Форум » » Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 4) » Ответить
Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 4)
Mon@x: Часть 1 Часть 2 Часть 3
Madessa: Ув. Форумчане помогите пожалуйста разобраться: Подрядчик принес смету на "Прокладання кабелю методом горизонтально-спрямованного буріння" в расценке Е34-113-1 "Улаштування пiдземних переходiв методом горизонтального бурiння першою трубою до 10 м" ставит повышающий коэфициент к расходам всех ресурсов 1,69. Не могу понять откуда взялся этот коэфициент? Коэфициенты для учета влияния строительных (1,15) и монтажных работ (1,2) учтены на всю смету. Полдня лопачу интет и никакого результата..... Может кто знает подскажите пожалуйста чем обосновывается этот коэфициент 1,69? Спасибо.
Б. Н.: Madessa пишет: Может кто знает подскажите пожалуйста чем обосновывается этот коэфициент 1,69? Рискну предположить, что коэффициент 1,69 применен подрядчиком лишь потому, что он несколько выше, чем коэффициенты 1,2 и 1,15. Возможно, я ошибаюсь. Не проще ли обратиться напрямую к подрядчику?
Сергей.К: Madessa все повышающие коэф. на условия выполнения работ , если таковые имеются, должны быть указаны проектировщиком и отражены в ПОСе или ППРе. а конкретно в данном случае, как сказано выше, обратитесь к Подрядчику и попросите обоснование оного коэф.
lina: Madessa пишет: Может кто знает подскажите пожалуйста чем обосновывается этот коэфициент 1,69? Коэффициент знакомый)). Но это было оччччень давно. Еще в ценах 1984 года. Возможно, его сюда притащили за уши. Это в ЕРЕР № 29 в техчасти было записано, что если по другим сборникам, кроме 29-го делаются подземные работы, то нужно применять этот коэффициент. Ну посчитали, что ваш подземный переход - это и есть подземные работы. Это только предположение, т.к. чтобы использовать этот к-т в сегодняшних сметах - нужно иметь очень богатую фантазию))))
djurka: Интересует смета на мембранную кровлю по утеплителю. Поможет кто-то? Спасибо
Сергей.К: на стройсмете было обсуждение и в загрузках Дима смету выкладывал, вроде, по мембранной кровле
Mikaella2011: djurka, я Вам и здесь напишу - давайте мыло, у меня есть смета.
Madessa: Ребята спасибо, всем за помощь! Вы мне здорово помогли прояснить ситуацию и разобраться! Вооружилась Вашими советами и переговорила с подрядчиком, так и есть коэф-т "притянут за уши".
djurka: Mikaella2011 мыло в личке ))
Ларсик: Подскажите правильно ли я понимаю: прокладка кабеля со всеми земляными работами проводится частично в охранной зоне ВЛ-220 кВ, а часть за нею. Мне теперь необходимо делить все работы на те которые будут с коэффициентом-1,2 и те которые будут без учета условий производства работ? Или можно сделать все как-то проще?
Mikaella2011: Ларсик пишет: Мне теперь необходимо делить все работы на те которые будут с коэффициентом-1,2 и те которые будут без учета условий производства работ? И только так.
Ларсик: Спасибо Mikaella2011 !
Madessa: Подскажите пожалуйста. Могу ли я прменить вместо расценки Е34-113-1 "Улаштування пiдземних переходiв методом горизонтального бурiння першою трубою до 10 м", применить расценку ГБ23-1-1-СВЗ "Прокладання трубопроводів методом горизонтально спрямованого буріння за допомогою установок самохідних, в грунтах 1-2 групи на перші 10м, діаметр трубопроводу до 160мм" -Данная расценка относится к ведомственным нормам (СОУ Д.2.2-23884450-002:2013 - ПРОКЛАДАННЯ ТРУБОПРОВОДІВ МЕТОДОМ ГОРИЗОНТАЛЬНО СПРЯМОВАНОГО БУРІННЯ), которая была утверждена Мінрегіон України лист від 16.08.2013 №7/15-12912, в станарте указана оьласть прменения: 1.1 Настоящий стандарт устанавливает нормативное количество ресурсов для выполнения работ по прокладке трубопроводов методом горизонтально направленного бурения. 1.2 Настоящий стандарт предназначен для определения состава и количества ресурсов и прямых затрат при выполнении строительных работ, расчетов за объемы выполненных работ, разработки укрупненных показателей по конструктивным элементам и видам работ на функциональную единицу измерения. Стандарт предназначен для использования ПАО «Свемон-Запад» и другими участниками инвестиционного процесса при условии, что технические характеристики машин и механизмов, свойства материалов, используемых при прокладке трубопроводов методом горизонтально направленного бурения, не отличается от принятых в нормах данного стандарта и при условии получения согласия на применение стандарта от органа, который его принял. Спасибо.
Mikaella2011: Madessa, согласно п.4.3. ДСТУ Б Д.1.1-1:2013
Y: Mikaella2011 а разрешение ПАО «Свемон-Запад» надо ?
Mikaella2011: Y пишет: Mikaella2011 а разрешение ПАО «Свемон-Запад» надо ? В ДСТУ про это ничего не пишут. Думаю, что, если автор СОУ разрешил его поместить в ПК АВК, то значит им можно пользоваться как и государственными нормами.
Y: Использование только на свой страх и риск. Это моё мнение. На почту скинул одил листочик из СОУ.
Mikaella2011: Y пишет: На почту скинул одил листочик из СОУ. Я Вам ответила по почте)
МЮВ: Фактически у подрядчиков работал кран автомобильный г/п 20 тн. В акте по норме есть 2 крана автом 10 тн и автомоб 6,3 тн. как сделать замену для бюджета я знаю без удорожания стоимости, не найду в нормативной базе такой кран 20 тн, гле взять стоимост его маш-ч. спасибо
МЮВ: И еще вопрос прменяем расценку Е10-9-1 фальшстены из гипсокартона, ехнадзор проставляет фактический расход профилей СД, УД, UW.CW говорит что нужно мне брать коэффициент на обрезку какой то процент ( что это за коэффициент?) по норме в расценке получается меньше чем она (технадзор ) укзывает по факту. Она объясняет тем что на подрядчике зависнет материал, они его не спишут
Сергей.К: расход в нормах все это учитывает, подрезки, усушки
МЮВ: Сергей.К я тоже так думала, но технадзор считает профиля по исполнительным схемам, и наствивает что нужно еще добавлять 1-2 % запасом (очень она подрядчиков любит)
Ларсик: Посмотрите и вы эти исполнительные схемы, возможно в них есть какие либо отклонения от проекта (шаг между профилями меньше проектного или просто как любят строители " мы прибили та всякий случай") и тогда уже решайте что и как. Наличие исполнительной схемы -это прекрасно, но насколько она соответствует технологии и проекту-это другой вопрос.
Сергей.К: исполнительная это хорошо, но Вы с магнитом(хорошим) пройдитесь на объекте, посмотрите соответствует ли схеме
Ларсик: В расценке Р18-7-2 (ямочный ремонт дорог ) площадь 25м2 я так понимаю это площадь одной ямы или участка дороги на котором есть ямы?
Madessa: Y и Mikaella2011 Спасибо Вам огромное в оказании помощи. На свой страх и риск все таки использовала эту расценку, так как по составу работ и ресурсам подходит на все 100%... Посмотрим, что скажет КРУ, если что отпишусь после проверки...
ольга: Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как можно объяснить превышение коэффициента по смете, если материалы = 20223руб., машины и механизмы = 118722руб., ФОТ 107258руб.,накладные = 81562 руб., сметная прибыль 52938руб., итого по смете 359564руб. Итого прямые затраты по смете в ценах 2001г. 26042руб., Итого прямые затраты по смете с учётом коэф. к итогам 33071. Итого прямые затраты по смете с учётом индексов, в текущих ценах 225064руб. Коэффициент по региону составляет 5,63. Знаю, что коэффициент завышен. Начинаю объяснять, что строительно-монтажные работы трудозатратные, но не материалоёмкие, начальника это не устраивает, требует расчёты, доказать не могу, так как не знаю, как их делать. Может, что-то с чем-то сравнивать?! Я экономист, но не сметчик, поэтому хочется понять механизм доказательной базы. Нужна срочная помощь.
lina: ольга Вы, наверное, из России, а мы тут обсуждаем украинские программы и украинское ценообразование. Лучше обратитесь на российский форум сметчиков. там вам ответят быстрее
Ромашка29: ольга Вы на российских форумах лучше задайте вопрос, так вернее будет, это украинский.
ольга: Я Вас поняла, но как будто у Вас нет заводов, где демонтируется оборудование, я вообще с Дальнего Востока. На какой напала форум, туда и обратилась, неужели так сложно помочь, если Вы в этом разбираетесь?!
lina: ольга пишет: неужели так сложно помочь, если Вы в этом разбираетесь У нас даже такого понятия нет как "коэффициент по смете" или "Коэффициент по региону". У нас разное ценообразование.
Сергей.К: ольга Вам проще сюда обратиться http://forum.smeta.ru/ а ценообразование у нас действительно разнится
Mikaella2011: ольга пишет: На какой напала форум Не нападайте на наш форум пожалуйста, мы и так вас, россиян, боимся.)
Ларсик: В расценках на прокладку трубопроводов водоснабжения и отопления стоит муфтовая арматура по проекту. Подскажите, где можно посмотреть конкретный перечень этой арматуры. Счетчики, фильтры, клапаны относятся к данной муфтовой арматуре и не требуют дополнительной установки?
Сергей.К: написано по проекту, значить к проектировщику вопрос. какую поставит, такая и будет
Ира: Сергей.К пишет: написано по проекту, значить к проектировщику вопрос. какую поставит, такая и будет я работаю в проектном институте, и вот уже сколько лет приходится разбираться самой... Как в фильме "Вокзал для двоих"- Сама-сама-сама.. Чаще всего сметчик идет впереди проектировщика...
djurka: Бурение ям ручным бензиновым (дизельным) ямобуром. У кого какие мысли есть по расценке?
djurka: Следующий вопрос: В сборнике ценообразования есть усредненная прогнозная стоимость строительства жилья. Вопрос: Что входит в эту стоимость? Стены, перекрытияя? Стены, перекрытия, штукатурка? Стены, перекрытия, штукатурка, разводка электрики сантехники? Стены, перекрытия, разводка электрики сантехники, без штукатурки но со стяжкой?
Сергей.К: вопрос к составителям, но скорее всего это под ключ стоимость
djurka: Сергей.К пишет: вопрос к составителям, но скорее всего это под ключ стоимость Как говорится, спрос в лоб не ударит. По телефону в инпроект не дозвонился. Написалим на почту. Сейчас еще на соседнем форуме спрошу.
полная версия страницы