Форум » » Вопросы и предложения разработчикам (часть 24) » Ответить
Вопросы и предложения разработчикам (часть 24)
Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18 Часть 19 Часть 20 Часть 21 Часть 22 Часть 23
ЗЛБ: Y пишет: Возможно я не точно написал. Амортизация, быстроизнашуючие, энергоносители, ремонт, перебазировка выводятся всего в грн., а - зарплата всего на 1 маш.час. - гидравлическая жидкость всего на 1 маш.час. - смазочные всего на 1 маш.час. (по данным подрядчика) так не выводится (надо писать формулы, а зачем если можно все данные уже посчитанные перенести из таблицы "Сводная таблица расчета цены эксплуатации строительных машин" (Таблиця 2-1. Розрахункова вартiсть експлуатацiї 1 машино-години машин) там ведь уже все посчитано). А потом формулами себе можно добавить админку, ЗВВ, прибыль, НДС и всего. Здесь выводятся данные только на единицу. Данная информация рассчитана на печать документов типа "локальная смета". В ближайших обновлениях появится еще один раздел с условным названием "Итоги". В этом разделе Пользователю будет дана возможность выбрать и распечатать "Итоговые данные " по стройке.
Дегні2017: По РРР: Ідея і реалізація класна - дякую і респект! Уточнення: Позиція 600 "Приготування бетонного розчину для фундаменту" - розчин і бетон різні речі. Варто написати "Приготування бетонної суміші для фундаменту", Не дуже зручно щоб редагувати ресурси переходити вже в складові розцінки. На мою думку краще б всі ресурси, які входять до даної РРР коригувтаи разом. Тобто доРРР входять Е1, Е2, Е3 - всі вони відображаються в списку РРР, а не треба заходити по черзі в Е1, Е2, Е3, оскільки в даному випадк уза одиницю ми розглядаємо РРР, а не її складові. Оскільки РРР, слава Богу, не регламентуються Мінрегіоном, то і погоджувати їх у разі створення своїх розцінок користувачу не треба. Я правильно розумію, що функцію "Створити позицію" тут відіграє "Створити варіант на основі поточного", так? Не знаходжу нічого по крокв'яних системах... Покрівлі бачу. решетування бачу... Крокв щось не знаходжу...
Дегні2017: Також в РРР не знайшла: монтаж дерев'яних/МДФ дверей у внутрішніх стінах Мурування стовпчиків під лаги Укладання лаг
В.Н.: Дегні2017 пишет: Позиція 600 "Приготування бетонного розчину для фундаменту" - розчин і бетон різні речі. Варто написати "Приготування бетонної суміші для фундаменту", Всі розцінки запозичені із сайту: https://www.vserabotniki.com/price/ разом з наіменуваннями для зручності. Також на цьому сайті можна слідкувати за актуальними цінами на роботи в різних регіонах країни. Можливість задання ціни роботи "в лоб" із збереженням її в регіоні з"явится в наступних редакціях АВК5. Дегні2017 пишет: Не дуже зручно щоб редагувати ресурси переходити вже в складові розцінки. На мою думку краще б всі ресурси, які входять до даної РРР коригувтаи разом. Тобто доРРР входять Е1, Е2, Е3 - всі вони відображаються в списку РРР, а не треба заходити по черзі в Е1, Е2, Е3, оскільки в даному випадк уза одиницю ми розглядаємо РРР, а не її складові. Ви можете сворити свою розцінку РРР, і в тілі під кожну Е1, Е2, Е3 винести свої матеріали. Дегні2017 пишет: Я правильно розумію, що функцію "Створити позицію" тут відіграє "Створити варіант на основі поточного", так? Є два варіанти створення: на основі поточного і з нуля. Дегні2017 пишет: Не знаходжу нічого по крокв'яних системах... Покрівлі бачу. решетування бачу... Крокв щось не знаходжу... Якщо на сайті немає, то і в базі немає. Створюйте свої РРР на базі інших комерційних збірників і зберігайте їх в інформаційніх моделях для подальшого введення в наступні редакції АВК.
В.Н.: Дегні2017 пишет: монтаж дерев'яних/МДФ дверей у внутрішніх стінах Ц8000-2000-1; Ц8000-11000-1
Дегні2017: А можна розцінку РРР просто "укладання бетонної суміші в опалубку простої форми" - бо зараз доводиться для цього брати"укладання бетонної суміші у фундаменти".
Дегні2017: Пошук хочеться в РРР.
В.Н.: Дегні2017 пишет: А можна розцінку РРР просто "укладання бетонної суміші в опалубку простої форми" - бо зараз доводиться для цього брати"укладання бетонної суміші у фундаменти". Робите на основі даної свою, змінюєте назву, якщо треба, коректуєте ресурси. Закордонних обгрунтованих збірників, наповнених актуальними ресурсами, у нас немає і не купиш ні за які гроші. Тому, якщо Ви надибали десь на сайтах цікаві в цьому плані підприємства, то на їх підгрунтті можна створювати свою базу РРР, яка в АВК5 буда мати надзвичайно велику міць (АУТ, ув"язка, регіони, конструктор документів, обмін інформацією і т.і.). В ЕКСЕЛІ такі кошториси та їх обслуговування робити набагато довше та складніше. Доречі, РРР -це все своє, що носиться в кішені і має власну комерційну таємницю. Дегні2017 пишет: Пошук хочеться в РРР. .дійсно, дуже-дуже хочеться.
АБорис: к примеру: Ц5000-4000-1 зп - 215грн/куб www.vserabotniki.com/price/ 320грн/куб при "Предупреждаем: Цена ниже средне рыночной" Ц5000-4000-1 кран башенный 5т 137грн/час (51грн./куб) www.vserabotniki.com/price/ АРЕНДА АВТОКРАНА (ЗИЛ И ТД.) Средняя цена 550грн/час Ц5000-4000-1 стоит понижающий коеф. 0,83 к т.з. ? Ц22000-9000-1 зп 366грн. www.vserabotniki.com/price/ Средняя цена 1410 грн./шт. Ц22000-9000-1 начинка: асбестовый картон, сурик, олифа, оцинковка 1,6мм т.з. повышающий коеф. 1,5? и.т.д. Вопрос, что общего с рыночными расценками имеют эти коэффициенты, зарплаты и материальные составляющие?
В.Н.: АБорис пишет: Ц5000-4000-1 зп - 215грн/куб www.vserabotniki.com/price/ 320грн/куб при "Предупреждаем: Цена ниже средне рыночной" В отношении ссылок на сомнительные цены нужно быть очень осторожным.. Я попытаюсь пользователей АВК провести по подворотням базарного ЦО. Поэтому примеры из сайта здесь пока не обсуждаются... со временем все поймем ху есть ху и на каком ху. АБорис пишет: Ц22000-9000-1 начинка: асбестовый картон, сурик, олифа, оцинковка 1,6мм т.з. повышающий коеф. 1,5? Здесь нет никакой начинки!! +никакие внутренние коэффициенты не имеют никакого отношения к расценкам РРР (это внутренние расчеты). В РРР выведены ТЗ на основании существующих прайсовых расценок, которые рассчитаны по алгоритмам ДСТУ (разряд, ЗП, Ч-Час) (хотя это и не по европейски). Все материалы, вплоть до тряпок, выброшены за пределы расчета стоимости работ, благодаря их обозначениям, как МАТ-Заказчика. Т,Е. РР (рыночная расценка работ) соответствует в итоге прайсовой цене только работ. Если в расценке присутствуют ненужные материалы- удаляем, если есть нужные- переносим в затраты Подрядчика, каких не хватает-добавляем.
В.Н.: АБорис пишет: Ц22000-9000-1 зп 366грн. www.vserabotniki.com/price/ Средняя цена 1410 грн./шт. В "работниках" нет сведений о ЗП (это-секрет и не только, это внутренне дело подрядной организации, которое никогда не выносится за рамки ее деятельности)!!! 1410 - это цена установки котла с учетом ЗП+НАКЛ+ПРИБ+ПРОЧ+НДС ЗП основных рабочих, просчитанная в АВК, как раз и составляет 366грн (расчетно) и не коим боком не сопоставима и не пропорциональна с итогом всех затрат на установку котла в 1410 грн. Смотрите любую РРР только по итогу всех затрат с учетом (или нет) НДС! и она должна соответствовать прайсу т.е. цене коммерческого предложения.
В.Н.: АБорис пишет: Вопрос, что общего с рыночными расценками имеют эти коэффициенты, зарплаты и материальные составляющие? Абсолютно ничего общего, если рыночная расценка имеет статус базарной, т.е. высосана из пальца. Рыночная расценка должна быть не просто конкурентна в цене, но и обоснована составом ресурсов при высоком качестве выполняемых работ. По вопросам: 1. В РРР нет никаких коэффициентов (К- в теле РРР лишь корректируют принятую норму к итоговым значениям расценки). 2. В РРР есть данные о зарплате (справочно), рассчитанные от стоимости расценки, включая все обязательные платежи. 3. В РРР есть не полные данные о материальных составляющих, которые !ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно уточнять в конкретной работе.
Дегні2017: В.Н. пишет: Всі розцінки запозичені із сайту: https://www.vserabotniki.com/price/ разом з наіменуваннями для зручності. Ну в нас і в ДСТУ пьорли зустрічаються... ;-) Але якщо пьорли в ДСТУ доводиться використовувати - все-таки офіційний документ, то в даному випадку сайт має довідковий, а не обов'язковий характер, тобто виправити неточність сайта цілком логічно.
Дегні2017: В.Н. пишет: Ви можете сворити свою розцінку РРР, і в тілі під кожну Е1, Е2, Е3 винести свої матеріали. Власне, це КП, правильно я розумію?
Дегні2017: В.Н. пишет: Створюйте свої РРР на базі інших комерційних збірників і зберігайте їх в інформаційніх моделях для подальшого введення в наступні редакції АВК. Тобто як і раніше...
Дегні2017: В.Н. пишет: Дегні2017 пишет: цитата: монтаж дерев'яних/МДФ дверей у внутрішніх стінах Ц8000-2000-1; Ц8000-11000-1 Дякую!
Дегні2017: В.Н. пишет: 3. В РРР есть не полные данные о материальных составляющих, которые !ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно уточнять в конкретной работе. Чесно кажучи хотілося б більш реальне наповнення матеріалами РРР... Бо на даному етапі ми йдемо старим шляхом - набиваємо базу в інформаційній моделі з відкоригованими матеріалами і потім копіюємо в потрібну будову...
В.Н.: Дегні2017 пишет: В.Н. пишет: цитата: Ви можете сворити свою розцінку РРР, і в тілі під кожну Е1, Е2, Е3 винести свої матеріали. Власне, це КП, правильно я розумію? Ні, це РРР, в якому є тіло (норми, на основі яких створені РРР) Дегні2017 пишет: Чесно кажучи хотілося б більш реальне наповнення матеріалами РРР... Бо на даному етапі ми йдемо старим шляхом - набиваємо базу в інформаційній моделі з відкоригованими матеріалами і потім копіюємо в потрібну будову... Наповнити реальними ресурсами РРР - неможливо. РРР - це досвід конкретної фірми. Кожен користувач здатен наповнити свої РРР саме тими !РЕАЛЬНИМИ і обгрунтованими ресурсами, якими займається його підприємство. В цьому і є секрет комерційного ціноутворення в умовах здорової конкуренції.
Дегні2017: В.Н. пишет: Кожен користувач здатен наповнити свої РРР саме тими !РЕАЛЬНИМИ і обгрунтованими ресурсами, якими займається його підприємство. В цьому і є секрет комерційного ціноутворення в умовах здорової конкуренції. Що, повторюся. ми вже проходили, створюючи свою базу-будову в АВК...
В.Н.: Дегні2017 пишет: Що, повторюся. ми вже проходили, створюючи свою базу-будову в АВК... І не тільки в АВК. Так працює весь світ з ринковою економікою. Доречі, в АВК ніяк не впихнути те, що хоче Дегні2017 . Для цього потрібен дуже потужний сервер.
полная версия страницы