Форум » » Перевезення робітників » Ответить
Перевезення робітників
pkv: Чи то може пільки у мене???. При включенні витрат вартість будови зростає з 138тис до 500. (бюджет і тедер ітд)
Ответов - 26
Сергей.К: расчет надо заполнять вдумчиво. там три варианта. если есть желание, можно в принципе вернуть старый, как был в 3.2.2
В.Н.: Сергей.К пишет: расчет надо заполнять вдумчиво. После подобных слов мой комментарий удалили. Или наши модеры белены объелись или политика такая: подбор вдумчивых вариантов???
Сергей.К: да мне недавно пользователь подобный вопрос задавал. почему перевозка под пол лимона. пояснил про заполнение. порядка 60 тыс. получилось. пользователь согласился. надо только разобраться с заполнением.
pkv: ну і як з тим перевезенням розібратись
Б. Н.: pkv пишет: ну і як з тим перевезенням розібратись Вам следует ознакомиться с действующим нормативным документом "Методика розрахунку витрат на перевезення працівників дорожніх організацій автомобільним транспортом до місця проведення дорожніх робіт" М 42.1-37641918-768:2017. Затем необходимо решить, каким способом учитывается цена эксплуатации автобуса, перевозящего работников: - задается готовое число (например, цена аренды); - выбирается из данной "Методики..." (это - если составляется Сводный сметный расчет для инвесторской сметной документации); - определяется расчетом на основе известного Приказа №43 (это - для Договорной цены или Акта КБ-2в); Этот выбор фиксируется заданием соответствующих признаков в Исходных данных. Затем нужно ввести свои индивидуальные данные для расчета времени эксплуатации автобуса и зарплаты водителя. Выбор способа определяет и состав вводимой исходной информации. Остальные, не актуальные для выбранного способа строки исходных данных, не будут приняты во внимание автоматически. Все строки встроенного расчета (и Исходные данные и строки Расчета) доступны для редактирования. Их можно изменять, удалять, дополнять. Например, если водитель автобуса не весь день находится на стройплощадке, то это можно отразить своим индивидуальным понижающим коэффициентом. Если цена машино-часа определяется на основе Приказа № 43 - нужно ввести всю укрупненную информацию, необходимую для такого расчета. Все остальное выполнит приведенный встроенный расчет. Он примет во внимание именно тот способ учета цены машино-часа, который задан в исходных данных.
АБорис: по умолчанию расчёт даёт перевозку одного работника (который как бы делает всю работу) На стадии инвест. надо выставлять среднее количество работников согласно ПОС, или "как был в 3.2.2" Если у вас это для ДЦ и ПД, тогда уже необходимо: - разработать ПВР - приказ по предприятию - расчёт себестоимости существующего транспорта - расчёт маршрута - наличие табелей и расчётные ведомости работников по объектно - наличие путевых листов, а при 8+1 и согласования график-маршрута "приказ 09.02.2004 N 75" - при встречной проверке возможность подтверждения второго блока ОПР (сопоставления объектных табелей с данными ЕСВ) - Если нет транспорта в нормах 43 приказа, стратифицировать линейную норму в ДП "ДЕРЖАВТОТРАНСНДІПРОЕКТ" и.т.д....
pkv: То що треба де поставити для інвесторського кошториса. Ну не може з 138тис бути 540
pkv: і як вернути 322
АБорис: Г9 П94 кнопка розразунок п.1.5 согласно ПОС в предыдущих редакциях стояло 11, сейчас 1
pkv:
ЗЛБ: pkv пишет: і як вернути 322 Для этого следует: 1. Создайте в редакции 3.3.0 свой собственный блок настройки на основании инсталяционного. 2. Внесите в редакцию 3.3.0 информационную модель стройки из редакции 3.2.2 (можно контрольный пример). 3. Зайдите в 9 главу внесенной стройки и, установив курсор на затрату П94, выполните пункт меню "Занесение сметного расчета в блок настройки Пользователя". 4. Используя сервис "Списка блоков настройки" выберете по умолчанию созданный таким образом блок настройки.
pkv: що конкретно де треба поставити у яких параметрах . Інвесторська документація .Бюджет. Що б потім перед крушниками не виправдовуватись. Десь є якесь офіційне розяснення
Сергей.К: pkv ридми прочтите к 3.3.0
pkv: 20. Стандартний вбудований розрахунок 9-ї глави для іншої витрати П94 «Кошти на перевезення працівників будівельних організацій автомобільним транспортом» виконано на основі нормативного документа Укравтодору «Методика розрахунку витрат на перевезення працівників дорожніх організацій автомобільнім транспортом до місця проведення дорожніх робіт» М42.1-37641918-768: 2017. Вартість експлуатації автобуса тут може бути не тільки задана безпосередньо, але і визначена за Таблицею 4.1 як середньозважена (для інвесторської документації) або розрахована згідно з Наказом №43 (для Тендерного пропозиції та Акта КБ-2в). У відповідності до «Методики ...» нормативно-розрахункові трудовитрати даної витрати П94 включаються в загальну трудомісткість об'єкта будівництва. На додаток до «Методики ...» враховано ситуацію, при якій перевезення працівників здійснюється не одним, а кількома автобусами; для інвесторської кошторисної документації при визначенні середньозваженої вартості експлуатації автобуса враховано «Коефіцієнт приведення середньозважених цін 2017 року до цін фактичного періоду виконання будівельних робіт» (вихідний параметр п1.16, дорівнює за замовчуванням 1,125). Додатковий вихідний параметр «Питома вага кількості працівників, що перевозяться щодня, в їх загальній чисельності на об'єкті будівництва» (п1.38, дорівнює за замовчуванням 1,0) відкриває можливість застосування даної «Методики...» для будов усіх галузей господарства. Примітка: При складанні користувачем формул рядків розділу «2. Розрахунок» для вбудованих кошторисних розрахунків інших витрат (екран Ф137) допускається застосування спеціальних операцій «V»(актуальність) і «W»(зворотна актуальність), що дозволяє конструювати «розумні» розрахунки, склад ненульових розрахункових параметрів яких буде залежати від автоматичного аналізу фактичних значень параметрів вихідних даних і значень попередніх розрахункових параметрів, заданих в цих формулах. Застосування операцій «V» і «W» в новому вбудованому розрахунку іншої витрати П94 («Кошти на перевезення працівників автомобільним транспортом») дозволило представити тут в одному розрахунку всі три застосовуваних способи визначення вартості експлуатації автобуса з автоматичною актуалізацією того складу ненульових розрахункових параметрів, який відповідає способу, заданому користувачем. Операції «V» і «W» можуть бути застосовні і при складанні формул для розрахунку чисел в графі «Кількість» в кошторисних позиціях локальних кошторисів (екрани Ф127 і Ф129). Це дозволяє, наприклад, не вдаючись до написання спеціальних Комплексних Позицій, конструювати такі групи кошторисних позицій, які, при їх повторному застосуванні (при копіюванні у локальний кошторис, що складається), автоматично перетворюють окремі з позицій цієї групи в нульові («заморожені») позиції, якщо такими виявляться результати відповідних їм формул. І як то розшифрувати для кру
pkv: І де взяти ту таблицю 4,1
Сергей.К: написано ведь нормативного документа Укравтодору «Методика розрахунку витрат на перевезення працівників дорожніх організацій автомобільнім транспортом до місця проведення дорожніх робіт» М42.1-37641918-768: 2017 купить данный документ или найти на просторах "тырнета". а расчет доступен - Сметные расчеты на отдельные виды затрат. он в списке к ДЦ или ССР
Б. Н.: pkv пишет: І де взяти ту таблицю 4,1 Ця таблиця вже вмонтована в Розрахунок. Розрахунок, орієнтуючись на вихідні дані, самостійно вибере з неї потрібну ціну (2017 рік) експлуатації такого автобуса, що підходить для перевезення працівників.
pkv: Як я можу знати який автобус і хто виграє тендер
Б. Н.: pkv пишет: Як я можу знати який автобус і хто виграє тендер Попробуйте, для начала, ознакомиться с реализованным в данном встроенном расчете нормативом «Методика розрахунку витрат на перевезення працівників дорожніх організацій автомобільнім транспортом до місця проведення дорожніх робіт» М42.1-37641918-768: 2017 и Вы сами ответите на этот свой вопрос. "Методика..." позволяет установить в инвесторской сметной документации достоверную усредненную цену эксплуатации автобуса, перевозящего определенное количество работников, без знания того, "який автобус і хто виграє тендер", в ценах 2017 года. А встроенный расчет приведет эту цену к цене на 1.01.2018 г.
pkv: А до чого тут дорожні роботи. І їх методики. Мені треба перевезти звичайних працівників на звичайну будову.
Сергей.К: pkv если не нравится заполнять по методике или по 43 приказу или в явном виде, верните назад расчет как в 3.2.2 и будет Вам счастье
Б. Н.: pkv пишет: А до чого тут дорожні роботи. І їх методики. Мені треба перевезти звичайних працівників на звичайну будову. Стоимость перевозки строительных рабочих не зависит от того, в какую форму одеты рабочие - в спецовки рабочих-дорожников или в форму рабочих из строительной фирмы, возводящей многоэтажку. Сегодня в нормативных документах строительного ценообразования Украины нет иного, кроме этого, реализованного в редакции 3.3.0, официального нормативного документа по определению данного вида прочих затрат. Норматив, конечно, не идеален, но он позволяет определять вполне достоверно стоимость перевозки строительных рабочих на всех стадиях разработки сметной документации. В том числе, инвесторской документации и документации на стадии взаиморасчетов за выполняемые строительные работы.
АБорис: "расчет как в 3.2.2" не даст счастье без указания усреднённого количества перевозимых рабочих и "удельный вес" этих рабочих от указания усреднённого количества согласно ПОС
В.Н.: АБорис пишет: "расчет как в 3.2.2" не даст счастье без указания усреднённого количества перевозимых рабочих и "удельный вес" этих рабочих ..интересно: а есть где-то в мире система определения стоимости строительства со взвешиванием рабочих до работы и после?? .. а вес водителя не должен входить в расчет??
АБорис: В.Н. пишет: ..интересно: а есть где-то в мире система определения стоимости строительства со взвешиванием рабочих до работы и после?? Удельный вес в экономике говорит о значимости, ценности или влиянии кого- или чего-либо среди однородных явлений в конкретной сфере деятельности человека/общества. Вычисляют удельный вес налога, заработной платы, прибыли и т.д. Удельный вес = Сумма отдельной графы (показателя, для которого определяется удельный вес) / Общая сумма всех граф в таблице (ИТОГО) * 100 Мы вроде бы тут об экономике строительства?
В.Н.: АБорис пишет: Вычисляют удельный вес налога, заработной платы, прибыли и т.д. В УЦО уже давно не вычисляют. Все налоги, ЗП и прибыль считают по факту в присутствии понятых. Скоро и вес каждого работника КРУ будет проверять по факту, перед выездом на объект и по возврату, чтобы определить удельный вес ЗП в его весе и наоборот. А потом установят потолок 64кг....для бюджетных работников.
полная версия страницы