Форум » » Вопросы и предложения разработчикам (часть 9) » Ответить
Вопросы и предложения разработчикам (часть 9)
Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8
АВК: Нет, идея - это предложить разработчикам добавить кнопочку "Сохранить как..." (или подобную) при просмотре СНСИ.
В.Н.: Сергей.К пишет: цитата: ввведите в локалку и распечатайте как единичку А если расценок пару тысяч?? На пальцах образуются кровавые мозоли!! На Стройсмете в разделе Программирование есть тема Строим Мини Авк. На 1-м уроке есть описание, как снять базу АВК5. Пьем кофе и наблюдаем как сами расценочки набираются.
АВК: В.Н. пишет: есть описание, как снять базу АВК5. Эх-х-х, да если бы эту функцию, да впихнуть бы в АВК-5!!!
Катерина: Чет не совсем поняла де это искать.....
djurka: Катерина Кинул ссылкой в ЛС
don_mvv: Кто сталкиваля с проблемой в 11 версии. После создания новой позиции в НСИ и закрытия окна курсор становился на созданую позицию в общем списке НСИ (версии 10 и ниже). Сейчас этого нет.
В.Н.: Б.Н. пишет: ....Если мы из бухгалтерии вместе с отпускной ценой ТМЦ сегодня можем получать информацию о факте поставки заказчиком... Интересно, каким же образом?? Где и как бухгалтер должен помечать признак поставки ТМЦ?? Или необходимо устанавливать особую конфигурацию 1С?? Какими техническими средствами создан файл bxsm_u.txt??
В.Н.: Попытался ввести текстовую ПНСИ. Машине не понравилось, заругалась. Оказалось из 100 поз. в ПНСИ был ресурс, который уже присутствовал в АВК5. Вместо того, чтобы существующий ресурс проигнорировать, АВК проигнорировала весь список, и на том все закончилось. Нужен ли такой ввод? ..если да, то кому??
ЗЛБ: В.Н. пишет: Попытался ввести текстовую ПНСИ. Машине не понравилось, заругалась. Оказалось из 100 поз. в ПНСИ был ресурс, который уже присутствовал в АВК5. Вместо того, чтобы существующий ресурс проигнорировать, АВК проигнорировала весь список, и на том все закончилось. 1. Любой ресурс может использоваться в нормах, имеющихся в этой НСИ. 2. Тестовый файл можно подправить и затем повторить ввод. 3. Любая программная корректировка вводимой информации может привести к непредвиденным ошибкам.
Б. Н.: В.Н. пишет: ....Если мы из бухгалтерии вместе с отпускной ценой ТМЦ сегодня можем получать информацию о факте поставки заказчиком... Интересно, каким же образом?? Где и как бухгалтер должен помечать признак поставки ТМЦ?? В подсистеме «Справка» пункт «Увязка ресурсов АВК с бухгалтерией», Приложение 1, Раздел 2 «Структура входного текстового файла с расходами/стоимостью ТМЦ по данным бухгалтерии» последним реквизитом каждой строки является «Признак поставки». 0 – поставка подрядчика, 1 – поставка заказчика. Если поставка подрядчика, этот реквизит можно и не задавать. Учет факта – чья поставка ресурса, обязателен при составлении Акта КБ-2в – это определяет расчетную сумму предъявляемых к оплате выполненных работ. Расходование ресурса поставки заказчика должно контролироваться так же строго, как и ресурса поставки подрядчика. Строителю, скажем, плиточнику при выполнении отделочных работ, безразлично, чья поставка материалов. Безразлично это должно быть и кладовщику приобъектного склада, принимающему и отпускающему материалы. А вот прораб, составляющий Акт КБ-2в должен владеть этой информацией. И если уж мы пытаемся автоматизировать стыковку расхода и стоимости ресурсов АВК с расходом и стоимостью соответствующих ТМЦ, то информация о поставке ТМЦ должна быть таким же его неотъемлимымым реквизитом, как, к примеру, единица измерения. При нормальной организации строительного процесса в бухгалтерии (в 1С) должны фиксироваться и быть отмечены материалы поставки заказчика – с отслеживанием их прихода-расхода.
В.Н.: Б. Н. , возможно Вы не поняли вопросов. Справку я 100 раз читал и с файлами увязки в АВК5 я проводил серию экспериментов и пока никаких неудобств не обнаружил. Б. Н. пишет: При нормальной организации строительного процесса в бухгалтерии (в 1С) должны фиксироваться и быть отмечены материалы поставки заказчика – с отслеживанием их прихода-расхода. Вот об этом и речь, что в типовой конфигурации 1С в приходе накладных нет отметки признака поставки. Поэтому и вопрос: Может нужна собственная конфигурация 1С? Ведь если создавать собственную конфигурацию, то и дополнительный модуль упраздняется, т.к. конфигурация сама способна производить ввод-вывод в (из) текстового файла. Также и для учета транспортных или арендованных машин нужно конфигурировать 1С!! (ИМХО). ЗЛБ пишет: 2. Тестовый файл можно подправить и затем повторить ввод. Одну-две позиции промониторить возможно, но не более, ибо проще тогда ввести ресурсы другими путями. ЗЛБ пишет: 3. Любая программная корректировка вводимой информации может привести к непредвиденным ошибкам. "-А голова человеку на что?" (А.Райкин)
Б. Н.: ЗЛБ пишет: 3. Любая программная корректировка вводимой информации может привести к непредвиденным ошибкам. Попробую проиллюстрировать эту фразу. Если ПО вводимого ресурса совпал с уже имеющимся в ПНСИ Поисковым Образом ресурса, то программа не правомочна просто игнорировать ввод такого ресурса, как это предлагает В. Н. В подобной ситуации возможны разные решения: - изменить ПО вводимого ресурса и дополнить им ПНСИ; - удалить из ПНСИ имеющийся ресурс с данным ПО и ввести вместо него новый ресурс. Программа не вправе здесь самостоятельно выбрать решение. Выход из данной некорректной ситуации должен выбрать сам пользователь. Поэтому программа просто не вводит файл с подобной ошибкой, предлагая пользователю исправить такую ошибку самостоятельно, нужным ему способом.
В.Н.: Б. Н. пишет: Поэтому программа просто не вводит файл с подобной ошибкой, предлагаю пользователю исправить такую ошибку самостоятельно, нужным ему способом. Пусть программа не вводит сомнительный ресурс (есть запись такого ресурса в ЛОГ-е), а не весь файл. Почему все остальные ресурсы должны не вводится из-за одной паршивой овцы?? А если совпадающих ресурсов добрая сотня и не совпадающих более 1000? Как прикажите пользователю "исправить такую ошибку самостоятельно"? По-моему разработчики не глубоко вникают в задаваемые вопросы, считая всех пользователей чайниками?
Б. Н.: В.Н. пишет: Пусть программа и не вводит этот ресурс. Это - худшее из возможных решений. Пользователь, введя в ПНСИ группу новых ресурсов, рассчитывает на то, что все эти ресурсы доступны при составлении локальной сметы. А окажется, что некоторые из них - совсем не те, что он вводил (они остались прежними). Поэтому программа отменяет такой ввод и предлагает пользователю разобраться в ситуации и выполнить идентификацию всех проблемных ресурсов корректно.
В.Н.: Но почему другие файлы НСИ (не текстовые) программа не боится, изменяя самостоятельно шифр совпавшего ресурса.?
Б. Н.: В.Н. пишет: Но почему-то другие файлы НСИ (не текстовые) программа не боится, изменяя самостоятельно шифр совпавшего ресурса.? . В других файлах и ситуация другая. Там речь идет о вполне возможных совпадениях ПО ПНСИ в реальных вводимых информационных моделях строек различных пользователей. Такое совпадение - нормальная, корректная ситуация. Здесь программа самостоятельно и оправданно индексирует шифр совпавшего ресурса.
В.Н.: Б. Н. пишет: В других файлах и ситуация другая. Файл ТПНСИ уникален тем, что появилась возможность вводить в АВК5 базы ресурсов из других сметных программ. К примеру: Коммерческая смета разработана в ЕКСЕЛЬ. Мечта всех, кто работает в ЕКСЕЛЕ, безболезненно передавать информацию в АВК5 (подробности упущу). Теперь стало понятным, что необходимо самостоятельно создавать уникальные шифры ресурсов (т.к. в прайсах), чтобы они никогда на себя не натыкались. Иначе придется после трансляции все править, а это .... не хорошо. Только непонятно одно: зачем было дублировать правила и логику ввода-вывода форматов ПНСИ с ТПНСИ?
ЗЛБ: В.Н. пишет: Только непонятно одно: зачем было дублировать правила и логику ввода-вывода форматов ПНСИ с ТПНСИ? Логика обработки файлов ПНСИ и ТПНСИ принципиально отличаются. Файл ПНСИ создается программно и не имеет нестыковок. А при вводе этого файла необходимо только проконтролировать две ситуации, которые могут возникнуть при слиянии с НСИ пользователя: 1. Одинаковые ПО имеют разную "внутренность". 2. Разные ПО имеют одинаковую "внутренность". Этот анализ необходим для уменьшения "засоренности " НСИ пользователя. Файл с ПНСИ не может быть откорректирован вручную. Файл с ТПНСИ может иметь различные нестыковки. Например в нескольких нормах используется ресурс А, а в описании этого ресурса допущена ошибка. Игнорирование этого ресурса приведет к ошибке в нормах, где есть на него ссылка. И вообще, в текстовом файле, который мог быть составлен или откорректирован "руками", могут быть самые фантастические ошибки. Поэтому логика его проверки и отличается от обработки файла с ПНСИ.
АВК: В.Н. пишет: Попытался ввести текстовую ПНСИ. Машине не понравилось, заругалась. Оказалось из 100 поз. в ПНСИ был ресурс, который уже присутствовал в АВК5. Вместо того, чтобы существующий ресурс проигнорировать, АВК проигнорировала весь список, и на том все закончилось. Я так понял, что на изначальный вопрос нет конкретного ответа. Можно ли сделать так, чтобы из 100 позиций ТПНСИ ввелось в программу 99, если одна из них - с ошибкой (или каким-нибудь другим "изъяном")? Или другими словами: Можно ли сделать так, чтобы ошибочные позиции не вводились, а правильные при этом - вводились? А тот "неправильный" материал, который и вызвал ошибку: 1вариант. сохранен в лог-файле (текстовом файле). 2вариант. оригинальный файл ТПНСИ заменяется аналогом, в котором - только материалы с выделенными ошибками.
В.Н.: После обновления РУС-УКР получаем РУС-РУС (переключение интерфейса - ни гу-гу)
АВК: А у меня - гу-гу. Т.е. все в норме.
В.Н.: АВК пишет: А у меня - гу-гу. Т.е. все в норме. Посмотрите на синей (системной) полосе АВК или меняется язык программы, если да, то.. Видимо опять антивир вмешался или я в это время работал в РУС. Придется медитировать до полного успеха.
АВК: Всё меняется, и язык и стройки. Может и антивир сделал свое дело. Приятно порадовал новый способ обновления. Сначала хотел отложить установку, мол, это надо по новой прогу устанавливать... Но из чувства любопытства запустил - и был приятно удивлен. А "Обновление программного комплекса" в "Прочих функциях" - это то, о чем мы так давно мечтали. Супер.
Сергей.К: она сама копирует и сама ее же обновляет
И.Ш.: В.Н. пишет: Посмотрите на синей (системной) полосе АВК или меняется язык программы, если да, то.. Сейчас здесь отражается язык интерфейса, а раньше - язык документации и заметят это только те, у кого они разные. Переустановите обновление и всё будет по-старому. Спасибо большое за столь внимательное отношение к АВК.
В.Н.: Еще радует то, что голову клонить влево не нужно. И.Ш. пишет: Спасибо большое за столь внимательное отношение к АВК. Спасибо за то, что поняли о чем речь. Ведь неизвестно теперь (при переключении интерфейса) в какой программе работаешь.
4eloVek: Вот только заметил что у меня если в НСИ (ф121-4) в нижних (примерно 5 последних строк) открыть состав группы до единичной расценки то курсор в низ не идет - зависает и до расценки не добраться - приходится листать группу на середину экрана и там открывается нормально. Как исправить?
Сергей.К: это в редакции 2110? курсор немного вниз мышкой протяните
4eloVek: да, так и делаю но ведь не удобно.
Сергей.К: в 2111 исправлено
4eloVek: Сделайте в Ф199-2 "Реквізіти збереження ціногово оточення" кнопку "выделить все" Раньше то и не волновало, а сейчас нужно больше 20 смет так открыть - не удобно получается каждый раз отдельно галочки проставлять.
Сергей.К: Это есть и так... Главное окно программы--Прочие функции--Сохранение ценового окружения--проставьте везде галочки(или там где надо)--Сохранить и потом будете только подтверждать
Qwes: Просьба к разработчикам! В подрядчике в выпускаемой (Ф016-3) форме КБ-2в автоматом на первом листе под Наименованием объекта стоит "Основание: договорная цена". У заказчика дибильное требование по поводу исключения из этой фразы - договорная цена. Исключить её возможно только ручками перегнав в .rtf или .xls Формы набирают 10 участков, волей не волей где-то эта фраза остается, плюс неудобство и потеря времени. Сделайте пожалуйста это основание активным, что-бы можно было корректировать его в программном комплексе.
АВК: Бывают ситуации, когда при создании новой сметы я копирую позиции из других смет. Чтобы не путаться в объемах (скопированный или требуемый) я все скопированные объемы изменяю на 1, поскольку нулевой объем программа не принимает. Предлагаю сделать так, чтобы цифру 0 программа ВСЁ ТАКИ воспринимала и при этом позиция была не активна (как при переносе группы позиций из НСИ). А то получается нонсенс: я могу перенести группу позиций из НСИ и они будут не активны, пока я не изменю объем, но изменив его, я уже не могу вернуть всё в первоначальное состояние. И тут же появилась идея №2. При копировании позиций из других строек добавить функцию "Копирование с нулевым объемом". Процесс заметно ускорится.
Сергей.К: может проще сделать как в Подрядчике? процент выполнения к позиции(ям)
exde: Уважаемые, никто не сталкивался в обновленной 2.11.1 с пропажей позиций из сметы при переносе из ДЦ в Подрядчик? Нумерация идет как-бы сквозная, но КБ2 может начаться со второй позиции, или внутри будет разрыв? Стройки на монтаж. С пуско-наладкой все в норме, похоже Стройки брались из 2.10 и 11.0, там все нормально.... Могу картинки прислать
Сергей.К: и картинки и стройку из ДЦ
exde: Сергей.К пишет: и картинки и стройку из ДЦ имд из версии, 11.0 и 11.1 http://zalil.ru/31600473 http://zalil.ru/31600477
ГП АВК: exde Есть такое. В ДЦ в Локальной смете те позиции вида работа, где есть в ресурсной части материалы по проекту, удалите эти материалы, если ВЫ их не заменили на вводимые из НСИ, а затем переносите в Подрядчик.
ГП АВК: АВК Если есть такая нужда, может проще заморозить эти позиции затем.
АВК: Замороженная позиция - эта та, которая на данный момент в смете не нужна. Тем более, в случае необходимости нельзя посмотреть ее внутренности без разморозки. Нулевой же объем может иметь преимущество: это обычная позиция, выделенная красным цветом, которая явно указывает, что объем ЕЩЁ не посчитан, и кроме того, в нее можно будет войти, отредактировать и т.д. и т.п. Назначение данной функции должно быть принципиально другим. Если это сложно сделать, расценивайте мое предложение как банальный флуд.
ГП АВК: АВК Я Вам дал рекомендацию на сегодняшнюю рабочую версию. Ваше предложение, безусловно, будет изучено.
exde: ГП АВК , спасибо за подсказку про ресурсы "по проекту" И в дополнение к предложению АВК - рассмотрите заодно возможность ввода "нулевой" цены на материалы.
И.Ш.: exde пишет: И в дополнение к предложению АВК - рассмотрите заодно возможность ввода "нулевой" цены на материалы. Такая возможность в АВК существует. Для отдельного ресурса задаётся нулём сметная цена, а для группы ресурсов можно задать коэффициент к отпускным ценам, равным нулю.
exde: И.Ш. пишет: задаётся нулём сметная цена Точно, СМЕТНАЯ
АВК: ГП АВК пишет: Я Вам дал рекомендацию на сегодняшнюю рабочую версию. Ваше предложение, безусловно, будет изучено. Спасибо, пока так и делаю, слегка мучаюсь, поэтому и родился экспромт.
Mikaella2011: А обновление почему-то недоступно...
Wanderer: Подтверждаю, недоступно
kmi: У списку будов /Ф120-1, Ф120-2, Ф145-3/ не працює пошук /Ф208-2/ - шукає лише в межах вікна, а поза межами вже ні. А так я сам можу :)
Сергей.К: а где поиск должен еще работать если не в рамках окна? например Вы ищите в подсистеме Сметные документы. где еще должен поиск происходить по Вашему мнению?
margarita85: Почему нельзя скачать обновление 2.11.2, 2.11.1? Зачем объявлять о том, что еще не готово? И когда демо будет?
Zero: Уже вроде скачивается, у меня во всяком случае
АВК: Версия 2.11.1 не обновляется через интернет. Скачал обновление 2.11.1-2.11.2. Не устанавливается. Попробовал обновить 2.11.0 через интернет. Всё получилось. Вывод: в версии 2.11.1 что-то не то. Только у меня?
Сергей.К: нормально через инет идет
kmi: Сергей.К нарешті поставив оновлення і проблема відпала - в 2.11.2 виправили проіллюструю наочно примітки: будова з номером 100 в списку є; тиснути "Шукати" можна скільки завгодно - ситуація на екрані не зміниться; ніяких повідомлень; 2.11.1 не тестував
Сергей.К: это было в 2.11.0, на форуме писали и это исправили в последующем патче
ReVIT: Установлена редакция 2.11.1. При попытке запуска обновления Update_2111_2112.exe из каталога с:\avk5_2111 программа отказывается обновляться Аналогичная ситуация, если запустить обновление Update_2110_2112.exe, только впридачу еще вываливается мессиджбокс с предупреждением, что данное обновление не предназначено для текущей редакции. Через интернет происходит соединение с сервером, но выдается сообщение, что для данной версии нет обновлений..
Сергей.К: запускать надо из с:\avk5_2111\ЕХЕ только что проверил для 2.11.0 и 2.11.1 все качает и все устанавливает.
ReVIT: Сергей.К пишет: запускать надо из с:\avk5_2111\ЕХЕ только что проверил для 2.11.0 и 2.11.1 все качает и все устанавливает. Не помогло.. получилось только путем повторной установки 2110 с обновлением на 2.11.2.. система win7 64..
АВК: ReVIT пишет: Не помогло.. получилось только путем повторной установки 2110 с обновлением на 2.11.2.. система win7 64.. Вот-вот... как и моя история. Испытано на 3-х машинах. Одна - семерка х64 и две ХРSP3.
exde: Для статистики: ХР 2 - Не помогло.. получилось только путем повторной установки 2110 с обновлением на 2.11.2. ХР 3 - нормально
Сергей.К: ReVIT и у меня Вин7, правда 32
ReVIT: Короче, загадка.. обновил на 3-й хрюшке только что - прошло на ура..
Mikaella2011: У меня тоже не сразу получилось, но я все же ее домучила.)))
TSA: А не пора ли обновить руководство с АВК 8 до АВК 11?
Сергей.К: это сделают, чуток позже
djurka: А кто мне может объяснить, какой смысл в том, что в подрядчике новые расценки вставляются только в конце сметы, если их потом все равно можно переместить в любое место сметы?
Б. Н.: djurka пишет: А кто мне может объяснить, какой смысл в том, что в подрядчике новые расценки вставляются только в конце сметы, если их потом все равно можно переместить в любое место сметы? Попробую объяснить. При нормальной организации строительного дела к Контракту, заключенному между заказчиком и подрядчиком, прикладывается документ "Договорная цена". Договорная цена составляется на основе согласованных локальных смет, в которых приведены предусмотренные к выполнению и оплате работы и затраты. Эти л. сметы Договорной цены являются контрольными документами для проверки Актов КБ-2в. Если в процессе выполнения строительных работ возникают новые, не предусмотренные в проекте, виды работ и затрат, то (при нормальной организации строительного дела) они должны быть выделены в специальную дополнительную локальную смету. Такая дополнительная смета требует специального рассмотрения и согласования с проектировщиком и заказчиком. Именно так, по умолчанию, и выделяет эти работы и затраты программный комплекс. Если доп. работы и затраты, по указанию пользователя и согласию заказчика, не выделяются в отдельную смету, то все они должны быть собраны и представлены в одном месте, например, в конце основной локальной сметы. Что и предлагается, по умолчанию, при вводе новых дополнительных позиций. Если же пользователь желает самостоятельно разбросать свои дополнительные позиции по всей основной л. смете (в основном, в надежде, что заказчик не обратит внимания, что эти затраты не были предусмотрены в Договорной цене), он имеет эту возможность - путем соответствующего переноса новых позиций. Но сегодня АВК5 никак не облегчает пользователю подобные действия, т. к. считает. что они, как правило, не корректны. Если дополнительные работы и затраты относятся к определенным разделам основной сметы, то ничто не мешает пользователю ввести строки-наименования этих разделов в конце сметы и для дополнительных позиций с тем, чтобы учитывать потом итоговые дополнительные стоимости по соответствующим разделам.
djurka: Что я могу сказать в свое оправдание. Перенес я допустим стройку с Договорной в Подрядчик, и начинаю процентоваться. В локальной смете скажем 400 позиций. Где то в середине есть, скажем Сендвич панель, 50м2. На этапе формирования дог. цены стоимость этой панели была указана в комплекте с крепежными элементами, притворными планками, и тд. Когда эти панели были куплены, и были куплены крепежные элементы, притворные планки, и прочие сопутствующие элементы, было принято решение, в акте Ф-2 расписать отдельно панели, крепеж, планки, и тд. Для этого нужно пролистать всю локальную смету, в конце добавить отсутвующие ранее элементы, потом просмотреть всю локальную смету в обратном порядке, чтобы найти, куда же там внутрь их нужно переместить. У нас же есть в настройках возможность выбирать, показывать перепроцентованные позиции в виде отдельной локальной сметы или нет. Вот и прекрасно. Зашел в подрядчик, стал где нужно что то добавить, добавил. Автоматом позиции добавился номер (так же как и сейчас присваивается). И все. Нужно выделить в отдельную локальную, пожалуйста в настройках указал, не нужно в отдельную, так же в настройках указал.
АВК: Мое предложение аналогичное предложению djurka было давно и всеми забыто. Ведь Вы МОЖЕТЕ облегчить работу сметчика, но то ли не хотите помочь, то ли не хотите заморачиваться. Вы сами себе противоречите, ув. Б.Н.: делать надо только ТАК, но можно сделать и ЭДАК, лишь с оговоркой, что ЭДАК - не корректно. Но сегодня уже есть механизм регулировки "корректно/некорректно" - в признаках. Ну сделайте так: пусть сметчик добавляет куда угодно новые позиции, а галочка в признаках будет регулировать, где печатать эти строки - в дополнительной смете или как сметчику захотелось. Он отвечает за базар. Сегодня редко кто согласовывает доп.работы, как Вы предусматриваете. Директора уже пошли не те, которые были раньше. Сейчас одни бизнесмены и их интересуют только цифры ИТОГО. А мы (сметчики) маемся с этими заморочками. Помогите нам!
Б. Н.: АВК пишет: Вы сами себе противоречите, ув. Б.Н.: делать надо только ТАК, но можно сделать и ЭДАК, лишь с оговоркой, что ЭДАК - не корректно. Противоречия здесь нет. Если бы переносить доп. позиции из конца сметы в любое место сметы было бы не корректно всегда, то ПК АВК5 и не позволил бы делать этого - без всяких исключений. Для отдельных случаев, когда подобные действия не есть криминал, сметчик имеет возможность переносить дополнительные позиции в желаемое место. Ну, не все ли равно подрядчику (с точки зрения итоговой суммы), где стоят дополнительные позиции - в конце сметы или же они рассредоточены среди позиций, предусмотренных ранее? А вот заказчик, оплачивающий выполненные работы, должен четко знать, за что он платит. И это должно быть видно в подписываемом им Акте - дополнительные затраты будут видны сразу, они в конце процентовки.
djurka: Б. Н. пишет: И это должно быть видно в подписываемом им Акте - дополнительные затраты будут видны сразу, они в конце процентовки. так оно и будет видно АВК пишет: пусть сметчик добавляет куда угодно новые позиции, а галочка в признаках будет регулировать, где печатать эти строки - в дополнительной смете или как сметчику захотелось Все. В чем сложность не пойму?
Б. Н.: djurka пишет: В чем сложность не пойму? Вот и я не пойму, в чем сложность. Если очень надо, выделяете нужные позиции и переносите куда угодно. Изначально в АВК этой возможности не было. Ее ввели. Тема закрыта.
djurka: НЕУДОБНО по 100 раз туда-обратно проматывать локальные сметы, в которых 200 позиций, и больше.
djurka: Б. Н. пишет: Тема закрыта. Ну так совсем другое дело. огромное Вам спасибо. за взаимопонимание, и желание идти навстречу тем, за чьи деньги живет Ваш продукт. Так держать.
АВК: Б. Н. пишет: А вот заказчик, оплачивающий выполненные работы, должен четко знать, за что он платит. И это должно быть видно в подписываемом им Акте - дополнительные затраты будут видны сразу, они в конце процентовки. Это сейчас есть и убирать Это никто не просит. Мы просим облегчить нам работу, djurka привел пример, для чего это надо. Что, это так сложно сделать? Сметчик набирает акт, по ходу вставляет все необходимые (и вполне вероятно, согласованные с заказчиком) позиции, последовательно, обдуманно. А потом выводит на печать в любом виде: либо по букве закона, либо так, как удобно заказчику. Глядя на ваши, ув.Б.Н., ответы, мне почему-то вспоминается фраза из военного фильма: "Не голодали Вы, не голодали..."
MAXDER: вибачте , за дурні питання) 1Хочу навчитсь складати кошториси.а чи є взагалі інструкція на українській мові до Авк 5 ? 2якою програмою відкрити демо-версию ПК АВК-5 редакции 2.10.0 з форматом файла ex?
exde: MAXDER пишет: вибачте , за дурні питання) 1Хочу навчитсь складати кошториси.а чи є взагалі інструкція на українській мові до Авк 5 ? 2якою програмою відкрити демо-версию ПК АВК-5 редакции 2.10.0 з форматом файла ex? Вистигли шишки в городі у дядька Валі...
В.Н.: exde пишет: Вистигли шишки в городі у дядька Валі... Облазив весь город.... оце зараз, опівночі.. Ні шишок ні АВК на українській мові.
Б. Н.: АВК пишет: Мы просим облегчить нам работу, djurka привел пример, для чего это надо Предложение будет рассмотрено. Здесь, очевидно, в "Подрядчике" не нужно вводить никаких дополнительных признаков, а просто заставить работать более четко тот Признак, который уже имеется. Если пользователь включил Признак "Отказ в Акте от выделения перепроцентованных объемов, заданных в лок. сметах", это означает отказ от задействования специального технологического и программного аппарата контроля Акта в сравнении его с локальными сметами "Договорной Цены" - тогда не составляются в автомате специальные дополнительные л. сметы. Дополнительная локальная смета, генерируемая пропрограммой, состоит из позиций с перепроцентованными объемами работ, а также позиций, введенных пользователем уже в самом Подрядчике, т. е. позиций, имеющих дополнительные (по сравнению с исходной л. сметой) порядковые номера. Если Признак включен, то теряет смысл сегодняшнее требование вводить новые позиции в конец л. сметы. В этом случае новые позиции можно вводить в любое место сметы. Однако, новые позиции локальной сметы должны в любом случае иметь свои внутренние порядковые номера, дополнительные к номерам исходной сметы, что позволит программе, при отключении пользователем данного Признака, правильно сгенерировать в Акте КБ-2в дополнительные л. сметы.
АВК: MAXDER пишет: 2якою програмою відкрити демо-версию ПК АВК-5 редакции 2.10.0 з форматом файла ex? Переименуйте в .ехе и устанавливайте на здоровье. Б. Н. пишет: просто заставить работать более четко тот Признак, который уже имеется. Заставьте, будьте добры!
djurka: получил на проверку ИМДЦ, в какой версии сделана не знаю. Ввожу в 2.11.2, в примечании вижу "ИМДЦ редакции 5-2.9.0 введена с сохранением ценового окружения", ввожу в 2.10.6, пишеь "Вводимый ИМДЦ создан в программном комплексе АВК5 5-2.11.0...." Вопрос: 1. В какой же версии АВК сделан полученный файл ИМДЦ 2. При вводе в 2.11.2 программа не задавала никаких вопросов, а сама ввела стройку "с сохранением ценового окрушения". Так должно быть, или глюк?
Сергей.К: стройку эту пришлите разработчикам через дилера
djurka: Сергей.К Тоесть так быть не должно?
Сергей.К: присылали смету, открывал в 2.11.0, в ней было написано ИМДЦ редакции 5-2.8.1 введена с сохранением ценового окружения ИМДЦ редакции 5-2.10.4 введена с сохранением ценового окружения т.е. сначала ее ввели в 2.10.4 с ценовым окружением, далее я ее ввел в 2.11.0 и соответственно 2-е записи есть по вашему вопросу...ее открыли в 2.11.0 соответственно запись появилась о том, что это из 2.9.0. затем сделали ИМД и скинули Вам. в 2.11.2 не почистив запись о 2.9.0 P.S. правильно это...так и должно быть
djurka: Не совсем понял. Провел эксперимент. Взял одну из своих строек в версии 2.9.2. Создал ИМДЦ. Ввел ее в 2.10.2, она СПРОСИЛА, с сохранением ценового, я ответил с сохранением. Стройка ввелась, в примечании написано "ИМСС редакции 5-2.9.2 введена с сохранением ценового окружения". Хорошо. ничего с ней не делаю, создаю ИМДЦ, и ввожу ее в 2.11.2. Программа ОПЯТЬ СПРОСИЛА, с сохранением, отвечаю с сохранением. Стройка ввелась, в примечании "ИМСС редакции 5-2.9.2 введена с сохранением ценового окружения ИМСС редакции 5-2.10.2 введена с сохранением ценового окружения" вроде как все понятно. Возвращаюсь к своей предыдущей ИМДЦ, 3мя постами выше, и опять спрашиваю: 1. Почему 2.11.2 не спросила, сохранять ценовое окружение или нет? По моему понял. Не спросила, потому как 2.11.0 и 2.11.2, в принципе ничем не отличается, кроме исправления одной ошибки.
Сергей.К: djurka пишет: 1. Почему при введении в разные ПК, ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ИМДЦ, в примечании разные записи? 2. Почему 2.11.2 не спросила, сохранять ценовое окружение или нет? 1. правильно пишет, т.к. открыли ее в 11 редакции(а создана она была ранее в 2.9.2), выпустили ИМДЦ и передали Вам на проверку открыв ее у себя, Вы увидите запись о том что создана она в 2.9.2 и введена с сохранением ЦО. но открывая младшей редакцией, стройку созданную в старшей редакции, мы будем видеть сообщение, что создана она в более новой версии и нам надо обновить нашу текущую редакцию. 2. созданная в 11 редакции и открытая в 11 редакции
djurka: Сергей.К Все понял. Спасибо
АВК: Будет ли наведен порядок в реквизитах стройки, когда смету делает субподрядчик? Я - субподрядчик, составляю смету. В параметрах стройки заполняю (добросовестно) реквизиты заказчика, генподрядчика и субподрядчика. В дц выпускаю документы. Что вижу? Заказчик и генподрядчик есть, меня - нету. Начинаю менять: генподрядчика пишу в заказчик, себя - в генподрядчики. Выходные документы в порядке. Переношу стройку из дц в подрядчик. Выходные документы - опять полная чехарда. Чтобы адекватно отобразить в КБ2в, надо всё так и оставить, а для КБ-3 - опять менять на самый первый вариант, который правильный (законный). Вот и встает вопрос: неужели так трудно сделать, чтобы сметчик не морочил себе голову еще и с реквизитами, вернее с их перетасовками?
Б. Н.: АВК пишет: Вот и встает вопрос: неужели так трудно сделать, чтобы сметчик не морочил себе голову еще и с реквизитами, вернее с их перетасовками? Да, сделать это в автомате, без участия сметчика, трудно. По той причине, что генподрядчик является подрядчиком только для заказчика, а для субподрядчика он является заказчиком. Поэтому в цепочке заказчик-генподрядчик-субподрядчик все зависит от того, какой документ выпускается. А в стандартной форме документа Договорная цена для субподрядчика вообще нет места - здесь, в соответствии с Контрактом, указывается, кто есть заказчик и кто - подрядчик. Слабо утешает лишь то, что единожды установленные реквизиты документов Договорная цена, Акт КБ-2в и Справка КБ-3, по умолчанию, сохраняются такими же, какими они были при предыдущем выпуске этих документов для данного объекта и заниматься здесь "их перетасовками" нет необходимости.
Б. Н.: Alina пишет: Проблема не только у меня. Стоимость материальных ресурсов в смете не сходится с ведомостью ресурсов и договорной цене, в чем проблема? Проги лицензионные Стоимость материальных ресурсов в локальной смете вполне может не совпасть с их стоимостью в Итоговой ведомости ресурсов. Это - нормально. В этих документах различны правила подсчета и округления. В ведомости ресурсов расчет более точный.
АВК: А воз и ныне там. Ну и хрен с ним! Извозчик не пробиваем.
ГП АВК: Уважаемые Пользователи. Ну как Вы не поймете следующее: Типовая форма ДЦ прописана в ДБН (Державны будивельны нормы), а потому имеет силу Закона. Менять ее (добавляя в стандартную форму новые значения) мы не имеем права, иначе тот же Минрегионстрой отреагирует на наши действия очень просто, запретив Пользователям работу в ПК АВК-5, т.к. она не соответствует действующим Правилам. И кому это надо? Ни Вам, ни, тем более, нам!
АВК: ГП АВК, Б.Н., вы что, действительно не понимаете о чем речь или специально "включаете дурака"? Я НЕ ПРЕДЛАГАЮ МЕНЯТЬ УТВЕРЖДЕННУЮ ФОРМУ. Я не трогаю вашу священную корову. Я предлагаю ПК АВК-5 сделать УДОБНЫМ в использовании!!!!!!! Во вкладке "Параметры - Реквизиты - Дополнительные данные" вы вопреки всем типовым формам, имеющим силу Закона, ввели наименования Заказчика, ГП и СП. Смелый шаг! Честь и хвала вам за это. Почему вы боитесь сделать следующий шаг? Если вы станете на мое место, то выполните следующие действия: 1.Составьте дц для СП от имени ГП. 2.Заполните ВСЕ реквизиты (заказчик, ГП и СП). 3.Выпустите дц. Проанализируйте, что вы видите. 4.Проанализировав, вы исправите в реквизитах: удалите заказчика нафиг, ГП сделаете заказчиком, СП - ГПом. 5.Распечатаете дц и будете довольны, что ваша дц имеет "установленную" форму. 6.Перенесите дц в подрядчик. 7.Выпустите КБ-2в. В нем будет все как в дц: заказчик - это ГП, а ГП - это СП. Только в концовке не понятно, нафига в скобках стоят ГП и СП? Для какого случая? Если изменить здесь на "Сдал СП" "Принял ГП", то и в шапке надо восстанавливать истину: ГП на свое место, СП на свое место и Заказчика нужно вписать (ведь "установленная" форма того требует). Эти все манипуляции вы проделаете в ворде. 8.Переходите к КБ-3. Ёп-с ту дей, а тут то надо на уровне ПК менять местами и ГП и СП, восстанавливая историческую справедливость. Так в вонце концов мы получаем "правильный" документ, отвечающий всем канонам Закона, с наименованием и заказчика и ГП и СП. 9.Проанализировав свои действия, у вас НЕСОМНЕННО должны возникнуть сомнения, что какие-то манипуляции были ЛИШНИМИ. Я вам подскажу (по секрету) какие. Это п.4, 7 и 8. Не многовато ли для одной маленькой, вшивой сметки? А если таких сметок сотня? (дай Бог, чтобы так и было) Я предлагаю ЛЕЧЕНИЕ. 1.Добавить в программе на уровне Ф100-0 вкладку "Предприятия". В нее, как в ПНСИ, сметчик будет набивать базу предприятий со всеми реквизитами. 2.Во вкладке Ф153-2 "Параметры - Реквизиты - Дополнительные данные" добавить кнопки выбора: а) документация между заказчиком и ГП; б) документация между СП и ГП. Это выбор должен отобразиться на выходных документах: то, что вы раньше меняли вручную, машина сделает сама (на то она и машина). 3.В Подрядчике во вкладке Ф140-3 добавить кнопки выбора: а) субподрядный акт; б) генподрядный акт, Этот выбор так же должен привести документы в соответствие "установленной" форме (без всяких скобок в районе Сдал-Принял). 4.Во вкладке Ф159-3 добавлять кнопки вообще НЕ НАДО. (этот пункт, несомненно, самый сложный) Вроде бы всё. Эпикриз. Если вы сравните документы, которые выпустите после лечения, то будете приятно удивлены, что они таки СООТВЕТСТВУЮТ "установленным" формам, а попотеть вам пришлось немного меньше. Я уже ЗАПАРИЛСЯ потеть.
djurka: АВК +1 000 000 000 ГП АВК пишет: Типовая форма ДЦ прописана в ДБН (Державны будивельны нормы), а потому имеет силу Закона. А то что "Локальной сметы на правах сводного сметного расчета" нету в ДБН (или есть?), а в АВК, по просьбе пользователей, Вы ее вкорячили, это ничего? Я конечно не против, сам часто этот документ применяю, но Вам не кажется, что действия разрабов немного непоследовательны, чтобы не сказать по другому?
ГП АВК: djurka В одном из разъяснений Минрегионстроя было сказано, что такая форма Локальной сметы (как и Объектной сметы) может быть создана. И еще, хотелось бы, чтобы слова типа "вкорячена" и т.п. не использовались на этом форуме. Давайте друг друга уважать и не уподобляться разным писакам с сайта УП
djurka: ГП АВК пишет: Давайте друг друга уважать Ну так давайте, никто ж не против. Вам человек предлагает реальное улучшение Вашей программы, которое сэкономит КУЧУ времени рядовому сметчику, а Вы все упираетесь, ДБН да ДБН ГП АВК пишет: сайта УП Расшифруйте пожалуйста
djurka: ГП АВК пишет: такая форма Локальной сметы (как и Объектной сметы) может быть создана Так что, для того чтобы то предложение которое высказал АВК, появилось в программе, его тоже нужно одобрить в Минрегионстрое?
ГП АВК: djurka сайт УП - сайт "Украинской правды". Есть такое понятие, как типовые, утвержденные правительственными органами формы определенных документов, изменять которые могут только эти органы. Поймите, если любое юридическое или физическое лицо начнет разрабатывать или улучшать в его понимании такие документы, то мы получим Страну-Анархию.
djurka: ГП АВК пишет: утвержденные правительственными органами формы определенных документов Давайте возвратимся на пару постов выше. "Локальная на правах сводного" утверждена? Нет. Только где то в разъяснениях упоминалось что она имеет право на существование, и все. Никто ж не заставляет вас менять форму типового документа, и писать на ней (форме) что она утверждена кем то там. Предлагается просто облегчить работу сметчика, разве не в этом первоочередная цель создания любого сметного ПК (ну кроме получения прибыли разработчиками естественно)? Пусть пользователь сам ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ, менять ему типовую форму, или нет, и ОТВЕЧАЕТ за это решение. Ни для кого ж не секрет что эти формы пользователи меняют как хотят, просто в данном случае эти изменения будут происходить путем нажатия одной 2х кнопочек.
djurka: exde пишет: В ДЦ, действительно, "кто есть кто" прописано в контракте У меня по контракту одна сторона "Работодатель" а вторая "Исполнитель", так что теперь, мне низзя так написать в договорной цене?
АВК: Разговор уходит в сторону. Если реализовать то, что я предлагаю, форма выходных документов НЕ ПО-МЕ-НЯ-ЕТ-СЯ!!! НИКАКИХ НАРУШЕНИЙ!!!!!!
djurka: АВК пишет: Если реализовать то, что я предлагаю, форма выходных документов НЕ ПО-МЕ-НЯ-ЕТ-СЯ!!! Дык и я о том же. Непонятно только, кому от этого хуже будет? Или может работает старая мудрая пословица "Если хочешь сделать, ищешь возможности, а если не хочешь, ищешь причину" вот и все?
Б. Н.: АВК пишет: 1.Добавить в программе на уровне Ф100-0 вкладку "Предприятия". В нее, как в ПНСИ, сметчик будет набивать базу предприятий со всеми реквизитами. 2.Во вкладке Ф153-2 "Параметры - Реквизиты - Дополнительные данные" добавить кнопки выбора: а) документация между заказчиком и ГП; б) документация между СП и ГП. Это выбор должен отобразиться на выходных документах: то, что вы раньше меняли вручную, машина сделает сама (на то она и машина). 3.В Подрядчике во вкладке Ф140-3 добавить кнопки выбора: а) субподрядный акт; б) генподрядный акт, Этот выбор так же должен привести документы в соответствие "установленной" форме (без всяких скобок в районе Сдал-Принял). Ваши предложения вполне конкретны, они будут рассмотрены. Спасибо.
Леана: Б. Н. пишет: Стоимость материальных ресурсов в локальной смете вполне может не совпасть с их стоимостью в Итоговой ведомости ресурсов. Это - нормально. В этих документах различны правила подсчета и округления. В ведомости ресурсов расчет более точный. это не нормально, к сожалению. И почему нельзя ввести одинаковые правила подсчета и округления?
Сергей.К: видимо из-за этого ДБН 2.13.2 Результаты вычислений и итоговые данные в сметной документации приводятся в таком порядке: - в локальных сметах (локальных сметных расчетах) построчные и итоговые цифры округляются до целых гривен; - в объектных сметах (объектных сметных расчетах) итоговые цифры из локальных смет (локальных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой; - в сводных сметных расчетах стоимости строительства (сводка затрат) итоговые суммы из объектных смет (объектных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой. В таком же порядке приводятся результаты вычислений и итоговые данные в Расчетах стоимости строительства.
djurka: Вот меня еще такая штука напрягает. Есть скажем локальная смета на 10 позиций, на общую сумму 1млн. грн с НДС. если в этой локальной смете, поочередно заморозить-разморозить позиции, оставляя для расчета только 1 активную строчку, записать получившиеся 10 сумм, и сложить их, то в 90% из 100, итоговая сумма не даст первоначальный 1млн. грн. В некоторых случаях разница получалась в 500 и более грн. Подозреваю что тоже изза какихто там округлений, но блин, как то неправильно это. Как вы считаете?
АВК: Этот пункт ДБН нашему министерству давно пора пересмотреть. Ведь это пост-советская норма, которая была в те времена, когда сметчик сидел с берестой, гусиным пером, чернилами и счетами. Понятное дело, тогда было не до копееек. Зато теперь наше доблестное казначейство блюдёт каждую копеечку. И если есть НЕСОВПАДЕНИЯ в цепи ЛС - ОС - ССР - ДЦ - КБ2 - КБ3, то - ая-яй, нарушаем, разворовываем.... турма!!! За нас считает копУтер, так пусть у него голова болит с подсчетом копеек. Сделать ВЕЗДЕ округление до коп, кроме цены закупки (тут надо до 0,001 коп, как в 1С и бухгалтерии вообще). (Это пропозиция не разработчикам, а министру)
Сергей.К: да сам ДБН надо давно пересмотреть, но наши государственные мужи не торопятся...зачем? в мутной воде легче рыбку ловить и надо заметить немаленькую такую рыбищу
Пользователь АВК: Господа разработчики! А можна ли сделать функцию переноса КБ-2 в ДЦ? А если она уже существует, то подскажите как? Спасибо!
Сергей.К: можно конечно, уже реализовано... список объектов и вверху есть надпись Перенос в ДЦ(можно по нажатию правой клавиши мышки)
В.Н.: Пользователь АВК пишет: А можна ли сделать функцию переноса КБ-2 в ДЦ? ... так хотелось ответить... так хотелось. Но пока разогревал горелкой свой комп Сергей.К успел уже написать: можно конечно, уже реализовано...
Сергей.К: не, ну конечно не сам Акт перенести можно, а объемы
АВК: Правда эта процедура корявенько проходит: при переносе не учитываются кое-какие коэфициенты, от этого сумма меняется. Эта тема уже обсуждалась на форуме.
Б. Н.: АВК пишет: Правда эта процедура корявенько проходит: при переносе не учитываются кое-какие коэфициенты, от этого сумма меняется. Эта тема уже обсуждалась на форуме. А вот с этого места, если можно, подробнее. А то, что "тема уже обсуждалась на форуме", так ведь повторенье - мать ученья.
exde: Б. Н. пишет: АВК пишет: цитата: 1.Добавить в программе на уровне Ф100-0 вкладку "Предприятия". В нее, как в ПНСИ, сметчик будет набивать базу предприятий со всеми реквизитами. 2.Во вкладке Ф153-2 "Параметры - Реквизиты - Дополнительные данные" добавить кнопки выбора: а) документация между заказчиком и ГП; б) документация между СП и ГП. Это выбор должен отобразиться на выходных документах: то, что вы раньше меняли вручную, машина сделает сама (на то она и машина). 3.В Подрядчике во вкладке Ф140-3 добавить кнопки выбора: а) субподрядный акт; б) генподрядный акт, Этот выбор так же должен привести документы в соответствие "установленной" форме (без всяких скобок в районе Сдал-Принял). Ваши предложения вполне конкретны, они будут рассмотрены. Спасибо. djurka пишет: У меня по контракту одна сторона "Работодатель" а вторая "Исполнитель" Ув. Б. Н. , если разработчики готовы рассмотреть перечисленные выше пункты, не откажите рассмотреть еще один: Открыть для редактирования (и дальнейшей обработки) саму строку-определение, кто есть кто. В смысле, дать возможность пользователю задать ГЕНПІДРЯДНИК / ЗАМОВНИК / РОБОТОДАВЕЦЬ / ПАН ... и, соответственно, СУБПІДРЯДНИК / ВИКОНАВЕЦЬ / РОБІТНИК / ХОЛОП ... Где-то так
АВК: Б. Н. пишет: А вот с этого места, если можно, подробнее. Разворачиваю тему: Есть дц1 (2.11.2) на сумму 93575,09грн, в ней применен к-т к трудозатратам 1,77 (не бюджет, не криминал). Ее я перекидываю в Подрядчик со 100% выполнением по фактическому расходу - всё сходится. Эту стройку перекидываю в дц2 (объемы выполненные в отчетный период) - и получаю сумму дц 70949,42 грн. В числовых параметрах 1,77 стоит. архив
Б. Н.: АВК В Вашем примере, действительно, информация из "Подрядчика" в "Договорную цену" передается не корректно. Проблема здесь не в Н2=1,77, а в обработке программой библиотечных поправок. Попытаемся исправить. Спасибо.
АВК: Ок!
Б. Н.: djurka пишет: У меня по контракту одна сторона "Работодатель" а вторая "Исполнитель", так что теперь, мне низзя так написать в договорной цене? exde пишет: если разработчики готовы рассмотреть перечисленные выше пункты, не откажите рассмотреть еще один: Открыть для редактирования (и дальнейшей обработки) саму строку-определение, кто есть кто. В отличие от документов "Договорная цена" (шапка документа указана в ДБН), "Акт КБ-2в" и "Справка КБ-3" (шапка - в совместном Приказе Минрегионстроя и Госкомитета статистики), все Контракты составляются в произвольной форме. В Контракте, как известно, нужно не только оценить стоимость работ, но и предусмотреть возможные осложнения в процессе выполнения работ. Данную проблему можно решить по-иному, с другой стороны - внести изменения в болванку Контракта: вместо "Работодатель" писать "Заказчик", вместо "Исполнитель" - "Генподрядчик". Речь в строительном Контракте идет о выполнении строительных работ, поэтому в нем и термины следует применять те, что официально приняты в строительстве. А идею с автоматизацией ротации терминов "Заказчик", Генподрядчик", "Субподрядчик", "Сдал", "Принял" в различных выходных документах Договорной цены и Подрядчика мы попробуем реализовать.
djurka: Б. Н. пишет: внести изменения в болванку Контракта: вместо "Работодатель" писать "Заказчик", вместо "Исполнитель" - "Генподрядчик" Ага. расскажите это бюджетным предприятиям которые работают с финансированием Мирового банка. Там разговор короткий, либо так, либо никак. Вот и все решение.
exde: А у меня Генподрядчик стесняется этого звания и настойчиво предпочитает именоваться просто Подрядчик
Б. Н.: djurka пишет: Ага. расскажите это бюджетным предприятиям которые работают с финансированием Мирового банка. Там разговор короткий, либо так, либо никак. Вот и все решение. Да, тут, как говорят в Одессе: Таки трудно! Одно радует - финансирует Мировой банк. Ради этого можно идти на искажение государственных стандартов и дополнительный ручной труд по редактированию общепринятых терминов.
vekirchyk: 1. Как сделать, чтоб в КБ-2 да и в КБ-3 печатался город подписания? Налоговая с Кодексом требуют, чтоб везде было. 2. Как распечатать полную подшивку для вложения ее как том проекта одним действием? Было бы очень удобно сформировать состав для Сметного тома, для ДЦ и печатать их "одним кликом"? Может уже реализовано и я малость не знаю?
Б. Н.: exde пишет: А у меня Генподрядчик стесняется этого звания и настойчиво предпочитает именоваться просто Подрядчик А зря. Вы растолкуйте ему, что звание "Генподрядчик" открывает его фиме возможность в любой момент без всяких осложнений привлекать к исполнению работ различных "Субподрядчиков". Или не привлекать. Кстати, в любом документе "Договорная цена" (в его шапке) даже генподрядчик назван нашим Минрегионстроем "Подрядчик".
Б. Н.: vekirchyk пишет: 1. Как сделать, чтоб в КБ-2 да и в КБ-3 печатался город подписания? Налоговая с Кодексом требуют, чтоб везде было. 2. Как распечатать полную подшивку для вложения ее как том проекта одним действием? Было бы очень удобно сформировать состав для Сметного тома, для ДЦ и печатать их "одним кликом"? Может уже реализовано и я малость не знаю? По вопросу 1. советую обратиться в Минрегионстрой. Там либо официально осудят требования Вашей налоговой инспекции либо внесут изменения в свои официальные формы данных документов. По вопросу 2. достаточно в первом экране выходных документов (Ф214-1 для Сметных документов, Ф214-2 для Договорной цены), став курсором на нужный комплект документов, поставить галочку для реквизита "Печать документа" и нажать на кнопку "Выполнить".
exde: Б. Н. пишет: Кстати, в любом документе "Договорная цена" (в его шапке) даже генподрядчик назван нашим Минрегионстроем "Подрядчик". К ДЦ вопросов нет Б. Н. пишет: А идею с автоматизацией ротации терминов "Заказчик", Генподрядчик", "Субподрядчик", "Сдал", "Принял" в различных выходных документах Договорной цены и Подрядчика мы попробуем реализовать. А в КБ2,3 сплошь Генподрядчики. А мой не хочет. Боится, что лицензию на генподряд могут потребовать. Вот я и просил дать возможность самому вводить "кто есть кто", а не править вручную каждый раз в выходных документах А в "умолчаниях" АВК, естественно, будут приняты термины, милые сердцу руководящих органов. И к разработчикам вопросов не возникнет
vekirchyk: спасибо за 1 вопрос! Б. Н. пишет: По вопросу 2. достаточно в первом экране выходных документов (Ф214-1 для Сметных документов, Ф214-2 для Договорной цены), , став курсором на нужный комплект документов, поставить галочку для реквизита "Печать документа" и нажать на кнопку "Выполнить". В том проекта входят и объектные и локальные сметы - приходится в каждую заходить... Как упростить задачу?
Б. Н.: exde пишет: А в КБ2,3 сплошь Генподрядчики. А мой не хочет. Боится, что лицензию на генподряд могут потребовать. Думаю, боится зря. Если вдруг спросят, почему он назван в Акте и Справке КБ-3 как "Генподрядчик", ответ прост - такова утвержденная стандартная форма выходных документов. Проблема здесь может возникнуть только, если он, не имея лицензии, реально привлечет Субподрядчика. И эта проблема никак не рассосется от того, что он называет себя "Подрядчик".
exde: Б. Н. пишет: Проблема здесь может возникнуть только, если он, не имея лицензии, реально привлечет Субподрядчика. И эта проблема никак не рассосется от того, что он называет себя "Подрядчик". "Не буди лиха..." Не по теме, но "генподряд" с лицензией, как я где-то краем уха слышал, это нечто более серьезное, чем привлечь себе в помощь соседнюю фирмочку для выполнения каких-нибудь специфических работ. Подскажете?
Б. Н.: exde пишет: Не по теме, но "генподряд" с лицензией, как я где-то краем уха слышал, это нечто более серьезное, чем привлечь себе в помощь соседнюю фирмочку для выполнения каких-нибудь специфических работ. Подскажете? Посоветовал бы с этим вопросом выйти на Форум Инпроекта. Это - их хлеб; да и участники Форума постоянно обсуждают данную тему.
ЗЛБ: В локальной смете итоги округляются до целых чисел, а в ведомости ресурсов до двух знаков. Чтобы было понятно приведу пример: Допустим произведение количества на цену для двух разных ресурсов 2.33 и 2.41 В ведомости ресурсов это будет 2.33 + 2,41 = 4.74 В локальной смете 2 + 2 = 4
Б. Н.: vekirchyk пишет: В том проекта входят и объектные и локальные сметы - приходится в каждую заходить... Как упростить задачу? Все локальные сметы одного объекта можно выделить в Списке л. смет и выдать сразу на печать. Для объектных смет такого сервиса нет.
exde: Б. Н. пишет: Посоветовал бы с этим вопросом выйти на Форум Инпроекта. Спасибо, поищу. А по теме: Б. Н. пишет: идею с автоматизацией ротации терминов "Заказчик", Генподрядчик", "Субподрядчик", "Сдал", "Принял" в различных выходных документах Договорной цены и Подрядчика мы попробуем реализовать Реализация в предлагаемом виде не даст ничего ни мне, ни djurka . Т.е. двум из трех человек, которые поднимали и обсуждали вопрос. Автор идеи, я думаю, тоже согласится, что ситуации бывают разные и универсальность не помешает Так для кого будет делаться эта "ротация" и кнопочки выбора?
Пользователь АВК: Премного благодарна Сергею К за подсказку по поводу переноса КБ-2 в ДЦ! СПАСИБО! Еще было бы хорошо, чтобы была функция корректировки наименования материала не только в ресурсах расценки, но и в ценах или в ресурсах стройки. А может она уже есть?
Сергей.К: можно создать предварительно тот ресурс который надо и заменить исходный, через замену
vekirchyk: Б. Н. пишет: Все локальные сметы одного объекта можно выделить в Списке л. смет и выдать сразу на печать. Вот в том-то и проблема, что в стройке 15 обьектов и в них по 10 локалок... Хочется скопом распечатать и объектки и локалки под них...
АВК: Мне субчики принесли дц. Я ее ввел в ПК без проблем и без никаких предупреждений. Состряпал на ее основе генподрядную дц и акт, отдал заказчику. А заказчик проверив, ткнул меня носом в то, что цены на материалы в локальной смете отличаются от цен в ведомости ресурсов. Зная, по какой причине появляются такие несоответствия, я в недоумении: как могла ввестись в лицензионную программу смета, созданная в нелегальном ПК? Я знаю, что ВСЁ ВСЕГДА нужно проверять, но когда можно будет ДОВЕРЯТЬ АВК-5?
djurka: Обновил 2.11.0 до 2.11.2, при обновлении выбрал "Выполнить обновление......в текущее расположение С:\\avk5_2110\"Все обновилось, но ярлык и наименование папки так и остались 2.11.0. Ярлык я переименовал, а вот как быть с наименованием папки?
djurka: АВК пишет: как могла ввестись в лицензионную программу смета, созданная в нелегальном ПК Тоже встречал в инете крякнутые версии АВК, стройки из которых без вопросов зачитываются лицензионным ПК и ВООБЩЕ ничего не меняется в стоимостях, все работает, и все сходится.
Б. Н.: djurka пишет: Обновил 2.11.0 до 2.11.2, при обновлении выбрал "Выполнить обновление......в текущее расположение С:\\avk5_2110\"Все обновилось, но ярлык и наименование папки так и остались 2.11.0. Ярлык я переименовал, а вот как быть с наименованием папки? Выходные документы обновленной версии выдаются с нужным колонтитулом (2.11.2), ярлык Вы переименовали (2112), по данному ярлыку происходит обращение к нужной папке (avk5_2110). Папку переименовывать нельзя.
N.A.: Добрый день. У меня возникла такая ситуация. Есть ДЦ на переработку 1т м/к и мне нужно закрыть акт на 4 тонны .В конечном итоге сумма по акту получается на 57,99грн. больше. Как выйти из этой ситуации. К сожалению стройку не могу прикрепить- выдает -Веб-сайт заблокирован Trend Micro Internet Security. Программа лицензионная. Может можно кому нибудь из разработчиков на мыло скинуть?
Б. Н.: N.A. пишет: Есть ДЦ на переработку 1т м/к и мне нужно закрыть акт на 4 тонны .В конечном итоге сумма по акту получается на 57,99грн. больше. Как выйти из этой ситуации. Попробуйте самостоятельно проанализировать, какая из составляющих стоимости есть нелинейная функция от массы м/к. А проще - подогнать Акт. Можно, например, изменить прибыль, задав ее "в лоб" и меньшей на (57,99:1,2) здесь "1,2" - коэффициент, учитывающий НДС.
N.A.: Я видела, что прибыль и АД получились больше, но думала, что можно в программе как то исправить, а руками в ворде это понятно, но очень неудобно и получается нужно все время перепроверять конечный результат
АВК: Можно исправить не в ворде, а программе, об этом говорит Б.Н. Задайте значение прибыли ЯВНО и сумма сойдется.
djurka: Если зайти в списке строек в цены русорсов, машини и механизмы, выделить их все через инсерт и изменить в них стоимость бензина, то потом в списке строек, на вкладке цены-цены энергоносителей, можно менять бензин на любую стоимость, и стоимость стройки не меняется. Кроме того, в выходных документах, документ Цены энергоносителей, цены те, которые установлены на уровне стройки, а не в ценах ресурсов.
Б. Н.: vekirchyk пишет: 1. Как сделать, чтоб в КБ-2 да и в КБ-3 печатался город подписания? Налоговая с Кодексом требуют, чтоб везде было. Если в экране "Выходные документы" поле "Редактирование шифра документа" дополнить наименованием города, а в "Признаках" указать в "Условиях формирования имени" галочку в поле "Шифр проекта", то этот город можно получить как дополнение на всех страницах документа КБ-2в или КБ-3 - в колонтитуле. Точно так же можно дописать и дату составления документа, если очень требуют.
И.Ш.: djurka пишет: Если зайти в списке строек в цены русорсов, машини и механизмы, выделить их все через инсерт и изменить в них стоимость бензина, то потом в списке строек, на вкладке цены-цены энергоносителей, можно менять бензин на любую стоимость, и стоимость стройки не меняется. Правильно! Цены энергоносителей, заданные непосредственно при редактировании цены машин и механизмов, имеют приоритет по отношению к ценам, заданным на стройку. Задавайте цены энергоносителей на данную стройку непосредственно в экране цен энергоносителей, тогда и в ресурсах, и в выходных документах цены будут одинаковыми.
djurka: И.Ш. пишет: Задавайте цены энергоносителей на данную стройку непосредственно в экране цен энергоносителей Лично я всегда так и делаю, но когда приносят смету на проверку, приходится стоимость ГСМ смотреть в 2х местах, это раз, а второе это то, что если в такую стройку, в локальную смету добавлять расценки, то стоимость ГСМ в механизмах этих расценок, будет присваиваться та, которая задана в экране цен энергоносителей. Как то оно неудобно, контролировать в стройке цену на один и тот же ресурс, в разных местах. ИМХО
АВК: Предложение разработчикам: при создании информационной модели в имени файла добавлять версию АВК-5 или в признаках добавить пункт "регистрационный номер и версия АВК-5". Это особо актуально, когда патчи выходят с периодичностью 1 неделя. Сейчас приходится угадывать, какую ИМД в какой версии открывать. Накладненько.
margarita85: АВК пишет: Предложение разработчикам: при создании информационной модели в имени файла добавлять версию АВК-5 или в признаках добавить пункт "регистрационный номер и версия АВК-5". Это особо актуально, когда патчи выходят с периодичностью 1 неделя. Сейчас приходится угадывать, какую ИМД в какой версии открывать. Накладненько Эта нужная вам информация пишется в сам файл модели. И еще у меня есть вопрос к разработчикам. Что выйдет раньше: 2.11.3 или демо? И хотелось бы точные даты услышать. Кто-то из модераторов уверял, что "обязательно" демо редакции 2.11. выйдет. Почему такая задержка?
АВК: margarita85 пишет: Эта нужная вам информация пишется в сам файл модели. Спасибо за ценную информацию. Но я жду реакции разработчиков.
ол: я хтів би щоб ціни по регіонах на матеріали обновлялись кожного місяця відносно Держбуду
Сергей.К: ол а что Вам мешает сделать Региональные цены и обновлять их?
margarita85: Сергей.К пишет: ол а что Вам мешает сделать Региональные цены и обновлять их? Наверное то, что министерство экономики их не выдает и не продает. Но даже если самому просмотреть прайсы 5-10 магазинов стройматериалов и вычислить средевзвешенную цену каждого материала, то как вы предлагаете эту базу вводить в АВК, создавая миллион пользовательских ресурсов? Вручную? Если пользоваться костылем Валентина и его программой Сметный Расчет , то добиться того чтобы например ресурс "гвозди" С111-179 получил цену автоматом и без изменения шифра (то есть так и должно остаться С111-179), невозможно. Костыль делает левые шифры в добавок к оригинальным, которые красуются без цен.
В.Н.: margarita85 пишет: Если пользоваться костылем Валентина и его программой Сметный Расчет , то добиться того чтобы например ресурс "гвозди" С111-179 получил цену автоматом и без изменения шифра (то есть так и должно остаться С111-179), невозможно. Костыль делает левые шифры в добавок к оригинальным, которые красуются без цен. Костыль Валентина и механизм ввода прайсов, который есть уже в АВК5 делает не левые шифры без цен, а пользовательские позиции с ценами, взятыми из прайсов, в полном автомате, а не вручную. С111-179-это гвозди стандартной НСИ, цену которой даже в миллион позиций можно установить средствами АВК5 (ввод текстового файла в регион) без изменения шифра. Но для этого как минимум нужно читать Хелпы и !!ИЗУЧАТЬ продукт, которым пользуешься.
margarita85: В.Н. пишет: Но для этого как минимум нужно читать Хелпы и !!ИЗУЧАТЬ продукт, которым пользуешься. А, да! Есть такая возможность (из головы вылетело). И основная задача преобразовать текст так, чтоб АВК его съело. В принципе, вставку спецефических разделителей можно сделать через макросы MS Office Word, а можно и программиста нашего местного заставить. Спасибо за подсказку.
Mikaella2011: margarita85 пишет: спецефических
В.Н.: Сергей.К пишет: что Вам мешает сделать Региональные цены и обновлять их? margarita85 пишет: Есть такая возможность (из головы вылетело).
don_mvv: Уважаеыые разработчики. Почему выпуская Договорную цену и сводный сметный расчет (с копейками) конечная сумма в них разная? В ДЦ с копейками, а в СС нет. Замучался исправлять.
djurka: Есть стройка в Подрядчике. Выпущены все необходимые выходные документы для перехода к следующему отчетному периоду. Хочу чтоб выполнение за прошлый месяц осталось без изменений, естественно копирую стройку. при попытке перейти к след. отч. периоду программа ругается, что не были выпущены необходимые выходные документы. В очередной раз смиряюсь, и выпускаю выпущенные ранее выходные документы повторно (Кб-2в, КБ-3 и тд.). Далее попутно вспоминаю что неплохо бы в примечании написать что это уже не август а сентябрь. F2, редактирую примечание, выхожу, пытаюсь перенести в следующий отч. период и......, о Боже, не выпущены необходимые выходные документы. Блин, ДА СКОЛЬКО МОЖНО!!!.......Далее следует непереводимая игра слов на местном наречии, чашечка кофе для успокоения, и я сажусь писать этот пост.
djurka: don_mvv Уважаемый форумчанин. Незачем так орать. Тут не глухие и не слепые. прочтут, ответят.
АВК: don_mvv пишет: Уважаеыые разработчики. Почему выпуская Договорную цену и сводный сметный расчет (с копейками) конечная сумма в них разная? В ДЦ с копейками, а в СС нет. Замучался исправлять. "Спасибо партии родной!"(С) Читайте ДБН, там сказано, что ССР считается с точностью до гривны. И никаких гвоздей.
Сергей.К: djurka вы поменяли примечание с августа на сентябрь, а в программе остались данные записанные что это август.(КБ2, КБ3 М29 и т.д.)их ведь надо перезаписать, а это перевыпуск документа.
djurka: Сергей.К пишет: а в программе остались данные записанные что это август.(КБ2, КБ3 М29 и т.д.) не понял, каким образом то что написано в примечании относится к Кб-2 и тд? Оно ж там нигде не отображается даже. Это если бы я поменял месяц начала строительства, через Альт+Ф2, тогда еще куда ни шло, а так не знаю, мне не понятно, зачем по 5 раз делать выпуск выходных документов.
Б. Н.: djurka пишет: при попытке перейти к след. отч. периоду программа ругается, что не были выпущены необходимые выходные документы Эту "неприятность" устраним. В Признаках Подрядчика можно установить режим "Переход к следующему отчетному периоду без контроля факта выпуска основных документов". При этом, если какой-либо из документов не был выпущен вовремя, а стройка не была предварительно скопирована, то за подобную ситуацию будет отвечать сам пользователь.
djurka: Б. Н. пишет: В Признаках Подрядчика можно установить режим "Переход к следующему отчетному периоду без контроля факта выпуска основных документов" Так все таки "можно" или "будет можно" а то на даный момент в признаках такую функцию не нашел.
Б. Н.: djurka пишет: Так все таки "можно" или "будет можно" а то на даный момент в признаках такую функцию не нашел. Еще раз привожу свой текст. Речь в нем идет о времени будущем и о наших планах. Б. Н. пишет: Эту "неприятность" устраним. В Признаках Подрядчика можно установить режим "Переход к следующему отчетному периоду без контроля факта выпуска основных документов". При этом, если какой-либо из документов не был выпущен вовремя, а стройка не была предварительно скопирована, то за подобную ситуацию будет отвечать сам пользователь
djurka: Б. Н. пишет: Речь в нем идет о времени будущем и о наших планах ну в таком случае, обращаю внимание что слово "устраним" действительно в будущем времени. а вот "можно установить" воспринимается как настоящее. Корректнее было бы сказать либо "можно будет установить" или "установим"
margarita85: В.Н. пишет: Да, в АВК ведь цены на трубы (напр С113-2223) нужно было именно так вводить ... Я ж говорю, вылетело.
margarita85: don_mvv пишет: Уважаеыые разработчики. Почему выпуская Договорную цену и сводный сметный расчет (с копейками) конечная сумма в них разная? В ДЦ с копейками, а в СС нет. Замучался исправлять. Вы правильно подумали.
margarita85: Б. Н. пишет: Еще раз привожу свой текст Когда демо будет?
TSA: don_mvv пишет: В ДЦ с копейками, а в СС нет. Замучался исправлять.
АВК: Люди, все кто замучился исправлять копейки в ССР!!!!!!!! Выходите на майдан, требуйте сводно-сметный расчет с точностью до копеек у нашего министерства! Пусть меняют ДБН! Сколько же нас будут мучить? САДИСТЫ! А вот разработчики АВК-5 здесь совершенно не при чем. У них всё по букве закона. А вы их пытаетесь вынудить пойти на должностное преступление. Я и сам замучился исправлять. А всё из-за чего? Из-за того, что в казначействе сидят тупоголовые, которые боятся за свои сидныци, поэтому и требуют копейка в копейку. И ДБН им до того места, за которое так боятся.
margarita85: АВК пишет: А вы их пытаетесь вынудить пойти на должностное преступление.Точность до гривен входит в точность до копеек. Где преступление?
АВК: margarita85 пишет: Где преступление? А преступление в том, что ССР по ДБНу считается до гривны, а вы хотите заставить разработчиков сделать вам расчет до копейки. У них нет оснований для такого округления.
margarita85: АВК пишет: А преступление в том, что Ну так если сделать до копеек, то до гривен как бы внутри уже есть. И потом , а что будет, если вместо "до гривен" сделать "до копеек"? Посадят? Так вы ж сами признались , что округляли неправильно для казначейства. Налоговая милиция приходила?
Сергей.К: margarita85 пишет: И потом , а что будет, если вместо "до гривен" сделать "до копеек" Посадят? нет не посадят...просто Минрегионбуд скажет, что программа не соответствует требованиями ДБН Д.1.1-1-2000 и перестала быть рекомендованной для использования всеми участниками строительства. А оно надо? Никто из разработчиков(любой программы) не станет нарушать ДБН.(ИМХО) Вот когда ДБН поменяют, тогда да...
АВК: margarita85 пишет: И потом , а что будет, если вместо "до гривен" сделать "до копеек"? Если вы делаете эти манипуляции - то вы за них и отвечаете. Если разработчики изменят настройки - прощай лицензия. Сергей грамотно объяснил. Так что, если неймётся - НА МАЙДАН! Я мысленно с вами.
margarita85: АВК пишет: А где вообще требование округления до 1 копейки в ДБН? Дайте пункт в котором об этом пишется.
djurka: margarita85 пишет: Дайте пункт в котором об этом пишется 2.13.2 Это про округление в локальных, объектных и СС. Про ДЦ не нашел.
exde: АВК пишет: Люди, все кто замучился исправлять копейки в ССР!!!!!!!! ... Исправляйте, т.е. подгоняете до целых грн. ДЦ. Это легко сделать средствами АВК (ПК)
АВК: djurka, про дц и не найдете. exde пишет: ... Исправляйте, т.е. подгоняете до целых грн. ДЦ. Это легко сделать средствами АВК (ПК) Можно и так, только потом с актами будут траблы (они ведь - до копеечки).
exde: АВК пишет: с актами будут траблы (они ведь - до копеечки) Не будет. Нужно именно подгонять, а не задавать точность округления. И не задавать значения явно. Можно, например, ввести коэфф. (0,99999 или 1,0001) к прибыли или админ. У меня получается подгонять до любой нужной стоимости
Б. Н.: margarita85 пишет: Когда демо будет? Спешу ответить на этот, заданный повторно и в столь грубой форме вопрос. Разработчики считают, что та демо-версия, которая доступна сегодня, в достаточной мере информативна для тех инженеров-строителей, кто желает впервые ознакомиться с основными возможностями актуальной редакции программного комплекса АВК5. Новая демо-версия АВК5 будет создана не раньше, чем сама новая редакция программы, в которой намечен ряд усовершенствований. Так что, следующая демо-версия АВК5 появится, ориентировочно, в 2012-м году.
АВК: Хотя..... Разработчики УЖЕ нарушили правила округления с ССР и объектных сметах: округляют не до 2-х знаков после запятой, а до 3-х. Может, закрыть на всё глаза и округлить до 5-ти знаков? Я - ЗА!
АВК: exde пишет: Не будет. Нужно именно подгонять, а не задавать точность округления. И не задавать значения явно. Можно, например, ввести коэфф. (0,99999 или 1,0001) к прибыли или админ. У меня получается подгонять до любой нужной стоимости Мы же боремся с ручной подгонкой? А то, что можно подогнать, мы в курсе и активно используем эту возможность.
Б. Н.: Для тех, кто требует выпускать Сводный Сметный Расчет с точностью до 1 коп., т. е. с той же точностью, которая доступна при выпуске Договорной цены, сообщаю. Этого в АВК5 не будет по той простой причине, что данное требование – идиотизм, демонстрация незнания сметного дела, потакание бухгалтерам, ничего не смыслящим в действующих «Правилах определения сметной стоимости строительства». Почему в Договорной цене (т. е., при уточнении цен, состава работ и производственных норм расхода ресурсов) возможен счет с точностью в 1 копейку? Только по той причине, что при определении стоимости будущих прямых расходов по стройке возможен предложенный в свое время авторами АВК вариант, когда стоимость материалов и эксплуатации машин принимается не по локальным сметам (в каждой позиции л. сметы эти составляющие сметной стоимости, как известно, округляются до 1 гривни), а из итогов «Итоговой ведомости ресурсов», в которой стоимость материалов и машин определяется с точностью до 1 коп. Кстати, и сам документ ИВР был предложен авторами АВК, в ДБН Д.1.1-1-2000 этой формы нет. В ССР же сметная стоимость объекта определяется только по итогу его локальных смет, т. е. изначально с точностью, не превышающей 1 грн. ССР, по определению, не есть прогнозная стоимость стройки, а лишь лимит средств, необходимых для строительства. Именно поэтому в составе ССР есть такие позиции как «Риски» (непредвиденные расходы) и «Инфляция». Здесь, согласно «Правилам…» вполне достаточна точность в 10 грн. При автоматизированном определении стоимости строительства принята точность счета в 1 грн. (на эту тему было специальное письмо Госстроя Украины). Нормативный процент на «Риски» для различных видов строительства колеблется от 1,2% до 12%. Это означает, что для стоимости стройки в 100 тыс. грн. вполне допустима невязка в 1,2 тыс. грн. (а для шахт – 12 тыс. грн.). О каких копейках может идти здесь речь? Следует ли требовать от Минрегионбуда ввода точности в 1 коп. для позиций локальных смет? Уверен, не следует. Строительная ресурсная норма, по своей сути, есть вероятностная, усредненная норма. Никогда реальный фактический расход ресурсов не совпадает с нормативным (он, как известно, «совпадает» только у вора). Поэтому бессмысленно требовать от позиции локальной сметы точности в 1 копейку. Здесь вполне обоснована сегодняшняя точность счета в 1 грн. Так что, прошу уважаемых пользователей, поднявших вопрос о точности счета ССР, успокоиться и активнее вести занятия по сметному ликбезу со своими главными бухгалтерами и начальниками.
margarita85: Б. Н. пишет: Уточните, пожалуйста, в чем заключается грубость? В том, что я несколько раз повторяла вопрос, и тем самым нервировала разработчика? Так ведь нежелание отвечать на вопрос и вынуждал меня повторять вновь и внось наболевший вопрос. И потом , модератор И.Ш. мне сказал, что "обязательно будет демо редакции 2.11 изо дня на день". Почему он так сказал?
margarita85: Б. Н. пишет: а из итогов «Итоговой ведомости ресурсов», в которой стоимость материалов и машин определяется с точностью до 1 коп. А почему в ИВР точность до 1 коп.?
Б. Н.: margarita85 пишет: Почему он так сказал? Модератор несколько поторопился с ответом. Редакция 2.11, как оказалось, не настолько отличается от редакции 2.10, чтобы для нее была нужна специальная демо-версия. Приношу наши извинения. margarita85 пишет: А почему в ИВР точность до 1 коп.? На этот вопрос, если чуть подумать, Вы ответите и сами. В ИВР для каждого ресурса подсчитан его суммарный расход, затем этот расход, будучи умноженным на цену ресурса (цена - с копейками), определяет его стоимость (тоже с копейками). В ИВР нет промежуточных округлений до 1 грн., поэтому и нет потери точности в суммарной стоимости материалов или эксплуатации машин. В локальной же смете каждая позиция вносит свой стоимостной вклад в итоговую стоимость материалов и эксплуатации машин, причем эти исходные стоимости в позициях л. сметы изначально округлены до 1 грн.
АВК: Б. Н. пишет: Никогда реальный фактический расход ресурсов не совпадает с нормативным (он, как известно, «совпадает» только у вора). Это вы красиво и (!) правильно сказали. Из сказанного можно сделать недвусмысленный вывод: в КРУ и казначействе - одни воры.
Сергей.К: АВК они не дают украсть Подрядчику, дабы себе оставить, то что он(Подрядчик) хотел "сэкономить"
АВК: Сергей, у них ума на такой алгоритм не хватает. Смотри: Заказчик передал подрядчику ССР с точностью до 10 грн, подрядчик перевел эту смету в ДЦ и получил другую сумму с точностью до копейки. Эти "контроллеры" требуют, чтобы совпадение было 100% - следовательно, подрядчик начинает "подгонять". Мало того, они еще требуют 100%-ного совпадения акта!!! О каких фактических расходах может идти речь? И о каких "сэкономленных" средствах, которые они могли бы (при наличии серого вещества) оставить себе? Ума хватает только на тупой ОТКАТ из кармана подрядчика.
N.A.: Добрый день. Возникла такая ситуация: нужно сохранить и передать по электронке 90 смет и ИВР к ним в формате Word. Можно ли как то укрупненно все это сделать, а не каждую(90шт +90шт ИВР) сохранять через выходные документы?
djurka: 1. У Вас 90 локальных смет в одной стройке или 90 отдельных строек? 2. Обязательно в ворде или можно в ПДФ?
Б. Н.: N.A. пишет: Возникла такая ситуация: нужно сохранить и передать по электронке 90 смет и ИВР к ним в формате Word. Можно ли как то укрупненно все это сделать, а не каждую(90шт +90шт ИВР) сохранять через выходные документы? Все зависит от того, что Вы готовы заплатить за реализацию этого "укрупнения". Можно, к примеру, передать адресату только файл с информационной моделью Вашей стройки. Но для этого адресат должен приобрести ПК АВК5 той же редакции. Если адресат намерен осуществлять функции заказчика строительства (и, соответственно, контроля подрядчика), то затраты на приобретение программы могут многократно окупиться. Иного способа "укрупненно" передать адресату сразу десятки документов не вижу.
N.A.: djurka пишет: 1. У Вас 90 локальных смет в одной стройке или 90 отдельных строек? Все в одной стройкеdjurka пишет: 2. Обязательно в ворде или можно в ПДФ? А что в ПДФ как то можно сделать? (хотя просили в ворде)
djurka: Б. Н. пишет: Иного способа "укрупненно" передать адресату сразу десятки документов не вижу. N.A. пишет: А что в ПДФ как то можно сделать? Можно. 1.Устанавливаете себе любой виртуальный ПДФ принтер. 2. Назначаете его рабочим по умолчанию 3. Заходите в список локальных смет 4. Выделяете инсертом все локалки. Выходные документы. Выбираете что нужно печатать, например локальные сметы. 5. Ииииии, але опп, вуаля, выбираете только куда сохранять пдфки. ВСЕ!!! Аналогично с ИВР к локальным сметам
N.A.: djurka пишет: Можно. 1.Устанавливаете себе любой виртуальный ПДФ принтер. 2. Назначаете его рабочим по умолчанию 3. Заходите в список локальных смет 4. Выделяете инсертом все локалки. Выходные документы. Выбираете что нужно печатать, например локальные сметы. 5. Ииииии, але опп, вуаля, выбираете только куда сохранять пдфки. ВСЕ!!! Аналогично с ИВР к локальным сметам Спасибо Буду пробовать
Сергей.К: кстати удобная вещь, сам таким пользуюсь
Б. Н.: djurka пишет: 5. Ииииии, але опп, вуаля, выбираете только куда сохранять пдфки. ВСЕ!!! Гарно. Буду знать, спасибо.
djurka: N.A. пишет: Спасибо Б. Н. пишет: спасибо. Пользуйтесь на здоровье
Дарья: Здравствуйте! Проконсультируйте пожалуйста - расценка с312 отменена или нет, почему ее нет в авк?
Сергей.К: Вы бы уж написали что это...и где Вы ее видали. может так обозначили пользовательский ресурс может быть Вы имели ввиду Ф312 ?
Дарья: Я имею ввиду перевозку строительного мусора с312-1 (если на 1 км), ее нет в авк, а в ивк есть.
АВК: Дарья пишет: Я имею ввиду перевозку строительного мусора с312-1 (если на 1 км), ее нет в авк, а в ивк есть. C311-1-М. Неужели в стандартной НСИ ее не видно?
Дарья: Спрашиваю конкретно за С312.
djurka: АВК пишет: C311-1-М. Неужели в стандартной НСИ ее не видно? В АС-4 тоже С311-1-М. Дарья Может вопрос не туда? Может это вопрос к ИВК, откуда у них в базе расценка С312?
Дарья: Ранее в авк была эта расценка. Отсюда и вопрос куда она делась?
И.Ш.: Дарья пишет: Спрашиваю конкретно за С312 Такой поисковый образ в стандартной НСИ отсутствует
Дарья: Я знаю что есть другие расценки на этот вид работ. Меня интересует законные основания ее отсутствия.
АВК: Дарья пишет: Ранее в авк была эта расценка. Отсюда и вопрос куда она делась? Ранее - это когда? В какой версии? Дарья пишет: Я знаю что есть другие расценки на этот вид работ. Меня интересует законные основания ее отсутствия. А есть ли законные основания ее ПРИСУТСТВИЯ?
Дарья: Да, или присутствия. В 2.7 точно была, 2.8 и 2.9 не пользовалась - поэтому не знаю.
АВК: Дарья пишет: В 2.7 точно была Это - ЛОЖЬ. Была С311-1-М.
Дарья: да, я ошиблась. извините. но я все же не пойму могут ли отличаться нси?
АВК: Могут. Если разработчики порят отсебятину. Именно с таким случаем вы и столкнулись.
И.Ш.: Дарья пишет: Да, или присутствия. В 2.7 точно была Не морочьте людям головы! Ни в одной редакции такого ПО нет! Проверяли специально. Скорее всего, это пользовательская позиция.
N.A.: Еще такой вопрос по сохранению в ПДФ. У меня при сохранении в пдф съедается 1/3 текста по горизонтали, где только не ставила галочки в свойствах принтера, что-то не получается. Подскажите. Заранее спасибо.
Сергей.К: сначала откройте документ в Ворде, а потом печатайте
djurka: N.A. У меня в настройках печати принтера Адоб ПДФ есть вкладка расположение, и там 3 варианта: Книжная, Альбомная, и Альбомная (перевернуто). Вот я последнюю и выбираю и все нормально
АВК: При групповой печати в ворде не откроешь. Настройки печати и принтера надо смотреть. Можно уменьшить масштаб.
Сергей.К: djurka а какой принтер? я лично использую doPDF V7
читатель: АВК "негодует": Могут. Если разработчики порят отсебятину. Именно с таким случаем вы и столкнулись. Не стоит "размахивать шашкой". Нет такой нормы в ИВК. Девушка ошиблась, а Вы поторопились навешать ярлыков. И, к слову, не порят, а порют.
djurka: Сергей.К пишет: djurka а какой принтер? Ну мне когда сисадмин ставил Адоб Акробат Х про паралельно и принтер Адоб ПДФ стал. вот им и пользуюсь, все нормально.
АВК: читатель пишет: Не стоит "размахивать шашкой". Нет такой нормы в ИВК. Девушка ошиблась, а Вы поторопились навешать ярлыков. И, к слову, не порят, а порют. Уважаемый любитель почитать, а где вы в моих постах видели упоминание разработчиков ИВК? Я ко всем разработчикам дышу одинаково ровно. Нет, вру. Пожалуй, разработчикам АВК от меня достается больше других. А почему? А потому, что я - пользователь АВК-5. Все остальные могут спать спокойно, я их не чипаю. А за науку - спасибо. Буду знать.
margarita85: АВК пишет: Уважаемый любитель почитать, а где вы в моих постах видели упоминание разработчиков ИВК? разработчики порят отсебятину. Именно с таким случаем вы и столкнулись. Какие разработчики имеются в виду? Дарья упоминает, что расценка есть в ИВК; больше никакие сметные программы , кроме АВК, ею не упоминались. "именно такой случай" надо полагать относится к разработчикам АВК?
АВК: Уважаемая, мы с вами находимся на форуме АВК-5 и НИКАКИХ других разработчиков я здесь обсуждать не собираюсь. Со своими домыслами боритесь своими силами. Удачи!
АВК: Чтобы впредь не возвращаться к данной теме, поясню: Дарья задала вопрос "расценка с312 отменена или нет, почему ее нет в авк?", а потом сказала "ее нет в авк, а в ивк есть". Далее она призналась, что насчет АВК-5 она ошиблась: "да, я ошиблась. извините. но я все же не пойму могут ли отличаться нси?" Все ошибаются, и ничего страшного в этом нет. Надо просто признать свою ошибку, как сделала Дарья. На последний вопрос: "могут ли отличаться нси?" я ответил утвердительно и пояснил - в каком случае: "Если разработчики порят отсебятину". Согласитесь, любой разработчик вправе изменять с своей программе НСИ (и всё, что угодно) по своему усмотрению, на свой страх и риск, на то он и разработчик. И отвечает он за свое детище. И моя фраза "Именно с таким случаем вы и столкнулись" вызвана тем, что по утверждению Дарьи в другом ПК эта позиция НСИ ЕСТЬ. Но поскольку я являюсь пользователем только АВК-5, я сам не могу проверить, что написано в НСИ другого разработчика, на которого ссылается Дарья. Если бы ее утверждение было бы ПРАВДОЙ, то я бы попал в точку с "отсебятиной" разработчиков ИВК. Но Дарья ошиблась и в отношении ИВК. Поэтому моя фраза в данном случае чести ИВК никак не затрагивает, хотя и остается истиной по отношению к любому разработчику.
exde: Не, истина - это когда "порют"
АВК: Точняк.
N.A.: Я скачала с интернета Bulzip PDF djurka пишет: У меня в настройках печати принтера Адоб ПДФ есть вкладка расположение, и там 3 варианта: Книжная, Альбомная, и Альбомная (перевернуто) в моем такого нет. Поэтому скачаю другой принтер. Всем спасибо.
exde:
N.A.: Ошибалась. Спасибо.
В.Н.: Так не хочется говорить сегодня гадостей в этот знаменательный праздник. Но пользователи моего круга ( а их больше земного круга) возмущены и обижены отношением к ним, как к пользователям, может не настолько умным или не достаточно наглым.... Постараюсь только намеками, ибо мои наблюдения в обсуждаемой части потянут на Оскара или на позорище "...шалаву имущих". 1. При вводе ИБД в прочих затратах прописываются явные показатели тех ( дурных) ПК, которые якобы считать не в состоянии по утвержденным нормам и правилам. (Простительно- ибо разные ПК, разные мнения, разные люди). 2. При вводе ИМС младших версий АВК с сохранением ценового региона - та же Т.е. АВК5 не понимает алгоритма расчета своих меньших собратьев. 3. Получив свой же ИМС из младших версий АВК вытворяет понты никому не понятные: задает в прочих затратах явные показатели прочих затрат, тем самым дезинформирует самого себя. Ну и если такое чудо, в котором есть два и более объекта, перенести в Подрядчик-----------------?????????????????????????? Никакие убеждения об антивирусах не помогут!!!! Что курите, госпопда??? (вопрос уже неоднократно задавался)
АВК: В.Н. пишет: АВК5 не понимает алгоритма расчета своих меньших собратьев Я бы сказал не собратьев, а самой себя в прошлом. Это примерно так, как если бы я полгода назад написал письмо, а сегодня не смог его прочитать. И при этом начал бы сильно возмущаться.
SK: Когда АВК научится запоминать размеры окон? чтобы их не приходилось постоянно распахивать на весь экран Когда в АВК наконец-то будет использоваться системный разделитель десятичных знаков а не эта дурацкая запятая ?
SK: Когда в окне ввода оптовой цены ресурса наконец появится поле "цена с НДС" ? которое автоматом будет пересчитывать в цену без НДС для дальнейших расчетов Неужели никому не надоело делать это постоянно калькулятором вручную?
SK: Когда наконец кто-то доведет до ума форматирование документов для печати? чтобы договорная цена УМЕЩАЛАСЬ НА ОДИН ЛИСТ в книж.формате Это что, так сложно? Когда наконец можно будет убрать из ВСЕХ своих документов "Генподрядчика" и "Субподрядчика" а оставить только "Подрядчика"
exde: SK пишет: чтобы договорная цена УМЕЩАЛАСЬ НА ОДИН ЛИСТ в книж.формате Интересная мысль. Тоже приходится постоянно убирать все эти "додаткові", "тимчасові" и т.д. Господа разработчики, давайте просто не будем выводить в ДЦ ( и КБ2) строки с прочерками, а?
TSA: Полностью присоединяюсь!
буратино: Б. Н. пишет: vekirchyk пишет: цитата: 1. Как сделать, чтоб в КБ-2 да и в КБ-3 печатался город подписания? Налоговая с Кодексом требуют, чтоб везде было. Если в экране "Выходные документы" поле "Редактирование шифра документа" дополнить наименованием города, а в "Признаках" указать в "Условиях формирования имени" галочку в поле "Шифр проекта", то этот город можно получить как дополнение на всех страницах документа КБ-2в или КБ-3 - в колонтитуле. Точно так же можно дописать и дату составления документа, если очень требуют. ... А можна поподробней для для особо "понятливых"? Пожалуйста, напишите в каком это экране? поле "Редактирование шифра документа" и тд.
Сергей.К: буратино в Подрядчике Стоя на стройке--Enter--Параметры--Признаки--Вкладка Общие--в Условии формирования имени стройки выбрать Шифр проекта--Сохранить--Выходные документы--Общие выходные документы--внизу окна войти в Редактирование шифра документа--в поле Принятое значение, добавить Ваш город и нужное число--Сохранить
буратино: Да ж тож такое.... Все сделал по инструкции (версия 11.2, в подрядчике), а названия города а акте нигде не вижу...
Сергей.К: вверху в колонтитулах смотрите
djurka: Когда вводишь расценку, и ошибаешься на 1 цифру, программа, с криком "Некорректно задан поисковый образ" уничтожает ВСЕ обоснование, и его приходится набирать по новой. Можно что то с этим сделать?
АВК: Да, и красным цветом (к примеру) указать в чем некорректность.
Glen: подскажите, плиз,(я новичек) не могу установить авк-5 2,11,0, говорит, что нужен новый ключ, а куда его вводить, если прога даже не откррывается?
Сергей.К: Glen его надо сначала получить у дилера. Да и вообще спросите у него, у дилера
буратино: Сергей, спасибо за ответы, но получилось только в стройке, созданной в 11.2 и то , если в Договорной цене задавать "Условии формирования имени стройки" выбрать Шифр проекта . Проще в екселе дописать в колонтитулах, но меня мучает - почему же у не выходит в АВК так сделать? Может, потому что стройки перенесены с шестой версии?
Сергей.К: перенес из другой редакции, все работает
500ka: Не работает поиск позиций в локальных при нажатии клавиши F7. При наборе напрямую не всегда можно выбрать видимую нужную позицию
Сергей.К: 500ka в какой редакции?
ЗЛБ: 500ka пишет: Не работает поиск позиций в локальных при нажатии клавиши F7. При наборе напрямую не всегда можно выбрать видимую нужную позицию Переходите на редакцию 11.2
exde: Возникла следующая ситуация в 11.2 1. Есть стройка 2. Создал ИМД 3. Ввел эту ИМД 4. Изменилась цена машины
Zero: exde что произошло понятно, как в более ранних версиях цена гидравлической жидкости по 14,56 а не 15,88 как сейчас. И синим цветом, такое впечатление что вручную вбито в на уровне цены самой машины ( окно Ф026-2) А когда заново ввводили по новым усредненым получилось. Но чесно говоря не очень понимаю механизм происходящего по идее то что вручную забито так и должно бы остаться
АВК: Уважаемые разработчики! В разделе "Договорная цена" стоя на стройке нажимаю правую клавишу мыши. Открывается окно. Строки "Выходные документы", "Ввод-вывод", "Прочие затраты", "Цены", "Параметры" и "Сервис" имеют вкладки. Все вкладки открываются справа от значка вкладки, кроме строки "Сервис". На этой строке вкладка выскакивает по центру, как черт из табакерки, закрывая при этом всё окно. Очень, очень, очень неудобно! И еще. Скорее всего об этом уже говорилось, но я повторю: при выборе выходного документа, в случае если выскакивает "Запрос", то он выскакивает ПРИ КАЖДОМ ВЫБОРЕ нового документа. Ну, сделайте так, чтобы этот запрос выскочил один раз и больше не мозолил глаза! Ведь если я один раз согласился с тем, что какой-то материал без цены, нафига меня спрашивать об этом еще ПЯТЬ раз????????????
ЗЛБ: АВК пишет: Уважаемые разработчики! В разделе "Договорная цена" стоя на стройке нажимаю правую клавишу мыши. Открывается окно. Строки "Выходные документы", "Ввод-вывод", "Прочие затраты", "Цены", "Параметры" и "Сервис" имеют вкладки. Все вкладки открываются справа от значка вкладки, кроме строки "Сервис". На этой строке вкладка выскакивает по центру, как черт из табакерки, закрывая при этом всё окно. Очень, очень, очень неудобно! И еще. Скорее всего об этом уже говорилось, но я повторю: при выборе выходного документа, в случае если выскакивает "Запрос", то он выскакивает ПРИ КАЖДОМ ВЫБОРЕ нового документа. Ну, сделайте так, чтобы этот запрос выскочил один раз и больше не мозолил глаза! Ведь если я один раз согласился с тем, что какой-то материал без цены, нафига меня спрашивать об этом еще ПЯТЬ раз???????????? 1. Пункты меню сервис формируются автоматически системой на основании ширины текста ( наименование пункта меню + горячая клавиша). Поэтому уменьшение ширины возможно только за счет сокращение текстов. А это неприемлемо. 2. О каких запросах идет речь?
АВК: С п.1 - понятно. По п.2 click here
АВК: Еще вопросик. Можно сделать так, чтобы было НАГЛЯДНО видно, что означают данные цифры (в моем случае 5919, 2616, 0, 0, 1630), т.е. просто подписать, как подписано "на единицу" и "всего"? click here
Сергей.К: дык это концовка локалки, 4 последние колонки
АВК: Сергей.К пишет: дык это концовка локалки, 4 последние колонки Дык, это понятно. Но не ОЧЕВИДНО. У колонок ведь есть названия? А если названия колонок слишком длинные и не помещаются в экран, можно же хотя бы разместить их под соответствующими колонками. В пылу работы не до анализа, к какой колонке относится та или иная цифра, и приходится иногда тупо сидеть, приходить в себя, чтобы проанализировать эти цифры и расставить их по местам. Хотя для этой процедуры было бы достаточно одного взгляда.
Oldim: Сегодня встретила такое понятие в Российской сметной программе как "встроенная система проверки сметной документации ".Очень интересно,что предварительную экспертизу проводит уже сама программа.А наши разработчики не задумывались об этом?
ЗЛБ: АВК пишет: С п.1 - понятно. По п.2 click here По пункту 2 - требование постановщиков.
Б. Н.: Oldim пишет: Сегодня встретила такое понятие в Российской сметной программе как "встроенная система проверки сметной документации ".Очень интересно,что предварительную экспертизу проводит уже сама программа.А наши разработчики не задумывались об этом? Эта самая "встроенная система проверки сметной документации" не из АВК ли перекочевала в "Российскую сметную программу"? Еще в АВК3 были реализованы на уровне стройки выходные документы "Индивидуальные ресурсные сметные нормы стройки", "Сметные нормы с уточненной ресурсной частью", "Сравнительный состав норм с уточненной ресурсной частью". По желанию эксперта в экране Подрядчика могут быть выделены курсивом все позиции с измененной ресурсной частью. В АВК5 для локальных смет выдается документ "Позиции норм, у которых изменены только наименования норм". Просто все эти возможности АВК5 надо знать и применять нашим уважаемым экспертам.
АВК: ЗЛБ пишет: По пункту 2 - требование постановщиков. Т.е. постановщики (ху из? - заказчики музыки?) потребовали, чтобы при нулевой цене материала пользователя программа предупреждала КАЖДЫЙ раз, когда он выбирает вид выходного документа? Но ведь это по меньшей мере глупо! Можно ли в окне запроса слегка изменить формулировку на "Продолжать выпуск документов?" и при выборе варианта ответа "Да" больше это окно не высвечивать, а при выборе "Нет" прекратить выпуск документов ВООБЩЕ? У меня при формировании документов 25% времени уходит на нажимание "Да". Если бы на сотый раз выскочил запрос "Взорвать ПК?", я бы всё равно нажал бы "Да", потому что в сотый раз сообщение НЕ ЧИТАЕТСЯ.
Б. Н.: АВК пишет: Т.е. постановщики (ху из? - заказчики музыки?) потребовали, чтобы при нулевой цене материала пользователя программа предупреждала КАЖДЫЙ раз, когда он выбирает вид выходного документа? Но ведь это по меньшей мере глупо! Прошу успокоиться. Ресурс, заложенный в норме, должен иметь цену. Иначе, его стоимость не войдет в смету. Если пользователь забыл проставить цену ресурса, программа настойчиво напоминает об этом, так как различные выходные документы могут выпускаться в разное время. Если же этот ресурс не нужен, пользователю следует удалить его. Программа не знает истинных намерений пользователя - она предполагает худшее ( "что-то с памятью его стало") и пытается обеспечить корректный счет, указывая на наличие ресурсов с нулевой ценой. Очень многих такое напоминание спасает от ошибок - занижения сметной стоимости. Если пользователю лень удалять ненужный (c нулевой ценой) ресурс, то ему приходится платить за это многократным игнорированием надоедливого напоминания программы. Так что, Ваша "проблема", извините, не стоит и выеденного яйца. Постановщики задач ничего изменять в этом плане не будут.
АВК: Прошу успокоиться. Я Вам приведу пример, когда материал без цены НУЖЕН. Мы на стройке готовим раствор сами. Для того, чтобы заказчик знал, какое количество раствора ПО НОРМЕ нужно для производства работ, я обнуляю цену и раствор остается в ведомости СПРАВОЧНО. А теперь давайте представим ситуацию, если я удалю раствор из материалов. Как сметчик заказчика будет сверять количество приготовленного раствора по факту с нормативным расходом? Алгоритм действий в АВК-5 такой: войти в ресурсную часть работы, в которой по мнению сметчика должен быть раствор, нажать кнопочку "Очистить", зафиксировать на бумажке кол-во раствора, выйти без сохранения. И так по каждой позиции. Потом сложить весь раствор в кучу. Потом надо сложить весь объем приготовленного раствора и сравнить с полученной нормативной кучей. В моем случае всё гораздо быстрей: открываешь ведомость ресурсов и сравниваешь с объемом приготовления. ПиСи. Пользоваться "Сравнительным составом ресурсов норм с уточненной ресурсной частью" еще более накладно.
lina: АВК пишет: Алгоритм действий в АВК-5 такой: войти в ресурсную часть работы, в которой по мнению сметчика должен быть раствор, нажать кнопочку "Очистить", зафиксировать на бумажке кол-во раствора, выйти без сохранения. И так по каждой позиции. Потом сложить весь раствор в кучу. Потом надо сложить весь объем приготовленного раствора и сравнить с полученной нормативной кучей. А не проще ли сделать смету с учетом раствора, затем в АВК в ресурсах посмотреть его количество, а затем тут же убрать его из всей сметы одним действием?
В.Н.: Заходим в цены ресурсов, выделяем материалы, ЕНТЕР, ставим К к отпускным ценам =0. Или заходим в норму, выбираем нужный ресурс, ставим СМЕТНУЮ ЦЕНУ =0.
exde: Мои 5 коп. Если "не применять цены по усредненным данным" - все молча работает с нулевыми ценами
djurka: При переводе АВК5 в режим работы на Українській мові, сборники ПМ, ПЕ и ЖР все равно остаются на русском языка. Вопрос: Ожидается ли их украинская версия, и если да, то когда.
Сергей.К: мне кажется, что это составители этих норм просто не выпустили их на украинском языке. а менять все на украинский, разработчик(любых сметных ПК), не в праве.
АВК: В.Н. пишет: Заходим в цены ресурсов, выделяем материалы, ЕНТЕР, ставим К к отпускным ценам =0. Или заходим в норму, выбираем нужный ресурс, ставим СМЕТНУЮ ЦЕНУ =0. Вопрос ведь в другом. Так и делаем, но запрос всё равно мозолит глаза.
АВК: lina пишет: А не проще ли сделать смету с учетом раствора, затем в АВК в ресурсах посмотреть его количество, а затем тут же убрать его из всей сметы одним действием? А я и предлагаю как проще. Только в вашем варианте: после того как убрали одним действием, как заказчику доказать нормативный расход? А в моем варианте раствор справочно есть, но заказчик за него деньги не платит.
exde: Товарищ не понимает.... Ладно, лучше один раз увидеть http://zalil.ru/31825186
АВК: exde пишет: Товарищ не понимает.... exde, просьба, в следующий раз указывать, какой именно товарищ не понимает, потому что, не понявший товарищ не поймет, что пишут именно ему.
exde: Товарищ АВК не понимает, что обращаются к нему?
АВК: Вот теперь понятно и можно расставлять точки над И. Я ответил В.Н., что при описанных им манипуляциях в окне цены материала стоят нули и запрос всё равно выпрыгивает. Что Вы хотели показать своим примером? То, что в цене на раствор могут быть пустые графы (без нулей) и только ТОГДА запрос не выскакивает? Это я увидел. Какими средствами Вы этого добились? Не применением усредненных цен? Ну для меня это не выход. Мне, например, нужна именно усредненная цена на воду. А Вы ее слили....
exde: АВК пишет: Мне, например, нужна именно усредненная цена на воду. А Вы ее слили.... Вам нужна усредненная цена на усредненную воду? Или конкретная на конкретную? "Слив" засчитан
АВК: Детали лесов мы всегда берем усредненные. Заказчики пропускают только такие. А вода... она должна литься на нашу мельницу, иначе грош цена нашим потугам.
exde: АВК пишет: А вода... она должна литься на нашу мельницу, иначе грош цена нашим потугам Вот, никто не хочет работать честно. Даже мышкой лень лишний раз щелкнуть, чтобы обосновать АВК пишет: Детали лесов мы всегда берем усредненные Та да, "куклу" покатать - не поле перейти А на словах: "борьба", "коррупция", "рыба", "мутная" вода.... Но я рад, что меня поняли коллеги, особенно в НАШ день
djurka: Набираю смету, вводя ПО явно. Помню по памяти, что расценка М2-12-, а последнюю цифру не помню, ввожу, чтобы посмотреть, допустим М2-12-6, жму на энтер, и вижу что диаметр немного не тот, жму Ескейп, и опа, курсор переместился на самую верхнюю строчку на экране, и чтобы вести новое ПО, нужно опустится в самый низ экрана. Можно сделать, чтобы курсор не бегал туда-сюда?
TSA: Нет такой расценки М2-12-. Нажимайте ALT+F2, затем внизу в ПОИСКЕ ПОИСКОВОГО ОБРАЗА наберите ПО
djurka: TSA пишет: Нет такой расценки М2-12- Внимательнее читайте пожалуйста djurka пишет: последнюю цифру не помню
В.Н.: djurka пишет: последнюю цифру не помню Так и предпоследней нет!!! М2-12- Нужно искать по "М2".
djurka: В.Н. пишет: Так и предпоследней нет!!! Тьфу. перепутал. М12-2 ))))))
В.Н.: Группировка числовых параметров ничуть не облегчила труд сметчика, скорее -наоборот. Теперь, чтобы найти Н15 или Н18, нужно с компасом ходить по папкам. И + еще одно неудобство: если библиотечная поправка установила К к ТЗ, то папки, в которых изменились числовые параметры курсивом не отображаются.
djurka: В.Н. пишет: Группировка числовых параметров ничуть не облегчила труд сметчика, скорее -наоборот. Теперь, чтобы найти Н15 или Н18, нужно с компасом ходить по папкам. +100500. Верните взад.
АВК: Солидарен с предыдущими двумя ораторами. Еще хотелось бы, чтобы в библиотечных поправках все таки появились демонтажные коэффициенты со всеми вытекающими из этого последствиями. И еще (ой, но это уж очень сложно....), чтобы при просмотре указаний и техчасти, отображались только актуальные для данной позиции пункты. И еще. Чтобы можно было бы не заходя в позицию сметы посмотреть указания и техчасти любого сборника. И еще. Чтобы можно было бы копировать из указаний и техчасти.
ГП АВК: В чем вопрос? В Признаках включайте или отключайте "птичку" "Признак отказа от визуализации заголовков в экране "Список ЧП"
АВК: ГП АВК пишет: В Признаках включайте или отключайте "птичку" "Признак отказа от визуализации заголовков в экране "Список ЧП" К какому из вопросов этот ответ?
В.Н.: ГП АВК пишет: В Признаках включайте или отключайте "птичку" "Признак отказа от визуализации заголовков в экране "Список ЧП" Если можно, покажите картинку. В моем компасе стрелка заморозилась.
Б. Н.: ГП АВК пишет: В чем вопрос? В Признаках включайте или отключайте "птичку" "Признак отказа от визуализации заголовков в экране "Список ЧП" В.Н. пишет: Если можно, покажите картинку. В моем компасе стрелка заморозилась. Параметры - Признаки - Общие - нижняя строка. Вспомним лозунг пионеров и школьников: - Люби и изучай свой край!
В.Н.: . ну да, в краю родном пахнет сеном....
ГП АВК: В.Н. Загрузите 2.11.2
В.Н.: ГП АВК пишет: Загрузите 2.11.2 Так бы сразу и сказал, что пионерам нужно носить только новые галстуки.
kuzja: Добрый день! Есть договор, в нем заложены средства на временные здания и сооружения, которые выбираются работами с составлением смет. Когда я делаю смету и указываю в объектах номер главы - 8, то в трудозатратах появляются расчетные зимние и летние, которые влияют на прибыль, административные и командировки, хотя птички в прочих расходах у меня на этих затратах нет. Как мне их убрать из договорной цены? И почему они там есть? Когда я переношу эти работы в любую другую главу, то расчетных зимних и летних уже нет. P.S. Договор в версии 2.10.6, переносить в 2.11 не могу.
И.Ш.: kuzja пишет: Когда я делаю смету и указываю в объектах номер главы - 8, то в трудозатратах появляются расчетные зимние и летние, которые влияют на прибыль, административные и командировки, хотя птички в прочих расходах у меня на этих затратах нет. Как мне их убрать из договорной цены? И почему они там есть? Это ошибка, в ближайшем обновлении мы её исправим. Если у Вас в 9 главе нет других затрат, то просто отключите её.
kuzja: И.Ш. Так как затраты в девятой главе есть, то придется ручками править расчеты, прибыль и административные тоже давать расчетами.
полная версия страницы