Форум » » Прибыль » Ответить
Прибыль
Nikolja58: Закзчик утвердил твердую договорную цену для бюджетной стройки. В связи с изменением проектных решений объемы уменьшились, а сопутствующие затраты увеличились. Пересматриваем договорную цену, но Заказчик не разрешает изменять сумму прибыли и административных расходов, ссылаясь на разъяснения в ЦО. Подскажите, пожалуйста, в каком номере ЦО были эти разъяснения.
Ответов - 10
Б. Н.: Nikolja58 пишет: Закзчик утвердил твердую договорную цену для бюджетной стройки Nikolja58 пишет: Пересматриваем договорную цену, Что-то здесь не вяжется. Если договорная цена твердая, то она не пересматривается. Если же в силу объективных причин договорная цена пересматривается, то о прежней договорной цене (в том числе о прибыли и админрасходах в ее составе) надо забыть. Госстроевские игры с неизменной прибылью относятся к динамичной договорной цене. Это - не Ваш случай.
В.Н.: Nikolja58 пишет: Заказчик не разрешает изменять сумму прибыли и административных расходов, ссылаясь на разъяснения в ЦО. Подскажите, пожалуйста, в каком номере ЦО были эти разъяснения. Если Вы здесь на форуме найдете тему МАРАЗМЫ ИНПРОЕКТА, Вы легко сможете убедить Заказчика в том, что сборник официальных документов ЦО - совсем не официальный и ссылаться на него опасно.
В.Н.: Глава 61 - Гражданского кодекса Подряд Параграф 1. Общие положения о подряде Статья 844. Смета 5. Подрядчик не имеет права требовать увеличения твердой сметы, а заказчик - ее уменьшение в случае, если на момент заключения договора подряда нельзя было предусмотреть полный объем работы или необходимые для этого затраты. В случае существенного возрастания после заключения договора стоимости материала, оборудование, которые должны были быть предоставлены подрядчиком, а также стоимости услуг, которые предоставлялись нему другими лицами, подрядчик имеет право требовать увеличения сметы. В случае отказа заказчика от увеличения сметы подрядчик имеет право требовать разрыва договора.
Nikolja58: Спасибо за ответ. Попробую убедить Заказчика. Цена вопроса 3000 грн, но где принцип. Твердая договорная цена пересматривается на основании п. 3.3.3.2 ДБН
В.Н.: Nikolja58 пишет: Твердая договорная цена пересматривается на основании п. 3.3.3.2 ДБН ======================= 3.3.3.2 Твердые договорные цены устанавливаются неизменны-ми на весь объем строительства и не уточняются, за исключением случаев, если: а) заказчик изменяет в процессе строительства проектные решения, что вызывает изменение объемов работ и стоимостных показателей; ======================= Твердая договорная цена- это цена не стройки в целом, а единицы объема. Т.е. (договорились за 1000грн выкопать 100 ямок, а выкопали 86, то и получили за 86, но по твердой ДЦ = 10грн\шт) Цена умноженная на количество - есть стоимость. Цена расценки не может измениться, а вот стоимость строительства при твердых ДЦ может измениться в зависимости от объема ( в т.числе прибыль, АР и пр).. Прибыль и АР при изменении объемов должны быть дифференцированы в соответствии с расчетными (измененными в проекте) или фактическими трудозатратами. Если же Заказчиком изменяются стоимостные показатели составляющих цены (зарплата, стоимость машин и механизмов, стоимость материальных ресурсов, энергоносителей и пр.) под соусом изменений в проекте и подрядчик с этим никак согласиться не может, то в сответствии с вышеизложенным кодексом, он вправе разорвать Договор. Да и ДБН гласит: Договорная Цена -это цена предложения, за которую Подрядчик согласен выполнить работу. Кстати, после выполнения работ (задним числом) подобные изменения не имеют юридической силы.
Nikolja58: Огромное спасибо, я уже и сама четко поняла, что Заказчик не прав, а то была лишь интуиция. Тем не менее, Заказчик пока не признал нашу правоту, но откорректированную ДЦ не возвращает, а в Акте грозится снять эти 3000 грн. Еще раз спасибо ! Вы меня очень выручили
Valka: Назрел вопрос. Как думаете, какой показатель сметной прибыли применить для ремонта лифтов в жилых домах на объектах ЖКХ? Я применила 2,5, но проверяющие настояли на 2,7.
В.Н.: В прочих затратах ПК АВК5 есть ссылка на -------------- Наказ Мінбуду України №174 від 22.05.2006 р. -------------- 2,5
татьянач: Простите вопрос не по теме, но подскажите пожалуйста, стройка бюджетная, реконструкция, в процессе выполнение работ проект постоянно менялся, но за пределы договорной цены мы не вышли. Заказчик все равно требует разделение работ на те, что были предусмотрены изначально в проекте и на те, что возникли в процессе изменения проекта. Правомерны ли требования заказчика?
ГП АВК: Разве что, Заказчик хочет разобраться, что делали, чего не делали, т.е. получить так наз. исполнительную смету.
полная версия страницы