Форум » » расцінки на шпаклівку » Ответить
расцінки на шпаклівку
Еленка: Добрий день. Знову прошу про допомогу. Ми, як підрядник, маємо виконувати роботу по внутрішньому оздобленню приміщення (бюджет). Зробили кошторис і замовник направив його на перевірку в Київ на погодження своєму керівництву. Коли ми отримали виправлений кошторис, то були здивовані заміні розцінки на шпаклювання ЕН15-182-1 (шпаклювання типа Церезит) на ЕН15-56-3 (безпіщане накриття типу сатенгипс). Та скільки не намагались переконати молодого "фахівця", що безпіщане накриття (це розбавлення білого цементу з гіпсовими вяжучими) це не шпаклювання, а практично фарбування,.... на жаль він нікого слухати не хоче і стерджує, що це пряма розцінка на шпаклівку...все. обговорюванню та оскарженню не підлягає. Порадьте, будь ласка, як бути. плиз...
Ответов - 17
В.Н.: Еленка пишет: Та скільки не намагались переконати молодого "фахівця", що безпіщане накриття (це розбавлення білого цементу з гіпсовими вяжучими) це не шпаклювання, а практично фарбування,.... на жаль він нікого слухати не хоче Вы откуда родом??? Хто сегодня фахивци??? - обезъяна с гранатой?? Думаю, Вы сделаете "правильное" решение.
Еленка: Вибачте, може я не права? може це, дійсно, пряма роцінка на шпаклювання? з якою, мені здається, важко погодитись. щодо В.Н. пишет: , Вы сделаете "правильное" решение. це вже складніше. Шкода, що відповідью є сарказм.
В.Н.: Еленка пишет: Шкода, що відповідью є сарказм. Можно я Вам по-русски? Вы сами ответили на свой вопрос: ЕН15-56-3 -это не шпаклевка. Если Вас не понимают или не хотят понимать, т.к. не способны понять (извилины не те), то -или пошлите по-дальше или согласитесь (сегодня многие так делают, меньше на аптеку работать )- другого пути не вижу.
Еленка: Спасибо. Куда приятнее, когда Вы .. без сарказма. Очень большое спасибо.)))
Elion: В.Н. пишет: Вы сами ответили на свой вопрос: ЕН15-56-3 -это не шпаклевка. Если Вас не понимают или не хотят понимать, т.к. не способны понять (извилины не те), то -или пошлите по-дальше или согласитесь (сегодня многие так делают, меньше на аптеку работать )- другого пути не вижу. Могу только дополнить: в норме ЕН15-56-3 учтен расход смеси (типа сатенгипс ) 1 кг/м2, но для финишного выравнивания поверхности изготовитель сатенгипса - фирма KNAUF рекомендует расход 3-5 кг/м2.
Еленка: Спасибо))
В.Н.: Еленка , Вашему директору необходимо собственным приказом утвердить реальные производственные нормы и по ним работать. Это поставит жирную точку в дальнейших отношениях с будущими заказчиками.
Y: В.Н. е сли эти нормы будут превышать расход наисаный на упаковке данного материала то я будь заказчиком "забил" бы на приказ предприятия.
В.Н.: Y , так и должно быть! Не подходит Вам цена нашего тендерного предложения - от винта -договор не заключаем и не морочим друг-другу голову. Так и ДСТУ гласит. Мы не можем гнать халтуру только потому, что в норме образца 1984 года предусмотрено 1кг шпаклевки на 1м2, и так требует Заказчик, потому что ему так выгодно. Заказчик должен прежде всего наше предложение проанализировать, подписать Договор, а уж потом требовать его выполнения, не более и не наоборот.
Elion: В.Н. пишет: Мы не можем гнать халтуру только потому, что в норме образца 1984 года предусмотрено 1кг шпаклевки на 1м2, и так требует Заказчик, потому что ему так выгодно. Насчет выгоды и экономии средств. Как-то сметчик Заказчика, просмотрев исполнительскую смету, поставил условие: водоэмульсионку дороже 15 грн/л не пропущу. Снабженец с трудом нашел краску по такой цене, покрасили... При приемке работ директор Заказчика спрашивает,- а почему стены как-то не очень "смотрятся"? Так их водоемульсинкой за 15 гривень красили,- ответил прораб.
Сергей.К: в свою бытность отсылали смету на проверку в вышестоящую контору в Киев. пришел ответ, много шпатлевки используете на откосы пришлось сделать чертеж, указать конташульц, задействовать математику в плане подсчета площади треугольника, вывести квадратуру с пояснением, указать расход сухой смеси и т.д. письмо на листа 3 было. пришел ответ, что предыдущее их письмо было не претензией, а для проформы. расход шпатлевки был принят жаль не сохранил себе все это. коммерческая блин тайна
В.Н.: Я сейчас работаю с проектировщиками. На замечания экспертизы по поводу не соответствия расхода усредненным нормам они дают пояснения, расчеты, нормы расхода производителей, и этого достаточно для положительного экспертного заключения. Никому брак не нужен, даже если он узаконенный. "Фахівці"-заказчики рискуют оказаться в полной после окончания работ послушными подрядчиками.
Elion: В.Н. пишет: Никому брак не нужен, даже если он узаконенный. А ремонт дешевыми материалами ?
В.Н.: Elion пишет: А ремонт дешевыми материалами ? Если попытаться доказать заказчику что те, что вчера по 3 намного хуже тех, что сегодня по 5, умный поймет, а дураку и доказывать нечего.
Elion: В.Н. пишет: Если попытаться доказать заказчику что те, что вчера по 3 намного хуже тех, что сегодня по 5, умный поймет, а дураку и доказывать нечего. Заказчик особо возражать не будет против использования качественных материалов т.к. наряду с сегодняшними капитальными затратами на ремонт у него, со временем, появятся текущие затраты - на поддержание в порядке того, что было ранее отремонтировано дешевым "силуминовым хламом", а вот с проверяльщиками возможны разные ситуации.
В.Н.: Elion пишет: а вот с проверяльщиками возможны разные ситуации. ..да, уж. Эту босоту давно уже нужно определить в другие сферы.
Y: В.Н. пишет: Я сейчас работаю с проектировщиками. На замечания экспертизы по поводу не соответствия расхода усредненным нормам они дают пояснения, расчеты, нормы расхода производителей, и этого достаточно для положительного экспертного заключения. Никому брак не нужен, даже если он узаконенный. "Фахівці"-заказчики рискуют оказаться в полной после окончания работ послушными подрядчиками. Я делаю так же как и вы предоставляю паспорт на материал и спокойно прохожу експертизу. Всё индивидуально.
полная версия страницы