Форум » » Мастер-класс и полезные функции АВК-5 » Ответить
Мастер-класс и полезные функции АВК-5
Mon@x:
Б. Н.: В АВК-3 не реализовано опубликованное уже после выхода редакции 2.7.0 Изменение №5 к ДБН Д.1.1.-1-2000. В Изменение №5 не изменены числовые значения показателя затрат на зимнее удорожание (см. в Г9, П91, параметр С2) – в отличие от измененного значения параметра затрат на летнее удорожание Л910 (см. в Г9, П92)-, но изменено значение показателя расчетной трудоемкости зимнего удорожания (см. его в Г13, П130, параметр КЗ). Изменен и сам способ определения расчетной Трудоемкости Зимнего Удорожания (обозначим ее ТЗУ). Если раньше ТЗУ рассчитывалась от стоимости Зимнего Удорожания (обозначим ее ЗУ) -умножением ее на параметр-коэффициент КЗ, (ТЗУ = КЗ х ЗУ ), то согласно Изменению №5, расчетная трудоемкость зимнего удорожания определяется через Процентный показатель (обозначим его КЗП) от Трудоемкости в Прямых затратах (обозначим - ТП) (ТЗУ = КЗП : 100 х ТП). Наша задача: «Обмануть» программу в части расчета трудоемкости зимнего удорожания: заставить ее считать не по формуле: ТЗУ = КЗ х ЗУ; (1), а по формуле: ТЗУ = КЗП : 100 х ТП; (2) Для этого достаточно для параметра КЗ из формулы (1) задать числовое значение, равное: КЗ = КЗП : 100 х ТП : ЗУ; (3). Действительно, подставив КЗ в формулу (1), мы получим формулу (2). Задачу решается в 2 этапа: 1. Выполнить расчет итогового документа и записать полученные значения ЗУ, и ТП (ТП см. в Итоговых стоимостных параметрах – параметр П731); 2. Рассчитать по формуле (3) «обманное» значение параметра КЗ; задать это значение КЗ в Г13 – П130, выполнить окончательный счет. О том, что повторный счет выполнен корректно, можно убедиться, умножив процент КЗП на ТП и сравнив результат (расчетную сметную трудоемкость в дополнительных затратах при производстве работ в зимний период) с соответствующим Итоговым стоимостным параметром П11И. Летнее удорожание с учетом Изменения №5 в АВК-3 определяются аналогично. Однако перед первым счетом здесь следует в Г9 – П92 задать новый усредненный процентный показатель летнего удорожания согласно Изменению 5 (0,27 или 0,61), а «обманное» значение (на 2-м шаге счета) задается для параметра КЛ (Г9 – П92). Неправильно определенная трудоемкость сезонного удорожания это - неправильная общая расчетная трудоемкость строительства и, как следствие, неправильная прибыль и административные расходы. Пример. 1. Выпустим ССР для контрольного примера ред. 2.7.0. Запишем нужные нам результаты: - ЗУ (зимнее удорожание) – 8,343 тыс. грн. - ТП (трудоемкость в прямых затратах, итоговый показатель П731) – 20,393 тыс. чел-ч. - Прибыль (для сравнения) – 71,650 грн. 2. Из Изменения № 5 уточним значение КЗП (усредненного показателя расчетной трудоемкости работ зимнего удорожания) – для II зоны он равен 5%. Рассчитываем по формуле (3) значение для КЗ. КЗ = КЗП : 100 х ТП : ЗУ = 5 :100 х 20,393 : 8,343 = 0,1222; Вносим рассчитанный показатель КЗ в окно Г13, П130. Выполняем окончательный расчет ССР. Новая прибыль – 70,614 (было 71,650) несколько уменьшилась. В Итоговых стоимостных параметрах приведена «Расчетная сметная трудоемкость в дополнительных затратах при производстве работ в зимний период» ( параметр П11И). П11И = 1,02 тыс. чел.-ч. В наших обозначениях это – параметр ТЗУ. Выполняем проверку по формуле (2): ТЗУ = КЗП : 100 х ТП = 5 :100 х 20,393 = 1,02.
Б. Н.: Я отредактировал предыдущий пост: - убрал упоминание о корректировке Пояснительной Записки: если мы раньше не упоминали в ней о показателях трудоемкости сезонного удорожания, нет необходимости делать это и сейчас. Главное - обеспечить правильность счета; - указал способ проверки правильности нового счета; - привел пример действий пользователя для обеспечения правильного счета. Тот, кто выполнит самостоятельно уточненный расчет зимнего удорожания, сможет выполнить и аналогичный расчет летнего удорожания. Все это - только для ССР и ДЦ.
Давно знакомый: Демо-версия АВК5 работает даже на флешке, поэтому удобно носить ее с собой и демонстрировать ее возможности всем желающим.
springy: В меню "Справка" не доступна опция "новое в редакции 2.8.0". Считаю это упущением разработчиков. Не совсем понятна функция КП. Это что-то вроде фрагментов? Подскажите, где можно почитать поподробнее. (В справке к 2.8.0 прочитал, но ничего не понял
urec: Это один из способов параметризации процесса составления смет. Похоже на стандартные фрагменты. Интересно, будет ли этот инструмент поддерживаться при создании ИБД? И как в демоверсии создать новую КП?
ЗЛБ: springy пишет: В меню "Справка" не доступна опция "новое в редакции 2.8.0". Считаю это упущением разработчиков. Не совсем понятна функция КП. Это что-то вроде фрагментов? Подскажите, где можно почитать поподробнее. (В справке к 2.8.0 прочитал, но ничего не понял Для уменьшения объема демоверсии из нее исключены все документы, которые можно выгрузить отдельно с нашего сайта РУКОВОДСТВО К ПРОГРАММНОМУ КОМПЛЕКСУ АВК-5 РЕДАКЦИЯ 2.8.0 О КП достаточно подробно написано в теме "Комплексная позиция" и в руководстве. Если после прочтения возникнут вопросы, то публикуйте их в соответствующей теме "Комплексная позиция".
ЗЛБ: urec пишет: И как в демоверсии создать новую КП? Читайте HELP. Для создания КП необходимо выделить нужные позиции текста ЛС. Только после этого становится доступным соответствующий пункт меню.
mikaella2007: ЗЛБ, а где функция пеоехода в Ехсеl?
Виталий: Она есть, только она недоступна в демоверсии. Блин, хотелось посмотреть как конвертируется в Ексель, а нифига.
Давно знакомый: КП-мечта сметчика, вещь суперовая. Она предполагает освободить сметчика от работы (это и моя повседневная мечта). Лень-двигатель прогресса. Спасибо разработчикам, скоро сметы на дома будем составлять нгажатием на две-три кнопки. В этой теме будут по шагам расписаны методы автоматизации составления смет. Еще раз спасибо.
Давно знакомый: Виталий Печать в ЕКСЕЛЬ заблокирована для ДЕМО.
mikaella2007: Давно знакомый пишет: КП-мечта сметчика, вещь суперовая У меня уже лет пять есть копилка смет-аналогов по видам работ на внутрянку. Я ее корректирую время от времени с появлением новых технологий и материалов. Чем КП будем отличаться от моих аналогов?
springy: СПАСИБО!
stslam: mikaella2007 пишет: У меня уже лет пять есть копилка смет-аналогов по видам работ на внутрянку. Я ее корректирую время от времени с появлением новых технологий и материалов. Чем КП будем отличаться от моих аналогов? mikaella2007 Возможностью сказать - если длина забора меньше 1 метра - столбы не ставить?
springy: Раечка, когда берёшь свой аналог сметы, скажем на устройство подвесного потолка, то все позиции (объёмы) надо откорректировать ручками. А если вводить с помощью КП, то достаточно при вводе указать площадь потолка, и все позиции , входящие в эту КП , автоматически пересчитаются при вводе.. Как я понял, именно для таких случаев КП и предусмотрено
mikaella2007: stslam пишет: mikaella2007 Возможностью сказать - если длина забора меньше 1 метра - столбы не ставить? Я прошу прощения, я Вашего английского юмора не поняла. Эта фраза расчитана на прапорщиков?
mikaella2007: springy, да я это уже поняла, но после того, как задала вопрос, поупражнялась с КП. А вот stslam почему-то слишком заносчив, прямо с места - карьер.
stslam: mikaella2007 Почему на прапорщиков? В КП кроме формул для пересчета объемов действительно есть возможность задать условие. Т.е. учесть весьма непростые изменения "окружающей обстановки", в которую КП будет вставлена.
Давно знакомый: Пример: 1. В КП: КП2244- Полы - ед изм=м2 в ее состав входит весь набор соответствующих расценок и материалов. Пишем: КП2244` 2185,2 Вы получаете целую смету на устройство полов 2185,2м2. Все объемы в соответствии с примененными Коеф. перемножаютя. 2. Находим смету-аналог (если вспомним где, в каком периоде мы ее применяли). Набор работ и материалов (полы) будет в виде раздела. К разделу можно применить К. Попробуйте применить К=1,046 и посмотрите на смету. От хвостов Вам станет плохо. Смета аналог как плохо, так и неплохо. А вот, если разработчики доработают систему ввода в АВК, тогда КП можно будет управлять из вне. Ваш прораб напишет выполнение: КП2244/242,2 -Ваш КБ2 автоматом попадет прямо в печать. Либо при разработке конструктивных элементов, Вы дома лежа на боку вводите на бумажке объемы конструктивов, а завтра на работе в блокнотике набрали - и смета готова. Продолжение следует....
mikaella2007: Давно знакомый, спасибо, я разобралась с принципом работы КП. Вы правы, это удобнее смет-аналогов.
yaol: Давно знакомый пишет: Продолжение следует.... тобто, така посада, як інженер-кошторисник, стане не потрібною? Видно пророком є наш бухгалтер пенсійного віку. Говорить: "що на тому комп'ютері працювати - натиснув кнопку воно і вискочило".
Давно знакомый: yaol Молодец, правильно понял. Кстати, данные из автокада будут скоро поступать прямо в АВК через систему КП. Секретарь вполне справится с тем, чтобы распечатать документ. По статистике сметчиков в десятки раз больше, чем слесарей.
yaol: Давно знакомый пишет: Секретарь вполне справится с тем, чтобы распечатать документ. Та навіщо тоді ще й секретарю ЗП платити? І виконроб не потрібен. Потрібен тільки слюсар. а мені, до речі, мені Ваш англійський гумор подобається
springy: Ну это да, для инвесторской сметы так и будет... А вот для акта выполненных работ придётся по очереди подключать все строительные машины, механизмы и человеко-людей
Давно знакомый: К актам выполненных работ, согласно должностной инструкции, сметчик никакого!!! отношения не имеет. Прораб (исполнитель работ) на бумажке проставит объемы выполненных укрупненных КП, бухгалтер проставит цены на ресурсы, гл.инж. все проверит и даст команду серетарю: "А ты налей и отойди"... Все, работа сделана.
mikaella2007: Давно знакомый пишет: К актам выполненных работ, согласно должностной инструкции, сметчик никакого!!! отношения не имеет. Прораб (исполнитель работ) на бумажке проставит объемы выполненных укрупненных КП, бухгалтер проставит цены на ресурсы, гл.инж. все проверит и даст команду серетарю: "А ты налей и отойди"... Все, работа сделана. Ну прямо четыре сна Веры Павловны. Я думаю на наш век работы еще хватит.
ЗЛБ: mikaella2007 пишет: ЗЛБ, а где функция пеоехода в Ехсеl? Поскольку это демо-версия, то блокированы все функции "связи с внешним миром".
Давно знакомый: Ее (работы) уже нет. А еще и проектантов сократят. По факту КБ2 бросаем в ДЦ потом в СС и отдаем смету на утвержение (секретарь пойдет). Сметы и Акты тють в тють. На собраниях медали вручают. Вера Павловна как в воду смотрела...
ЗЛБ: Давно знакомый пишет: А вот, если разработчики доработают систему ввода в АВК Что Вы имеете ввиду ? Текстовый ввод ?
Давно знакомый: Именно!
mikaella2007: Давно знакомый, сразу видно, что Вы больше теоретик. На практике все более прозаично.
Давно знакомый: Наоборот! Я практик почти с 40-летним стажем.
springy: Давно знакомый пишет: К актам выполненных работ, согласно должностной инструкции, сметчик никакого!!! отношения не имеет. Прораб (исполнитель работ) на бумажке проставит объемы выполненных укрупненных КП, бухгалтер проставит цены на ресурсы, гл.инж. все проверит и даст команду серетарю: "А ты налей и отойди"... Все, работа сделана. Если события так и дальше будут развиваться, то достаточно будет только одного прораба, на всю Украину.. Вот только с бумажкой недоработка..кнопку ему надо посолиднее, нажал-и пошло выполнение
Давно знакомый: springy Ну это же мастер-класс, а Вы о грустном... Должен же пользователь хоть как-то представить работу механизма КП?? Вот когда он сам все освоит в АВК5, тогда и убедится в вышесказанном.
mikaella2007: Давно знакомый пишет: По факту КБ2 бросаем в ДЦ потом в СС А кто же КПшки для прораба разработает? Да в реале столько нюансов возникает, что существующей НСИ не охватить, не только КП. Неееет, на наш век еще хватит.
Давно знакомый: Это ж надо, какие утром мысли
mikaella2007: Давно знакомый пишет: Это ж надо, какие утром мысли Практически круглосуточно.
Давно знакомый: Так и до флуда недалеко
Elion: springy пишет: когда берёшь свой аналог сметы, скажем на устройство подвесного потолка, то все позиции (объёмы) надо откорректировать ручками. А если вводить с помощью КП, то достаточно при вводе указать площадь потолка, и все позиции , входящие в эту КП , автоматически пересчитаются при вводе.. Как я понял, именно для таких случаев КП и предусмотрено Идея - хорошая, но без корректировки, не обойтись : во - первых, при одинаковой площади потолка - различное количество комплектующих элементов, во-вторых цены - гуляют. Повозиться придётся ненамного меньше, чем с аналогами.
Давно знакомый: Цены всегда можно подключить к ценовому региону, который периодически обновляется. Относительно площади потолка, тк в КП есть логика (формулы). Elion , Вы наверняка не работали с фрагментами. Попробуйте со стандартными...
Давно знакомый: Очень хорошая функция для КП - задание ее в явном виде на уровне ЛС. Эту возможность можно реализовать во фрагментах, соединяя небольшие КП. Т.е. есть КП на полы, стены, потоки, прорезы. Создаем фрагмент на комнату N=м2, H=м и сразу же получаем готовую смету.
mikaella2007: Не побоюсь признаться, для меня язык пользовательских фрагментов оказался полной тарабарщиной. Я так и не поняла принцип их создания.
Давно знакомый: Есть конструктор фрагментов на стройсмете и тема по их созданию.
Оксана: Давно знакомый пишет: Цены всегда можно подключить к ценовому региону, который периодически обновляется. это вы о чем? можно поподробнее, кто их обновляет и откуда их взять?
Давно знакомый: Каждый месяц цены на материалы в Актах у Вас меняются. Если Вы подключены к ценовому региону, то выделив материалы в новом акте, можно их внести в тот же (старый ) регион. т.е обновить. Или создать новый регион с актуальными ценами из нового акта и при дальнейшем использовать его, подключая Ваши новые стройки. Сейчас разработчикам ставится вопрос о загрузке материалов в АВК из прайса. Тогда будет еще лучше. Можно будет загружать не из прайса, а из оборотки вашей бухгалтерии. Вы всегда при разработке смет будете иметь свежие цены. Хотя продвинутые и задвинутые это делают давно.
reviri: все, сметчики больше не нужны... нужно искать новую работу... [КП]
reviri: пойду работать прорабом-сметчиком)))
antonina-17-07: reviri пишет: пойду работать прорабом-сметчиком))) а потом ваще сторожем-грузчиком-дворником-прорабом-сметчиком что ли?
Семен: Ха, а у нас уже все стоИт (ну...., эта..., программа АВК-5) У нас начальство решает все кардинально - есть программа (АВК) - берем, нет (ИВК) - и говорить не о чем
Давно знакомый: Неужели ВСЁ???
antonina-17-07: Семен пишет: Ха, а у нас уже все стоИт (ну...., эта..., программа АВК-5) уже рассылают???
Семен: antonina-17-07 пишет: уже рассылают??? Мне Сергей К. (он дилер по Днепру) принес
antonina-17-07: Семен пишет: Мне Сергей К. (он дилер по Днепру) принес а у нас нет такого Сергея К....
ЗЛБ: antonina-17-07 пишет: а у нас нет такого Сергея К.... У вас есть Черницкий Сергей Владимирович 8057-771-05-59 8057-731-21-56 itl254@online.kharkov.ua а также остальные дилеры, список которых можно увидеть на сайте АВК5
Ира: Семен ! Ну и как программа?
Семен: Ира , пока не знаю! Юзаю, в целях ознакомления (пока нет конкретной стройки)..... Радует: - выпуск документов в Эскеле - в НСИ - строительные работы по ДСТУ (меня лично порадовало наличие бетонных и ж.б. монолитов) - в принципе все все 34 позиции нововведений - полезны
Виталий: При попытке ввести из фрагментов установку жб колец, выдает ошибку, при просмотре ошибки пишет "0 відсутні звернення до параметру К". Разработчики, что это значит? И что делать?
ЗЛБ: Виталий пишет: При попытке ввести из фрагментов установку жб колец, выдает ошибку, при просмотре ошибки пишет "0 відсутні звернення до параметру К". Сообщите Поисковый номер фрагмента и перечень параметров, который Вы задаете.
Виталий: Ф53, вироби для круглих колодязів.... кол-во колец задаю, и вот такое выскакивает
ЗЛБ: Виталий пишет: Ф53, вироби для круглих колодязів.... кол-во колец задаю, и вот такое выскакивает Вы должны задать параметр "КЛ - признак выбора расценки".
Виталий: И где его задавать?
Б. Н.: Виталий, С Вашей подачи вышли на ошибку в трансляторе фрагментов- транслятор урезал текст сообщения "Нет обращения к параметру КЛ", заменив его на текст "Нет обращения к параметру К". Задайте значение параметра КЛ и проблема исчезнет. Изменения в транслятор фрагментов будут внесены. Спасибо. P. S. Просьба, сообщите о результате на форуме АВК-3 - это будет полезно всем.
Виталий: Что такое параметр КЛ? Где он задается и какой он должен быть?
mikaella2007: В окне Ф 009 - "ознака вибору розцінки" в левой колонке идентификатор КЛ, после плиты дорожной П10. Выберешь параметр согласно применяемой расценке.
Виталий: О как, а я и не знал даже. Теперь все получилось. Всем спасибо.
DOOZER: Напишу сюда, думаю по адресу. Неплохо бы было "разделить" функцию Очистить в расценке, например "Очистить все", "Очистить машины и механизмы", "Очистить материалы" и т.д.. Из-за бурной фантазии руководства, которую не совсем понимает Заказчик приходится часто выполнять такие операции.
Б. Н.: Во встроенном расчете командировочных расходов (П929) в пункте 2.6 (расходы на оплату суточных) применена формула: п1.3хЦ(п1.7хп2.4+0,99). Здесь функция Ц() - целая часть числа от выражения в скобках. Как оказалось, в редакции 2.8.0 эта самая функция Ц() работает не всегда корректно. До выхода новой версии программы, в которой эта ошибка будет иправлена, прошу пользователей АВК-5 самостоятельно внести изменение в формулу пункта п2.6 и представить ее следующим образом: Ц(п1.7хп2.4+0,99)хп1.3 Разработчики приносят извинения. В редакции 2.7.0 функция Ц() работает корректно.
DOOZER: Б. Н. пишет: До выхода новой версии программы, в которой эта ошибка будет иправлена Значит все-таки новая версия, а не обновление...
М.Ю.В.: DOOZER пишет: например "Очистить все", "Очистить машины и механизмы", "Очистить материалы" и т.д.. согласна на 100%, сейчас как раз с эти мучаюсь правда в АВк3
Б. Н.: В программе АВК-5 расчеты зимнего и летнего удорожания (затраты, соответственно, П91 и П910) выполняются согласно Изменению №5 к ДБН (см. ЦО №5, 2008 г. стр.3-6). Изменены не только коэффициенты и проценты, но и методика расчета трудозатрат. Для вновь создаваемых строек соответствующие расчетные параметры приняты по умолчанию из этого Измененения №5. Для строек, перенесенных из АВК-3, если для них в АВК-5 не будет задан пользователем блок настройки, сохраняются старые, отмененные параметры. Поэтому, если самостоятельно их не исправить, расчеты сезонных удорожаний будут выполнены неправильно. Если неправильно рассчитаны трудозатраты сезонных удорожаний, то неправильными будут и Перевозка рабочих, Командировочные расходы, Административные, Прибыль. Для таких строек нужно либо применить нужный блок настройки, либо задать корректные параметры в затрате П910 и в в затрате П130 (параметр КЗ в экране «Сметная прибыль», ). Параметры в экране затраты П91 не изменились.
springy: Возник такой вопрос: Есть субподрядная смета (ДЦ), оооочччень большая!!! В этой смете субчик поубирал все "лишние" машины и механизмы (МиМ). Как глобально восстановить в нормах обратно все удалённые МиМ??? Потому как ручками перековыривать каждую позицию не очень хочется
Давно знакомый: Вам этот вопрос д.б. знаком. Корверитруете ЛС в ТХТ ( в знакомой программке) , потом в АВК - "вставить группу строк из текстового файла" - все наберется... и с машинами и с материалами. Об АВК5 скажут свое слово специалисты.
springy: Давно знакомый спасибо! У меня есть только та, которая из АВК (с расчётом ед. стоимости) в Ёксель перекидывает
Давно знакомый: Нет, не то, на стройсмете в загрузках- "Пользовательские фрагменты для АВК3". Меню >> утилиты >> конвертировать >> Ф4 в ТХТ или если много смет, то -накопительную тоже в ТХТ.
Б. Н.: springy пишет: Есть субподрядная смета (ДЦ), оооочччень большая!!! В этой смете субчик поубирал все "лишние" машины и механизмы (МиМ). Как глобально восстановить в нормах обратно все удалённые МиМ??? Потому как ручками перековыривать каждую позицию не очень Пожалуй, здесь может помочь только программа, о которой сказано выше. В ней по каждой позиции локальной сметы будут только поисковый образ НСИ и количество – это Вам и нужно. Но восстановятся здесь и все изменения по материалам. Если изменения произведены субподрядчиком в подсистеме ДЦ, то, возможно, в "Сметных документах" все позиции сохранились в первозданном виде. Попробуйте получить от субподрядчика ИМСС. Если бы изменения были проведены в самом «Подрядчике», то в АВК-5 можно было бы передать объект с л. сметой в «Договорную цену» в режиме «по нормативным расходам ресурсов». Это решило бы задачу. Если бы.
Давно знакомый: springy Всех моментов в АВК не предусмотришь. Если нагрузить программу "частными случаями" в ней основные задачи решать будет намного сложней да и медленней.
springy: Дошёл до Ф093 "Список файлов из текстовых данных внешних источников" с файлом F4TEXT, затем открываетсЯ окно со Списком строек для вставки в локальную сметы в котором 2 колонки -шифр позиции и Объём И чтобы дальше я не делал , функция контекстного меню "Вставить строку(и) в ЛС - F5" -НЕ активна И что я делаю не так????
Давно знакомый: АВК-меню-прочие функции-ввод текстовых данных-F9-настройка ввода данных. Установить маску - *.txt F2- ввод файла.... и т.д. аж только потом он появится на уровне строк локальной сметы.
springy: Так я уже ввёл файл - F2 А дальше? Как этот файл попадает или превращается в локальную смету???
Давно знакомый: Файл ввелся в окне Ф093??
springy: да
Давно знакомый: Если да, то на уровне сметных строк ЛС ALT+F3 -вставить группу строк.......выскакивает Ф093, по строке с файлом мышкой и выбираем строки все для вставки.
Давно знакомый: Все правильно-идем в ЛС.
springy: Ура! Получилось!!! Асилил!!!! Спасибо!!! Машины есть!!! Но.... теперь надо корректировать по-новой все материалы ... Цели ясны, задачи определены, за работу-товарищи!
Давно знакомый: springy Скачайте там же "Сметный расчет 2009", там есть первые пробы работы с файлами OUTBOX - нововведение АВК5. После некоторых доработок со стороны разработчиков, откроется много новых возможностей пользователям АВК5.
Boro: подскажите как в поиске задать чтобы искало сразу по двум ключевым словам, т.е. нормы, в названиях которых есть оба нужных слова?
DOOZER: Boro пишет: подскажите как в поиске задать чтобы искало сразу по двум ключевым словам, т.е. нормы, в названиях которых есть оба нужных слова? Используй символ & для запросов, например гипсокарт&перегор
antonina-17-07: DOOZER пишет: Используй символ & для запросов, например гипсокарт&перегор а для использования & нужно переводить на анг. раскладку клавиатуры?
mikaella2007: antonina-17-07 пишет: а для использования & нужно переводить на анг. раскладку клавиатуры?
DOOZER: antonina-17-07 пишет: а для использования & нужно переводить на анг. раскладку клавиатуры? С помощью программ для переключения языков (Punto Switcher, Keyboard Ninja или подобных) можно назначить для символа & горячие клавиши и вызывать этот символ этим нажанием "Булев" поиск, если не ошибаюсь
antonina-17-07: mikaella2007, зря смеешься... в прошлом году что-то рассматривали по работе АВК3 и там нужно было нажимать определенный расклад клавиш... а на мои замечания, что ЭТО долго... (пока переведешь на анг. язык раскладку, а потом назад для написания...) Сергей К. написал, что можно и не переводить... а нажимать на те же клавиши, где стоят указанные анг. символы только в русской раскладке... проверила тогда - ДА... то же самое получилось... (а вот, для чего? - не помню...)
ЗЛБ: antonina-17-07 пишет: а для использования & нужно переводить на анг. раскладку клавиатуры? В ближайшей редакции кроме символа "&" ( для поиска в НСИ) можно будет использовать символ "+".
antonina-17-07: ЗЛБ пишет: В ближайшей редакции кроме символа "&" ( для поиска в НСИ) можно будет использовать символ "+". вот, спасибо...
mikaella2007: mikaella2007, зря смеешься... antonina-17-07, а я и не смеялась, я подтверждала написанное тобой.
urec: ЗЛБ пишет: В ближайшей редакции кроме символа "&" ( для поиска в НСИ) можно будет использовать символ "+". Это интересно, теперь можно будет подумать и о перегрузке знаков других математических операций...
DOOZER: urec пишет: Это интересно, теперь можно будет подумать и о перегрузке знаков других математических операций.. Это как? (Гипсокарт+стен-двуслойн)*2 - Найти расценку обшивки стен гипосокартоном исключив из поиска позиции с двуслойным гипоскартоном и дважды вставить в смету?
Давно знакомый: Одна из полезностей для уж очень ленивых д.б. возможность расценки просто надиктовывать лежа на боку и не касаясь клавы..
Valentin: Вы расслабились на стуле в кабинете прокурора. В лицо ярко светит лампа. -Фамилия, кричит прокурор. Вы напрягаетесь, вспоминаете. Потом отвечаете на все вопросы, как на экзамене. Так в АВК работают пользовательские фрагменты. Задал объем, ответил на вопросы - смета готова.
Аэронаташа: Valentin, впечатляет
AHAPXICT: Народ, що за глюк в програмі ?? вистрибує таке вікно: Чё это за ....
Сергей.К: делаете Объектную или Локальную смету на правах ССР у вас в стройке просто больше одного объекта
AHAPXICT: Нет ничего подобного, обект один. Проблемы пошли когда я на материалы поставил 5% транспортных расходов. И че интересно КБ2 формируется а вот Локалный нет!
И.Ш.: AHAPXICT пишет: Нет ничего подобного, обект один Проверьте, пожалуйста, не задан ли в смете признак зимнего удорожания? Если задан, то выпуск локальной сметы на правах сводного сметного расчёта невозможен, так как при этом формируется виртуальный объект 9 главы для учёта зимних удорожаний.
antonina-17-07: ХЭЛП... срочно... КАК на уровне стройки отменить Дату фиксирующую применение текущих цен для локальных смет стройки... чтобы не переводить ЛС в Ворд для правки... а то потом еще страницы подтягивать... и т.д. ... а распечатывать много смет и быстро нужно... дата возможно будет меняться...
VIKTOR62: Параметры - Дата для ЛС стройки (F4).
antonina-17-07: VIKTOR62 пишет: Параметры - Дата для ЛС стройки (F4). НЕ обнуляется ДАТА!!!... а очччень нужно обнулить ...
И.Ш.: antonina-17-07 пишет: КАК на уровне стройки отменить Дату фиксирующую применение текущих цен для локальных смет стройки... Список строек - Параметры - Дата фиксирующая... И меняете!
VIKTOR62: antonina-17-07 пишет: НЕ обнуляется ДАТА!!!... Ну тогда, видимо, Word.
И.Ш.: antonina-17-07 пишет: НЕ обнуляется ДАТА!!!... ДБН регламентирует именно такую форму выходного документа, поэтому дату отменить нельзя!
antonina-17-07: всех БЛАГОДАРЮ...
Zaharovna: Кто работает в АВК 5 2.8.1. Скажите, пожалуйста, в форме КБ-2 все также не выводятся на печать номера разделов
Лариса Д. : Zaharovna , у меня - "не выводятся", может у кого-то по-другому?
Valentin: Разработчики забыли включить выключатель.
Сергей.К: у меня выводятся разделы "Локальная смета 2-1-1 на Внутренняя отделка" Отдел 1. Квартирные холлы Раздел . Отделочные работы
Valentin: Сергей.К Д.б. "Раздел 1. Отделочные работы"
Б. Н.: Zaharovna пишет: Кто работает в АВК 5 2.8.1. Скажите, пожалуйста, в форме КБ-2 все также не выводятся на печать номера разделов Строка «Раздел» выводится, если запроцентована хоть одна позиция из раздела локальной сметы. Эта строка представлена в Акте словом «Раздел» и его наименованием. В АВК-5, как и в АВК-3 номера разделов исходной локальной сметы не выводятся, так как в Акте вполне может оказаться несколько локальных смет, у которых совпадают наименования и номера разделов, а с учетом того, что наименование процентуемой локальной сметы может располагаться на каком-то предыдущем листе Акта, наличие номера раздела может лишь дезориентировать пользователя. Отсутствие номера раздела заставляет пользователя уточнить, к какой локальной смете относится этот раздел. Это не является ни ошибкой, ни недостатком программы. Номер раздела здесь не выводится специально, чтобы не дезориентировать пользователя при отсутствии двойной (по Акту / по л. смете) нумерации позиций Акта. А вот исходный номер каждой запроцентованной позиции (по локальной смете) может, по желанию пользователя, выводиться на печать – для этого следует задать соответствующий Признак (в Параметрах объекта или в Прочих функциях) для подсистемы Подрядчик. Этого вполне достаточно, чтобы четко ориентироваться в выходном документе при сравнении его с исходной локальной сметой.
Valentin: То что номера разделов в Подрядчике не выводятся - очень плохо. Никакой дезинформации не может быть, т.к. печатается вначале номер и наименование ЛС, а уж потом разделы именно этой сметы. Дважды в смете Раздел 1 быть не может. Тоже можно сказать и об отделах. Чем же они отличаются внутри ЛС от разделов?? И почему-то их превилегировали и в актах они отображаются также как и в сметах?? Какая простая и железная логика.
Б. Н.: Valentin пишет: Дважды в смете Раздел 1 быть не может Это правда, но это - не вся правда. Раздел 1 может быть в 2-х разных сметах и они обе могут оказаться в одном Акте. Вот и получится: два одинаковых Раздела 1 в одном Акте. А наименования соответствующих локальных смет напечатаны где-то на других листах. К какой локальной смете относится Раздел 1? Вполне можно и заблудиться, забыв, что и в другой смете есть такой же раздел. А оно Вам надо?
Лариса Д. : Б. Н. , если б не было надо, не поднимался б и вопрос.
Valentin: А К Т № 1 приймання виконаних пiдрядних робiт* за сiчень 2009 року Локальний кошторис 2-1-1 на загальнобудівельні роботи Роздiл 1. Розбирання конструкцій Локальний кошторис 2-1-2 на тепломеханічну частину Роздiл 1. Сантехнічні роботи ..оно нам (и не только нам, но и Заказчикам) надо.. Это вся правда!!:
Б. Н.: Valentin Пример Ваш - не в ту степь. Речь идет о реальной возможности совпадения и наименований разделов в различных л. сметах Акта при отсутствии на странице наименования исходной локальной сметы. В Акте достаточно иметь "родную" нумерацию позиций и наименование раздела. Все это реализовано. Тем более, что в Акте развернутые итоги по разделу не рассчитываются, итоги раздела из локальной сметы Актом не контролируются, раздел поэтому и не требует абсолютной идентификации. От отсутствия номера раздела могли страдать только те пользователи, которые не знали о возможности сохранения в Акте нумерации позиций локальной сметы (о возможности двойной нумерации позиций).
Valentin: Б. Н. Если на странице отсутствует наименование исходной локальной сметы, то и реальной возможности совпадения номеров разделов быть не может. Два одинаковых раздела без наименований смет возможно если бумажечку АКТа порвать или подрезать под эту философию, а потом с двумя голыми разделами склеить. Не вижу смысла в споре. Если разработчики считают, как считают, мы будем делать так, как нам нужно, и если нужно ставить номера разделов мы их поставим и в ВОРДЕ. P.S. Двойная нумерация строк не имеет к разделам никакого отношения.
Zaharovna: Как интересно! Б.Н., поделитесь логикой подхода к вопросу о номерах разделов. Получается так: если в акте КБ-2 несколько разделов с одинаковым названием - это не страшно, а если с одинаковым номером и названием - это никуда не годится. Вы пишите: Отсутствие номера раздела заставляет пользователя уточнить, к какой локальной смете относится этот раздел. Да, конечно, очень хочется, чтобы было ясно из какой сметы взяты позиции. Всегда ставлю номер и название сметы, двойную нумерацию позиций, но отсутствие номера раздела вызывает недоумение. И еще очень интересная формулировка! Вы пишете: наименование процентуемой локальной сметы может располагаться на каком-то предыдущем листе Акта. В таком случае у нас проблемы на каждом шагу, почти всегда нужная информация находится на предыдущем листе.
Б. Н.: Valentin пишет: если нужно ставить номера разделов мы их поставим и в ВОРДЕ. А теперь скажите нам честно, возникала ли у Вас, квалифицированного пользователя, когда-либо проблема из-за отсутствия в Акте номера раздела (при наличии номеров позиций из локальных смет) и вставляли ли Вы поэтому этот номер в Ворде? Если нет, то на том и закончим тему. P.S. Возможные осложнения при наличии полной идентификации раздела я вижу (мне положено это видеть), а вот в чем проблема при отсутствии этого номера (мы же процентуем не Раздел, а позиции Раздела) - не знаю.
Valentin: Б. Н. При разговоре с технадзором Заказчика по телефону (уточнение объемов) было такое: -"см. Раздел 11. Полы. п.22/18" и т. далее по всему акту. Это было тогда, когда разделы еще номеровались. Да, и еще. При рациональном подходе к составлению смет и КБ2 номера разделов отражают последовательность выполнения работ. И то, что номера разделов не выводятся в файл OUTBOX также очень плохо!!! Дополнительно придется создавать поле для этапов работ при составлении графиков сторонними программами или вычислять номера разделов с присвоением им своих номеров при последовательном чтении из файла.
Valentin: Б. Н. Проблемы с идентификацией вижу и я. Но сама идентификация раздела не нужна. Значение номера раздела = обычный текст, который просто переносится из ЛС в нужное место в момент формирования печати документа. Открыл версию 2.5.0 -та же стройка, тот же разработчик и нет проблемы с "идентификацией" в КБ2. Наверное сегодня все секреты остались в ИНПРОЕКТЕ?
Б. Н.: Valentin пишет: При разговоре с технадзором Заказчика по телефону (уточнение объемов) было такое: -"см. Раздел 11. Полы. п.22/18" и т. далее по всему акту. При наличии в Акте номера раздела вполне может быть и такой разговор (на предмет уточнения объемов): "см. Раздел 11. п.22/18". Здесь для краткости не назвали наименование раздела, а в Акте есть еще один раздел 11, но другой локальной сметы. Вот Вам и недорозумение. Нумерация раздела создает иллюзию полной идентификации раздела, что без уточнения его наименования и наименования локальной сметы может породить ошибку. А речь шла просто о позиции п.22/18 определенной локальной сметы. Достаточно было назвать двойной номер позиции и, для большей ясности, наименование раздела и номер сметы (номера л. смет стройки не совпадают). Наличие номера раздела - большее зло, чем его отсутствие. И все же, вставляли ли Вы когда-либо в Ворде номер раздела в Акте?
Valentin: Б. Н. В ВОРДЕ не вставлял и не говорил об этом. Я сказал: "Если нужно, будем вставлять.."
urec: Б. Н. пишет: Тем более, что в Акте итоги по разделу не рассчитываются, итоги раздела из локальной сметы Актом не контролируются, раздел поэтому и не требует абсолютной идентификации. А вот это, на мой взгляд, плохо. Нужно предоставить пользователю право выбора: выводить или не выводить итоги по разделу в Акте...
Valentin: urec , Б.Н. пошутил. Это такая игра в "незнайки на стадии изучения своего творчества". Итоги каждого раздела в Акте КБ2 в АВК расчитываются, контролируются и выводятся как в ВОРД, так и в ЕКСЕЛЬ: ======================= Роздiл . Сходи .................................................. Разом по розділу Сходи 4376 54 ======================= А вот более обширную информацию по каждому разделу из нескольких Актов Вы можете получить при обработке файлов OUTBOX в считанные доли секунд.
Б. Н.: Valentin пишет: Итоги каждого раздела в Акте КБ2 в АВК расчитываются, контролируются и выводятся как в ВОРД, так и в ЕКСЕЛЬ: Коллега, как, практически, всегда, в курсе дела!
Valentin:
Valentin: В старых версиях АВК3 была очень нехорошая недоработка механизма ИБД. Суть в том: если создать в АВК ИБД, переслать другу, то опять в АВК ИБД попадет с грубейшими ошибками и совершенно разными результатами. Разработчики не просто открещивались от такой беды, а разводили пользователей внушая им, что ИБД служит для передачи информации между родственными программами, а для АВК -не годиться: будет свертывание крови. Теперь же в АВК5 все по-иному. На одной машине можно сразу же проверить свой ИБД. Теперь при помощи ИБД можно передавать стройки для АВК ч-з ИНЕТ, мобилу и пр. Размер файла ИБД ИВАНОВИЧИ-САХАР в 20раз меньше ИМС. А теперь возникает вопрос: если в ИБД есть абсолютно вся информация о стройке и она укладывается в 33КБ, то файл OUTBOX с такой же информацией занимает 563КБ. Форматы файлов текстовые, размеры разные. Теперь, если пользователь будет обрабатывать 100 файлов OUTBOX и на это уйдет 15сек, то при обработке ИБД ему на 100 файлов нужно 0,15сек (здесь для пользователя последний вариант намного лучше). Проблема 2. Если программа АС4 обрабатывает ИБД в 30КБ -"полчаса", то сколько ей нужно будет времени для обработки хотя-бы одного файла OUTBOX ?? В чем все-таки принципиальная разница между ИБД и OUTBOX?
И.Ш.: Уважаемый Валентин! В связи с тем, что структура ИБД очень неповоротлива, требует длительного периода согласования с разработчиками других ПК, не все новшества, разработанные АВК передаются существующими структурами ИБД, что и приводит, как Вы правильно заметили, к определённым ошибкам. В этой связи авторы АВК настоятельно не рекомендуют пользоваться механизмом ИБД для передачи информации от стройки к стройке внутри АВК. В некоторых частных случаях, когда в стройке нет никаких новшеств которые не попали в ИБД, результаты будут полностью совпадать.
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША: а с кем сейчас нормально идёт работа в плане создания корректного ИБД?
Valentin: И.Ш. С ИБД понятно, спасибо. Надеюсь что разработчики других ПК смогут без всяких согласований использовать OUTBOX и что работа с ним будет более поворотлива.
Valentin: ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША А зачем нужен этот ИБД?? см. выше.
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША: если я правильно понял, то в дальнейшем обмен между различными программами (АВК, ИВК, СТС, АС-4, Эксперт-Смета и другие) будет осуществляться посредством OUTBOX?
И.Ш.: ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША пишет: а с кем сейчас нормально идёт работа в плане создания корректного ИБД? Для АВК-5 статистики пока нет, но по-прежнему действуют старые проверенные прямые контакты с АС-4 и Строительными технологиями.
urec: И.Ш. пишет: В этой связи авторы АВК настоятельно не рекомендуют пользоваться механизмом ИБД для передачи информации от стройки к стройке внутри АВК. Растолкуйте пожалуйста: внутри АВК использовать нельзя, а для передачи другим сметным ПК можно? OUTBOX будет стандартом обмена даннными между разными сметными ПК или это только для "внутреннего употребления"?
Valentin: urec пишет: Растолкуйте пожалуйста: внутри АВК использовать нельзя, а для передачи другим сметным ПК можно? Все в детстве читали Чуковского "Что такое хорошо, а что такое плохо." Так вот, когда сегодня нам говорят, что так плохо: не верьте-это пиар. Думаю, что все пользователи примут участие в экперименте и перенесут в АВК5 при помощи ИБД свои данные с одного компа на другой. О всех выявленых глюках, прошу сообщить в тему. Думаю, что в таком "нельзя" мы откроем полезное "можно если хочешь.."
Valentin: Valentin пишет: Все в детстве читали Чуковского "Что такое хорошо, а что такое плохо." Поправочка: В. Маяковского
Valentin: И.Ш. пишет: В этой связи авторы АВК настоятельно не рекомендуют пользоваться механизмом ИБД для передачи информации от стройки к стройке внутри АВК. В некоторых частных случаях, когда в стройке нет никаких новшеств которые не попали в ИБД, результаты будут полностью совпадать. В большинстве случаев пользователи пользуются ИБД внутри АВК для переноса данных из одного языка в другой, а также из старшей версии в младшую. В АВК5 механизм ИБД работает корректней предидущих версий. Если пользователю ИБД где-то помогает, то иначе как полезная ф-ция АВК данный механизм не назовешь.
И.Ш.: Valentin пишет: Так вот, когда сегодня нам говорят, что так плохо: не верьте-это пиар. Думаю, что все пользователи примут участие в экперименте и перенесут в АВК5 при помощи ИБД свои данные с одного компа на другой. Складывается впечатление, что настал момент поподробнее рассказать о внешних файлах программного комплекса АВК и целях, которые преследовали авторы при их создании. 1. Информационная модель стройки ( ИМСС, ИМДЦ, ИМПД ) создавалась с одной целью: при переносе такого файла на другой компьютер с ПК АВК пользователь может продолжить работу с данной стройкой в полном объеме и без каких-либо потерь данных. 2. Информационный блок данных ( ИБД ) создавался с целью предоставить пользователям, работающим в разных сметных программных комплексах, возможность продолжить работу со стройкой в сметном ПК, отличном от того, в котором эта стройка создавалась. При этом говорить о 100% передаче данных невозможно. Структура ИБД согласовывается со всеми разработчиками сметных ПК и поэтому является очень инертной. Те новшества, которые реализованы в конкретном ПК и не находят соответствующей ниши в ИБД, не передаются в ИБД. Вот, в частности, ответ на вопрос, почему при выводе стройки из АВК в ИБД и последующем вводе этого ИБД в АВК могут не совпадать как результаты счёта, так и некоторые элементы стройки. 3. Результирующий файл OUTBOX предназначен для использования в качестве исходных данных программными комплексами типа: бухгалтерия, планирование, учет и т.д. Следует обратить внимание на перечень данных, которые приведены в OUTBOX, - это выходная информация, на основании которой невозможно создать информационную модель стройки и выполнить новый сметный расчёт.
Valentin: Спасибо за исчерпывающий ответ. И.Ш. пишет: 3. Результирующий файл OUTBOX предназначен для использования в качестве исходных данных программными комплексами типа: бухгалтерия, планирование, учет и т.д. Следует обратить внимание на перечень данных, которые приведены в OUTBOX, - это выходная информация, на основании которой невозможно создать информационную модель стройки и выполнить новый сметный расчёт. В таком случае для планирования, учета и для бухгалтерии исходных данных OUTBOX не достаточно, о чем писалось выше: нет Прибыли, Админ, ресурсов ОПР и пр. без которых планировать и учитывать ну просто невозможно!!
Svyatoslav: Підкажіть будь-ласка хороші курси кошторисної справи (АВК-3) в Києві.
Аэронаташа: Svyatoslav , АВК-3 уже почила в бозе. Инпроект проводит свои однодневные курсы по ИВК, а вот насчёт курсов по АВК-5 - не слышала
Б. Н.: Аэронаташа пишет: а вот насчёт курсов по АВК-5 - не слышала Все прежние курсы по АВК-3 успешно переориентировались на АВК-5. Из этого состава выпал лишь Инпроект. Конкретные адреса и телефоны курсов по АВК-5 - у дилеров АВК-5.
Svyatoslav: А хтось щось чув про курси кошторисної справи в Міжгалузевому інституті підвищення кваліфікацій, або навчальні центри Данко чи Успіх?????????
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША: Svyatoslav! тебе курсы сметчиков надо или школа пользователя сметной программы?
Svyatoslav: Мені потрібні КУРСИ КОШТОРИСНОЇ СПРАВИ + АВК
И.Ш.: Svyatoslav пишет: Мені потрібні КУРСИ КОШТОРИСНОЇ СПРАВИ + АВК Внимание! Курсы сметчиков + ПВК АВК-5. г. Киев ООО "СМЕТНО-КОНСАЛТИНГОВАЯ ГРУППА" WWW.SMETA.CC г. Харьков ООО "Квантор" www.quantor.com.ua г. Ивано-Франковск ССБ Електронікс ssb.com.ua
Сергей.К: в Днепропетровске тоже есть
Svyatoslav: Дукую!
Valentin: ИНПРОЕКТ выпустил утилиту для работы с ИБД. http://www.inproekt.kiev.ua/arhiv/ibd_test.zip Это означает, что пользователи АВК5 смогут теперь полноценно работать с Пользовательскими Фрагментами, прайсами и пр. не дожидаясь доработки АВК5, а именно: появилась возможность ч-з ИБД заганять в АВК5 пользовательские материалы и не только. Пример:http://slil.ru/27449513 Только жаль, что инициатива доступа к открытому коду ИБД пренадлежит не разработчикам АВК, а их конкурентам.
Сергей.К: Valentin это не то, там показано типа как разработчики других программ, неправильно поступают с ивк, на форуме мы даже спорим с максимом и владеттой по этому поводу... хотя может и можно это использовать для передачи в авк Пользовательские Фрагменты, прайсы и пр. пример конечно супер...
Valentin: Сергей.К пишет: может и можно это использовать для передачи в авк Пользовательские Фрагменты, прайсы и пр. Именно это я и имел ввиду. Из-за глупого спора разработчики ИВК сделали хорошую услугу - утилиту. С ее помощью можно из ВОРДА, ЕКСЕЛЯ или другого формата сметных документов конвертировать в ИБД для любого комплекса. Даже если ЛИДЕР не понимает ИБД, то его документы можно уже перебрасывать в АВК, СТС, АС4 и т.д. Мини АВК, описанная на стройсмете, также сможет передавать свои данные ч-з ИБД во все ПК. Сняты ограничения для интеграции всех ПК с 1С. А расшифрованные данные из ИБД очень удобно использовать в дополнение к файлам OUTBOX для аналитики, т.к. в них есть и прибыль и административные и временные и прочие и еще много необходимой информации. Удар ниже пояса
Сергей.К: Valentin пишет: Из-за глупого спора разработчики ИВК сделали хорошую услугу - утилиту. тс-с-с...не надо шуметь...а то они ее убьют или переделают, когда поймут чего сотворили Valentin пишет: Мини АВК, описанная на стройсмете, также сможет передавать свои данные ч-з ИБД во все ПК. надо интегрировать эту утилиту в мини авк в виде отдельного модуля, хотя думаю это уже сделано )
Valentin: Сергей.К пишет: тс-с-с...не надо шуметь...а то они ее убьют или переделают, когда поймут чего сотворили ..если бы это или подобное сотворили разработчики АВК еще в 2003г., то все мы уже продвинулись бы в вопросе автоматизации в строительстве лет на 5 вперед. Разработчики 1С это поняли еще до выхода 1С_6V (лет 12 назад) и сейчас каждый пользователь может сотворять собственные конфигурации, необходимые для конкретной организации.
сметчик66: Бред Сивого ... ИБД зачем был сделан? Для передачи данных подрядчика заказчику, например, или от проектировщика - заказчику. И было важно, что бы данные бумажные, на которых подпись ставится и и по которым деньги перечисляются совпадал с электронным вариантом. Теперь какой-то умелец в раскрытом ИБД цену на материалы поменяет, зарплату поменяет, электронный вариант верный - бумажный можно подписывать. Короче, пустили козла в огород... Это нам еще предстоит порасхлебывать.
сметчик66: Еще, забавно, мне понравилось! Всем файликам ИБД присвоилась иконка ИВК - без ложной скромности, но при этом для моего СТС, надо в ИБД заменить разработчика ИВК на АВК. Ребята, это уже подделкой документов пахнет и полная
M.V.: Подскажите, пожалуйста, почему при использовании в лок смете расценок только из М10 в пояснительной записке указывается: Кошторисна документацiя складена iз застосуванням: - Ресурсних елементних кошторисних норм на монтажнi роботи (РЕКНМУ) (ДБН Д.2.3-99); - Ресурсних елементних кошторисних норм на ремонт об'єктiв i споруд Держводгоспу; - Ресурсних елементних кошторисних норм на ремонт об'єктiв i споруд Держводгоспу - iндивiдуальнi норми В чем секрет?
Valentin: сметчик66 пишет: И было важно, что бы данные бумажные, на которых подпись ставится и и по которым деньги перечисляются совпадал с электронным вариантом. Теперь какой-то умелец в раскрытом ИБД цену на материалы поменяет, зарплату поменяет, электронный вариант верный - бумажный можно подписывать. Сметчик до такого додуматься не сможет. Видимо это слова сантехника.
Б. Н.: ИБД зачем был сделан? Для передачи данных подрядчика заказчику, например, или от проектировщика - заказчику. И было важно, что бы данные бумажные, на которых подпись ставится и и по которым деньги перечисляются совпадал с электронным вариантом. ...поэтому, с благословения Госстроя, и было решено зашифровать ИБД, а ключ от шифра передавать разработчикам только тех программ, которые уже рассмотрены и рекомендованы Госстроем. А по сути – это была лишь не очень разумная попытка борьбы с возможными конкурентами. Попытка, которая лишь навредила процессу интеграции сметных программ с иными по назначению программными комплексами, применяемыми в строительном деле. Кстати, идея и реализация закрытия ИБД от несанкционированного доступа принадлежит фирме, которая в свое время сама несанкционированно применила в своем программном комплексе стандартные фрагменты, разработанные в АВК-3. А сегодня разработчик ИВК, получивший от данной фирмы ключ к ИБД задолго до процедуры официальной проверки программы (опираясь, в луших традициях отечественного рэкита, на поддержку и давление высоких министерских чиновников), будучи вначале не в состоянии самостоятельно понять и признать программные ошибки при работе с ИБД, опубликовал, наконец, исправление к своей программе, а заодно и нагло обнародовал ключ к ИБД, проигнорировав всех остальных разработчиков программ и даже родное министерство. Только и всего.
Valentin: .... и нагленько присвоил регистрацию всех файловых расширений ИБД в системе WINDOWS своей программе, как также нагленько вышеупомянутая фирма-воровка Фрагментов оставила открытыми коды всех стандартных фрагментов. "Даром получили-даром и опубликовали", не свое же.
Александр: Давно знакомый пишет: Корверитруете ЛС в ТХТ ( в знакомой программке) , потом в АВК - "вставить группу строк из текстового файла" - все наберется... и с машинами и с материалами. не вставляет. Даже файл не видит (АВК 2.7.1)
Сергей.К: Александр пишет: Даже файл не видит (АВК 2.7.1) Прочие функции--Ввод текстовых данных--F9--маска для фильтрации файлов--поставить *.txt--Сохранить потом ищем текстовый файл с расширением txt
Александр: Поставил. Не видит. Может при конвертации в тхт, надо какие-то дополнительные функции поставить, у меня Виндовс - по умолчанию.
Сергей.К: а в какой папке ищете, там может внизу при выборе файла, надо поставить все файлы у меня ищет все хорошо
Александр: Создал ЛС в ртф, конвертировал в тхт. Зашел в АВК на самый нижний уровень, нажал правую клавишу, выбрал перенос, вышел пустой экран, правая - указал папку где находится файл, указал маску - *.тхт, сохранил, нажимаю Ф2, папку вижу, в папке пусто - хотя там с 10-ток файлов, в т.ч. и *.тхт?
Лариса Д. : Бедный, бедный, Александр Иванович!
Сергей.К: открываете блокнот копируете туда это Е7-11-1`2,0* К582821-567`6,0* К582821-613`2,0* Е6-11-7`0,01* Е6-11-7`0,07* Е8-35-1`120,0* Е7-13-1`14,0* К584111-13`7,0* К584111-16`4,0* К584111-40`1,0* К584111-64`2,0* С147-39`78,0* Е7-14-11`3,0* К589321-1`1,0* К589321-3`2,0* С147-39`17,4* Е7-20-1`0,001* С147-39`0,97* Е9-25-1`0,04* С121-623`0,04* Е15-172-4`1,3* Е34-53-1`4,8* Е12-20-1`4,8* Е12-18-3`4,8* С114-35`0,042* Е12-20-1`120,0* Е12-19-2`12,0* Е12-1-2`130,0* Е46-30-5`4,0* Е9-1-1`0,01* С121-635`0,01* С147-26-5`58,8* С147-39`70,52* Е12-10-1`44,0* Е26-33-2`1,32* С114-97`1,32* Е26-33-2`2,2* С114-97`2,2* Е12-1-2`44,0* Е10-5-1`0,28* Е10-55-1`0,28* С1113-5`0,002* Е12-20-1`6,5* Е12-15-1`14,0* Е6-22-9`1,3* Е14-15-1`1,6* Е10-18-1`1,71* К536132-С026`1,0* С111-944`1,0* Е15-201-4`1,71* Е15-165-7`4,275* Е10-19-1`6,336* К536134-400`2,0* Е15-207-1`6,336* Е15-165-7`13,3056* Е10-18-1`0,93* С123-57`0,93* С111-954`1,0* Е15-201-3`0,93* Е15-165-5`0,93* Е10-26-1`2,052* Е10-33-1`2,052* К536111-2`1,0* С111-887`1,0* Е15-165-6`4,9248* Е10-26-2`3,049* К536111-11`1,0* С111-890`1,0* Е15-165-6`7,3176* Е11-2-9`6,2* Е11-15-1`82,7* Е11-15-2`-82,7* Е11-15-7`82,7* Е11-2-9`1,11* Е11-27-3`14,44* Е11-2-9`0,4* Е13-37-1`4,76* Е13-37-2`4,76* Е11-27-3`4,76* Е6-3-1`0,3* Е15-152-2`7,68* Е15-152-2`257,92* Е15-61-1`9,18* Е15-61-1`214,62* Е15-152-1`11,28* Е15-152-1`248,02* Е15-163-8`78,6* Е15-17-1`9,6* Е8-36-1`88,44* Е20-30-1`22,2* С1630-83`22,2* Е46-29-2`4,0* Е6-16-4`0,056* Е6-1-13`0,4* Е9-29-1`0,18* С121-650`0,18* Е34-53-1`0,84* Е20-30-1`203,25* С1630-83`203,25* Е15-172-4`20,0* Е6-3-1`7,98* Е6-3-7`2,3* Е11-2-9`0,13* Е6-13-1`0,47* Е6-11-7`0,01* Е15-172-4`0,5* Е34-53-1`0,88* Е46-29-1`1,0* Е8-4-7`1,9* Е6-33-3`1,52* Е8-4-7`12,0* Е7-61-1`0,77* К585821-Г290`1,0* К585521-П011`20,0* С147-39`1,6* Е1-12-13`23,28* Е1-27-4`19,6* Е1-134-1`19,6* Е11-2-9`0,24* Е7-31-2`1,365* К585521-Л001`1,0* К585521-Л007`1,0* К585521-Л008`1,0* К585521-Л036`1,0* К585521-Л049`1,0* С111-1789`4,92* Е23-24-1`1,0* Е1-164-1`0,36* Е27-56-1`3,4* Е27-56-2`-13,6* Е27-55-1`3,4* Е27-55-2`-3,4* Е6-22-13`0,02* С124-22`0,004* С124-1`0,001* Е6-13-1`0,2* Е8-4-7`10,03* Е6-36-2`7,8* Е6-36-4`7,8* Е8-4-5`0,9* Е8-6-9`0,37* Е6-11-8`0,046* Е10-11-2`2,0* Е10-55-1`2,0* С1113-5`0,003* Е22-33-5`0,034* сохраняете в папку Data как F4TEXT.txt потом идете в локалку Alt+F3--F2--нашли в папке F4TEXT.txt--Открыть файлик появился--жмем на нем Enter--Insert--выделить все строки--Insert--F5 наслаждаемся
Valentin: Александр Это Одесские шутки???
antonina-17-07: очень, очень, ну... очень срочно... КАК сметы из версии 2.8.1 перенести в 2.7.1??? пробовали через ИБД не получается... пишет замечания... много-много... в основном: неверен идентификатор раздела... шо воно такэ? помогите...
Александр: antonina-17-07 попробуй через ИМД, ИМС.
antonina-17-07: Александр пишет: попробуй через ИМД, ИМС. пробовали предупреждает, что файл из версии 2.8.1. и просит обновить прогу до 2.8.1
Александр: Лариса Д. благодарю за сочувствие.
Б. Н.: antonina-17-07 пишет: КАК сметы из версии 2.8.1 перенести в 2.7.1??? Для этого возможны 2 пути: - на компьютере, на котором есть редакция 2.7.1, установить и 2.8.1; - обратиться за помощью к Valentin-у.
Сергей.К: Б. Н. пишет: на компьютере, на котором есть редакция 2.7.1, установить и 2.8.1; не получается... там используются материалы которых в НСИ редакции 2.7.0 нет и еще что то с разделами напутано
antonina-17-07: да... помечтать охота... не вредно, кстати... зашел в смету версии 2.8.1 ... выделил блок позиций... скопировал ... и... вставил в смету в версии 2.7.1... всего делов-то... кстати... а почему ТАК нельзя делать хотя бы в рамках одной версии... когда из одной сметы в несколько других нужно перетащить ряд позиций... один раз запомнил ... и потом только вставляй...
Valentin: antonina-17-07 пишет: шо воно такэ? Б. Н. пишет: - обратиться за помощью к Valentin-у. А попробуйте свой любой файл переслать разработчикам АВК5 или АВК3.
antonina-17-07: Valentin пишет: попробуйте свой любой файл переслать разработчикам АВК5 или АВК3 откровенно говоря, разработчиков АВК5 мы уже достаточно поднагрузили... впечатление такое, что под извращения на наши объекты и создается прога... ну, а перенос из новой в стару версию - явление, так сказать, временное... как-нибудь переживем...
Valentin: antonina-17-07 пишет: перенос из новой в стару версию - явление, так сказать, временное... как-нибудь переживем... ..не скажИте, не скажИте..
Сергей.К: antonina-17-07 пишет: кстати... а почему ТАК нельзя делать хотя бы в рамках одной версии... почему нельзя? можно... КП вам в помощь
Александр: В пределах одной версии я копирую спокойно, на любом уровне через Ф5. Или я не понял мечты?
Сергей.К: Александр Антонина хочет, чтобы можно было допустим сначала скопировать работы а потом их вставлять в нужные локалки..насколько я понял... но такое все же лучше делать через КП либо через текстовые файлы(в старых версиях) один раз сделал и вставляй себе куда нужно
Valentin: Сергей.К пишет: один раз сделал и вставляй себе куда нужно
antonina-17-07: Valentin пишет: вот не нужно смеяться над чужими проблемками... Сергей.К пишет: чтобы можно было, допустим, сначала скопировать работы, а потом их вставлять в нужные локалки.. насколько я понял... ну да... я так и писала: когда из одной сметы в несколько других нужно перетащить ряд позиций... один раз запомнил ... и потом только вставляй... причем, если где-то что-то исправил... скопировал (со всей дерьмовой начинкой - самый верх извращений) и вставляй во все версии извращений одной и той же стройки, не зная какой вариант будет в конце концов правильным... как ни смешно ЭТО звучит, а ... приходится... ... не знаю КАК правильно назвать ЭТИ юзанья...
Valentin: По поводу выпуска утилиты для ИБД Сергей.К пишет: там показано типа как разработчики других программ, неправильно поступают с ивк, на форуме мы даже спорим с максимом и владеттой по этому поводу... А вот и maxim пишет: В случае с изменением ИБД в АВК-5 2.8.1 речь идет о кулуарных правках, целью которых создание умышленных препятствий для пользователей. Вы считаете это нормальной практикой?. Я вот никак не могу смоделировать проблемы программы ИВК. Просто выпускаю ИБД от имени СР2009 или FragToAvk5 V-3.1.904 и она работает во всех программах и без статуса неприкосновенности ( в АВК5-2.8.1 в том числе и для СТС нет необходимости переделывать шапку). Проблема надумана. В ее глубинах сидят какие то вредоносные или рекламные корни. P.S. Один из главных аспектов выявленной "проблемы": языковый выпендреж (все шапки ИБД пишутся на русском или латиницей) , который просто нюхом чуют все ПК Украины и не пускают "ІВК" к себе. Кто внимательно просмотрит все документы ИВК, его файлы, продвижение по рынку и т.д. - вывод будет очевиден, а результат уже отразился и не только в строках ИБД.
Valentin: Алла Пугачева зачастую придумывает о себе нелепые истории и пускает их в жизнь, чтобы впоследствии наслаждаться результатами их "потребительского анализа". Что-то подобное я вижу в "браке-разводе" АВК с ИВК.
Valentin: Чтобы закачать материалы из прайса в АВК5 пользуемся ссылкой: СР2009 Кроме АВК "модуль импорта материалов из прайсов ч-з ИБД" работает с АС4, СТС.
pkv: Valentin Дякую, скачав ,попробував, гарна програмка
Valentin: Маленькая поправка: Версия СР2009 2.8.1. (01) от 12.05.2009г с ошибкой. Качаете версию 2.8.1. (02) от 13.05.2009г.: СР2009 V2.8.1 (02)
Valentin: А вот теперь, если воспользоваться "шаблоном матотчета" МО , можно из Оборотно-сальдовой ведомости своей бухгалтерии перенести остатки материалов в АВК (как вариант). Из сформированного матотчета копируем данные из колонок "Наименование" и "Цена" в соответствующие колонки "Прайса", вручную проставляем единицы измерений ( в оборотке их просто нет) и номера по-порядку, поле "Поставщик" оставляем пустым, а далее все по накатанной... Здесь же в МО проставляем запроцентованное количество и видим остатки материалов после нашего списания. Убиваем сразу двух зайцев: импорт и списание.
Valentin: ДЛЯ НЕ ОЧЕНЬ ЛЕНИВЫХ. ЗАГОВОРЫ: В АВК5_DEMO можно создавать небольшие сметы (ч-з пользовательские ф-ции), сохранять их в OUTBOX, конвертировать в ИБД и выпускать все документы известными способами (описание на стройсмете), а также переносить в версию АВК3_2.7.0 ( не переводя данные в пользовательскую НСИ, пусть светит синим), исправив в колонтитулах выходных документов на 2.8.1 О возможностях Демо - версий других ПК вежливо умолчу
Б. Н.: На форуме АВК-3 М.Ю.В. спрашивает: Можно ли перенести из укр версии программы АВК-3 в русскую? В редакции 2.9.0 АВК-5 стройка может быть не просто перенесена через ИМДЦ, но и выпущена на русском языке (за исключением позиций-норм из НСИ Пользователя).
Б. Н.: Изменение №6 к ДБН в отношении необходимости учета для различных объектов стройки, относящихся к разным видам строительства, разных показателей прибыли и административных расходов никак не относится к стройке, состоящей из одного объекта. Тем более, для стройки, состоящей из одной локальной сметы. Для такой стройки эти показатели выбираются только из заданных соответствующих показателей в Настройке или в "главе" Г13 (П130 и П147, соответственно). По этой причине программа никак не реагирует на заданные пользователем "индивидуальные" показатели прибыли и админ. расходов в экране "Учетные реквизиты и параметры" объекта. В последующей редакции АВК-5 (ред. 2.9.1) в этом экране для стройки, состоящей из одного объекта, будет исключена возможность вносить в этом экране числовые значения, отличающиеся от заданных ранее (в Настройке или в Г13) показателей прибыли и админ. расходов.
Чайка: Как оптом обнулить материалы и механизмы в АВК-5 2.8.1?
mikaella2007: Чайка пишет: Как оптом обнулить материалы и механизмы в АВК-5 2.8.1? Числовые параметры стройки, Н5=0, Н6=0
Чайка: mikaella2007 , спасибо..... уу, не получилось, материалы остались, раньше в ведомости ресурсов эту работу выполняла горячая клавиша F8.
Сергей.К: по материалам стоим на стройке--Цены--Цены ресурсов--Строительные материалы, конструкции и изделия--Инсерт--выбрали нужные--Инсерт--Энтер--и делаем все как на картинке после этого --Изменить--Выход по механизмам делаем тоже самое, только выбираем Механизмы и там по всем вкладкам ставим 0, это вкладки "Коэффициенты к составляющим 1 маш/ч" и "Цены энергоносителей"
Чайка: Сергей.К спасибо...до этого окошка я дошла, а вот нолики поставить не додумалась поняла почему не сработал Н5=0, материалы были не из расценок, а отдельно введенные.
djurka: При вводе ИМД версия 2.9.0 говорит что выбранная ИМДЦ редакции . Выполнить преобразование? А можно узнать в какой же редакции была выполнена ИМДЦ?
И.Ш.: djurka пишет: При вводе ИМД версия 2.9.0 говорит что выбранная ИМДЦ редакции . Выполнить преобразование? А можно узнать в какой же редакции была выполнена ИМДЦ? При вводе информационных моделей в АВК номер редакции указывается в запросе: "Вами выбрана информационная модель редакции (например) 2.6.0. Выполнять преобразование?"
djurka: А если у меня пишет так: "Вами выбрана информационная модель редакции . Выполнять преобразование?" то о чем это говорит?
И.Ш.: djurka пишет: А если у меня пишет так: "Вами выбрана информационная модель редакции . Выполнять преобразование?" то о чем это говорит? Возможно это ИМД с запорченной структурой или получена с нелицензионной АВК. Сообщите, пожалуйста, номер вашей лицензии и того, от кого Вы получили ИМД, а также пришлите саму ИМД по адресу irisha@creator.dp.ua и мы постараемся разобраться в этом вопросе.
mikaella2007: Всегда пишет в какой редакции данная вводимая ИМД.
Юта: Есть какие-либо горячие клавиши, чтобы посмотреть табличку с усредненной ст-стью человеко-часа по разрядам работ? Другими словами - где можно глянуть актуальную стоимость на 3,8 и 6 разряды кроме ЦО?
antonina-17-07: Юта пишет: где можно глянуть актуальную стоимость на 3,8 и 6 разряды кроме ЦО? на любой стройке (правая клавиша): цены - среднемесячная ЗП - в появившемся окне Ф115-1 (для соответствующего номера тарифной сетки и указанной ЗП) двойной щелчек открывает графу "наименование тарифной сетки" - для нужного разряда выбираете стоимость чел-ч, грн
Анатолий: Разработчикам! Предложение. Включите в планы создания будущих версий функцию создания по выполненной локальной смете графика производства работ и следующую функцию-проверка выполненной локальной сметы с нормативной сметой. Это важно для заказчика. Сейчас так много развелось остапов бендеров. Ведь корректируют и трудоемкость и зарплату по позициям и многое другое, что и не надо корректировать. Тем более, что эти функции в других разработчиков уже работают. Можно включить новый раздел на создание смет на проектную документации. Если посчитаете нужным, могу стать активным консультантом. Но я не програмист,а инженер строитель ПГС с огромным стажем (более 30 лет) Мой тел 0667809590 С уважением к разработчикаи Анатолий Кальницкий.
Б. Н.: Анатолий пишет: Разработчикам! Предложение. Включите в планы создания будущих версий функцию создания по выполненной локальной смете графика производства работ и следующую функцию-проверка выполненной локальной сметы с нормативной сметой. Это важно для заказчика. Сейчас так много развелось остапов бендеров. Ведь корректируют и трудоемкость и зарплату по позициям и многое другое, что и не надо корректировать. Тем более, что эти функции в других разработчиков уже работают. Можно включить новый раздел на создание смет на проектную документации. 1. График производства работ и создание смет на проектные работы есть в хорошо стыкуемых с АВК-5 специальных программных модулях АС-4. Зачем же изобретать велосипед? 2. Контроль нормативного состава и расхода всех ресурсов (и ресурсов, установленных как нормативные в Договорной цене), в том числе и "трудоемкость и зарплату по позициям и многое другое, что и не надо корректировать" - реализован в АВК-5 в выходном документе "Сравнительный состав ресурсов норм с уточненной ресурсной частью" для каждой такой выявленной позиции локальных смет стройки (в Подрядчике - объекта). Все, что не совпадает, печатается курсивом. Выдаются здесь и сравнительные расценки нормы с учетом ОПР - до и после изменений. А за готовность помочь - спасибо!
Оксана: Вот что выходит, если ставить галочку в признаках на Сумарні вартості матеріалів і експлуатації машин для Акта КБ-2в приймати з підсумкової відомості ресурсів (без заокруглень по кожній позиції)
Кира: В АВК-3 работала лет 5 назад, многое изменилось. Надо начинать в АВК-5. С чего начать? Где взять реестр современніх материалов? Или его уже формировать с нуля. Єто так противно. Может кто-то подскажет как напичкать новую программу? Буду благодарна за дельній совет.
Сергей.К: Оксана о какой редакции речь ?
Surok_75: Знатоки подскажите, что это за функция при настройке интерфейса? "цены на МТР по усредненным данным по состоянию на 1.01.08" нужно применить или отменить? Чтор это дает?
АВК: Если применить, то все материалы стандартной НСИ будут с ценой по состоянию на 1 января 2008 г. Если отменить, названные материалы будут без цен.
Surok_75: АВК пишет: Если применить, то все материалы стандартной НСИ будут с ценой по состоянию на 1 января 2008 г. Если отменить, названные материалы будут без цен. Спасибо!
Б. Н.: Об изменениях редакции 2.10.0 по сравнению с 2.9.2 в части расчета транспортных расходов в режиме "с выделением трудозатрат". Не все они описаны в Ридми к 2.10.0. Здесь упомянуто только наиболее «солидное» изменение по приведению методики счета в АВК-5 к требованиям документа «МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ…» опубликованного в Сборнике «Ценообразование в строительстве» №9, 2010 г.. Оно реализует новые таблицы для расчета коэффициентов, определяющих условия эксплуатации шин. В редакции 2.10.0 выполнен ряд изменений, вызванных этим документом. Перечислю их. 1.Изменен расчет коэффициента Ку, который учитывает условия эксплуатации шин автомобиля. Он вынесен из экрана «Расчет быстроизнашивающихся частей» автомобиля перевозки (Ф349-2) и перенесен в экран «Расчет расходов по транспортировке строительных грузов (Ф341-2), т. к. характеризует не саму машину, а условия ее эксплуатации при перевозке конкретного груза. При переносе данных из предыдущих редакций этот коэффициент не рассчитывается, а принимается, как заданный явно. (по умолчанию Ку=0,85). Все нагромождение новых таблиц для расчета Ку можно увидеть во встроенном специальном калькуляторе, став на поле с этим коэффициентом и выбрав (по правой клавише) режим «Рассчитать значение». 2. В формуле расчета п2.7 (общее время работы машины) аннулирован отмененный Коэффициент пробега (0,5). Он применялся ранее для уточнения времени простоя п2.3. Поэтому значение п2.7 увеличивается. Соответственно, увеличивается и та часть стоимости прямых расходов перевозки (ПВ), которая рассчитывается через п2.7. 3. При определении значения корректирующего множителя К1.20 учтен (при расчете по данным подрядчика) коэффициент условий эксплуатации шин автомобиля. Ранее этот к-т учитывался при расчете стоимости шин за 1 машино-час (параметр М3). 4. При расчете стоимости энергоносителя вместо п.2.7 учитывается (п2.6 + п2.3). 5. Уточнен расчет стоимости прямых расходов ПВ – для учета стоимости шин вместо п2.7 учитывается (п2.6 + п2.3).
Valentin: На мастер-классе сегодня рассмотрим одну из полезнейших функций АВК5-2100: Ввод цен в регион из текстового файла. 1. Самый легкий способ - " в лоб" Сегодня мы постараемся занести в регион цены только на материалы, чтобы пока понять саму процедуру. Итак, создаем регион (№1, к примеру, с наименованием "Прайс") Меню>> Регионы>> F9 >> заполняем поля, создали. Далее в ЕКСЕЛЕ создадим шаблон для прайсов или сам прайс. В соответствующий колонках заполните значения: и сохраните файл, как ... текстовые файлы (с разделителями табуляции) в папку Data под именем "Прайс №1": Теперь на уровне созданного нами региона жмем Ctrl+F2, в появившемся окне Ф053 вібираем наш файл "Прайс №1", но не нажимаем сразу "Открыть", а жмем ниже на пимпочку "Параметры текстового файла" и выбираем разделительный симол "Табуляция" (так мы сохранили в ЕКСЕЛЕ). А далее "Выполнить". Не получится только у ледачих. Обратите внимание, что даже оставив пустыми ячейки "Обоснование" (где мы писали Прайс1) все успешно перенеслось. И что самое интересное: все шифры присвоились автоматически. Подключив смету к "Региону" и задав эти шифры -цены и наименования в сметных строках установятся автоматически. Медитируйте...продолжение следует.
Б. Н.: Valentin пишет: И что самое интересное: все шифры присвоились автоматически. Подключив смету к "Региону" и задав эти шифры -цены и наименования в сметных строках установятся автоматически. Спасибо за очень наглядный урок. Можно лишь добавить следующее. При автоматическом присвоении поисковых образов (шифров) для вводимых ресурсов программа позаботится о том, чтобы эти поисковые образы не совпадали с имеющимися в программе поисковыми образами Стандартной и Пользовательской НСИ. Для того, чтобы введенные в регион новые ресурсы появились в Пользовательской НСИ (а ссылаться на них можно только через Пользовательскую НСИ), необходимо при работе с данным регионом выполнить и пункт меню "Перенос НСИ региона в Пользовательскую НСИ".
Valentin: Valentin пишет: На мастер-классе сегодня рассмотрим одну из полезнейших функций АВК5-2100: Ввод цен в регион из текстового файла. .... продолжение следует. В прошлый раз нам запросто удалось перенести материалы из прайса а АВК5. Запросто потому, что по умолчанию при загрузке ресурсов программа понимает только материалы. А что, если в списке прайса появятся позиции оборудования или штучных изделий? 2. Собравшись с мыслями: Немного изменим наш прайс: В строках 4-5 находятся штучные изделия, а в 6-7 -оборудование. Чтобы в каталог штучных изделий корректно занести вышеуказанные позиции делаем метку (как видно из рисунка в строках 5-6 1-ой колонки ) "@ш" -штучные. А в стр. 6-7 "@п" -что означает- по прейскуранту или оборудование. Но в стр. 6 автомат нам нужно перенести из "оборудования" в "материалы". Для этого во второй колонке ставим признак такого переноса -обычную единичку -"1". Теперь мы знаем, что с нашим прайсом делать и как его занести в регион. Занесем его в тот же регион "Прайс". Обратите внимание: штучные изделия попали в свой каталог, а автомат в сборник прейскуранта, как материал. Да и оборудование стало на свое место: Медитируйте. Продолжение следует.
Valentin: И теперь вопрос к разработчикам: Сравните Прайс и Регион и также помедитируйте. Почему вместо "Болта" оказался "Автол" или "Автол2" по 916,60???
Б. Н.: Valentin пишет: Почему вместо "Болта" оказался "Автол" или "Автол2" по 916,60??? Прошу Вас выслать текстовый файл ввода данных в регион на адрес: chumac@creator.dp.ua Разберемся. Спасибо.
Valentin: Б. Н. пишет: Прошу Вас выслать текстовый файл ввода данных в регион на адрес: Этого файла будет недостаточно, т.к. в чистый регион ввводится без проблем. А в моем Регионе присутствовал "автол" из образцового файла.
Б. Н.: Valentin пишет: И теперь вопрос к разработчикам: Сравните Прайс и Регион и также помедитируйте. Почему вместо "Болта" оказался "Автол" или "Автол2" по 916,60 Причина здесь в том, что редакция 2.10.2 предполагает (но не оговорила этого в документации) определенное ограничение - каждый ввод в регион из текстового файла с автоматическим назначением шифров (поисковых образов) введенных ресурсов должен сопровождаться выполнением пункта меню " Перенос Временной НСИ Региона в Пользовательскую НСИ". В последующем патче это ограничение будет снято. Спасибо!
Valka: Ребятки, Вы, как всегда, молодцы! Очень интересно Вас читать, жаль дискуссировать не могу.
Valentin: Дальнейший мастеркласс невозможен из-за ошибки. Создали прайс: =========== :Ц Цены по прайсу - 1 дата - 01.06.09 0,8 Прайс №1 Болт анкерн шт @ш 101 Прайс №1 3 ПБ 13-37П шт @ш 141,67 Прайс №1 3 ПБ 21-8П шт @п 1 154,74 Прайс №1 авт. вим. 3Р 50 А шт @п 1497 Прайс №1 Шафа розподільна силова ПР11-3118 шт 916,6 Прайс №1 Брус 150х50 м3 916,6 Прайс №1 Брус 180х150 м3 С111-1 300 С111-1504 15000 17064-1094 1 10,5 17064-1146 80 ======================= Но перед этим перед С111-1 стояла позиция С202-1202. Машина не приняла эту "машину", сообщив об ошибке: ==================== С202-1202 140 строка 11 - ПО не материал,штучные или оборудование =================== Позиция С202-1202 из прайса удалена. Весь Рагион перенесен в Пользовательскую НСИ, на ощибка осталась. АВК5 -продолжает материться и на файл без С202-1202. И что еще интересно: матюки из УКР попадают в ЛОГ РУС. Файл высылаю и жду ответа.
И.Ш.: Valentin пишет: Файл высылаю и жду ответа Пока ничего нет... Отправьте, пожалуйста, повторно в адрес ACDnepr@yandex.ru Valentin пишет: Весь Рагион перенесен в Пользовательскую НСИ, на ощибка осталась. Уточните, какая ошибка?
Valentin: Выслать повторно смогу только завтра. А пока вопрос: почему текстовый Регион не любит машины и механизмы??
Valentin: И.Ш. пишет: Уточните, какая ошибка? Чтобы не ждать до завтра введите в регион эти строки: ----------------------------- С202-1202 140 С111-1 300 С111-1504 15000 17064-1094 1 10,5 17064-1146 80 ----------------------------- Регион такой файл не воспримет, выдаст сообщение в ЛОГ файл, который ко всему из украинской версии попадет в папку РУС ЛОГ. Потом удалите С202-1202 140 из прайса и введите повторно прайс в Регион. АВК5 будет возмущаться о строке, которой уже нет С202-1202 140, и не пускать остальные строки в свою обитель.
И.Ш.: Valentin пишет: почему текстовый Регион не любит машины и механизмы?? Потому, что эта функция изначально была предназначена для ввода в регион цен на оборудование, материалы, изделия и конструкции, для которых нет данных, рекомендуемых Минрегионбудом (п.3.1.10.8 Изменений №6 к "Правилам определения стоимости строительства") в отличие от цен на машины, для которых есть усреднённые данные. Смотрите "Справку" - "Регионы" - "Ввод текстового файла в регион": Данный пункт позволяет автоматизировать процесс ввода цен в регион. Текстовый файл цен предназначен для ввода данных об отпускных ценах ресурсов в регион. Текстовый файл цен региона содержит данные для ресурсов типа: - строительные материалы, изделия и конструкции; - оборудование.
Б. Н.: И.Ш. пишет: Текстовый файл цен региона содержит данные для ресурсов типа: - строительные материалы, изделия и конструкции; - оборудование. Тем не менее, очевидно, нам следует реализовать и определенную, более корректную "защиту от дурака", решившего попробовать ввести таким способом новую машину и цену ее машино-часа. И, по меньшей мере, обеспечить вывод сообщения об ошибке пользователя в нужную папку. Спасибо, подправим.
Б. Н.: Ввод стоимости эксплуатации машин через текстовый файл данных для региона не предусматривается. Для машин здесь должна быть иная структура данных. Дело в том, что в отличие от материалов, изделий, конструкций и оборудования, для машины, в общем случае, нужно задавать не одно число цены, а целую дюжину различных технических и стоимостных параметров (3 вида трудозатрат, средний разряд, ремонт, быстроизнашивающиеся части, балансовая стоимость, перебазировка и пр.) Все это, при необходимости, можно делать через текстовый файл ввода данных в ПНСИ. Там для параметров машин предусмотрены специальные реквизиты. Главное - не заблудиться в разделителях этих реквизитов. Поэтому для машин, наверное, проще пополнять ПНСИ путем редактирования данных в диалоговом режиме. А фиксировать в регионе индивидуальные составляющие цены машино-часа - через выделение подобных машин в Ценах стройки и переноса этих данных в регион.
Valentin: Б. Н. пишет: Ввод стоимости эксплуатации машин через текстовый файл данных для региона не предусматривается. Для машин здесь должна быть иная структура данных. Почему?? Ведь любой прайс -это предложение иных организаций, т.е машины есть арендованные. А если аренда, то и цена как на материалы и оборудование. А почему нельзя из прайса получить перфораторы, бадьи, люльки?? И почему в СР2009 - все это можно....?? Извините. Понять нужно одно-требование пользователей сегодня не от лени-жизнь такая!!! Нашего брата скоро по пасекам будут ганять, а тем кто останется нужно будет работать за двоих- троих.
Valentin: И.Ш. пишет: Потому, что эта функция изначально была предназначена для ввода в регион цен на оборудование, материалы, изделия и конструкции, для которых нет данных, рекомендуемых Минрегионбудом (п.3.1.10.8 Изменений №6 к "Правилам определения стоимости строительства") в отличие от цен на машины, для которых есть усреднённые данные. ..да, но изначально памаранечевая тоже была предназначена для чего то?....... Если мы заговорили о прайсах, то и логика должна быть "прайсовая". ======================= Вначале было СЛОВО (если быть точным).
Б. Н.: Valentin пишет: Ведь любой прайс -это предложение иных организаций, т.е машины есть арендованные. А если аренда, то и цена как на материалы и оборудование. Убедили, для арендованных машин и механизмов структура данных аналогична данным на материалы и оборудование. В следующей редакции введем и эту возможность. Спасибо.
Valentin: Б. Н. спасибо, хоть Вы понимаете, где собака порылась?
Valentin: Продолжим о текстовом Регионе. "Нам бы только ночь простоять да день продержаться" Опять-таки изменим наш прайс: Обратите внимание на строки 10-13. Шифры позиций расположены в первой колонке. Спросите почему? Да потому что мы их знаем, это не то что было в прайсе: сплошное неведение и присвоение программой каких то непонятных фамилий нашим ресурсам. Если же мы знаем шифр ресурса, мы его просто обязаны занести в первую колонку. Вторая колонка: возможность переноса оборудования в материалы (знакомо) - подставим "1". И третья колонка = цена. Так как нам известны шифры, то наименование и все остальные премудрости мы не указываем, программа все сама найдет. Сохраним наш прайс в текстовом формате (уже научились) и введем в Регион АВК5. Вот и чудеса в решете: С111-1 - это есть "Асбест..." (программа узнала его по шифру), мы только задали ему цену =300 грн-тн. А еще интересно то, что первая колонка понимает не только стандартные позиции по их шифрам, но и пользовательские или все-все, которые есть в базе и стандартной и пользовательской. Стандартные шифры мы как-то можем знать или узнать. А вот как быть с пользовательскими?? Иными словами: как узнать, что твориться у нас в АВК5 в пользовательской НСИ?? Какие русурсы там есть и имеем ли мы возможность изменить их цены? ------------------- В следующей встрече мы перевернем вверх тормашками всю пользовательскую НСИ и научимся нашим ресурсам присваивать наши цены.
Valentin: Valentin пишет: АВК5 будет возмущаться о строке, которой уже нет С202-1202 140, и не пускать остальные строки в свою обитель. После перезагрузки компьютера все восстановилось.
лео: *PRIVAT*
Valentin: лео , извините, но то что Вы написали в ПРИВАТ может прочитать каждый, как и каждый при желании сможет определить НИК и ИР писавшего. Система бесплатного форума от подобных "секретов" не защищена. Не ответят модераторы в течении суток на Ваш вопрос, отвечу я. Мое резюме не в Ваш адрес, а в адрес "фальшивомонетчиков и клонов": они все равно всегда есть и будут в зоне открытой видимости, как в ячейке ЕКСЕЛЬ значение отображено якобы скрыто в цвете самой ячейки (белые надписи). Может поэтому они воспринимают и форумчан и себя лично, как каких-то виртуальных НИК-ов, за которыми ни ответственности ни скромности ни совести -лишь одна бессмысленная вертуальность.
djurka: Valentin Возник вопрос по внесению прайса на материалы или оборудование через текстовый файл. Как известно, есть такой показатель как вес единицы, куда в текстовый файл забивать эту информацию, чтобы она потом появилась в АВК?
Valentin: В прайсах такой показатель отсутствует, поэтому и в АВК его нужно задавать вручную.
djurka: Valentin пишет: в АВК его нужно задавать вручную А как? У меня на вкладке "прочие" ячейка с массой неактивная (серая), то есть значение не подлежит редактированию
И.Ш.: djurka пишет: ячейка с массой неактивная (серая), то есть значение не подлежит редактированию Масса задаётся в НСИ пользователя, как и идентификатор для определения цены перевозки груза.
Valentin: Valentin пишет: Не ответят модераторы в течении суток на Ваш вопрос, отвечу я. Так и не ответли. На неполную фразу лео "....Почему-то у меня не переименовывается" отвечаю. Файл с расширением .ex переименовывается в .exe только при помощи латинских буковок.. Вопрос к разработчикам: нельзя для чайников придумать более совершенный вариант переименования подобных файлов?? Может выпустите микроутилиту??
Б. Н.: Valentin пишет: Вопрос к разработчикам: нельзя для чайников придумать более совершенный вариант переименования подобных файлов?? Может выпустите микроутилиту?? Спасибо, мы рассмотрим Ваше предложение.
Майа: Valentin пишет: В следующей встрече мы перевернем вверх тормашками всю пользовательскую НСИ и научимся нашим ресурсам присваивать наши цены. жду-не дождусь
Valentin: Не знаю, дождетесь ли? Последнее время к форуму прицепилась зараза "бдуда". Серъезные вещи уже не катят.
Valentin: Valentin пишет: зараза "бдуда". Извините, опечатка. "Блуда", "Блудницы", "Растления" и пр.
АВК: Valentin, не всё так плохо. Не все заходят на форум для испражнений (извините). Есть люди, которые заходят сюда в поисках полезной информации.
Valentin: АВК , спасибо. Для "серунов" поставим общий горшок, для читателей со временем продолжим.
Майа: Valentin будьте так добры
Valentin: Буду в течении текущей недели.
В.Н.: Valentin пишет: В следующей встрече мы перевернем вверх тормашками всю пользовательскую НСИ и научимся нашим ресурсам присваивать наши цены. Итак в завершении работы с прайсами перейдем к "Пользовательской НСИ". Какие то пользовательские наработки у нас в АВК есть. Сохраним их в текстовом формате: Меню >> Прочие функции >> Вывод НСИ пользователя в текстовый файл. Для удобного чтения строк и колонок откроем наш сохраненный файл при помощи ЕКСЕЛЬ. ---------------------------- двойной щелчок мыши на нашем файле - "Открыть" находим значек с "ЕКСЕЛЬ". Открыли, далее выделяем столбик "А", Меню >> Данные >> Тект по столбцам >> с разделителями >> далее >> другой: ставим разделитель "`" (это "Ё" в англ. раскладке) >> готово. Увидели всю нашу НСИ Пользователя. Чтобы выделить только материалы, делаем следующее: 1. Выделяем строку 1. Меню >> Данные >> Фильтр >> Автофильтр. 2. В стрелочке фильтра колонки "D" выбираем - "Непустые". 3. В стрелочке фильтра колонки "I" выбираем - "#". Получилось неплохо: А теперь откроем шаблон нашего прайса и изменим его с учетом нашей Пользовательской НСИ. Скопируем из нашей НСИ шифры необходимых для корректировки материалов: ..и вставим в прайс: Проставим цены (я проставил условно). Сохраним как... "Текстовые файлы (с разделителями табуляции)"--(знакомо). Загрузим в АВК и насладимся нашей работой.
Майа: Я так понимаю, что если пойти от обратного, то для новых материалов введенных с прайса, которых не было в "Пользовательской" таким образом без труда можно будет задать вес, код вида работ и идентификатор для определения цены перевозки груза. А не дёргать каждый материал в отдельности. Таокй вопрос, кстати, был.
Майа: В.Н. , Валентин - спасибо
Сергей.К: задать вес можно будет, но тогда будет новая расценка, автоматом программа добавит единичку...я так пробовал уже
В.Н.: Майа пишет: Я так понимаю, что если пойти от обратного, то для новых материалов введенных с прайса, которых не было в "Пользовательской" таким образом без труда можно будет задать вес, код вида работ и идентификатор для определения цены перевозки груза. Майа , мы закончили рассмотрение ввода ресурсов из прайса ч-з регион. Мы научились обрабатывать текстовые файлы с региональными ценами. Сам прайс не предусматривает ни веса ни перевозки. Для более расширенного ввода данных о материале необходимо соприконуться с Пользовательской НСИ, а это уже совсем другая тема. Я надеюсь вскоре более подробно осветить работу с файлами ПНСИ (*.nst) .
Майа: В.Н. , Валентин, я пользуюсь вводом расценок через тестовый файл. Вы описывали его в "Блокноте". Мне удобней в Ексель. Всё вводится, только первая расценка попадает в раздел "кол-во". Приходится добивать её вручную. Это не сложно, но что я делаю не так?
Майа: Буду очень благодарна.
В.Н.: Майа пишет: В.Н. , Валентин, я пользуюсь вводом расценок через тестовый файл. Вы описывали его в "Блокноте". Мне удобней в Ексель. С этого места по-подробней. Где описывал?? Если в журнале, то это из другой оперы.
Майа: В.Н. в журнале
В.Н.: Сохраняем как ... текст с разделителем табуляция.
Майа: О! А я звездочку лепила рядом с буквой Ш. Делала вот так ":Ш*" Спасибо.
В.Н.: Майа пишет: О! А я звездочку лепила рядом с буквой Ш. Делала вот так ":Ш*" При вышеуказанных настройках можно и без звездочек.
AHAPXICT: Бон джорно піпл. У мене виникла серйозна,як на мене проблема. Поставив я АВК-10, все працювато чітко.. Потім довелось кинути *.IMD з іншої АВК-10, з іншої фірми, і тоді в мене все поплило. Ось у чому проблеми: Для прикладу візьмем Кошторис на 10 тис.: Далі Подрядчик і КБ-2: Це просто капец, як не зручно, і купа часу займає що б виправити всі помилки. В чому біда??? В заокругленнях??? бо в основному не заокруглює Прибутку й Адміністративних!!! Що зробити, які настройки виконати що б кінцева ціна всюди була однакова???
Б. Н.: AHAPXICT пишет: Що зробити, які настройки виконати що б кінцева ціна всюди була однакова??? В Вашем примере для того, чтобы Договорная цена совпадала с Актом КБ-2в достаточно в Признаках Договорной цены стройки установить требуемую точность счета итога "1 коп." (вместо установленной у Вас 1 грн.). А точность счета Сводного сметного расчета (1 грн.) (у Вас - локальная смета на правах сводного сметного расчета) изменению не подлежит - так требуют нормативные документы. Если же Вам очень надо, чтобы здесь совпадали до копейки все три документа, задайте только для Подрядчика прибыль готовым числом (П130, Строительные работы) - 1,241 тыс. грн. Акт должен совпадать с Договорной ценой до копейки. А вот Сводный сметный расчет это - инвесторская сметная документация. Ее итог, по определению, должен уточняться (изменяться) в Договорной цене. Так что, нестыковка ССР с ДЦ - нормальная ситуация.
AHAPXICT: Б. Н. пишет: Так что, нестыковка ССР с ДЦ - нормальная ситуация. Хорошо, підем з іншої сторони. Так сталось, що в нашому районі ... КП "Капітальне будівництво", яке зазвичай здійснює тех нагляд, запровадило моду: Кошторис має відповідати формі Локального кошторису на правах зведеного кошторисного розрахунку "ДЦ_ЛСССР", де в заголовку замість Локального кошториса пишеться "Зведений кошторисний розрахунок". Я це підтримую, так як така форма більш зрозуміліша і дозволяє зменшити кошторисну документацію, та й КРУ не проти! Тому відповідно КБ-2 має відповідати формі "ДЦ_ЛСССР", до копійки. Як я зможу пояснити замовнику, який дає 10 тис., грн і ні копія більше - чому акт на 18 копійок більший за кошторис??? Так чи інакше довотиться вручну виправляти. Отже виходить що мені потрібно (і в 9-тій версії таке було якщо я не помиляюсь), що б Договірна ціна "ДЦ_ДЦ" і КБ-2 відповідало "ДЦ_ЛСССР". Згідно вашого коментаря цього можна добитися коли прибуток+адміністративні ставити готовим числом,як в Договірній ціні, так і в Підрядчику. Чи є якісь інший спосіб?? в 9-й версії, принаймі в мене такого не було!
АВК: AHAPXICT пишет: в 9-й версії, принаймі в мене такого не було! КБ-2 никогда не стыковалась до копейки с ССР. И никогда не состыкуется, если не изменится принцип подсчета ССР. АВК-5 здесь ни причем.
AHAPXICT: АВК пишет: КБ-2 никогда не стыковалась до копейки с ССР. И никогда не состыкуется, если не изменится принцип подсчета ССР. Вопрос в том что зделать, если мона зделать!
АВК: Б.Н. не раз отвечал на этот вопрос. Читаем законодательство! На сегодня ответ в том, что НИЗЗЯ Зделать!
AHAPXICT: АВК пишет: Читаем законодательство! А обходя законодательство? ))))
АВК: Если поставить себе цель подогнать акт КБ-2 под сумму ДЦ, то надо поработать головой и калькулятором. У вас разница 18 копеек. Если снять НДС, получится 15 копеек. На каком-нибудь материале с количеством 1, 3, 5 или 15 измените цену так, чтобы сумма уменьшилась на 15 копеек. И будет вам 10 тыс. Это если идти на поводу тупоголовых проверяющих, таким образом прикрывающих свой зад, которые цедять копейки, при этом разбазаривают миллионы. Э-хх, их бы энергию да в нужное русло!
АВК: AHAPXICT пишет: А обходя законодательство? Вы нас тут на криминал не подбивайте!
AHAPXICT: АВК пишет: Если поставить себе цель подогнать акт КБ-2 под сумму ДЦ, то надо поработать головой и калькулятором. У вас разница 18 копеек. Если снять НДС, получится 15 копеек. На каком-нибудь материале с количеством 1, 3, 5 или 15 измените цену так, чтобы сумма уменьшилась на 15 копеек. И будет вам 10 тыс. Вы хоть представляете скока здесь роботы??? Меня от от редактирования в Ворде "шляхи трафляють", а здесь в АВК АВК пишет: Вы нас тут на криминал не подбивайте! Ви же не законники, вы распространители, продавцы продукта АВК, вас должно также волновать что там клиенты хотят, "шлях би і їх трафив" )))))))))
АВК: AHAPXICT пишет: Вы хоть представляете скока здесь роботы??? Прекрасно представляю. AHAPXICT пишет: Ви же не законники, вы распространители, продавцы продукта АВК, вас должно также волновать что там клиенты хотят, "шлях би і їх трафив" ))))))))) На счет меня вы сильно ошибаетесь. Я - рядовой пользователь АВК. И если передо мной "яйцеголовый" проверяющий ставит задачу "копейка в копейку", то я иду описанным мною путем. Необоснованные требования вовсе не означают, что разработчики ПК должны прогибаться под каждого проверяющего. В основе ПК лежит законодательство и нарушать его НИЗЗЯ. Пусть ваши "кураторы" обращаются в Госстрой с предложением о внесении изменений в ценообразование. А так они вас просто "прессуют".
Valka: Дайте Вашему КП "Капітальне будівництво", формы документов, утвержденные Госстроем, обведите красным все округления, и покажите им... Ну а если по сути, в десятой версии все делается очень просто, если мне мешают 18 копеек (а для бюджета они всегда мешают), я захожу в общий состав затрат, сметная прибыль, уменьшаю показатель размера сметной прибыли до нужного значения.
В.Н.: Давно не замерял объемы. А сегодня в дикую жару в белых одеждах в производственном цехе пришлось. Ну как, думаю, этот процесс автоматизировать?? КАК?? И жара подсказала. При входе на объект с фасадной стороны здания ставлю гл. инженера с рулеткой, выдвинутой на 1М и приставленной к стене. Фотографирую фасад вместе с гл. инженером и желтой полоской рулетки. И так все кадры до деталей во всех закоулках. Времени заняло минут 15 на сложный цех. Теперь в любом редакторе (к примеру в ИРФАНе), открываем фото и начинаем работать. Определяем масштаб. Курсором в проводим по отрезку рулетки (=20пкс, это 1 метр), а потом меряем стену (=200пкс) Делим 200 на 20 = 10метров. И так быстренько все-все размеры, под кондишином, в спокойной обстановке и ничего не упустив и не подпрыгивая на крышу здания... Теперь на объект буду ездить только с ФОТОАППАРАТОМ, а в последствии, возможно, напишу конвертор: ФОТО в СМЕТУ. P.S. Этот метод только для очень ленивых.
Б. Н.: В.Н. пишет: Теперь на объект буду ездить только с ФОТОАППАРАТОМ, а в последствии, возможно, напишу конвертер: ФОТО в СМЕТУ. P.S. Этот метод только для очень ленивых. Как говорил наш преподаватель начертательной геометрии: - Голь на выдумки хитра! А, если подумать, то здесь просто точность обмеров и, соответственно, определения объемов работ, приведена в соответствие с точностью нормирования расходов ресурсов в нормах, описывающих эти работы. А насколько точны наши строительные нормы, известно всем. Одни трудозатраты чего стоят! Иными словами, нет смысла палить из пушки по воробьям. Примите поздравления с грамотным подходом к делу. Для справки, метод замера габаритов здания и его узлов с применением цифрового фотоаппарата применяют и в нашем "Волыньагропроекте".
В.Н.: Б. Н. пишет: метод замера габаритов здания и его узлов с применением цифрового фотоаппарата применяют и в нашем "Волыньагропроекте". И Вы до сих пор молчали?
Sol6ka: Дано: Сводный сметный расчет включает доп.затраты на технадзор, проект и т.п. Заказчик просит дать ССР со всеми затратами а в ДЦ исключить. Есть ли возможность вывести это все на печать в одной стройке или без копирования не обойтись?
Сергей.К: могу ошибаться...ССР распечатайте в подсистеме "Сметные документы" перенесите стройку в подсистему "Договорная цена" и отключите ненужные(по мнению Заказчика) затраты
АВК: Сергей прав.
В.Н.: На СТРОЙСМЕТЕ опубликована "Інформація про поточні ціни на основні будівельні матеріали станом на вересень 2010 року" Если найдется доброволец для помощи создания Базы Данных опубликованных цен, то мы сможем средствами АВК5 создать базу региональных цен для общего пользования.
Сергей.К: раньше они делали это в одном файле, а сейчас раскидали на кучу
Б. Н.: В.Н. пишет: На СТРОЙСМЕТЕ опубликована "Інформація про поточні ціни на основні будівельні матеріали станом на вересень 2010 року" Если найдется доброволец для помощи создания Базы Данных опубликованных цен, то мы сможем средствами АВК5 создать базу региональных цен для общего пользования. Прежде, чем приступить к работе по созданию базы региональных цен на основе опубликованной "Информации...", попробуем задуматься над тем, каков будет ее статус - имеем ли мы право применять ее в инвесторской и отчетной сметной документации и сможем ли защитить эти цены при проверке? Что есть данная "Информация"? Это, как сказано в примечаниях к таблицам, - средние цены с учетом НДС по областям Украины, опубликованные Минрегионстроем. Иными словами, ничто иное, как цены по усредненным данным Минрегионстроя (в прошлом - Госстроя Украины). Согласно Изменению № 6, сегодня применять можно либо минимальные цены, опубликованные Минэкономики, либо цены, предоставленные заказчиком. Цены же по усредненным данным Госстроя (Минрегионбуда) из ДБН Д.1.1-1-2000 исключены. Выходит, цены из "Информации" в категорию допустимых к прямому применению не входят. Для того, чтобы их обоснованно использовать в конкретной смете, эти цены должны быть предварительно утверждены (предоставлены) Заказчиком. Во всех областях Украины, за исключением Ивано-Франковской, нет государственных служб отслеживания и утверждения цен на строительные материалы. Значит, для Ивано-Франковска эти цены вообще не нужны, для остальных они - не действительны. Наш Минрегионстрой собирая и публикуя подобную "Информацию" занимается мартышкиным трудом. Он имитирует полезную деятельность. Я уже не говорю о том, что составителям этой информации следовало бы знать, что сметы сегодня считают только на компьютере и поэтому все публикуемые цены материалов должны иметь конкретный компьютерный шифр (поисковый образ из действующей государственной стандартной нормативной базы) и что они должны быть приведены без учета НДС. Так что, прежде, чем приступить к трудоемкой работе по превращению "Информации" в базу региональных цен, т. е., самостоятельно выполнить то, что должны были сделать составители "Информации", давайте все же задумаемся, стоит ли овчинка выделки? Но, может быть я ошибаюсь и просто не знаком с какими-то новыми откровениями Минрегиостроя, делающими публикацию подобной "Информации" действительно полезной.
В.Н.: Б. Н. , спасибо, будем считать информацию о ценах справочной и пользоваться обычными прайсами. Мы это делать уже умеем.
АВК: Я вот не пойму, чем отличается наша нынешняя "рыночная" экономика от совдеповской "плановой"? При союзе были утвержденные цены, сейчас же нам навязывают "минимальную". Продавцам кто-то диктует цены? Видели ли они публикации Минрегионстроя? Устраивают ли их минимальные цены? Готовы они нам продавать материалы по этим ценам? Можем ли мы купить по минимальным ценам Минрегионстроя? " - Жора, жарь рыбу! - Так ведь рыбы нет! - Ты жарь, рыба будет!"
В.Н.: Столкнулся с эффективностью новых функций АВК5 на практике. При формировании ДЦ мониторить рынок и вводить материалы из прайса, а потом их изменять в подрядчике по данным Бухгалтерии оказалось немножко накладно. Я покумекав и посоветовавшись с Главбухом решил: ..если мы покупаем материалы практически у одних и тех же поставщиков, то можно применить цены и наименования к стройматериалам по данным Бухгалтерии за прошлые периоды при составлении ДЦ. А чтобы этот процесс протекал в полном автомате, я перебросил ДЦ в Подрядчик, увязал его с файлом БУХ за прошлые периоды (2-3 минуты), а потом перенес обратно в ДЦ уже с реальными ценами и наименованиями. Эффективность такого метода ввода материалов в ДЦ с ее последующим учетом в КБ2 оказалась порядка 500%. ===================== Просьба к разработчикам: внедрить увязку на уровне ДЦ. Сэкономим еще пару-тройку рабочих мест и время на чей-то отдых.
Б. Н.: В.Н. пишет: Просьба к разработчикам: внедрить увязку на уровне ДЦ. Сэкономим еще пару-тройку рабочих мест и время на чей-то отдых. Планы по 2-й очереди увязки ТМЦ бухгалтерии с ресурсами АВК предусматривают увязку и на уровне Договорной цены. Она будет отличаться от увязки в Подрядчике лишь тем, что в ДЦ будет исключен контроль фактических количеств ТМЦ, имеющихся в подотчете у Ответственного Исполнителя.
В.Н.: Уважаемый Б. Н., если Вам удастся втлумачить пользователям АВК5 уникальность механизма увязки - выиграет не только Файна Украйна, но и конкретные предприятия, которые научились считать свои кадры, деньги и время. Спасибо за обнадеживающий ответ.
SashyK: Поставив оновлення 2.10.5 АВК-5, зараз замовник вимагає форми в 2.10.4 напишіть будь-ласка найбільш безболісний варіант переходу
Сергей.К: как вариант, можно по новой установить 2.10.4 и использовать преобразователь с сайта разработчиков
SashyK: Походу я зараз так і роблю, дико незручно, думав є якісь цікавіші варіанти
Zero: SashyK В личку загляни, я только что на своей сметке попробовала, получилось
Zero: Не могу молчать Оказывается из Подрядчика 2.10.4 совершенно спокойно подбирается файл в 2.10.5 без всяких преобразователей. Ну а потом его в ДЦ и Сметные документы запросто кинуть. Просто удивительно
Wanderer: зараз замовник вимагає форми в 2.10.4 Видать не обновился.
Ира: помогите разобраться! Мне Подрядчик скидывает сметы- и у меня не бьет окончательная цифра ... ( в окончательной цифирке не бьет ОПР и некоторые расчетные затраты) В чем проблемы? Проверяю - вроде все нормально.. ... я сохраняю все настройки подрядчика... как найти проблему? Она в моём АВК или Подрядчика? ( АВК лицензионное) моё по крайней мере
Сергей.К: в признаках все установлено правильно? и пациента посмотреть бы конечно
АВК: SashyK пишет: напишіть будь-ласка найбільш безболісний варіант переходу По-моему, лучший вариант: ставите с диска 2.10.0 и патчите №4 для новой установки. И имеете в итоге две версии: 2.10.5 и 2.10.4. Идеальный вариант: когда у вас есть ВСЕ версии.
полная версия страницы