Форум » » Вопросы и предложения разработчикам (часть 9) » Ответить
Вопросы и предложения разработчикам (часть 9)
Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8
djurka: Есть стройка в Подрядчике. Выпущены все необходимые выходные документы для перехода к следующему отчетному периоду. Хочу чтоб выполнение за прошлый месяц осталось без изменений, естественно копирую стройку. при попытке перейти к след. отч. периоду программа ругается, что не были выпущены необходимые выходные документы. В очередной раз смиряюсь, и выпускаю выпущенные ранее выходные документы повторно (Кб-2в, КБ-3 и тд.). Далее попутно вспоминаю что неплохо бы в примечании написать что это уже не август а сентябрь. F2, редактирую примечание, выхожу, пытаюсь перенести в следующий отч. период и......, о Боже, не выпущены необходимые выходные документы. Блин, ДА СКОЛЬКО МОЖНО!!!.......Далее следует непереводимая игра слов на местном наречии, чашечка кофе для успокоения, и я сажусь писать этот пост.
djurka: don_mvv Уважаемый форумчанин. Незачем так орать. Тут не глухие и не слепые. прочтут, ответят.
АВК: don_mvv пишет: Уважаеыые разработчики. Почему выпуская Договорную цену и сводный сметный расчет (с копейками) конечная сумма в них разная? В ДЦ с копейками, а в СС нет. Замучался исправлять. "Спасибо партии родной!"(С) Читайте ДБН, там сказано, что ССР считается с точностью до гривны. И никаких гвоздей.
Сергей.К: djurka вы поменяли примечание с августа на сентябрь, а в программе остались данные записанные что это август.(КБ2, КБ3 М29 и т.д.)их ведь надо перезаписать, а это перевыпуск документа.
djurka: Сергей.К пишет: а в программе остались данные записанные что это август.(КБ2, КБ3 М29 и т.д.) не понял, каким образом то что написано в примечании относится к Кб-2 и тд? Оно ж там нигде не отображается даже. Это если бы я поменял месяц начала строительства, через Альт+Ф2, тогда еще куда ни шло, а так не знаю, мне не понятно, зачем по 5 раз делать выпуск выходных документов.
Б. Н.: djurka пишет: при попытке перейти к след. отч. периоду программа ругается, что не были выпущены необходимые выходные документы Эту "неприятность" устраним. В Признаках Подрядчика можно установить режим "Переход к следующему отчетному периоду без контроля факта выпуска основных документов". При этом, если какой-либо из документов не был выпущен вовремя, а стройка не была предварительно скопирована, то за подобную ситуацию будет отвечать сам пользователь.
djurka: Б. Н. пишет: В Признаках Подрядчика можно установить режим "Переход к следующему отчетному периоду без контроля факта выпуска основных документов" Так все таки "можно" или "будет можно" а то на даный момент в признаках такую функцию не нашел.
Б. Н.: djurka пишет: Так все таки "можно" или "будет можно" а то на даный момент в признаках такую функцию не нашел. Еще раз привожу свой текст. Речь в нем идет о времени будущем и о наших планах. Б. Н. пишет: Эту "неприятность" устраним. В Признаках Подрядчика можно установить режим "Переход к следующему отчетному периоду без контроля факта выпуска основных документов". При этом, если какой-либо из документов не был выпущен вовремя, а стройка не была предварительно скопирована, то за подобную ситуацию будет отвечать сам пользователь
djurka: Б. Н. пишет: Речь в нем идет о времени будущем и о наших планах ну в таком случае, обращаю внимание что слово "устраним" действительно в будущем времени. а вот "можно установить" воспринимается как настоящее. Корректнее было бы сказать либо "можно будет установить" или "установим"
margarita85: В.Н. пишет: Да, в АВК ведь цены на трубы (напр С113-2223) нужно было именно так вводить ... Я ж говорю, вылетело.
margarita85: don_mvv пишет: Уважаеыые разработчики. Почему выпуская Договорную цену и сводный сметный расчет (с копейками) конечная сумма в них разная? В ДЦ с копейками, а в СС нет. Замучался исправлять. Вы правильно подумали.
margarita85: Б. Н. пишет: Еще раз привожу свой текст Когда демо будет?
TSA: don_mvv пишет: В ДЦ с копейками, а в СС нет. Замучался исправлять.
АВК: Люди, все кто замучился исправлять копейки в ССР!!!!!!!! Выходите на майдан, требуйте сводно-сметный расчет с точностью до копеек у нашего министерства! Пусть меняют ДБН! Сколько же нас будут мучить? САДИСТЫ! А вот разработчики АВК-5 здесь совершенно не при чем. У них всё по букве закона. А вы их пытаетесь вынудить пойти на должностное преступление. Я и сам замучился исправлять. А всё из-за чего? Из-за того, что в казначействе сидят тупоголовые, которые боятся за свои сидныци, поэтому и требуют копейка в копейку. И ДБН им до того места, за которое так боятся.
margarita85: АВК пишет: А вы их пытаетесь вынудить пойти на должностное преступление.Точность до гривен входит в точность до копеек. Где преступление?
АВК: margarita85 пишет: Где преступление? А преступление в том, что ССР по ДБНу считается до гривны, а вы хотите заставить разработчиков сделать вам расчет до копейки. У них нет оснований для такого округления.
margarita85: АВК пишет: А преступление в том, что Ну так если сделать до копеек, то до гривен как бы внутри уже есть. И потом , а что будет, если вместо "до гривен" сделать "до копеек"? Посадят? Так вы ж сами признались , что округляли неправильно для казначейства. Налоговая милиция приходила?
Сергей.К: margarita85 пишет: И потом , а что будет, если вместо "до гривен" сделать "до копеек" Посадят? нет не посадят...просто Минрегионбуд скажет, что программа не соответствует требованиями ДБН Д.1.1-1-2000 и перестала быть рекомендованной для использования всеми участниками строительства. А оно надо? Никто из разработчиков(любой программы) не станет нарушать ДБН.(ИМХО) Вот когда ДБН поменяют, тогда да...
АВК: margarita85 пишет: И потом , а что будет, если вместо "до гривен" сделать "до копеек"? Если вы делаете эти манипуляции - то вы за них и отвечаете. Если разработчики изменят настройки - прощай лицензия. Сергей грамотно объяснил. Так что, если неймётся - НА МАЙДАН! Я мысленно с вами.
margarita85: АВК пишет: А где вообще требование округления до 1 копейки в ДБН? Дайте пункт в котором об этом пишется.
djurka: margarita85 пишет: Дайте пункт в котором об этом пишется 2.13.2 Это про округление в локальных, объектных и СС. Про ДЦ не нашел.
exde: АВК пишет: Люди, все кто замучился исправлять копейки в ССР!!!!!!!! ... Исправляйте, т.е. подгоняете до целых грн. ДЦ. Это легко сделать средствами АВК (ПК)
АВК: djurka, про дц и не найдете. exde пишет: ... Исправляйте, т.е. подгоняете до целых грн. ДЦ. Это легко сделать средствами АВК (ПК) Можно и так, только потом с актами будут траблы (они ведь - до копеечки).
exde: АВК пишет: с актами будут траблы (они ведь - до копеечки) Не будет. Нужно именно подгонять, а не задавать точность округления. И не задавать значения явно. Можно, например, ввести коэфф. (0,99999 или 1,0001) к прибыли или админ. У меня получается подгонять до любой нужной стоимости
Б. Н.: margarita85 пишет: Когда демо будет? Спешу ответить на этот, заданный повторно и в столь грубой форме вопрос. Разработчики считают, что та демо-версия, которая доступна сегодня, в достаточной мере информативна для тех инженеров-строителей, кто желает впервые ознакомиться с основными возможностями актуальной редакции программного комплекса АВК5. Новая демо-версия АВК5 будет создана не раньше, чем сама новая редакция программы, в которой намечен ряд усовершенствований. Так что, следующая демо-версия АВК5 появится, ориентировочно, в 2012-м году.
АВК: Хотя..... Разработчики УЖЕ нарушили правила округления с ССР и объектных сметах: округляют не до 2-х знаков после запятой, а до 3-х. Может, закрыть на всё глаза и округлить до 5-ти знаков? Я - ЗА!
АВК: exde пишет: Не будет. Нужно именно подгонять, а не задавать точность округления. И не задавать значения явно. Можно, например, ввести коэфф. (0,99999 или 1,0001) к прибыли или админ. У меня получается подгонять до любой нужной стоимости Мы же боремся с ручной подгонкой? А то, что можно подогнать, мы в курсе и активно используем эту возможность.
Б. Н.: Для тех, кто требует выпускать Сводный Сметный Расчет с точностью до 1 коп., т. е. с той же точностью, которая доступна при выпуске Договорной цены, сообщаю. Этого в АВК5 не будет по той простой причине, что данное требование – идиотизм, демонстрация незнания сметного дела, потакание бухгалтерам, ничего не смыслящим в действующих «Правилах определения сметной стоимости строительства». Почему в Договорной цене (т. е., при уточнении цен, состава работ и производственных норм расхода ресурсов) возможен счет с точностью в 1 копейку? Только по той причине, что при определении стоимости будущих прямых расходов по стройке возможен предложенный в свое время авторами АВК вариант, когда стоимость материалов и эксплуатации машин принимается не по локальным сметам (в каждой позиции л. сметы эти составляющие сметной стоимости, как известно, округляются до 1 гривни), а из итогов «Итоговой ведомости ресурсов», в которой стоимость материалов и машин определяется с точностью до 1 коп. Кстати, и сам документ ИВР был предложен авторами АВК, в ДБН Д.1.1-1-2000 этой формы нет. В ССР же сметная стоимость объекта определяется только по итогу его локальных смет, т. е. изначально с точностью, не превышающей 1 грн. ССР, по определению, не есть прогнозная стоимость стройки, а лишь лимит средств, необходимых для строительства. Именно поэтому в составе ССР есть такие позиции как «Риски» (непредвиденные расходы) и «Инфляция». Здесь, согласно «Правилам…» вполне достаточна точность в 10 грн. При автоматизированном определении стоимости строительства принята точность счета в 1 грн. (на эту тему было специальное письмо Госстроя Украины). Нормативный процент на «Риски» для различных видов строительства колеблется от 1,2% до 12%. Это означает, что для стоимости стройки в 100 тыс. грн. вполне допустима невязка в 1,2 тыс. грн. (а для шахт – 12 тыс. грн.). О каких копейках может идти здесь речь? Следует ли требовать от Минрегионбуда ввода точности в 1 коп. для позиций локальных смет? Уверен, не следует. Строительная ресурсная норма, по своей сути, есть вероятностная, усредненная норма. Никогда реальный фактический расход ресурсов не совпадает с нормативным (он, как известно, «совпадает» только у вора). Поэтому бессмысленно требовать от позиции локальной сметы точности в 1 копейку. Здесь вполне обоснована сегодняшняя точность счета в 1 грн. Так что, прошу уважаемых пользователей, поднявших вопрос о точности счета ССР, успокоиться и активнее вести занятия по сметному ликбезу со своими главными бухгалтерами и начальниками.
margarita85: Б. Н. пишет: Уточните, пожалуйста, в чем заключается грубость? В том, что я несколько раз повторяла вопрос, и тем самым нервировала разработчика? Так ведь нежелание отвечать на вопрос и вынуждал меня повторять вновь и внось наболевший вопрос. И потом , модератор И.Ш. мне сказал, что "обязательно будет демо редакции 2.11 изо дня на день". Почему он так сказал?
margarita85: Б. Н. пишет: а из итогов «Итоговой ведомости ресурсов», в которой стоимость материалов и машин определяется с точностью до 1 коп. А почему в ИВР точность до 1 коп.?
Б. Н.: margarita85 пишет: Почему он так сказал? Модератор несколько поторопился с ответом. Редакция 2.11, как оказалось, не настолько отличается от редакции 2.10, чтобы для нее была нужна специальная демо-версия. Приношу наши извинения. margarita85 пишет: А почему в ИВР точность до 1 коп.? На этот вопрос, если чуть подумать, Вы ответите и сами. В ИВР для каждого ресурса подсчитан его суммарный расход, затем этот расход, будучи умноженным на цену ресурса (цена - с копейками), определяет его стоимость (тоже с копейками). В ИВР нет промежуточных округлений до 1 грн., поэтому и нет потери точности в суммарной стоимости материалов или эксплуатации машин. В локальной же смете каждая позиция вносит свой стоимостной вклад в итоговую стоимость материалов и эксплуатации машин, причем эти исходные стоимости в позициях л. сметы изначально округлены до 1 грн.
АВК: Б. Н. пишет: Никогда реальный фактический расход ресурсов не совпадает с нормативным (он, как известно, «совпадает» только у вора). Это вы красиво и (!) правильно сказали. Из сказанного можно сделать недвусмысленный вывод: в КРУ и казначействе - одни воры.
Сергей.К: АВК они не дают украсть Подрядчику, дабы себе оставить, то что он(Подрядчик) хотел "сэкономить"
АВК: Сергей, у них ума на такой алгоритм не хватает. Смотри: Заказчик передал подрядчику ССР с точностью до 10 грн, подрядчик перевел эту смету в ДЦ и получил другую сумму с точностью до копейки. Эти "контроллеры" требуют, чтобы совпадение было 100% - следовательно, подрядчик начинает "подгонять". Мало того, они еще требуют 100%-ного совпадения акта!!! О каких фактических расходах может идти речь? И о каких "сэкономленных" средствах, которые они могли бы (при наличии серого вещества) оставить себе? Ума хватает только на тупой ОТКАТ из кармана подрядчика.
N.A.: Добрый день. Возникла такая ситуация: нужно сохранить и передать по электронке 90 смет и ИВР к ним в формате Word. Можно ли как то укрупненно все это сделать, а не каждую(90шт +90шт ИВР) сохранять через выходные документы?
djurka: 1. У Вас 90 локальных смет в одной стройке или 90 отдельных строек? 2. Обязательно в ворде или можно в ПДФ?
Б. Н.: N.A. пишет: Возникла такая ситуация: нужно сохранить и передать по электронке 90 смет и ИВР к ним в формате Word. Можно ли как то укрупненно все это сделать, а не каждую(90шт +90шт ИВР) сохранять через выходные документы? Все зависит от того, что Вы готовы заплатить за реализацию этого "укрупнения". Можно, к примеру, передать адресату только файл с информационной моделью Вашей стройки. Но для этого адресат должен приобрести ПК АВК5 той же редакции. Если адресат намерен осуществлять функции заказчика строительства (и, соответственно, контроля подрядчика), то затраты на приобретение программы могут многократно окупиться. Иного способа "укрупненно" передать адресату сразу десятки документов не вижу.
N.A.: djurka пишет: 1. У Вас 90 локальных смет в одной стройке или 90 отдельных строек? Все в одной стройкеdjurka пишет: 2. Обязательно в ворде или можно в ПДФ? А что в ПДФ как то можно сделать? (хотя просили в ворде)
djurka: Б. Н. пишет: Иного способа "укрупненно" передать адресату сразу десятки документов не вижу. N.A. пишет: А что в ПДФ как то можно сделать? Можно. 1.Устанавливаете себе любой виртуальный ПДФ принтер. 2. Назначаете его рабочим по умолчанию 3. Заходите в список локальных смет 4. Выделяете инсертом все локалки. Выходные документы. Выбираете что нужно печатать, например локальные сметы. 5. Ииииии, але опп, вуаля, выбираете только куда сохранять пдфки. ВСЕ!!! Аналогично с ИВР к локальным сметам
N.A.: djurka пишет: Можно. 1.Устанавливаете себе любой виртуальный ПДФ принтер. 2. Назначаете его рабочим по умолчанию 3. Заходите в список локальных смет 4. Выделяете инсертом все локалки. Выходные документы. Выбираете что нужно печатать, например локальные сметы. 5. Ииииии, але опп, вуаля, выбираете только куда сохранять пдфки. ВСЕ!!! Аналогично с ИВР к локальным сметам Спасибо Буду пробовать
полная версия страницы