровней инфляции: - уровень инфляции периода, предшествующего году начала работ (от даты принятых цен до первого января первого года строительств); - прогнозный расчетный уровень инфляции от первого января первого года строительства до даты начала строительных работ; - прогнозный расчетный уровень инфляции от 1 января второго года строительства до запланированной даты окончания строительных работ. Если строительство планируется завершить в течение первого календарного года строительства, то задаваемый в исходных данных погнозный уровень инфляции первого года строительства (параметр КС1451) должен соответствовать запланированной дате окончания строительных работ.
Наталья: Подскажите, пожалуйста, как правильно установить параметры (значения) для расчета инфляции если: 1. Дата формирования цены - 16 август 2019; 2. Дата начала строительства - точная дата не известна в течение 2020; 3. Дата окончания строительства - 2020 (согласно ПОС продолжительность строительства 4 месяца); 4. Соотношения стоимость 1 года к общей - 1(?).
Александр_К.: Наталья пишет: 2. Дата начала строительства - точная дата не известна в течение 2020; Без даты даты начала строительства невозможно рассчитать параметр. Уточните дату (выберите дату начала)! Самое минимальное, что можно установить: КС1451-1,0273 (8,2/12*4); КС1454 - 1,101; КС1455 - 1.
Наталья: ориентировочно 10 сетября
Александр_К.: Наталья пишет: ориентировочно 10 сетября Если не ошибаюсь, то выходит, что КС1455 - 1,064; КС1451 - 1,082; КС1454 - 1,101.
Б. Н.: Наталья пишет: 1. Дата формирования цены - 16 август 2019; 2. Дата начала строительства - точная дата не известна в течение 2020; 3. Дата окончания строительства - 2020 (согласно ПОС продолжительность строительства 4 месяца); 4. Соотношения стоимость 1 года к общей - 1(?). Наталья пишет (дата начала строительства): ориентировочно 10 сетября Александр_К. пишет: Если не ошибаюсь, то выходит, что КС1455 - 1,064; КС1451 - 1,082; КС1454 - 1,101. КС1451 = 1,082 (прогнозная инфляция на конец 2020 г - первого года строительства) КС1453 = 1,0 (строительство осуществляется в течение одного календарного года) КС1454 = 1,101 (инфляция 2019 года от даты цен проекта и до начала первого года строительства) КС1455 = 1 + (1,082 -1) / 12 * 8 = 1,055; (инфляция на дату начала строительства - на начало сентября 2020 г.) п1.11 = 1; (оборудование поставляется в первом календарном году строительства) Значения параметров КС1452, п1.15 (инфляция второго года строительства) не учитываются. Параметр КС1455 можно подсчитать и точнее - через соотношения количества дней от 1 января до 10 сентября 2020 г. (252) к количеству дней в 2020 году (366). КС1455 = 1 + (1,082 - 1) * (252 / 366) = 1,056.
Александр_К.: Б. Н. пишет: КС1455 = 1 + (1,082 -1) / 12 * 8 = 1,055 Да, точно! Случайно какое-то другое значение написал. Ошибся. Я правильно понимаю, что мы не редактируем значение годового уровня инфляции только из-за того, что окончания строительства где-то в конце декабря 2020г.? В других случаях, например если дата окончания была бы в октябре, то необходимо редактировать (учитывать только инфляцию за период строительства, то есть ДО даты окончания строительства) ?
Б. Н.: Александр_К. Да, Вы понимаете это правильно. Окончание строительства совпадает здесь с окончанием года. Рад за Вас.
Сергей: Какие нужно использовать коэффициенты КС1451 -КС1455 при составлении инвесторской сметной документации на сегодня, если нормативный срок строительства 1 месяц (декабрь 2019г.)?
Б. Н.: Сергей пишет: Какие нужно использовать коэффициенты КС1451 -КС1455 при составлении инвесторской сметной документации на сегодня, если нормативный срок строительства 1 месяц (декабрь 2019г.)? Проектирование и строительство осуществляется в одном, текущем 2019 году. Официальный индекс инфляции 2019 года - 1,101. Он превышает 10%. Поэтому, согласно рекомендациям Минрегиона, исходные цены ресурсов в 2019 году должны в период строительства сразу подскочить на 10,1% (коэффициент учета инфляции равен 1, а не 0,5). Все принятые по умолчанию параметры-характеристики, за исключением КС1454, можно оставить без изменения. КС1454 следует (для "чистоты эксперимента") показать соответствующим индексу инфляции года проектирования (2019 год - 1,101). Все КС, относящиеся ко второму году строительства, в расчете не принимаются во внимание. Поэтому их можно не изменять. Дополнение: Цены ресурсов в данной задаче принимаются по данным 2019 года, а не на конец 2018 года. Поэтому при текущем уровне инфляции 10,1% и при самом строительстве в 2019 году, параметр КС1451 нужно принять равным 1,0. Фактические цены ресурсов на все даты 2019 года уже учтены с инфляцией текущего года и они не изменяются в 2019 году, так как уровень инфляции превышает 10%. Приношу извинения, что не написал это "Дополнение" сразу.
Сергей: Спасибо. Как измениться расчёт при тех же составляющих, если строительство будет проходить в январе 2020 года?
Сергей: Когда вносим значения КС1451-КС1455, нужно вносить какие-то изменения в расчёты (п.2.3, п.2.4, п.2.5)?
Б. Н.: Сергей пишет: Как измениться расчёт при тех же составляющих, если строительство будет проходить в январе 2020 года? Первым годом строительства становится год 2020. Для этого года индекс инфляции (если он не будет уточнен в Законе о бюджете на 2020 год) сегодня считается равным 8,2%. Эта инфляция - меньше 10%. Значит, согласно указаниям Минрегиона, проценты прогнозного уровня инфляции в 2020 году будет нарастать плавно, от 0% в начале года, до 8,2% в конце года. Строительство наше начинается с января и заканчивается 31 января 2020 г. В январе - 31 день; в 2020 году - 366 дней. Поэтому параметр КС1451 (прогнозный уровень инфляции на конец первого года строительства) для нашей стройки (январь 2020 г.) равен: КС1451 = 1 + 0,01*8,2*(31 : 366) = 1 + 0,01*8,2*0,085 = 1 + 0,01*0,7 = 1,007; (инфляция на конец периода строительства составит лишь 0,7%). Параметр КС1455 (прогнозный уровень инфляции от 1 января первого года строительства до даты начала строительства) равен: КС1455 = 1 + 0,01*8,2*(1 : 366) = 1 + 0 = 1,0; Остальные параметры-характеристики расчета инфляции - по умолчанию, без изменения. Сергей пишет: Когда вносим значения КС1451-КС1455, нужно вносить какие-то изменения в расчёты (п.2.3, п.2.4, п.2.5)? Встроенный Расчет инфляции предложен из условия, что строительство продолжается не дольше, чем в течение двух календарных лет. Нужно просто корректно задавать числовые значения параметров КС1451 - КС1456 (КС1456 уточняется в составе Исходных данных). Изменения в расчеты (дополнение в исходных данных и в расчетных формулах) нужно выполнить, если строительство будет продолжаться дольше, чем в течение двух календарных лет.
Александр_К.: Б. Н. пишет: Официальный индекс инфляции 2019 года - 1,101. Он превышает 10%. Поэтому, согласно рекомендациям Минрегиона, исходные цены ресурсов в 2019 году должны в период строительства сразу подскочить на 10,1% (коэффициент учета инфляции равен 1, а не 0,5). Почему именно в период строительства должны подскочить цены, а не раньше? Получается, что от даты сметной документации (формирования цены) до начала строительства инфляцию ми не учитываем, а в период строительства зразу скачок и 10%! Если мы составили сметную документация в феврале 2019г. (дата формирования цены 01.02.2019), а начало строительства 01.01.2020г. - то согласно расчёта за период с 01.02.2019 по 01.01.2020 средства на покрытие инфляции не учитывается. А если взять, что составили смету и дата формирования цены 01.02.2019, а начало строительства 01.09.2019 - то уже мы учитываем средства на инфляцию в размере годового уровня 2019г. Почему так? Один и тот же год, один и тот же годовой уровень инфляции... В одном случае мы заходим в 2020 без средств на покрытие инфляции, а другом случае мы учитываем эти средства, так как начало строительства 01.09.2019. Я хочу понять при годовом уровне инфляции больше 10%, а также если мы составляем инвесторскую смету, например с датой 01.02.2019, то есть в начале года, то: 1. Будут учтены в смете (в проекте) средства на покрытие инфляции за период 01.02.2019 по 01.01.2020 при начале строительства 01.01.2020? 2. Будут учтены в смете (в проекте) средства на покрытие инфляции за период с 01.02.2019 по 01.09.2019 при начале строительства 01.09.2019?
Б. Н.: Александр_К. пишет: Я хочу понять при годовом уровне инфляции больше 10%, а также если мы составляем инвесторскую смету, например с датой 01.02.2019, то есть в начале года, то: 1. Будут учтены в смете (в проекте) средства на покрытие инфляции за период 01.02.2019 по 01.01.2020 при начале строительства 01.01.2020? 2. Будут учтены в смете (в проекте) средства на покрытие инфляции за период с 01.02.2019 по 01.09.2019 при начале строительства 01.09.2019? Сразу замечу: Речь идет о правилах игры, диктуемых Минрегионом. Жираф - большой, ему видней. А правила эти таковы, что если прогнозный уровень инфляция будущего года, относительно 31 декабря текущего года, равен или превышает 10%, то цены в этом будущем году будут расти из-за инфляции не плавно (со средним коэффициентом 0,5), а скачкообразно (с коэффициентом 1,0). Это означает, что на любую дату года с прогнозным уровнем инфляции 10% (т. е. на любой день с 1 января по 31 декабря этого года) прогнозные цены материальных ресурсов будут увеличенными на 10 % по сравнению с ценами 31 декабря года предыдущего и дальше в течение всего этого года расти не будут. В нашей задаче в инвесторской смете цены приняты на 01.02.2019 года. Инфляция на 2019 год равна 10,1% (превышает 10%). Значит, цены на 1 февраля 2019 г. уже учитывают инфляцию в 10,1% и они одинаковы на протяжении всего этого года. Ответ на вопрос примера 1: - Нет. В смете (в проекте) средства на покрытие инфляции за период 01.02.2019 до 01.01.2020 учитываться не должны. Учет инфляции начнется на период строительства с 01.01.2020 года. Ответ на вопрос примера 2: - Нет. В смете (в проекте) средства на покрытие инфляции за период 01.02.2019 до 01.09.2019 учитываться не должны. Инфляция не будет учитываться и в период строительства с 01.09.2019 по 31.12.2019. Параметр КС1451 следует принять равным 1,0 (инфляция первого года строительства для данной ситуации в расчете не учитывается. Для каждого из этих примеров параметр КС1454 равен 1,101. Встроенный расчет сам проанализирует, превышает ли этот показатель инфляции число в 10%. Если он равен или больше , то инфляция периода, предшествующего году начала работ, не учитывается). Для примера 2 (строительство с 01.09.2019 по 31.12.2019.) инфляция в 10,1% учитывалась бы, если бы инвесторская документация была составлена в ценах на 31.12.2018 г. При этом КС1454 был бы равен 1,0. Мое сообщение № 2042 от 12.11.2019 уточнено Дополнением. Благодарю за заданные вопросы.
Александр_К.: Б. Н. пишет: Параметр КС1451 следует принять равным 1,0 (инфляция первого года строительства для данной ситуации в расчете не учитывается. Ооо!) Это другое дело! Я ранее об этом писал, но к сожалению наверное неправильно сформировал свой вопрос и получил другой ответ, в том числе и от Валентина Николаевича. Получается, что пользователь должен сам откорректировать КС1451 (установить 1.0). Наверное можно было и автоматически чтобы программа сама сделала все, но и так в принципе все просто. Главное чтобы пользователи понимали все это, а также эксперты с экспертизы. Спасибо за ответ!
Б. Н.: Александр_К. пишет: Получается, что пользователь должен сам откорректировать КС1451 (установить 1.0). Наверное можно было и автоматически чтобы программа сама сделала все, но и так в принципе все просто. Учесть во встроенном расчете, состоящем из обычной последовательности алгебраических формул, все возможные ситуации, связанные с исходными данными, учитываемыми при расчете инфляции, можно. Но это сделало бы встроенный расчет еще более громоздким. Более корректным является сегодняшний, реализованный в АВК-5 подход, при котором пользователь, понимая суть расчета инфляции, самостоятельно актуализирует числовые значения заданных по умолчанию исходных параметров расчета, предложенного в программном комплексе. При этом, у пользователя, при желании, есть возможность самому корректировать (упрощать) данный встроенный расчет. Для грамотного пользователя, действительно, "в принципе все просто." А вся эта "грамотность" сводится к двум тезисам: 1. Если прогнозный официальный годовой уровень инфляции не превышает 10%, то в этом году считается, что, по сравнению с 31 декабря прошлого года, цены растут плавно - от нуля процентов на 1 января и до данного процента на последний день года. При этом средний процент инфляции за определенный период текущего года есть учтенная с коэффициентом 0,5 полусумма уровней инфляции в начале и в конце данного периода. Среднегодовой уровень инфляции здесь равен официальному годовому уровню, умноженному на коэффициент 0,5. 2. Если прогнозный официальный годовой уровень инфляции равен или превышает 10%, то для любого дня этого года считается, что цены всех материальных ресурсов, по сравнению с 31 декабря прошлого года, повышаются скачкообразно на этот процент и до самого конца года не изменяются. Среднегодовой уровень инфляции здесь равен официальному годовому уровню, умноженному на коэффициент 1,0.
В.Н.: Б. Н. пишет: 2. Если прогнозный официальный годовой уровень инфляции равен или превышает 10%, то для любого дня этого года считается, что цены всех материальных ресурсов, по сравнению с 31 декабря прошлого года, повышаются скачкообразно на этот процент и до самого конца года не изменяются. Вопрос: 2-го февраля 2018года родился проект. Проектировщики забили в него цены по состоянию на конец января 2018г. (Кирпич =3,00грн/шт) До 31 декабря 2018г цены на рынке взвинтились и стали очень далеки от показателей января 2018г.(Кирпич =3,50грн/шт) Строительство началось в марте 2019г. По логике из цитаты я должен брать цену Кирпича 3,00грн/шт? Ведь она утверждена экспертизой!! еще в феврале 2018г.. Т.е. в начало строительства я войду с учетом инфляции 2019г =3,00*(1+0,1)=3,30грн?, а на рынке Кирпич уже по 3,85грн/шт (условно). Значит финансирование объекта не будет учитывать удорожание ресурсов за 2018г?? Это очередной лохотрон или как ?
Б. Н.: В.Н. пишет: Вопрос: 2-го февраля 2018года родился проект. Проектировщики забили в него цены по состоянию на конец января 2018г. (Кирпич =3,00грн/шт) До 31 декабря 2018г цены на рынке взвинтились и стали очень далеки от показателей января 2018г.(Кирпич =3,50грн/шт) Строительство началось в марте 2019г. По логике из цитаты я должен брать цену Кирпича 3,00грн/шт? Ведь она утверждена экспертизой!! еще в феврале 2018г.. Т.е. в начало строительства я войду с учетом инфляции 2019г =3,00*(1+0,1)=3,30грн?, а на рынке Кирпич уже по 3,85грн/шт (условно). Значит финансирование объекта не будет учитывать удорожание ресурсов за 2018г?? Это очередной лохотрон или как ? Речь здесь идет об инвесторской сметной документации. 1. Цены в проекте указаны по состоянию на 2 февраля 2018 г. Процент инфляции на 2018 год был 10,3%. Значит, эта инфляция (она превышает 10%) уже учена в ценах на 2 февраля 2018 г. и она остается неизменной до 31 декабря 2018 года – 3,00 грн. 2. Строительство началось в марте 2019 года. Значит, при расчете инфляции должен быть учтен процент инфляции на 2019 год – 10,1%. Цены всех ресурсов, заданные на конец 2018 года при инфляции, превышающей 10%, будут повышены на 10,1%. Цена кирпича на 2019 год будет учена, действительно, по 3,30 грн.,(10,1% к цене 3,00 грн.), а не та, что по факту (3,85 грн.). 3. Эти несуразности – на совести нашого Минрегиона. 4. Уточнять реальную цену кирпича придется в «Договорной цене», отталкиваясь от фактической цены на конец 2018 года – 3,85 грн. и применяя к ней процент инфляции 10,1%. Удорожание, по сравнению со Сводном сметном расчете – за счет стоимости рисков, заложенных в ССР.
В.Н.: Б. Н. пишет: 1. Цены в проекте указаны по состоянию на 2 февраля 2018 г. Процент инфляции на 2018 год был 10,3%. Значит, эта инфляция (она превышает 10%) уже учена в ценах на 2 февраля 2018 г. и она остается неизменной до 31 декабря 2018 года – 3,00 грн. Ясно, понятно! Б. Н. пишет: 3. Эти несуразности – на совести нашого Минрегиона. На его совести много несуразностей! Спасибо!
полная версия страницы