Форум » » Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 4) » Ответить
Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 4)
Mon@x: Часть 1 Часть 2 Часть 3
Гость: Дякую!
В.Н.: Вопрос пользователя об удельном весе тарифной части ставок в ДЦ: Питання стосується питомої ваги тарифної частини ставок у ДЦ, зафіксованої в колдоговорі. Сам вопрос почему 40 или там 20%. Почему не 100% ведь как я понимаю вся ЗП рабочих входит в КБ-2В (ДЦ, ССР)? Я конечно посмотрю кол договор в понедельник но боюсь именно этой информации там не будет. http://stroysmeta.com.ua/forum/viewthread.php?forum_id=98&thread_id=6706&pid=65499#post_65499 Что скажут разработчики?
Б. Н.: В.Н. пишет: Питання стосується питомої ваги тарифної частини ставок у ДЦ, зафіксованої в колдоговорі. Сам вопрос почему 40 или там 20%. Почему не 100% ведь как я понимаю вся ЗП рабочих входит в КБ-2В (ДЦ, ССР)? Речь здесь, как я понимаю, идет о том, как оплачивается вынужденное время простоя рабочих (простой при перевозке к месту работы, простой из-за непоставки материалов, из-за неблагоприятных погодных условий и т. п.). Процент оплаты (удельный вес тарифной части ставок) фиксируется в ежегодном колдоговоре. Если профсоюз строительной фирмы силен, то этот процент может быть достаточно высоким.
В.Н.: ИНПРОЕКТ в методичке пишет, что он составляет 40%. Но у каждого предприятия он не может быть одинаковым. Методичка не упоминает о каком -то расчете в этой части. И обоснований этой "константы" также нет.
Б. Н.: В.Н. пишет: ИНПРОЕКТ в методичке пишет, что он составляет 40%. Но у каждого предприятия он не может быть одинаковым. Методичка не упоминает о каком -то расчете или в этой части Минимальный удельный процентный вес тарифной ставки в зарплате рабочих зависит от соотношения государственного минимального уровня зарплаты к принятому уровню зарплаты разряда 3,8 на данной строительной фирме. От этого минимума и должен отталкиваться профсоюз, оговаривая данный вопрос в колдоговоре. А профсоюзы, как известно, - школа коммунизма.
В.Н.: Б. Н. пишет: А профсоюзы, как известно, - школа коммунизма. Об этой школе законодательно вспоминать ЗАПРЕЩЕНО!! Так что пишем 40% и машем в сторону ИНПРОЕКТА..
Kott: Валентин Николаевич. Борис Натанович спасибо за оперативность и внимание. Но как бы не всё Аксакалы, если брать ЗП розряду 3,8 - это какую? Прямую по тарифу или вместе с дополнительной, среднюю ЗП по итогам предыдущего года? В таком случае будет не просто больше, а значительно больше чуть ли не 2 раза. Теперь у нас кол договор принимается раз в 4 года. По итогам года вносятся изменения не проф конференцией, а профкомом. Это ошибка или... ЗЫ. Короче брать 40% и спать спокойно, или побороться. Причём Заказчик скорее всего примет расходы, больше переживаю за КРУ, СБУ и прочих блюстителей Закона. ЗЗЫ. Борис Натанович если можно ссылку на коеф. 3, 8. Сам расчет что- пять минут работы, оформит правильно вот где тратится времячко.
В.Н.: Kott пишет: Заказчик скорее всего примет расходы, больше переживаю за КРУ, СБУ и прочих блюстителей Закона. Могу успокоить: если в Договоре подряда не предусмотрен лимит средств на дополнительные затраты по летнему удорожанию, то ни копейки в АКТ КБ2в не попадет.
Kott: Валентин Николаевич. Тут не тот случай. Не могу всё писать открытым текстом, прошу прощения, просто давайте абстрагируемся от мысли что не примут. Примут! Вот за последствия при проверке терпеть тоже в основном мне.
В.Н.: Купите методичку по расчету летнего удорожания (фрагмент Вы видели) и приколите к КБ2 или найдите разъяснение по этому поводу в сборниках ЦО. КРУ и СБУ им верят, как мы в свое время газете "ПРАВДА".
Б. Н.: В.Н. пишет: Так что пишем 40% и машем в сторону ИНПРОЕКТА.. Правильно. Машем в сторону Инпроекта. Жираф - большой. Ему видней! А разряд 3,8 это - тот разряд, который соответствует зарплате, устанавливаемой Минрегионом для строителей.
Mikaella2011: Как связаться с разработчиками сборника Е33? Подскажите телефон, пожалуйста!!!
Сергей.К: инпроект, к ним все вопросы
Mikaella2011: Сергей.К пишет: инпроект, к ним все вопросы Е33 не менялся.
Сергей.К: да ладно... ДБН отменен, сейчас ДСТУ а за ДСТУ отвечает Инпроект и ТК 311 ПЕРЕДМОВА 1 ВНЕСЕНО: Департамент розвитку будівельної діяльності, ціноутворення та економіки будівництва, ТОВ «Науково-виробнича фірма «Інпроект», Технічний комітет ТК 311 «Ціноутворення та кошторисне нормування у будівництві» 2 ПРИЙНЯТО ТА наказ Міністерства регіонального розвитку, НАДАНО ЧИННОСТІ: будівництва та житлово-комунального господарства України від 28.12.2012 № 667, чинний з 2014-01-01 3 Національний стандарт відповідає ДБН Д.2.2-33-99 «Ресурсні елементні кошторисні норми на будівельні роботи. Збірник 33. Лiнiї електропередачi». 4 НА ЗАМІНУ: ДБН Д.2.2-33-99 5 Цей стандарт згідно з ДБН А.1.1-1:2009 належить до комплексу «Д.2.2» – «Ресурсні елементні кошторисні норми на будівельні роботи»
Mikaella2011: Сергей.К пишет: да ладно... ДБН отменен, сейчас ДСТУ а за ДСТУ отвечает Инпроект и ТК 311 Меня не форма интересует, а содержание. Мне сможет помочь только автор техчасти, т.к. это его ребусы.
Сергей.К: над разработкой норм трудились несколько институтов. вряд ли конкретный можно найти. по новому законодательству, за все отвечает Инпроект, как рупор Минрегионбуда
В.Н.: Сергей.К пишет: над разработкой норм трудились несколько институтов.
Лиличка2: Подскажите, пожалуйста. Применяется какой-либо коэффициент, если выполняется пусконаладка не нового оборудования, а уже работавшего, но стоявшего долгое время?
Newrella: Скажите, какие теперь нормы вместо ПУ (ремонт оборудования минпромполитики ) , которые утратили силу в 2011г?
Константин: Добрый день. подскажите, мы выполняли работы по замене старого лифта на новый. в расценках не указано что идет замена направляющих кабины и направляющих противовеса. как доказать Закачику что мы не включали в работу стоимость замены этих направляющих? спасибо
Виталик: еще один вопрос в студию - монолитное строительство - лабораторный анализ образцов сварных соединений - лабораторный анализ бетона за чей счет идет оплата?
Mikaella2011: Виталик пишет: еще один вопрос в студию - монолитное строительство - лабораторный анализ образцов сварных соединений - лабораторный анализ бетона за чей счет идет оплата? ОПР
Виталик: Mikaella2011 пишет: ОПР
lerrika: Добрый день, подскажите пожалуйста, возник спорный вопрос по Е24-10, по тех.части п.1.1.1.3 установка стальных задвижек учтена. А подрядчик установку задвижки берет отдельно. И мы ему не пропускаем это. И бодаемся теперь. Кто прав?
В.Н.: lerrika пишет: И бодаемся теперь. Кто прав? А зачем бодаться??? Трубы, фасонина, задвижки, вентили, фланцы, опоры + т.ч. 1.1.1.3 - все входит в норму. БАСТА!!! Что сверх, то от лукавого - для всех форм собственности. Марья Ивановна из налоговой вполне доходчиво объяснит Вашему подрядчику: чем черевато у себя на даче устанавливать задвижки за счет заказчика и пропускать их ч-з КБ2в вопреки нормативным обоснованиям.
lerrika: В.Н. спасибо, мы это ему говорим, а он продолжает настаивать, что задвижка отдельно. Значит он свободен.
В.Н.: lerrika пишет: он продолжает настаивать, что задвижка отдельно. Не умеете Вы покупать!! Это такое же искусство, что и продавать. Подрядчик тоже подумал, что заказчик - свободен. Все довольны, а работа стоИт!!
lerrika: В.Н. ну почему же не умею. я не подпишу ему форму и все, пока не будет по правильному))) я зп получу, а вот он свои деньги за работу нет
alena: підкажіть будь ласка кошториснику-початківцю, при реконструкції з надбудовою по якому збірнику розцінки правильно брати, по Е-шці чи по РН-ці?
Сергей.К: в первую очередь Е46 он так и называется работы при реконгструкции
alena: Сергей.К пишет: в первую очередь Е46 В Е46 нема тих робіт що мені потрібні, вони є в інших збірниках як Е так і РН, не знаю які із них вибирати
ЗЛБ: alena пишет: не знаю які із них вибирати Список позиций локальной сметы / создание / выбор из НСИ
Y: alena берите по "Е", а если и там нет тогда по "РН" с коеф. 0,87 что б меньше вопросов было.
В.Н.: Y пишет: а если и там нет тогда по "РН" с коеф. 0,87 Нет такого К.
alena: Y дякую
Y: В.Н. я знаю что нет. "что б меньше вопросов было" в експертизе посоветовали брать 0,87. Лютьше взять чем потом распинатся перед проверяяющими. Директору фиолетово а бамбулей за снятие будет сметчик получать (хоть он и будет прав). Ситуация из жизни. Вызвал меня директор и говорит, что б я что-то нашёл в своих сметах для проверяющего мотивируя, ну и же надо что-то снять ! Я их отправил в бухгалтерию у меня ну как раз в этих сметах ну ничего не было.
djurka: В.Н. пишет: прокладка Олвис В.Н. пишет: слабое звено А что скажут наши женщины? А то как то мужчинам оценивать прокладки наверно не совсем корректно ))))))
Dina: lerrika , ситуации бывают разные. Обратите внимание на количество задвижек в нормах Е24-10. Их там 6 шт на 100 м. Если укладываетесь в количество, то ни о каких дополнительных и речи быть не может. Но, если у вас на 100 м 8 задвижек. то вполне допустимо установку двух взять отдельно. По крайней мере, экспертиза этим летом не возражала
lerrika: Dina спасибо, будем посмотреть.
полная версия страницы