Форум » » І знов відрядження » Ответить
І знов відрядження
Lybka86: Доброго дня колеги. Скиньте будь ласка сторінки збірників ціноутворення / все що стосується відряджень/ №5 2002 стор.209-213, №6 2004р, стор.46, №8 2014р стор.48-53 на ел. / ovscharuk86@gmail.com/. Хотілось би почитати що там. Дякую.
Ответов - 4
Lybka86: Невже ніхто не виписує збірників? Мені хоча б один із них. Наш начальник економить - нічого не виписує. Потрібно мені постійно просити по інших організаціях чи на форумах. А щоб зняти зауваження експертизи - потрібно ознайомитись з цими стор. збірників.
Y: В Сборнике «Ценообразование в строительстве», N2 5, май 2002, на стр. 209 - 213 приведен пример расчета затрат, связанных с командированием рабочих на строительство объекта. В приведенном примере указано, что удельный вес командируемых квалифицированных рабочих (3-го разряда и выше) в общем количестве рабочих, необходимых для строительства объекта, в среднем составляет 75%. Заказчик, ссылаясь на данный пример, исключает из расчета затрат, связанных с командированием рабочих, трудозатраты по работам ниже 3-го разряда. Просим дать разъяснение по данному вопросу. Такой подход при определении квалификационного состава рабочих не может быть правильным, так как предусмотренный каждой ресурсной элементной сметной нормой средний строительства, объемов подрядных работ в регионе дислокации подрядной организации, обязательств относительно обеспечения продуктивной занятости всех рабочих подрядной организации, установленных коллективным договором подрядной организации. Приведенные в Сборнике «Ценообразование в строительстве», № 5, май 2002, стр.209 - 213, примеры расчета затрат, связанных с командированием работников, предусматривают вариант командирования квалифицированных рабочих (3 разряда и выше), удельный вес которых в общем количестве рабочих в среднем составляет 75%; остальные 25% рабочих более низкой квалификации (1-2 разряда) для выполнения подсобно-вспомогательных работ имеется возможность набрать на месте строительства объекта, что и учитывается в расчетах при формировании договорной цены. разряд работ рассчитан как средневзвешенная величина исходя из количественного и квалификационного состава звена рабочих, необходимых для выполнения объема работ, указанного в строке «Измеритель», - 1 м3, 100 м2,100 шт, 1 т и т.д. (см. «Методические рекомендации по разработке ресурсных элементных сметных норм», Сборник «Ценообразование в строительстве», № 6, июнь 2002, стр.14 - 17, 41 - 43). При этом основные работы, предусмотренные нормой (кирпичная кладка, укладка бетонной смеси, облицовка плиткой, штукатурные, малярные работы и т.д.) выполняются квалифицированными рабочими (3 разряда и выше в зависимости от сложности работ), а подсобно-вспомогательные работы (подача материалов на рабочие места, устройство и разборка лесов или подмостей, уборка рабочих мест и т.д.) выполняются рабочими более низкой квалификации (1 - 2 разряда). Например, в калькуляции затрат труда звена рабочих на укладку 1 м3 бетона («Методические рекомендации ...», Приложение 1, поз.1 - 3) затраты труда рабочих 2 разряда составляют 0,418 чел.-ч, рабочих 4 разряда - 0,226 чел.-ч, всего 0,644 чел.-ч; средний разряд работ как средневзвешенная величина составляет 2,9. При расчете затрат, связанных с командированием рабочих подрядных организаций на стройки, необходимое количество командируемых рабочих определяется исходя из нормативно-расчетной трудоемкости работ, подлежащих выполнению: в инвесторской сметной документации - на основании данных проекта организации строительства; при формировании договорной цены - на основании расчетов подрядной организации. При зтом количество командируемых рабочих - юо% от потребности (с учетом рабочих 1-2 разряда) или иное количество (только квалифицированных рабочих 3 разряда и выше) - принимается подрядчиком по согласованию с заказчиком с учетом региона строительства и возможности набора рабочих-строителей низкой квалификации на месте строительства, объемов подрядных работ в регионе дислокации подрядной организации, обязательств относительно обеспечения продуктивной занятости всех рабочих подрядной организации, установленных коллективным договором подрядной организации. Приведенные в Сборнике «Ценообразование в строительстве», № 5, май 2002, стр.209 - 213, примеры расчета затрат, связанных с командированием работников, предусматривают вариант командирования квалифицированных рабочих (3 разряда и выше), удельный вес которых в общем количестве рабочих в среднем составляет 75%; остальные 25% рабочих более низкой квалификации (1-2 разряда) для выполнения подсобно-вспомогательных работ имеется возможность набрать на месте строительства объекта, что и учитывается в расчетах при формировании договорной цены.
Y: Для строительства жилого дома нашей подрядной организации будет необходимо командировать своих работников. Просим разъяснить на примере, как при составлении договорной цены правильно выполнить расчет затрат, связанных с командированием работников на строительство объекта, расположенного в другом городе? В соответствии с п.5 Постановления Кабинета Министров Украины от 23.04.1999 № 663 «О нормах возмещения затрат на командировки пределах Украины и за границу» с изменениями и дополнениями предусматривается, что срок командировки определяется руководителем но не может превышать в пределах Украины 30 календарных дней Срок командирования работников, направляемых для выполнения в пределах Украины монтажных, наладочных, ремонтных и строительных работ, не должен превышать период строительства объектов. Расчет затрат, связанных с командированием квалифицирован ных рабочих, составляется на основе нормативной трудоемкости под лежащих выполнению работ на объекте, данных о сроках строитель ства, сроках командирования, продолжительности рабочей смены стоимости проезда, стоимости гостиничных услуг, размере суточных согласно действующему законодательству. Расчет указанных затрат может быть выполнен следующим образом (цифры условные): Вариант № 1 Расчет № затрат, связанных с командированием работников на строительство _______ Исходные данные: Нормативная трудоемкость выполняемых работ по объекту (в прямых затратах) -58,635 т.ч-час Срок строительства объекта согласно ПОС (февраль 2002 - декабрь 2002) – 11 месяцев Продолжительность рабочей смены – 8 часов Стоимость проезда на одного работника в одном направлении – 25 грн. Стоимость гостиничных услуг в расчете на одного работника – 30 грн. Размер суточных (Постановление Кабинета Министров Украины от 23.04.99 № 663) – 18 грн. Срок командирования – две недели (сменяемость работников – 2 раза в месяц). Количество календарных дней в период строительства – 334 дн. Количество рабочих дней в период строительства - 230 дн. Соотношение календарных дней к рабочим дням в период строительства (для учета времени нахождения работников в командировке в выходные дни) 334 дн. : 230 дн. = 1,45217 Количество дней нахождения командируемых работников в дороге к месту работы и обратно при их сменяемости два раза в месяц 1 дн. х 2 х 11 мес. = 22 дн. Соотношение календарных дней за вычетом дней нахождения в дороге командируемых работников к рабочим дням в период строительства (для учета времени проживания командируемых работников в гостинице) (334 дн. - 22 дн.) : 230 дн. = 1,35652 Среднее количество рабочих дней в месяце в период строительства 230 дн. : 11 мес. = 20,909 дн. Удельный вес командируемых квалифицированных рабочих (3 разряда и выше) в общем количестве рабочих, необходимых для строительства объекта, в среднем составляет - 75%. 1) Нормативная трудоемкость (в человеко-днях) работ, подлежацих выполнению командируемыми работниками: 58635 чел.-ч х 0,75 : 8 ч = 5497 чел.-дн. 2) Стоимость гостиничных услуг: 5497 чел.-дн. х 1,35652 х 30 грн. = 223704 грн. 3) Затраты на выплату суточных командированным работникам: 5497 чел.-дн. х 1,45217 х 18 грн.- 143687 грн. 4) Стоимость проезда командированных работников к месту раюты и обратно при сменяемости два раза в месяц: 5497 чел.-дн. : 20,909 х 2 х 2 х 25 грн.= 26290 грн., где 2 х 2 - количество поездок в месяц к месту работы и обратно при сменяемости работников два раза в месяц 5) Суммарная величина затрат на командирование составит: 223704 грн. + 143687 грн. + 26290 грн. = 393681 грн Вариант № 2 Расчет № затрат, связанных с командированием работников на строительство Исходные данные: Нормативная трудоёмкость выполняемых работ по объекту – 58,635тыс.чел.-ч. Срок строительства объекта согласно ПОС (февраль 2002 –декабрь 2002) - 11 мес. Продолжительность рабочей смены – 8часов Стоимость проезда на одного работника в одном направлении – 25 грн. Стоимость гостиничных услуг в расчёте на одного работника – 30 грн Размер суточных (Постановление Кабинета Министров Украины от 23.04.99 № 666) -18 грн Срок командирования – две недели (сменяемость работников два раза в месяц) Количество календарных дней в период стр-ва -334дн. Количество рабочих дней вм период стр-ва – 230 дн. Количество дней нахождения командируемых работников в дороге к месту работы и обратно при их сменяемости два раза в месяц 1 дн х 2 х11 мес = 22 дн Количество дней проживания командируемых работников в гостинице за вычетом дней нахождения их в дороге к месту работы и обратно 334дн – 22дн = 312дн Удельный вес командируемых квалифицированных рабочих (3 разряда и выше) в общем количестве рабочих, необходимых для строительства объекта, в среднем составляет 75%. 1)Нормативная трудоёмкость ( в человеко-днях) работ, подлежащих выполнению командируемыми работниками: 58635 чел.-ч. Х 0,75 : 8ч + 5497 чел.-дн 2) Среднее количество работников, ежедневно командируемых на стройку в течение всего периода строительства: 5497 чел.-дн. : 230 дн. = 23,9 чел. 3) Стоимость гостиничных услуг: 23,9 чел. х 312 х 30 грн. = 223704 грн. 4) Затраты на выплату суточных командированным работникам: 23,9 чел. х 334 дн. х 18 грн. = 143687 грн. 5) Стоимость проезда командированных работников к месту работы и обратно при сменяемости два раза в месяц: 23,9 чел. х 11 мес. х 2 х 2 х 25 грн. = 26290 грн. , где 2 х 2 - количество поездок в месяц к месту работы и обратно при сменяемости работников два раза в месяц 6) Суммарная величина затрат на командирование составит: 223704 грн. + 143687 грн. + 26290 грн. - 393681 грн.
Lybka86: Дякую!!!
полная версия страницы