Форум » » Подписи в ИВР, КБ-2в, ЛБ-3 » Ответить
Подписи в ИВР, КБ-2в, ЛБ-3
Dmitriy: Кто подписывается в итоговой ведомости ресурсов после слов "Проверил" - подрядчик или представитель заказчика (например, сметчик организации-заказчика) ? Должен ли сметчик организации-заказчика расписываться в КБ-2в и КБ-3, составленных подрядчиком, ниже подписей заказчика и подрядчика?
Ответов - 60, стр:
1 2 All
Б. Н.: MARY пишет: Т.е. в строке "составил" подписывает директор предприятия подрядчика (если подрядчик разрабатывает сметную документацию), а строке "проверил" подписывает руководитель заказчика. А согласование по службам делаются на внутреннем листе-согласовании перед тем, как подать директору на подпись. Я правильно понимаю? Здесь не стоит даже искать в нормативной литературе конкретной регламентации должностных лиц, ставящих подписи на конкретных документах. Следовало бы единожды, специальным приказом по фирме закрепить определенный для данной организации порядок подписания всех документов. Проект приказа следует предварительно согласовать с соответствующими службами фирмы. И этим снять проблему, следуя данному приказу.
MARY: Уважаемый Б.Н.! А можно с этого места поподробней. Например, как это организовано у Вас.
Б. Н.: MARY пишет: А можно с этого места поподробней. Например, как это организовано у Вас. У нас, например, это не актуально, т. к. мы (разработчики АВК-5) не являемся строительной фирмой. Но, когда-то, в бытность свою в должности начальника ПТО, я подготовил подобный приказ, согласовал его с главным инженером, плановым отделом, бухгалтерией. Документы визировались и подписывались согласно этому приказу. И проблем здесь не возникало.
MARY: А можно приблизительную редакцию приказа в качестве образца привести здесь, что бы было чему поучится у знатоков.
Ира: MARY В Договорной Цене есть МП Заказчик - Подрядчик и там подписываются Директора... В Локальной на правах Сводного сметного расчета - там тоже всё понятно .. Кто делал смету Директор , Главный инженер и тд. - от Подрядчика .. ниже - СОГЛАСОВАНО от Заказчика ..- Директор Заказчика.. а на локальных ( у нас ) расписывались те , кто делал-сметчик Подрядчика и кто проверил- сметчик Заказчика.. на Актах ( у нас) подписывались Директора.. ( единственное что еще на наших экземплярах наш Директор требовал , чтобы Прораб писал : Объемы верны, а сметчик ( если мы выступали в роли Заказчика писал " Проверено" и подпись в уголочке ,но это только на наших экземплярах!) Ну, в-общем, так ..
TSA: На актах "ОБЪЕМЫ ВЕРНЫ", да и не только объемы,но и расценки (по составу работ) -должен подписывать делегированный для этих целей технический надзор Заказчика.
MARY: Уважаемые Ира и TSA! Огромное спасибо за разъяснения. Если у кого-то есть возможность (не нарушая коммерческой информации на предприятии) скиньте мне на filonenko-marina@mail.ru образец приказа по предприятию - как он называется, текст приказа, что в нем указывается (я по поводу приказа, упомянутого выше в ответе Б.Н.). Заранее огромное спасибо!
TSA: У нас приказа такого нет. Если кому-то не нравится, я беру ДБН, несколько ЦО и еду в Финуправление (с КРУ таких вопросов не возникало). Доказываю и все нормально. Только я еще и технадзор на других объектах, поэтому вопрос утрясается
Ира: У нас приказа такого нет у нас тоже не было ..
MARY: Спасибо! Может Б.Н. выложит образец приказа.
Б. Н.: MARY пишет: Может Б.Н. выложит образец приказа. Б. Н. образец приказа не выложит. Архивы 40-летней давности не храню. Так что, дерзайте самостоятельно.
MARY: Все равно Спасибо!
Y: https://dtkt.com.ua/show/2cid08153.html Сфера застосування Розрахунки за виконані роботи провадяться на підставі документів про обсяги виконаних БМР та їх вартість. Для цього МВО (виконроб, майстер та ін.) щомісяця складає матеріальний звіт (форма М-191), який підписується ним, затверджується керівником (або головним інженером) та подається до бухгалтерії підприємства. На підставі звіту та відповідно до локальних кошторисів оформлюються акт виконаних робіт та довідка про вартість робіт. ПОСАДОВА ІНСТРУКЦІЯ ВИКОНРОБА II. Завдання та обов'язки Здійснювати технічний нагляд за виконанням будівельно-монтажних робіт і приймати закінчені об’єкти. Контролює хід виконання планів капітального будівництва , відповідності обсягів, термінів і якості будівельно-монтажних робіт, а також якість застосованих матеріалів, виробів, конструкцій затверджених проектно-кошторисною документацією, робочим кресленням, будівельним нормам і правилам, стандартам, технічним умовам, нормам охорони праці, вимогам пожежної безпеки і організації праці, охорони навколишнього середовища; Бере участь вирішенні питань про внесення у проекти змін, пов’язаних з впровадженням більш прогресивних технологічних процесів і конструктивних рішень, які забезпечують зниження вартості і поліпшення техніко-економічних показників об’єктів будівництва, реконструкцій; Упорядковує технічну документацію, веде облік виконаних робіт, оформлює допуск на право виконання робіт в охоронних зонах; Вивчає причини недотримання термінів та погіршення якості будівельно-монтажних робіт, вживає заходів щодо їх запобігання і усунення; Слідкує за дотриманням норм перенесення вантажів, чистоти і охайності на робочому місті, в проходах і на в’їздних територіях, забезпечує робочі місця знаками безпеки; Контролює стан техніки безпеки при виконанні робіт і приймає заходи з метою усунення виявлених недоліків, порушених правил санітарії, доводить до відома, роз’яснює і контролює дотримання інструкцій з охорони праці; Організовує роботу по підвищенню кваліфікації працівників і проводить виховну роботу в колективі. _________________________________________________________________. _________________________________________________________________. ПОСАДОВА ІНСТРУКЦІЯ ІНЖЕНЕРА-КОШТОРИСНИКА II. Завдання та обов'язки Складає кошторисну документацію для оформлення договорів підряду на електромонтажні, загальнобудівельні та ремонтно-експлуатаційні роботи. Складає і контролює підписання актів виконаних робіт і довідок про вартість виконаних робіт за договорами підряду на електромонтажні і загальнобудівельні роботи. Складає та контролює виконання договорів підряду на електромонтажні, загальнобудівельні та ремонтно-експлуатаційні роботи. Складає звітну документацію з питань електромонтажних, загальнобудівельних робіт і ремонтно-експлуатаційного обслуговування основних фондів підприємства. Складає і переглядає норми витрат матеріалів на електромонтажні, загальнобудівельні та ремонтно-експлуатаційні роботи. Складає звіти за формами статзвітності в розрізі сфери діяльності служби. Оформлює кошторисну документацію з прийому на баланс товариства обладнання електричних мереж. Проводить аналіз основних показників роботи товариства в обсязі діяльності відділу. Консультує з питань, що входять до його компетенції. Забезпечує відповідність кошторисної документації, що розробляється, нормативним документам. Веде проектно-кошторисний архів. Інженер-кошторисник I категорії ПКВ зобов'язаний: - сумлінно виконувати свої трудові обов'язки, покладені на нього трудовим договором; - дотримуватися правил внутрішнього трудового розпорядку; - виконувати встановлені норми праці; - дотримуватися вимог з охорони праці, ТБ, ПБ та забезпечення безпеки праці; - дбайливо ставитися до майна підприємства та інших працівників; - негайно повідомляти безпосередньому керівнику про виникнення ситуації, що представляє загрозу життю та здоров'ю людей, збереження майна підприємства. _________________________________________________________________. _________________________________________________________________. Из того что нашёл видно только то что прораб подпись ставит на М-19, а акт составляет сметчик а про подпись акта тишина....кто знает подскажите пожалуйста.
Дегні: Нормальний кошторисник і на заміри виїжджає ("до", "в процесі" і "після") і "пред" (ДЦ+ЛК) і "пост" (Кб3-Кб2) випускає, за матеріалами слідкує, і виконачку випускає і супровід будівництву (декларації-експертизи) веде, а якщо фірма може випускати проекти,то і інвесторку (може з АБ) робить. А якщо жити по-принципу "а хай мені всі дадут", то можна реально стати "оператором АВК". Що не принесе користі ні фірмі, ні, власне, спеціалісту. Була у нас одна така, з бюджету прийшла. Недовго протрималась. По факту зараз йде поєднання, і сучасний спеціаліст має декілька суміжних професій, щоб у випадку зміни місця роботи, виробничої необхідності на надній фірмі чи її перепрофілювання якісно виконувати свої обов'язки.
В.Н.: У нас дворничка, баба Валя, списывает ТМЦ к актам КБ2в в 1С. Сейчас это просто -нажал кнопку -и само безошибочно списалось. Только вот беда -не дай Бог возникнет ошибка и предприятию придется отвечать перед налоговой, баба Валя останется в стороне, она не несет никакой ответственности, т.к. на нее нет должностного приказа и соответственно должностной инструкции, да и не отвечает она требованиям профессионального специалиста. Баба Валя -дворничка и не следовало бы забывать об этом руководству. Весь бардак на предприятии начинается с того, что каждому хочется попробовать поруководить, посчитать, выдать деньги, залить фундамент, не имея на то ни моральных на профессиональных прав. Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник И.А.Крылов
Дегні: В.Н. пишет: Только вот беда -не дай Бог возникнет ошибка и предприятию придется отвечать перед налоговой, баба Валя останется в стороне, она не несет никакой ответственности, т.к. на нее нет должностного приказа и соответственно должностной инструкции, да и не отвечает она требованиям профессионального специалиста. Баба Валя -дворничка и не следовало бы забывать об этом руководству. Весь бардак на предприятии начинается с того, что каждому хочется попробовать поруководить, посчитать, выдать деньги, залить фундамент, не имея на то ни моральных на профессиональных прав. Керівництво (ну якщо це нормальне керівництво. А з ненормальним нормальний кошторисник не працює, перепрошую за тавтологію) прекрасно знає хто вміє якісно пекти пироги, а хто шити чоботи. І відповідно до цього розподіляє функції. А от варіант "нє, я не буду шити лєвий сапог, бо я сапожнік по правих сапогах" - такий кошторсник чи інший працівник нікому (і самому собі) не цікавий.
Сергей.К: вот от этого и получается, секретарь-сметчик-уборщица, выполняющая функции бухгалтера и юриста
В.Н.: Бачите, Сергей.К, тут недавно одна Olga2014, на мій погляд, розуміла, що "якісно пекти пироги, а хто шити чоботи" зовсім не означає причетність до відповідної спеціалізації. А от Дегні чомусь вперто демонтсрує, що хобі і професія -одне й те саме. Можливо щось недопрацьовано в вимогах до фахівців?? Можливо кухарем зможу працювати і я, бо маю досвід та величезну практику і неповторимі шедеври кухарського мистецтва??? Але ж є якісь закони та правила, які всім треба навчитись виконувати?? Чи не так?? Чи може немає?? Чи може -ну їх..? Чи тепер, начитавшись форумних постів, кошторисник має право самостійно створювати або визначати початкові дані для розрахунку ЗП 2017??? Чи вчора він мав право чи відповідальність за коректність розрахунків ЗВР?? Баба Валя відмінно знає "наощупь", як стужавіє бетон. Може нафік той технагляд??? Баба Валя дешевше і розумніша, хоч і без сертифікату!! А може, дійсно, що робити на фірмі оператору АВК??? Може попросити Olga2014 взяти все в свої руки ...і гей??? Це ж як класно - кошторисник складає КБ2в!!! Розумієте?? Це ж просто супер!!! Виконроб - ПНХ!! Сантехнік лізе в гланди з автогеном.. Лужков з рулеткою по Москві... Що, Сергей.К, як думаєте?
Y: Дегні ЗА ВЫПОЛЕНИЕ ЧУЖОЙ РАБОТЫ ДОЛЖНА БЫТЬ ДОПЛАТА ! А В ОСНОВНОМ ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПЫТАЕТСЯ СДЕЛАТЬ ВСЁ, ТО И ТОЛКУ НИГДЕ НЕТ ! КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ СВОЮ РАБОТУ И ПОЛУЧАТЬ ЗА НЕЁ ЗАРПЛАТУ !
В.Н.: Отак, Olga2014, Y, Сергей.К дуже добре розуміються, що більш 24 годин на добу Господь не виділив. А от Дегні , вважаючи себе "человеком-оркестром", навіть не знає всіх можливостей АВК5, і вважає, що економія часу лежить не в програмі, а в ії голові, за якою повинно полювати "нормальне керівництво". Модератори, пробачте, це не реклама. Це співставлення ників, які схожі за генетичними ознаками, можливо і за IP... і +++ сигнал для "нормального керівництва"...ху є ху...
полная версия страницы