Форум » » Построители графиков » Ответить
Построители графиков
Valentin: Очень интересная и полезная программа по построению всевозможных графиков на основании смет. http://www.rillsoft.ru/price.htm Несмотря на то, что разработчики РОССИЯ, ее вполне можно адаптировать к пользователям ПК АВК5. На сайте есть возможность скачать ТРИАЛ-версию (30дней). Есть и бесплатная версия, которая эффективно выполнит за вас всю рутинную работу.
Ответов - 39
АВК: Мы ее 2 года усиленно юзаем. Я уже подымал вопрос на форуме о календарном планировании, имея ввиду перспективу стыковки с Риллсофтом. Прога хорошая (замысел), но реализация желает лучшего.
Valentin: Ни одной проги в Украине по построению графиков на основании строительных смет НЕТ!! С АВК5 Риллсофт можно будет состыковать (ИМХО).
ГП АВК: В Украине есть АС-4График
АВК: Да мы ее и стыкуем. Только в качестве буфера приходится пока использовать ТК-Инвестор. Не всегда проходит гладко, да и простому инженеру сложно разобраться во всех манипуляциях. Часто тупо вручную вносим работы из сметы в график. В АВК-5 нет специальностей рабочих - приходится в Риллсофте заполнять вручную. Риллсофт можно использовать только на стадии планирования по готовой смете. А вот отслеживать выполнение работ в ней не совсем удобно. Основная проблема - стыковка графика ВЫПОЛНЕННЫХ работ с актом КБ-2.
Valentin: ГП АВК пишет: В Украине есть АС-4График Это Вы шо, серъезно?? Дай Бог, чтобы АС4 справлялась со своей прямой задачей ЦО. Может Вы скажете, что АВК сегодня стыкуется с 1С?? а ИВК с другими ПК ч-з ИБД ?? Для флуда есть отдельные темы. АВК пишет: В АВК-5 нет специальностей рабочих Ничего невозможного нет, над этим нужно просто немножко поработать или позаимствовать у соседей. Кстати, АВК, какие еще подобные, но удобные программы Вы знаете?
АВК: Есть еще Spider Project, она понавороченее, но интерфейс хуже чем у Риллсофта. Есть еще что-то на подобии у Эксперт-Сметы, но я с ней не знаком, а шеф исследования в этом направлении не хочет финансировать. Пока альтернативы Риллсофту не нашли.
Valentin: В Рилсофте очень полезная вещь-это назначение на каждый этап работы ответственных лиц или субчиков. Наглядно-очень эффективно и емко. А в отношении к возможности стыковки подобных комплексов с АВК5 есть хороший файл OUTBOX. Для построения графиков в нем вполне достаточно информации ( и по специалистам тоже - тарифные сетки специальностей)....
И.Ф.: "АС4-график" предоставляет возможность строить календарный график по смете и отслеживать его по выполнению. С Валентином в диспут вступать не намерен, его ненависть к разработчикам "АС4" мне неинтересна и не является темой этого форума. Если кого то из читателей интересуют графики, а не диспут ради диспута, обращайтесь http://ac4.com.ua/
ГП АВК: Хочу добавить. Действительно, по многим вопросам спорить с Валентином бесполезно, да и вредно для здоровья. Я предлагаю тем, кто действительно интересуется проблемой построения графиков, посетить предстоящий семинар в Киеве, где разработчики АС-4 покажут, как работает у них эта программа по построению графиков, задать им вопросы, дать свои замечания. Делайте выводы самостоятельно.
Valentin: ..да, уж. Спорить не намерен, да и незачем??. Те, кто составляют графики на АС4, хорошо знают, что пока ПК вытянет материалы из ресурсов для построения графика поставки, можно в ресторане успеть съесть СУШИ. А если попытаться составить график на ИВАНОВИЧИ, то комп зависнет надолго... Хотя на безрыбъе и рак-щука. Пока мы будем хвалить, а не объективно критиковать "кулинарные" полуфабрикаты, нам выше своего пен..са не прыгнуть. Слава україні.
Valentin: И.Ф. пишет: С Валентином в диспут вступать не намерен, его ненависть к разработчикам "АС4" мне неинтересн Разработчиков АС4 я очень уважаю за многие конструктивные решения. Если бы не уважал, как впрочем ИВК, то и не критиковал бы. А вот И.Ф. рассуждает в меру своих хамских фантазий. Извините.... P.S. ДИСПУТ (лат. disputare - рассуждать, спорить) предполагает обсуждение научных и общественно значимых тем. Построение графиков в АС4 к таковым не относятся.
АВК: Господа, спор должен быть конструктивным! Если перед разработчиками стоит задача создать программу, которая удовлетворяет потребностям ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, то к мнению этого пользователя ЖЕЛАТЕЛЬНО прислушаться. Если же целью является САМООБОЛЬЩЕНИЕ - гордитесь на здоровье своим детищем. Которым ни кто не пользуется.
Valentin: ..да и тема была создана для иных целей, а именно: состыковать НОРМАЛЬНУЮ программу для планирования с АВК5, что уже в виде эксперимента достигнуто. Покупать дополнительно к АВК5 сметный ПК только потому, что туда кто-то додумался вмонтировать видеоплеер, даже супер-пупер хороший - НИКТО НЕ будет.
АВК: Согласен. Есть замечательная сметная программа (АВК-5) и хорошая программа планирования (Риллсофт). Если их состыковать - будет бомба! Лишь бы разработчики не останавливались на достигнутом и не посвятили себя лишь выпуску патчей. В теме вопросов к разработчикам немного затронули этот вопрос, но хотелось бы побольше активности от авторов АВК-5.
Valentin: Авторы АВК5 уже сделали механизм трансляции данных в текстовый файл. На этом их миссия закончена. Планирование, бухгалтерия, ночной досуг не увязываются с ЦО и разработчики это прекрасно понимают. Теперь дело за сторонними разработчиками, которые смогут запихнуть OUTBOX в Рилсофт. Это могут быть и разработчики АВК, но не в рамках ПК АВК5.
АВК: В текстовый файл транслируется то, что есть в программе АВК-5. А то, чего в ней нет - приходится вносить вручную. И это очень трудоемкий процесс, испытано опытным путем. То, что называется "миссия закончена" не совсем красит разработчиков. Совершенству нет предела. Поэтому, если в АВК-5 добавить несколько полезных функций, не противоречащий ЦО, но помогающих пользователю легко и непринужденно переносить данные в "дружественную" программу, это - реальный ВЫИГРЫШ АВК-5. Что для этого надо? Хотя бы ознакомиться с риллсофтом, с тем, в каком виде и какую именно информацию можно загнать в нее. А потом, может быть, в верхах договориться о долгосрочном сотрудничестве. Иначе все потуги могут кануть в лету в связи с выпуском новых версий программ, не согласованных между собой.
Valentin: АВК , если Вы юзаете рилсофт, то должны знать: каких конкретно параметров не хватает??? Что конкретно вводится вручную??
АВК: В одном посте не перечислить. Начну, пожалуй, с состава звена. АВК-5.В параметр работы входит "средний разряд работы", который отражает уровень квалификации рабочих, выполняющих работу. Этот показатель влияет на заработную плату. Риллсофт. Есть конкретные рабочие, которым присваивается специальность и разряд. При назначении их на работу, средний разряд рабочих не совпадает со средним разрядом работы, соответственно и заработная плата по риллсофту не соответствует АВК. Есть несколько путей "подгона": 1.корректировать трудоемкость работы в графике; 2.корректировать часовую ставку рабочих; 3.корректировать загрузку каждого рабочего (т.е. допустим один работает 8 час. а другой - 7); и т.д. Как то я уже предлагал в АВК-5 добавить возможность на основании ЕНиР (?) в составе работ назначать специальности в соответствии с разрядом работ. Ведь есть там инженеры, наладчики и т.п.
Valentin: Разряды работ в АВК имеют градацию: от 1-до 8. Вобщем, ближе познакомлюсь с программой, сделаю всевозможные графики, потом отвечу.
Valentin: Российские нормы такие же как и у нас. В них также присутствует средний разряд. А вот уже в Рилсофте есть 294 специальности, где сам пользователь назначает ставку оплаты за ч-час. Работы загружаются из текстового файла Arps (наш ИБД), специальности, парк машин и материалы - также из текстового файла. Проблем применения в наших условиях не вижу никаких. Вопрос в другом: Кому сегодня это нужно?? У страны 3 архиважные проблемы: 1. Воспитать у населения ненависть к Советскому прошлому. 2. Отмыть как можно больше денег на свинячем гриппе. 3. Обеспечить любой ценой выборы коричневой власти.. О каких задачах планирования в строительстве можно сегодня говорить???
АВК: В стране есть по меньшей мере 2 человека, которым это нужно. Это - Valentin и АВК. Когда наши программисты год назад адаптировали и состыковывали две программы, было много вопросов. Их задавали и разработчикам Риллсофта. Кстати головной офис у них в Германии, но работают там и россияне. Программу они адаптируют под германский и российский рынки. Потом в связи с кризисом эксперименты заморозили и мы по сей день работаем в ручном режиме. Но с того времени вышли последние две версии риллсофта, в которых разработчики помимо прочего учли и наши пожелания. Новую версию мы еще толком не опробовали (2 дня как скачали). Поэтому о нестыковках на сегодняшний момент говорить не буду. Может их стало меньше.
antonina-17-07: Valentin пишет: http://www.rillsoft.ru/price.htm ссылка не работает... АВК пишет: В стране есть по меньшей мере 2 человека, которым это нужно. и нам, в принципе, нужно... только не всегда есть возможность разобраться в самих программах, а тем более в их стыковке... ну, в первую очередь из-за чайниковости... проще, конечно, взять <<АС-4 график>> И.Ф. пишет: http://ac4.com.ua/ читаю цены... и... Вторая категория обслуживания: с выездами к пользователям по мере выхода новых версий и обновлений. Третья категория обслуживания: с выездами к пользователям по их требованию. это почему-то напомнило работу в Смета-Лидер, когда несмотря на выезд к клиентам сожгли пару компьютеров... только потому, что изначально при установке (да по приезду при глюках) никто не предупреждал, что для программы нужно 4 ГБ оперативки... неужели и здесь с подарками?
Valentin: antonina-17-07 , по рилсофту: http://www.rillsoft.ru/ Если будет время, то на стройсмете в теме "программирование" я смогу описать работу с OUTBOX на практике, в частности о построении графиков.
Valentin: Посмотрите "Мастер ПТО", есть демка :http://www.matrix-n.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=42
antonina-17-07: Valentin, СПАСИБО... нужно будет скачать и посмотреть...
Valentin: antonina-17-07, качайте, после 30 дней можно перейти на легкую бесплатную версию. АВК расскажет все тонкости, а извлекать из АВК5 данные для загрузки научитесь, освоив работу с OUTom.
Valentin: antonina-17-07 , есть еще "КАЛЕНДАРНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ" (ГЕКТОР), но демки с сайта уже пропали, если надо, смогу выслать. Интересна тем, что уж-очень простая, быстрая и делает много графиков по многим параметрам. Можно импортировать свои расценки, ресурсы и пр.
antonina-17-07: Valentin пишет: есть еще "КАЛЕНДАРНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ" (ГЕКТОР), но демки с сайта уже пропали, если надо, смогу выслать. Интересна тем, что уж-очень простая, быстрая и делает много графиков по многим параметрам. Можно импортировать свои расценки, ресурсы и пр. ага... хочу... именно ЭТО и ищем, вероятно... нужна такая простенькая... и надежная... выслать на antonina-17-07@rambler.ru
Valentin: Отослал.
antonina-17-07: Valentin пишет: Отослал. спасибо... посмотрела... только это игрушка... не более 10 позиций в смете и базы почти нет... удалена... наши стройки не потянет...
antonina-17-07: вообще-то... с учетом того, что теперь ГРАФИКИ являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ приложением к ДОГОВОРУ, так же, как и ДЦ... нужно ждать от разработчиков АВК5 дальнейшего усовершенствования программы... что-то типа АС-ГРАФИК ...
В.Н.: И СНОВА О ГРАФИКАХ. Диагра́мма Га́нта (англ. Gantt chart, также ленточная диаграмма, график Ганта) — это популярный тип столбчатых диаграмм (гистограмм), который используется для иллюстрации плана, графика работ по какому-либо проекту. Является одним из методов планирования проектов. Используется в приложениях по управлению проектами. http://ru.wikipedia.org/wiki/Диаграмма_Ганта Это произведение является свободным программным обеспечением; вы можете распространять и/или изменять его в соответствии с условиями GNU General Public License, опубликованной Free Software Foundation, версии 2 или более поздней. Данное произведение распространяется в надежде на то, что оно будет полезным, но без какой-либо гарантии; в том числе, без подразумеваемых гарантий товарной пригодности или пригодности для конкретных целей. Ознакомившись подробно с продуктом, а также возможностью его широкого применения для предприятий Украины http://planetaexcel.ru/tip.php?aid=113 ...попробовал увязать его с АУТБОКСОМ....., потом с любым документом любого ПК (ЛС, ИВР, ДЦ, ССР) любого формата.... сделал вывод: всевозможные графики за 1 секунду без привязки к сметным ПК скоро станут достоянием многих.... http://www.google.com.ua/search?q=gantt+chart+excel&hl=ru&client=opera&sa=X&rls=ru&channel=suggest&biw=1077&bih=536&prmd=imvnsa&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=qFDLT6vbFYyu8QPA3Z3oDw&ved=0CGwQsAQ
Mikaella2011: Эх, Валентин Николаевич! Не всем же удается быть такими, простите за слэнг, "продвинутыми". А иметь возможность освоить подобные функции было бы здорово! Я бы график строила, пусть меня научат.
В.Н.: Mikaella2011 пишет: Я бы график строила, пусть меня научат. Здесь и строить ничего не нужно, достаточно одного шаблона (к примеру -график финансирования). В этот шаблон забрасываются данные (пример с накопительными) из документов ЛС и т.д. или файлов АУТ - и все строится в полном автомате (пример с модулем 1С)....+ есть возможность сдвигать графики в зависимости от задержек строительства вправо или влево вручную. Думаю, такие шаблоны скоро здесь появятся.
В.В.: АС-4 График, 1440 грн, все работает и годовая поддержка за эти деньги... Только не надо в Вашей манере опять все и всех мешать... сами знаете с чем
Я.Т.В.: Уважаемый Валентин. Пользователи высказывают свое мнение и это их право. Кто и до чего дорос или не дорос, к счастью, решать не Вам.
В.Н.: Уважаемая, Я.Т.В., на обиженных воду возят...
parrkersonik: Valentin пишет: А вот и постороение календарных графиков на основе смет сотавленных в ПК "Эксперт-Смета" https://plus.google.com/b/112086874713555420784/112086874713555420784/posts
В.Н.: ПОДСКАЗКА: В 16-м ОФИСЕ (ЕКСЕЛЬ) проявился шаблон "Планировщик проекта" Заполнив исходные данные из файла OUTBOX можно получить прекрасные графики выполнения работ на основе диаграмм Ганта.
полная версия страницы