Форум » » номартивный документ » Ответить
номартивный документ
enigma: Добрый день. подскажите, в каком нормативном документе можно почитать регламент нормы расходов (отходов ) при изготовлении (производстве или монтаже) воздуховодов??? т.е. какой % отходов необходимо учитывать при изготовлении воздуховода спасибо заранее
Ответов - 4
Леана: Если стальных, то в норме Е9-75-1 к=1,064, или доказать факт, раскрой сделать и акт составить на получившийся % отходов и здесь кое что ЦО №7 2006г Подрядная организация на основании чертежей марки КМ разрабатывает чертежи КМД и при составлении спецификации увеличивает вес каждого прокатного профиля, указанный в спецификации к чертежам марки КМ, в 1,0403 раза (1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы проката при разработке чертежей КМД). Затем по увеличенному весу профи-лей определяется развернутая площадь окраски металлических конструкций согласно табл.1 п.1.2.3 Технической части Сбор-ника 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии». Заказчик настаивает на применении коэффициента 1,0403 только к итогу спецификации чертежей КМ, не увеличивая массу каждого профиля, чем занижается объем огрунтовки (окраски) металлоконструкций. Также возникают недоразумения при определении стоимости изготовления металлических конструкций по нормам 9-70-1 -9-75-2 Сборника 9 «Металлические конструкции», в которых предусмотрен расход металла для изготовления 1 т металло-конструкций с учетом нормативных отходов (например, для изготовления 1 т металлоконструкций решетчатых в норме 9-72-1 предусмотрено 1,032 т металлопроката). Просим дать разъяснение по следующим вопросам: 1). В чем заключаются различия при определении веса ме-таллоконструкций на стадиях КМ и КМД, и можно ли при со-ставлении спецификации к чертежам КМД вес каждого профиля определять по спецификации к чертежам КМ с увеличением е 1,0403 раза? 2). При составлении сметной документации и определении стоимости изготовления металлоконструкций на строитель-ной площадке по нормам 9-70-1 - 9-75-2 как определять вес ме-таллоконструкций - с коэффициентом 1,0403 или без него? 1). Согласно ДБН А.2.2-3-2004 «Состав, порядок разработки, согласования и утверждения проектной документации для строительства» при разработке проектной документации на стадии Рабочий проект (Р) проектная организация разрабатывает чертежи металлических конструк-ций (КМ) и спецификации к ним, которые в дальнейшем служат основой для разработки деталировочных чертежей металлических конструкций (КМД), разрабатываемых заводами-изготовителями металлических кон-струкций. В соответствии с п.7.7 указанного ДБН проектировщик может брать на себя разработку деталировочных чертежей металлических конструк-ций (КМД) за отдельную плату. В связи с тем, что в чертежах КМ металлические конструкции изображаются схематически, упрощенно, без деталировки конструктив-ных подробностей, а в технической спецификации металла чертежей КМ масса металла по элементам конструкций и общая масса указыва-ется с точностью до одной десятой тонны без учета припусков разме-ров элементов на обработку и без массы сварных швов и головок зак-лепок, действительный вес металлоконструкций после разработки чер-тежей КМД будет другим (большим). Поэтому, для правильного определения стоимости изготовления и монтажа металлических конструкций согласно действующим правилам исчисления объемов работ (см. п.1.2.1 Технической части Сборника 9 «Металлические конструкции» (ДБН Д.2.2-9-99)) масса стальных конст-рукций, определяемая по индивидуальным проектам (чертежам КМ), принимается по массе металлопроката, приведенной в технической спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при разработке черте-жей КМД (коэффициент 1,01 х 1,03 = 1,0403). Состав и правила оформления рабочих чертежей КМ, правила со-ставления технической спецификации металла чертежей КМ регламен-тированы «Временной инструкцией о составе и оформлении строитель-ных рабочих чертежей зданий и сооружений. Раздел 5. Конструкции металлические. Чертежи КМ. СН 460-74» Госстроя СССР. Согласно п.1.2 СНиП 111-18-75 «Металлические конструкции» изго-товление и монтаж стальных конструкций должны осуществляться в со-ответствии с чертежами КМД (конструкции металлические, деталировка). разработанными по рабочим чертежам КМ (конструкции металлические). При разработке чертежей КМД следует учитывать требования, опре-деляемые технологией монтажных работ (членение на отправочные элементы, указания по общим и контрольным сборкам, укомплектование деталями для сборки, установки и сварки на монтаже и др,), и техноло-гические возможности предприятия-изготовителя. Организация, разрабатывающая чертежи КМД, несет ответствен-ность за соответствие их чертежам КМ, за расчетную прочность всех заводских и монтажных соединений конструкций, не предусмотренных чертежами КМ, за правильность размеров элементов конструкций и увязку их между собой, а также за выполнение требований, определяе-мых технологией монтажных работ. Отступления от чертежей КМ, как правило, не допускаются. В случае необходимости они должны быть согласованы с составителями чертежей КМ. При составлении спецификации металла чертежей КМД определе-ние массы прокатных профилей и общей массы металлоконструкций не может осуществляться упрощенным способом, в том числе примене-нием коэффициента 1,0403 для определения массы металлоконструкций на стадии КМД, как указано в п. 1.2.1 Технической части Сборника 9 при исчислении стоимости изготовления и монтажа этих конструкций. Степень детализации чертежей КМД позволяет определить вес ме-таллоконструкции, используя параметры и характеристики конкретных элементов, составляющих металлическую конструкцию. 2). Нормы групп 70 - 75 Сборника 9 «Металлические конструкции» предназначены дня определения стоимости изготовления металлических конструкций на строительных площадках (см. Изменение № 3 к РЭСН, утвержденное приказом Минстроя Украины от 28.02.2006 № 55). В указанных нормах предусмотрен расход металлического проката в пределах 1,02 - 1,064 т для изготовления 1 т конструкций в зависимости от их наименований (монорельсы, балки; стойки, опоры, фермы; стре-мянки, связи, кронштейны и т.д.). Учитывая, что на стадии составления инвесторской сметной доку-ментации чертежи КМД, как правило, отсутствуют (исключение состав-ляют чертежи КМД на типовые металлоконструкции), масса стальных конструкций (графа 4 «количество» локальной сметы) определяется в порядке, изложенном выше, т.е. по массе металлопроката, приведен-ной в технической спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при раз-работке чертежей КМД. Вместе с тем, необходимо учитывать следующее. Согласно п. 1.1.35 Технической части Сборника 9 в нормах групп 70 - 75 учтены ресурсы на выполнение полного комплекса работ, опреде-ленного на основе соответствующих технических условий и рабочих чер-тежей . поэтому при формировании договорных цен и взаиморасчетах за выполненные работы указанные нормы могут применяться в тех случаях, когда конструктивные решения, технология изготовления металлоконструк-ций на строительных площадках, расход трудовых и материально-техни-ческих ресурсов соответствуют предусмотренным в указанных нормах. В соответствии с конкретными проектными решениями, назначением, условиями эксплуатации и т.п. металлоконструкции могут иметь раз-личную форму, габариты, конструктивные решения и, соответственно, разный расход трудовых и материально-технических ресурсов при их изготовлении, отличающийся от предусмотренных в нормах 9-70 - 9-75, а также изготавливаться на строительной площадке или на второсте-пенных производствах подрядчика (цехах, мастерских). В таких случаях на стадии взаиморасчетов масса металлоконструк-ций принимается по спецификациям чертежей КМД, а стоимость изготов-ления металлоконструкций определяется на основании чертежей КМД по соответствующим калькуляциям, учитывающим конкретные проектные решения, расходы ресурсов и себестоимость их изготовления (без при-были) на строительной площадке или на второстепенном производстве подрядчика (цехе, мастерской). Прибыль учитывается в акте приемки вы-полненных подрядных работ (форма № КБ-2в) с учетом трудозатрат на изготовление конструкций (изделий) на строительной площадке или в цехе (мастерской) подрядчика. При этом соответствующая стоимость ме-таллоконструкций вместе с прибылью не должна превышать цены других производителей металлоконструкций, сложившиеся в регионе
Б. Н.: Леана пишет: и здесь кое что А можно, глядя на фото автора, задать вопрос: - Кто из них "Леана"? Это я к тому, что, если верна поговорка "Пусть лошадь думает - у нее голова большая!", то не она ли и автор столь толкового и исчерпывающего ответа? Шутка.
АВК: Б. Н. пишет: Кто из них "Леана"? Ваша шутка, ув.Б.Н., на грани фола. А ответ, действительно, исчерпывающий.
Леана: Б. Н. Б. Н. пишет: Кто из них "Леана"? Ну,конечно , эта милая лошадка справа - я и есть
полная версия страницы