Форум » » Отчисления на соцмероприятия с 1.01.2011 г. » Ответить
Отчисления на соцмероприятия с 1.01.2011 г.
smeta.dnepr: Ставка отчислений на соцмероприятия составляла 38,985% (33,2-пенс., 1,4-соцстрах, 1,4*0,332=0,465 - страх.взнос в ПФ, 1,6-безраб., 2,32-несч.случай). С 1-го января 2011 г. введен Единый социальный взнос (ЕСВ), в связи с чем следует уточнить данную ставку отчислений. Кто в курсе -дайте положительный ответ.
Ответов - 151, стр:
1 2 3 4 All
Сергей.К: это в ридми к 2.10.5' написано 1.2 Введены новые числовые параметры: - Н116 - процент к сметной заработной плате по 2-му блоку ОПР на единый взнос от помощи в связи с временной утратой трудоспособности и затратами, обусловленными погребением. - Н117 - процент страхового взноса в пенсионный фонд. Для отказа от учета этих страховых взносов в Пенсионный фонд следует задать нулю соответствующие числовые параметры Н116 и Н117. - Н118 - отчисления на социальные мероприятия в соответствии с законодательством (без учета средств на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболеваний или травм) от вознаграждений по гражданско-правовым договорам.
Б. Н.: Allusa пишет: У нас общая система налогообложения, ед. взнос - 38,52%. Показатели Н116,Н117, Н118 ставить по 0? "Единый взнос" оказался... не единым. В нем не учтены 5 дней нетрудоспособности (и основная часть и отчисления от нее в Пенсионный фонд) и отчисления в Пенсионный фонд от больничных (тех, что кроме 5-ти дней). Так что, не следует обнулять Н116, Н117 и Н118. Н118 может пригодиться в том случае, если среди ваших рабочих есть и такие, которые работают не по трудовому договору.
Allusa: Спасибо!
Valka: Какая замечательная и не понятная тема :(. Добрый вечер. Скажите пожалуйста, для фиксированного налога до 2011 не учитывались административные, коммунальные, 1-й блок ОПР. Сейчас, простите, так же?
Б. Н.: Valka пишет: кажите пожалуйста, для фиксированного налога до 2011 не учитывались административные, коммунальные, 1-й блок ОПР. Сейчас, простите, так же? Сейчас, простите, так же.
Valka: Благодарю.
Wanderer: Valka ОПР 1 блок не всегда вылетает на фиксированном. Если у предпринимателя несколько рабочих и он осуществляет руководство и контроль- то хотя бы ОПР 1 блок ему надо оставить, но данные надо брать расчетные
Б. Н.: Как составить объединенный Акт КБ-2в в случае, когда у части субподрядчиков единый страховой взнос не совпадает со взносом генподрядчика. Как в этом случае рассчитать параметр УВ, задаваемый в экране "Дополнительные данные для расчета ОПР". 1. Каждый из субподрядчиков процентуемого объекта составляет свой Акт КБ-2в. В этом Акте КБ-2в параметр УВ равен либо 1 (тогда счет идет по Н18=38,52%), либо 0 (тогда счет идет по Н118=34,7%). Для отдельного исполнителя работ (для отдельной фирмы) не может быть промежуточных (между нулем и единицей) значений параметра УВ. 2. Субподрядчики передают генподрядчику информационные модели (локальные сметы) запроцентованных объемов текущего периода. Генподрядчик сводит все эти локальные сметы в один объект, для которого нужно рассчитать итоговый Акт КБ-2в. Как определить для такого КБ-2в числовое значение параметра УВ, учитывая, что часть субподрядчиков (часть локальных смет Акта) рассчитана с учетом не Н18, а Н118? 3. В "Параметрах" процентуемого объекта генподрядчика параметр УВ принимается равным 1 (УВ=1) - вне зависимости от того, каким было значение этого параметра в Договорной цене и у субподрядчиков. 4. В Списке запроценованных локальных смет объекта (здесь представлены запроцентованные локальные сметы всех субподрядчиков и л. сметы работ, выполненные собственными силами) указать для каждой локальной сметы субподрядчика, в которой единый взнос на социальное страхование был принят равным 34,7%, Н18=34,7. 5. Выполнить расчет итогового Акта КБ-2в. Расчет ОПР для каждой локальной сметы Акта КБ-2в выполняется раздельно. В нем будет учтен тот единый взнос социального страхования (Н18), который задан генподрядчиком. P. S. Это сообщение было мною отредактировано в сторону упрощения технологии работы.
Б. Н.: На форуме Инпроекта речь зашла об отчислениях на социальное страхование налогоплательщиков, находящихся на фиксированном налоге. Если договором обусловлено что базой налогообложения является не вся заработная плата (допустим, из расчета 2300 грн. в месяц) и лишь ее минимальный уровень (со 2-го квартала это 960 грн.) то достаточно при расчете 2-го блока ОПР ввести понижающий к-т К=960/2300. Олег Русланович пишет: abcd А куда этот понижающий 960/2300 надо ставить Этот вопрос я попросил переадресовть на наш Форум. Данный к-т нужно применять, конечно, не к расчету зарплаты (З), а к расчету размера единого налога (ЕН) на социальное страхование. Учитывая, что ЕН = З х К х Н118 : 100; (здесь Н118 = 34,7%) эту формулу можно представить и так: ЕН = З х (К х Н118) : 100; Это означает, что в Числовых параметрах в данном случае нужно задать число: Н118 = К х 34,7; Н118 = 960:2300х34,7;
Wanderer: Б. Н. вам не кажется, что это в корне не правильно? Если договором обусловлено что базой налогообложения является не вся заработная плата (допустим, из расчета 2300 грн. в месяц) и лишь ее минимальный уровень (со 2-го квартала это 960 грн.) Если расчетная з/п 2300 и с заказчика она взята в полной мере- отчисление должно быть так же в полной мере со всей суммы. Как расределяется эта сумма ФОП, какая ее часть пойдет на основную, какая на дополнительную зарплату, на поощрительную и компенсационные выплаты- другой вопрос. Но нельзя взять 2300грн, уплатить налог с 960грн, выплатить минималку а остальное оставить. Если в трудовом договоре установлена минимальная зарплата- тогда и расчетную надо устанавливать минимальную 960 или немного больше, учитывая кроме основной минимальной дополнительную зарплату, премии и т.п. Тогда коэффициент менять тоже не нужно
Б. Н.: Wanderer пишет: Но нельзя взять 2300грн, уплатить налог с 960грн, выплатить минималку а остальное оставить. Да и я считаю так же, а вот Закон о едином взносе на социальное страхование разрешает плательщикам фиксированного налога такие вот вольности. Иначе, за что же они боролись на Майдане?
Wanderer: Возможно имеется в виду немного другое- доход предпринимателей и сумма зарплаты из суммы дохода. А в нашем случае зарплата, вернее фонд оплаты труда зафиксирована как в в сметной документации, так и в актах выполненных работ, есть отдельно прыбыль, отдельно начисления единого страхового взноса и даже 1 и 3 блок ОПР плюс налог на предпринимателя и его рабочих.
kotova_smeta@mail.ru: *PRIVAT*
Б. Н.: kotova_smeta@mail.ru пишет: Бюджетная организация просит убрать "взнос в Пенс.фонд от помощи в связи с врем. утратой нетрудоспособности и затратами, обусловленными погребение". Где мне в параметрах ее убрать и нужно ли убирать. Убрать эти отчисления в Пенсионный фонд не сложно. Достаточно задать Н116=0. Вот только вряд ли такие действия правомерны - ЧП обязан платить отчисления в Пенсионный фонд от выплачиваемых больничных. Если речь идет о ЧП, необходимо в экране "Дополнительные данные для расчета ОПР" задать соответствующий признак о фиксированном налоге, иначе единый взнос на социальное страхование окажется завышенным.
nestor2006: При расчете сметы для подрядчика единого 10% налога программа АВК-5 2.10.5 выдает расчет ед.налога (п1.1-п1.2-п1.3-п1.4)хп1.5:(1-п1.5:100):100хп1.6:100=(15,27-0-0-0)х10:(1-10:100):100х43:100=0,72957 . с округлением 730 грн;, 15270 +730 всего к оплате с единым налогом по смете16000грн. Если взять 10 % от 16000 то единый налог солставляет 1600 грн.. С учетом 43 % (1600х0.43)=688грн. Разница составляет 730 - 688=42 грн. В чем суть этой разницы. Зараннее благодарен
Сергей.К: а эту темку не смотрели? http://avk5.forum24.ru/?1-0-0-00000673-000-0-0-1303289588
Wanderer: Если взять 10 % от 16000 то единый налог солставляет 1600 грн Это вы взяли не 10%налог, а просто 10% от суммы 16000 грн. Подзабыли формулу расчета 10% налога? (п1.1-п1.2-п1.3-п1.4)хп1.5:(1-п1.5:100):100. Поэтому у вас и не сходится, 10% от конечной суммы- это не 10% налог! Единственно, что теперь берется 43% от суммы 10% налога, но формула расчета самого 10% осталась прежней
nestor2006: Уважаемые Wanderer, Сергей.К огромное спасибо за помощь
татьянач: Можно ли продемонстрировать мастер класс при заполнении таблиц для расчета ОПР по факту, я не поняла куда я должна внести данные по гражданско-правовым договорам и коэф. на вознаграждения по этим договорам надо рассчитывать вручную или это все происходит в программе.За ранее благодарна всем пояснения.
Wanderer: Новое в АВК-5 редакции 2.10.6 в сравнении с редакцией 2.10.5’ Здесь же введен новый числовой параметр:Н124 – «Коэффициент, определяемый плательщиком самостоятельно и учитывающий приведение расчетной суммы единого взноса к сумме не менее размера минимального страхового взноса». Этот числовой параметр позволяет при Фиксированном налоге, по желанию пользователя, указывать базу единого налога на социальное страхование, ориентированную на минимальный уровень зарплаты, актуальный на момент выполнения строительных работ. К примеру, при минимальной зарплате 960 грн. в месяц и расчетной зарплате стройки в 2300 грн. числовой параметр Н124 должен быть не меньше, чем 960/2300=0, 4174 . По умолчанию Н124=1. Честно говоря понять этого не могу. Почему расчетная зарплата ставится 2300грн а страховой взнос платится от минимальной зарплаты 960грн? Составлю я например смету для ЧП на фиксированном налоге. ЗП 2300грн, установлю Н124 =0, 4174, то есть на минимальный уровень зарплаты. Но с государства мы берем на ЗП все 2300грн, и налог с ЗП в полном объеме надо уплатить, тогда почему единый страховой взнос платится не от зарплаты 2300грн? Если поставлю расчетную минимальной 960грн- тогда и понижающий незачем применять, надо ставить Н124=1
Wanderer: Неужели тема никого не заинтересовала? Хотелось бы услышать мнение модераторов и других участников.
Б. Н.: Wanderer При фиксированном налоге плательщик единого социального взноса самостоятельно выбирает базу налогообложения - она не может быть меньше, чем актуальный минимум заработной платы (сегодня это 960 грн.). Базу налогообложения здесь не стоит путатать с расчетной зарплатой для выполняемых работ.
В.Н.: 960 грн- это минимальная зарплата по закону, т.е. по факту, а 2300 - высосанная из пальца, т.е. -усредненная, расчетная, не фактическая.
Wanderer: Стоп. Давайте не путать мух с котлетами. Это понятно, что 960 грн- это минимальная по закону а 2300 грн в усреднення расчетная и вопрос стоял не об этом. Меня интересует вот это К примеру, при минимальной зарплате 960 грн. в месяц и расчетной зарплате стройки в 2300 грн. числовой параметр Н124 должен быть не меньше, чем 960/2300=0, 4174 . По умолчанию Н124=1. Почему при расчетной 2300 мы берем расчетный параметр на 960 грн? Если предприниматель платит минималку своим рабочим- не вижу проблем поставить расчетную фактическую 960 грн. Тогда единий страховой начислится на сумму зарлаты рассчитанную от минималки(при условии полной занятости рабочих) и никаких понижающих 0, 4174 ставить не надо. Если стоит расчетная 2300 грн - тогда начисление не может быть с минималки, начисление быдет выполнено как и в предыдущем случае со всей суммы зарплаты, но рассчитанной уже по 2300 грн. И при чем здесь соотношение 960/2300 я не пойму.
АВК: Wanderer, что ж это вы нам тут предлагаете, ЧПшникам отказаться от выплаты зарплаты в конвертах? Или демпинговые цены на строительном рынке (дц при 960 грн будет значительно привлекательнее). А ЧПшнику новое авто за какой шиш покупать? Спасибо диду Мыколе, что он хоть так налоговое бремя с бедного частного предпринимателя снял.
Wanderer: Где написно, что он снял? ЧПшнику предлагают выбор базу налогообложения- только и всего. И сметный расчет должен базироваться на этой базе(ИМХО). Только непонятно как при 960 грн расчетных отпускные и доп зп платить, вернее с каких средств.
АВК: Не ищите логики там, где ее нет (ЦО).
djurka: АВК пишет: Не ищите логики там, где ее нет (ЦО) АААА!!! Жесть. Нам так же ответили когда мы звонили в инпроект и консультировались по трудозатратах некоторых расценок.
АВК: Wanderer пишет: Только непонятно как при 960 грн расчетных отпускные и доп зп платить, вернее с каких средств. Отпускные и доп. зп платятся из ОПР. Если у ЧПшника 10 рабочих (960*10). Стало быть ему надо заплатить в месяц процент от 9600 грн (10% - это 960 грн). Он взял один подряд, составил дц со среднемесячной зп 2300 грн. Часовая ставка 3,8 разряда - 13,83 грн. Чтобы заплатить положенную сумму налога надо иметь трудоемкость равную 9600/13,83=694 чел*ч. А это 694/10/8=8,6 дней (треть месяца). При зарплате 960 грн часовая ставка 3,8 разряда - 5,77, необходимая трудоемкость - 9600/5,77=1664 чел*ч, т.е. 1664/10/8=20,7 дней (полный месяц). Как видим, даже понижающий к-т позволяет ЧПшнику заработать денежков на уплату единого налога (при наличии подряда на работу). Эта ситуация с одним подрядом. А если их несколько? (что на сегодня является фантастикой). По идее должно хватать на хлебушек с маслицем.
Wanderer: Отпускные и доп. зп платятся из ОПР. АВК все 10 чел- спош линейный персонал или работники аппарата управления обособленных производственных структурных подразделений? Единый страховой взнос и фиксированный налог- разные вещи. Начисление единого траховоготочно такое же, как и при общей системе налогообложения, единственно что ставка может быть меньше- минимально 34,7%. И сидит она в ОПР, 2 блок. Фиксированный налог составляет 43% от 200 грн на ЧП + 50% от этой суммы на каждого рабочего, берется тоже отдельно и расчитывается от кол-ва чел-дней и кол-ва рабочих в смете. С зарплаты 9600 грн на отчисления(подохоный+соц+пенс) =18,6% и никаких единых и фиксированых налогов в зарплате нет. Все налоги и отчисления учтены в сметной стоимости и оплачивет их заказчик. Поэтому и возникает вопрос- почему с заказчика берем по смете 2300 грн, а единый страховой считаем(в смете тоже!) с 960 грн
АВК: Wanderer пишет: Поэтому и возникает вопрос- почему с заказчика берем по смете 2300 грн, а единый страховой считаем(в смете тоже!) с 960 грн Вы смешали два понятия в одно. Мы берем с заказчика деньги за выполненную работу и компенсацию наших затрат на уплату налога. Поэтому надо сравнивать сумму фактически уплачиваемого нами налога государству с суммой, которую нам компенсирует заказчик. В моем примере не важно, какой процент, 10 или 34,7, это на расчет не влияет. Главное принцип: определить ту минимальную сумму акта, которая покрывает наш "долг" перед государством. Если это бюджет, то получается, что мы у государства берем деньги на то, чтобы их отдать государству.
В.Н.: АВК пишет: Не ищите логики там, где ее нет (ЦО). Ну почему нет? У меня работают 10 китайцев по контракту за еду и проживание. Я исправно плачу налоги согласно налоговому законодательству. Держбуд определил для моих подопечных ставку из расчета 2300 в м-ц. Я на них трачу всего 2300 на всех (продукты свои, жилье, повар и служанка тоже своя). Все довольны. Логика есть.
АВК: Ну, если наше "дышло, как повернул, так и вышло" назвать ЛОГИКОЙ, то тогда, действительно, она есть.
Wanderer: АВК как раз я не смешиваю понятия. Если закладываем в смету расчетные 2300 грн-это не означает, что каждый должен получить 2300 грн зарплаты, зарплата по смете может быть и 4000, и 9600 и 15000. Вопрос сформулирую через цифры. Например, имеем небольшой объем работы выполненной ЧП с суммой зарплаты 6000грн(расчетная 2300 грн). Отдельно в смете есть часть фиксированного налога и 2 блок ОПР. Вопрос: почему мы ставим расчетную 2300, получаем по факту 6000, а единый должны уплатить с 6000х0,3852 Х4174, то есть по сути с суммы 2504,4грн??? Ведь в комментарии написано четко. К примеру, при минимальной зарплате 960 грн. в месяц и расчетной зарплате стройки в 2300 грн. числовой параметр Н124 должен быть не меньше, чем 960/2300=0, 4174 . По умолчанию Н124=1.
АВК: Потому, что налог платится от минимальной зарплаты 960 грн. Сумма 964,69 грн (полученная вашим произведением) - это сумма компенсации заказчиком вашего налога. А теперь посчитайте, сколько вы заплатите налога в натуре: 960*10(чел)*0,3852=3697,92грн. Т.е. из вашего примера видно, что чтобы покрыть свои расходы, ЧПшник должен выполнить таких работ как минимум 3697,92/964,69=3,8 (шт). А если посчитать от 2300, то получим: 6000*0,3852=2311,2грн, 3697,92/2311,2=1,6 (шт). Второй вариант, естественно, выгоднее ЧПшнику. Но государство в любом случае получает свои 3697,92грн, которые сначала заплатит ему (если заказчик - бюджет). Только в первом случае через 3,8 заказчиков, а во втором - через 1,6 заказчика. Т.е. за одни и те же деньги ЧПшник в первом случае выполнит услуг больше, чем во втором. И если у ЧПшника нет такого количества заказчиков, то он - в попадосе: будет платить налог из своего кармана. Вот такая, блин, стимуляция.
Wanderer: Хм. Есть вопросы 1.Кто заставляет ЧП набирать 10 человек если нет заказов и он не в состоянии их обеспечить работой? А если посчитать от 2300, то получим: 6000*0,3852=2311,2грн, 3697,92/2311,2=1,6 (шт).. По вашему предприниматель просто так, для количества должен набрать 10 человек? Или он все-таки занимается делом и обеспечивает людей необходимым объемом работ? Значит будет не один контракт, не одна форма. Если он не может обеспечить такое количество людей работой- значитнадо 2-4чел принять на постоянку, остальных по договору добрать на необходимый объем работ. 2.Почему из своего кармана? Для чего тогда существует фонд оплаты труда и тот же ЧП в смету ставит расчетные 2300грн при оплате рабочим по минимальной зп? Или что ему в руки попало- уже все его личное? Или он в убыток работает постоянно? 3. Самое главное. Вопрос был о понижающем к единому страховому взносу в смете! П.С. Я веду сотрудничество с тремя предпринимателями. Поверьте, я знаю все отчисления и начисления. Понижающий я точно не буду ставить. И сколько людей какую сумму зарабатывают за месяц при правильной организации работы и при предпринимателе, который не спит а занимается поиском работы чтобы обеспечить работой тоже знаю не по наслышке.
АВК: Wanderer пишет: По вашему предприниматель просто так, для количества должен набрать 10 человек? НЕТ! По-моему, предприниматель должен обеспечить своих людей (10 или 100) работой! Я об этом говорю. Wanderer пишет: Понижающий я точно не буду ставить. ...и будете обманывать государство (если заказчик - бюджет) или заказчика (если он - частное лицо). Wanderer пишет: Вопрос был о понижающем к единому страховому взносу в смете! Еще раз: единый страховой взнос в смете - это не САМ взнос, а лишь компенсация этого взноса отдельно взятым заказчиком. Будет у вас за месяц 10 заказчиков, то они вам с лихвой компенсируют его, вы заплатите свой взнос и еще может и остаться на всяку потребу. Wanderer пишет: Почему из своего кармана? Вот если у вас не будет достаточного количества заказчиков, то взнос все равно придется платить - из своего кармана или из тех денег, которые остались на всяку потребу.
Wanderer: Никого обманывать не собираюсь. Если в смете зарплата 10000грн- на все 10000грн идут отчисления и начисления тоже. Взять отчисления с 4174грн при зарплате 10000грн-вот обман! И прикрываться пр этом фразой "а вдруг у меня работы не будет". Будет 10 заказчиков- будет начисления и отчисления с суммы зп по всем 10 объектам. И в полном объеме 38,52 по двум предпринимателям и 37,26 по третьему, у него основной вид деятельности продажа материала. А вот это Еще раз: единый страховой взнос в смете - это не САМ взнос, а лишь компенсация этого взноса отдельно взятым заказчиком. Будет у вас за месяц 10 заказчиков, то они вам с лихвой компенсируют его, вы заплатите свой взнос и еще может и остаться на всяку потребу. и есть обман самый настоящий. Вот если у вас не будет достаточного количества заказчиков, то взнос все равно придется платить - из своего кармана или из тех денег, которые остались на всяку потребу. Для этого и существует фонд оплаты труда и распределение его находится в руках предпринимателя. Что ему мешает создать резервный фонд зп на такой случай? Тем более, если берет по расчетной 2300грн, а платит по минималке? Новая машина? Или пропил эти средства? Это обман еще больший!Закончатся деньги и не будет заказов- значит придется увольнять людей. Не знаю, какой у вас опыт работы с предпринимателями, но судя по постам не богатый. Зачем вы мне доказываете то, о чем имеете понятие самое поверхностное? У меня опыт работы с ЧПшниками и единоналожниками почти шесть лет....
Б. Н.: Wanderer Прежде всего, ответим на вопрос: - Имеет ли ЧП право платить единый социальный взнос не от реальной зарплаты, а от минимальной из расчета в 960грн. в месяц? - Имеет, согласно Закону. Как рассчитать такую минимальную зарплату для определения отчислений на соцстрах? - Для этого введен числовой параметр Н124, являющийся отношением 960 грн. к расчетной зарплате за месяц (ее несложно определить через соответствующие Итоговые стоимостные показатели предварительного счета Акта). Выбор договорного значения Н124 это - возможности маневра ЧП при заключении Контракта. Он может настаивать на Н124=1.
Wanderer: Спасибо за ответ, но мне кажется что здесь все таки кроется ошибка - Имеет ли ЧП право платить единый социальный взнос не от реальной зарплаты, а от минимальной из расчета в 960грн. в месяц? - Имеет, согласно Закону. Вот оно, самое главное. А я чуть не проглядел. Не имеет такого права! Предприниматель имеет право суб’єкти підприємницької діяльності, які обрали спрощену систему оподаткування, нараховують єдиний внесок на суми, що визначаються такими платниками самостійно для себе та членів сім’ї, які беруть участь у провадженні ними підприємницької діяльності, але не більше максимальної величини бази нарахування єдиного внеску, встановленої цим Законом. При цьому, сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску за кожну особу. то есть предприниматель имеет право определить сумму зарплаты не меньше минимальной из своего дохода(сукупного чистого доходу підприємця) куда зарплата входит как составляющая, но никак не от реальной зарплаты! В нашем случае в смете нет такого понятия как совокупный чистый доход просто одной суммой- он расписан на составляющие, одной из которых и есть реальная зарплата по смете. Не забывайте, с этой суммы реальной зп предприниматель должен уплатить подоходный+пенс+соц, и единый социальный тоже на всю зп по смете уплатить обязан.
полная версия страницы