Форум » » Вопросы и предложения разработчикам (часть 8) » Ответить
Вопросы и предложения разработчикам (часть 8)
Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7
kuzja: Б. Н. У нас Заказчик - бюджет. Основная сумма договора - это стоимость оборудования. Поэтому оборудование передается на склад Заказчику по акту (со всеми расходами и пр.) и оплачивается, затем Заказчик передает его нам в монтаж с уже определенной стоимостью, именно той, по которой мы его передали. И если там есть копейки, то это тоже все учитывается. После этого, когда мы выполняем работы по монтажу, мы включаем это оборудование в справку на основании акта смонтированного оборудования, который должен соответствовать актам на склад и в монтаж, иначе его просто не подпишет Заказчик. И Вы хотите сказать, что мы его должны включить по другой цене? Не по той, которая у Заказчика и у нас прошла по всем предыдущим документам?
djurka: kuzja Так если Вы передали оборудование Заказчику на склад, точнее не передали, а продали, kuzja пишет: оборудование передается на склад Заказчику по акту (со всеми расходами и пр.) и оплачивается, то оно УЖЕ НЕ ВАШЕ, а ЗАКАЗЧИКА, и потом он Вам его передает в монтаж. Насколько я правильно понимаю, то такому оборудованию вообще не место в Вашей КБ-3, так какЮ, цитирую из КБ-3" **/ Затраты - стоимость смонтированного оборудования, приобретаемого исполнителем работ" А Вы его не приобретаете, а получаете в монтаж от Заказчика. Если бы не было этого kuzja пишет: оборудование передается на склад Заказчику по акту (со всеми расходами и пр.) и оплачивается, затем Заказчик передает его нам в монтаж, и вы потом уже предоставляли смонтированное оборудование вместе с работами Заказчику, тада бы Вы его и включали в КБ-3. По моему так.
kuzja: djurka пишет: тада бы Вы его и включали в КБ-3 Там мы так и делаем. Включаем, когда смонтировано. Вопрос был в другом. Чтоб в АВК можно было его включать с копейками в справку, а не с округлением до 1 грн.
djurka: kuzja пишет: Там мы так и делаем. Включаем, когда смонтировано Нельзя его включать в КБ-3, даже если Вы его и смотировали. По документам, вы его не покупали, а получили от Заказчика в монтаж. Точнее вы его купили, продали, и получили деньги. Все. Нет его у Вас. А то которое Вы смонтировали, Вы получили в монтаж ОТ ЗАКАЗЧИКА (неважно у кого он его купил, у Вас, у меня ,или еще у кого то), и его в КБ-3 включать НЕ НУЖНО. А по поводу гривен и копеек, эт не ко мне.
kuzja: Мы оборудование не включаем в стоимость КБ3. Оно идет справочно за итогом и на нашу сумму никак не влияет.
djurka: Блин. Про рыбу гроши. Я понял где Вы его показываете. Нельзя его там показывать. Не Ваше оно уже, а Заказчика. Вот еслиб оно было ВАШЕ и ВХОДИЛО в сумму КБ-3, тогда его и нужно было показывать справочно, чтобы было видно, что к примеру из 1 000 000,00 грн КБ-3, 200 000,00грн. составляет оборудование, которое Вы КУПИЛИ, СМОНТИРОВАЛИ и ТОЛЬКО ПОТОМ передаете ЗАКАЗЧИКУ, УЖЕ СМОНТИРОВАННОЕ.
АВК: Очередное обращение к разработчикам. При редактировании ресурсов стройки у пользователя есть выбор сортировки ресурсов: по поисковому образу и наименованию. Это хорошо. Выбираю всегда "по наименованию", мне так удобней. Но если мне надо заменить ресурс на другой, и выбрав "из текущего списка ресурсов", сталкиваюсь с таблицей, в которой сортировка - "по поисковому образу". Нельзя ли привести в соответствие с выбранным мною вариантом? Т.е., если я хочу по ПО, то и замена по ПО, если по наименованию, то и по F6 - соответственно. И еще. В 2.10.6 (новой версии у меня еще нет) в окне Ф203Б-2 название ячейки, где дается возможность выбора сортировки, не корректна: "по поисковому образу". По-моему, эта ячейка должна называться как-то так: "сортировка ресурсов". Спасибо.
djurka: А почему АВК так упорно не хочет дружить с кнопкой "Свернуть все окна"? Точнее она дружит, только в свойственной ей манере. При нажатии на вышеупомянутую кнопку, все окна сворачиваются, а АВК упорно этой команде не подчиняется. или может все наоборот, и это кнопка не правильная?
И.Ш.: djurka пишет: А почему АВК так упорно не хочет дружить с кнопкой "Свернуть все окна"? Точнее она дружит, только в свойственной ей манере. При нажатии на вышеупомянутую кнопку, все окна сворачиваются, а АВК упорно этой команде не подчиняется. или может все наоборот, и это кнопка не правильная? У нас, абсолютно у всех, все окна, в том числе и АВК благополучно "сворачивются и разворачивются". Сообщите, пожалуйста, кто Ваш диллер, постараемся пригласить его к Вам для демонстрации и выяснения причин. То же касается и создания позиций пользовательской НСИ. При любых вариантах создания пользовательских норм, курсор остаётся на последней созданной позиции.
АВК: И.Ш. пишет: То же касается и создания позиций пользовательской НСИ. При любых вариантах создания пользовательских норм, курсор остаётся на последней созданной позиции. Да, подтверждаю. Только сама позиция вылетает в другой раздел. Вот что обидно.
И.Ш.: АВК пишет: Да, подтверждаю. Только сама позиция вылетает в другой раздел. Вот что обидно. Внимательно следите за наименованиями сборника, раздела, подраздела, группы. Сами по себе позиции не могут перемещаться.
500ka: В АВК-5 вер. 2.11.0 при наборе позиций путем прямого выбора из НСИ иногда происходит "подпрыгивание" и невозможно выбрать нужную позицию - что делать?
lina: 500ka пишет: В АВК-5 вер. 2.11.0 при наборе позиций путем прямого выбора из НСИ иногда происходит "подпрыгивание" и невозможно выбрать нужную позицию - что делать? Это уже обсуждалось. И ответ был: И.Ш. пишет: А продвинуть движок не пробовали? Продвиньте и прокрутка заработает... Ну, такое неудачное расположение строк... Подправим, спасибо! Я тоже с таким столкнулась, воспользовалась этим советом И.Ш. - получилось))
АВК: И.Ш. пишет: Внимательно следите за наименованиями сборника, раздела, подраздела, группы. Сами по себе позиции не могут перемещаться. Я уже опубликовал скринщоты и выслал ПНСИ для дегустации. Ответа - ноль. А Вы опять: внимательно следите.... Я то слежу, только в итоге все получается шкериберть. И, смею заметить, не по моей вине: в предыдущих версиях программы такого не было.
moroko: Здравствуйте, “уважаемые” разработчики АВК! Вот уже несколько лет я пытаюсь достучатся до Ваших умов, но, к сожалению, у меня это совсем не получается. По роду моей деятельности, мне приходится очень часто работать с программой АВК, и моё недовольство ею не имеет границ. Вы никак не хотите прислушаться к пользователям программы и сделать её хоть немного удобнее. АВК - это как эхо из прошлого века! Неужели Вы не знаете, что главным преимуществом каждой компании, которая занимается разработкой ПО, независимо от того маленькая, малоизвестная или всемирно известная, есть умение смотреть в будущее и умение предугадывать, что нужно будет потребителю через год-два. Неумение предусмотреть, нежелание подстраиваться под своего существующего или потенциального клиента часто приводило к краху даже самых известных гигантов мирового рынка. Прогресс не стоит на месте, а вместе с ним и человечество. Каждый год появляются всё новые технологии, которые упрощают жизнь и направлены на уменьшение затрат человеческих усилий и времени. Таким умением в своё время обладала компания Nokia, что сделало её лидером на мировом рынке. Но сейчас компанию одолел затяжной кризис, т.к. она упустила тренды по развитию, наращиванию мультимедийного потенциала и пока что не может оперативно реагировать на шаги конкурентов. Ее продукты продаются за счет силы бренда. Очень похожая ситуация сложилась и с Вами, “уважаемые” разработчики!. Выпускаемый Вами ПК «АВК» - коробочной версии, когда конкуренты уже разработали сметную программу онлайн. Для меня, сметчицы с 13-летним стажем, как для любого другого современного человека, очень важно следить за новыми тенденциями. Я считаю, что моя работа должна соответствовать прогрессивным компаниям, с которыми я сотрудничаю. В наше время важно не терять темп, работа должна выполняться быстро и качественно. Для этого, я считаю, необходимо использовать новейшии технологии. Устаревшим сметным программам этого очень не хватает! Такая деградация происходит и с ПК “Строительные технологии - Смета”, “Эксперт-Смета”, “АС4”, и особенно “АВК”. Такая негативная тенденция ведёт к явной смерти этих программ. Первой смерть я пророчу именно ПК “АВК”,и первым гвоздём, забитым в крышку гроба этой программы, стал разрыв партнёрских отношений Вашей компании “Созидатель” с НПФ “Инпроект”.Представители НПФ “Инпроект” нам чётко в своём письме объясняют, что такой трагический поворот событий, повлиявших в первую очередь на клиентов АВК , обусловлен“неспособностью и нежеланием ТОВ НВФ «АВК» выпускать новые редакции и обновления АВК-3, отвечающие реалиям сегодняшнего дня … Вместо качественного обновления разработчики предлагают незначительные переделки, которые называют новыми версиями программы“.Это и привело к потере доверия к Вам существующих и потенциальных клиентов. Вам на пятки уже наступают более прогрессивные компании-разработчики, которые не боятся идти в ногу со временем и прислушиваются к мнению пользователе своих ПК. И не только я не довольна программой АВК, со мной солидарны и другие пользователи этой программы. Возмущение в основном вызывает то, что она слишком трудоёмкая, уйма времени тратится на простейшие операции -“ Жаль тратить время впустую, когда работы полно, а сроки ограничены!”, - жалуются мои знакомые сметчики. Гнев Ваших клиентов направлен и на разработчиков за многочисленные “глюки”: “У вас были случаи, когда смета почти вся набрана, но потом она выдаёт ошибку и исчезает?” - спрашивал меня один из пользователей. Конечно у меня такое было, и не только у меня одной! Неужели будущее за такими “корявыми” программами?! Когда я вспоминаю разрыв партнёрских отношений НПФ “Инпроект” с АВК, в голову сразу приходит недавняя ситуация с компанией «Nemiroff». Это яркий пример того, что когда ссорятся партнёры, в первую очередь страдает качество выпускаемого продукта и страдают заказчики (т.к. не получают своевременный заказ), является компания-флагман алкогольного производства «Nemiroff». Акционеры не могли поделить власть – предприятие втянуто в судовые разбирательства, завод остановился, продукция не доходит до дистрибьютора и покупателя, бренд теряет позиции на мировом рынке. Вот и АВК, потеряв партнёра и покровителя в лице НПФ “Инпроект” чахнет прямо на глазах, как стареющий боец, тело которого когда-то мощное и мускулистое превратилось в кости, обтянутые кожей, от которого веет холодом смерти. Таким образом эта статья невольно становится некрологом ПК “АВК”. И такой же крах ждёт каждую компанию, которая не хочет слышать своих клиентов. В современном мире дорога каждая минута, и жаль её терять, клацая по тысячи раз на одну и ту же клавишу, чтоб получить нужный результат. Без капли сожаления выброшу это старое корыто, которое всю мою работу тянет на дно!!!
Сергей.К: moroko получается все Сметные комплексы помрут кроме ИВК ? статейка то заказная видать....) а под сметой онлайн подразумевается продукт от Экспертов? лично мне кажется, что там поначалу только бесплатно все, а потом как пить дать появятся пакеты(базовый, расширенный и другие) и придется платить денежку
moroko: ну и заплачу и заплачу больше, если нужно будет . Хоть будет видно за что буду платить - там обновления и исправления выполняются за 5 минут после запроса... на форумах только и читаешь как разработчики АВК только справляются с проблемами а не организовывают их решения... а на счет ИВК, так они еще вместе с пятым ЦО обновления выпустили
Сергей.К: moroko заплатите, конечно заплатите...а дядя Вася экскаватором кабель порвет, электричество отключат, провайдер накроется, сервак рухнет, ддос кто то организует, хакеры взломают и т.д. что потом будете делать?
moroko: ок, а если на ноут кофе разолью и что потом? капец моим сметам? а инет во всем мире не пропадет... и серваки, как правило восстанавливаются быстрее чем данные с убитого жесткого диска... Сколько раз падал сервак этого форума? и сколько раз Вы у себя на компе "форточку" переустанавливали за тот же промежуток времени?
Сергей.К: винду один раз установил лицензионную и все... больше ее не переустанавливал а сервак этого форума в последнее время частенько висел....да и нет тут той нагрузки(считать нечего)
moroko: Возможно посильнее сервак нужен. Я о том, что форс-мажоров больше возникает при работе с коробочным ПО на локальном компьютере, чем в сети интернет, а выгод больше во втором случае. Слава Богу Дяди Васи на экскаваторе не везде ездят... Иначе мы бы с Вами сейчас не общались бы...
АВК: Статья moroko, несомненно, заслуживает внимания, даже если предположить, что она заказная. Ведь в ней написана ПРАВДА об АВК-5. И худшим ответом на эту правду может быть только оправдание, что написал ее "засланный" казачек. А лучшим - услышать, отсеять эмоции от разумного зерна и постараться пойти навстречу пользователям. Они этого заслуживают своей многолетней преданностью продукту, к которому очень много вопросов. Надеюсь, здравый смысл победит.
ГП АВК: АВК Вы пишете "Ведь в ней написана ПРАВДА об АВК-5". Далеко не все, что написано там ПРАВДА. В частности о причинах разрыва с Инпроектом. Это версия Инпроекта. На самом деле все далеко не так. Но выносить эту во многом, грязь на всеобщее обсуждение, думаю не стоит. А в отношении развития ПК АВК-5 разработчики работают. Но имейте в виду следующее. Очень разный уровень Пользователей ПК АВК-5 и как сметчиков, да и как пользователей компа. И это приходится учитывать.
svetlanach: Лучшим вариантом была АВК-3.ИВК нравится за то что не надо открывать много окон.Кстати,незьзя сделать что бы сортировка смет шла за рег.номером не по возрастанию. а наоборот.
moroko: ГП АВК На счет разного уровня подготовки пользователей - Это тоже нужно учитывать... Ведь можно все просто сделать и доступно как на smeta.com.ua
В.Н.: svetlanach пишет: Лучшим вариантом была АВК-3.ИВК нравится за то что не надо открывать много окон. Помню-помню... АВК-3.ИВК была просто СУПЕР!!
В.Н.: moroko пишет: Первой смерть я пророчу именно ПК “АВК”,и первым гвоздём, забитым в крышку гроба этой программы, стал разрыв партнёрских отношений Вашей компании “Созидатель” с НПФ “Инпроект” Поживем-увидим. На Небе также были разрывы и также из-за зависти и ангелы также, как и “Инпроект”, были посвящены в тайны Мироздания... (Отк.12:7) И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. АВК5 живет и долго еще будет жить, несмотря на то, что ИВК уже давно драконовскими методами обольщает вселенную, а иные завистники мечут бисер....
svetlanach: Это - наша дівка краще за усіх
В.Н.: moroko пишет: Без капли сожаления выброшу это старое корыто, которое всю мою работу тянет на дно!!! -Хто правопис твердо зна, Той і пише сміло, І ніколи не пеня На перо й чорнило!
АВК: ГП АВК пишет: Вы пишете "Ведь в ней написана ПРАВДА об АВК-5". Далеко не все, что написано там ПРАВДА. Этой фразой Вы все-таки признаете, что ПРАВДА там есть, хоть и частично. А я и не утверждал, что ВСЁ, что там написано ПРАВДА. Прежде всего надо видеть свои грехи, а грехи других стараться не замечать. Притча о соринке и бревне в глазу была, есть и будет актуальна во все времена. Только такой подход даст обильные плоды. Желаю создателям АВК-5 понять эту простую истину.
stslam: moroko пишет: ... Без капли сожаления выброшу это старое корыто, которое всю мою работу тянет на дно!!! Как соразработчик - ничего к вопросам и предложениям отнести из сказанного не смог. Уточните, пожалуйста - что именно Вы хотели спросить или предложить? А еще - крайне любопытно - такой приверженец интернет, работающий с АВК и прочими системами 13 лет, да и зарегистрировался тут аж 13.07.11. К чему бы? А еще непонятно - (ролик на smeta.com.ua я посмотрел) - какой именно программный продукт утвердили аж в 2001 году и почему этот сайт в виде онлайн приложения (появившееся в 2010) - выдает свое творение за этот продукт? Там сейчас пользователей совсем чуть, если хотя-бы тысяч пять начнут считать иваничи более-менее одновременно - сервак не рухнет? (По моему скромному мнению, на 5 тысяч человек нужен кластер где-то из 40 серверов, что труднореализуемо, особенно в наших реалиях)
moroko: Ну Вы удивили, что тут такого? Если я в возрасте, то значит не интересуюсь новинками? Что за стереотип? Вот так вот вы относитесь к пользователям "...А привыкли и будут работать по старому... зачем бабушкам что-то другое..." ??? А на счет регистрации я регистрировалась здесь давно, не смогла вспомнить под каким пользователем. На счет Сметы онлайн и рекомендации не могу сказать не в курсе. По замечаниям - для элементарного упрощения работы с АВК дайте пользователям хоть перечень горячих клавиш, если Вы сами их помните то??? ... хоть так если ничего с интерфейсом и патчами сделать не можете
stslam: moroko пишет: Вот так вот вы относитесь к пользователям Нет, что Вы, отнюдь. Пользователей я уважаю. Лично Вас я уважаю ровно настолько, насколько и Вы меня. дайте пользователям хоть перечень горячих клавиш Перечень горячих клавиш на приблизительно 300 окон? Можно (он ведется централизованно), только ЗАЧЕМ? Обычный пользователь и имя то свое на форуме может забыть, а Вы предлагаете заучить столь длинный перечень. Если что-то часто используется - нетрудно подсмотреть (сочетания клавиш указаны в соответствующих пунктах меню)... А еще есть такая штука, как формирование пунктов меню в зависимости от некоторых условий (пункт меню доступен/недоступен, виден/не виден). И вот Вы нажимаете (а пункт меню серенький) и "оно не работает". Впрочем - пожелание прозвучало - вопрос будет поставлен на рассмотрение в ближайшее время. moroko пишет: На счет Сметы онлайн и рекомендации не могу сказать не в курсе. чуть ранее Выпускаемый Вами ПК «АВК» - коробочной версии, когда конкуренты уже разработали сметную программу онлайн. Вы кого-то другого имели в виду? Просветите, полюбопытствую на досуге. А если нет, то говорить о том, о чем не в курсе, мне кажется - моветон. moroko пишет: хоть так если ничего с интерфейсом и патчами сделать не можете Что конкретно я с ними должен сделать?
moroko: stslam пишет: stslam пишет: Перечень горячих клавиш на приблизительно 300 окон? в том то и дело что их аж 300. Обычный пользователь и имя то свое на форуме может забыть в том то и дело, если мне перечень клавиш нужен я у себя на стеночке его повесила бы, а вот имя от входа в этот форум походу не был востребован stslam пишет: Вы кого-то другого имели в виду? Просветите, полюбопытствую на досуге. А если нет, то говорить о том, о чем не в курсе, мне кажется - моветон. я имела ввиду возможность составить смету онлайн и то что не в курсе о том, есть ли у них рекомендация или нет.stslam пишет: Что конкретно я с ними должен сделать? Упростить, убрать лишние непонятные движения (создания ИБД - ИМИТАЦИИ БУРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ) Вы ведь сами говорить что окон 300 - не много ли? В.Н. пишет: Может это была обычная моча, как и сегодня... в этих постах В.Н. , подбирайте, пожалуйста, выражения! А на счет деградации - это уж точно про Вас, раз на то пошло!
Ldk: Горячие клавиши были хорошо расписаны в книге Сергея Владимировича (ГП АВК) - я тогда для себя их выписал и работаю с их помощью до сих пор, пополняя их набор по мере появления новых версий. Всеми 300-ми не пользуюсь, но сам ые ходовые пальцы помнят.
В.Н.: moroko пишет: В.Н. , подбирайте, пожалуйста, выражения! Если В.Н. действительно начнет подбирать выражения, эту тему сразу же закроют, как и на соседнем форуме..потому как Ж-деграданты с выпученными амбициями и способностью назидать бред будут раскрашены в понятные для окружающих краски. (раз на то пошло)
moroko: Как по мне В.Н. Так это Вы несете бред. Не могу понять о чем Вы говорите, выражайтесь точнее. Что за злость, я просто высказала свое мнение разработчикам, то что у меня накипело. Не ужели Вас все устраивает в АВК? Или Вы тоже соразработчик?
margarita85: И.Ш. пишет: Будет, конечно, буквально на днях! Не могли бы уточнить, на днях какого месяца? moroko пишет: Что за злость Этот человек очень любит АВК. Но это не значит, что вы не можете высказывать свои мысли, игнорируйте его.
Wanderer: Любовь к программному комплексу не обязывает грубить и хамить оппонентам. И не могу не согласиться с АВК- пусть статья и заказная, но доля правды в ней есть.
ЗЛБ: moroko пишет: Не могу понять о чем Вы говорите, выражайтесь точнее. Что за злость, я просто высказала свое мнение разработчикам, то что у меня накипело. Не ужели Вас все устраивает в АВК? Все таки, какие Ваши конкретные предложения ?. Перечилите, что Вас не устраивает !
полная версия страницы