Форум » » Взаимоотношения заказчик-подрядчик в нормативных документах и в жизни » Ответить
Взаимоотношения заказчик-подрядчик в нормативных документах и в жизни
Mon@x:
Элли: Сегодня знакомый пожаловался - ОКС заказчика 28-го ноября по телефону уведомили, что отделом аудита в связи с кризисом принято решение: подрядчики должны уменьшить показатели зп и прибыли для дальнейшей работы и взаиморассчетов, о чем подписан приказ от 1-го ноября. заказчик 1-го декабря вернул ноябрьские (уже принятые) акты на исправление
Виталий: Ни фига себе. А как же подписаный договор, он уже не является законом для ОКСа для дальнейшей работы и взаиморасчетов? Бред какой-то
DOOZER: Элли пишет: подрядчики должны уменьшить показатели зп и прибыли для дальнейшей работы и взаиморассчетов Насколько уменьшить? Умножить на 0,6? Так это хозспособ-пусть сам ОКС и строит! На самом деле не смешно... Элли пишет: о чем подписан приказ от 1-го ноября Может 1 декабря или они задним числом "шахер-махер" крутят?
Сергей.К: нам тоже подобное говорили, "кризис" мол и ЗП 1800-2000 ставить, если хотим работать
urec: Нужно понять простую вещь - первичное желание человека (организации) - РАБОТАТЬ. Вознаграждение не обязательно. В подтверждение приведу слова Козьмы Пруткова: "Добродетель сама служит себе наградой. Человек превосходит добродетель когда служит а награды не получает".
Давно знакомый: urec Это было актуально при СССР. Элли Никакие телефонные звонки, кроме наездов и угроз не должны всеръез восприниматься.
urec: Давно знакомый пишет: Это было актуально при СССР. Возвращаемся к хорошему от СССР.
Элли: Приказ именно от 1 ноября. А ОКС ничего сделать не может - отдел внутреннего аудита главнее. Я сама в шоке была от этого...
Jast: Вот поэтому-то и должны составляться к Договорам подряда дополнением Протоколы согласования, где перечисляются все показатели. Это безопасность ген-, суб-. Заказчику выгодна некомпетентность подрядчиков в оформлении документации. Мы этим стараемся не пользоваться (репутация компании), хотя можно обобрать как липку: снять в первую очередь админ, комун. и т.д. Поэтому не надо бояться никаких аудитов, если в Договоре или Допе прописаны эти начисления.
Риша: А кто может подсказать?? В марте был приказ Куйбиды о з\п в 2300, но на сегодня нам заказчик-бюджет пропускает з\п ТОЛЬКО в 2000. Может, был еще какой-то нормативный документ, согласно которому "творится этот беспредел"? Ну, я имею в виду ОФИЦИАЛЬНЫЙ ???
Элли: Риша Уровень з/п РЕКОМЕНДОВАННЫЙ. Тут уж - хозяин-барин
foxi: Риша кроме того что рекомендованный уровень зп, так еще могут ссылаться на - средняя сложившаяся в регионе
Семен: Риша, возьмите справку о средней з.п. по региону и попытайтесь еще раз.
Tjuna: Семен пишет: возьмите справку о средней з.п. по региону и попытайтесь еще раз. по справке зарплата с каждым месяцем уменьшается, а при массовой отправке в отпуска за свой счет скоро будет намнооого меньше чем рекомендованная 2300
Б. Н.: Наралия пишет: Який брати прибуток і адміністративні для нового будівництва офісного центра? Вы имеете дело не с бюджетом. Что же мешает поступать разумно? - в отношении административных: соотнесите эти затраты с зарплатой рабочих в прошлом квартале; по этому соотношению и действуйте для своей будущей стройки. - в отношении прибыли: рассчитайте максимально правдоподобно будущую себестоимость сооружения и от нее - прибыль. Верхняя планка рентабельности - 15%. Нижний лимит (при наличии конкурентов) - 10%. Пора бы взглянуть на все трезво и начать уважать себя и заказчика.
antonina-17-07: поместила на старом форуме АВК3, решила здесь продублировать... там не очень стараются отвечать на вопросы, мягко говоря... может здесь кто-то подскажет? имеем из ЦО №9 2004 стр.39 Наша организация выполняет работы по строительству объекта. В соответствии с выданными техническими условия-ми в составе работ проводится переустройство отдельных участков линий электропередачи, сетей связи, газопроводов и т.п., которые проходят по территории, отведенной под стро-ительство. Просим дать разъяснение относительно порядка передачи строительных изделий, пригодных для дальнейшего использо-вания, полученных в процессе разборки участков указанных коммуникаций. Выведенные из эксплуатации участки коммуникации снимаются с баланса эксплуатирующей организации. При определении стоимости их разборки определяется стоимость материалов, изделий и конструкций, пригодных для дальнейшего использования (возвратные суммы), на ко-торую уменьшаются затраты заказчика нового строительства по пере-устройству таких коммуникаций. Стоимость пригодных к применению строительных изделий опре-деляется специально созданной комиссией, в состав которой должны входить представители заказчика нового строительства, проектировщи-ка и организации, эксплуатирующей указанные сети. Эти строительные изделия могут быть приобретены организацией, эксплуатирующей инже-нерные сети, или реализованы другим способом, решение о чем прини-мается заказчиком. ВОПРОС к Инпроекту на основании каких нормативных актов утверждается Выведенные из эксплуатации участки коммуникации снимаются с баланса эксплуатирующей организации. теперь, получается, заказчик ДОЛЖЕН взять себе ЭТО на учет и ДУМАТЬ КУДА ЭТО сбыть...
SOE: Ну, наши заказчики, по-моему, переплюнули всех - зпл 1800 грн, админрасходы - убрать! внутрипостроечный транспорт убрать ВЕСЬ (не, классно, конечно, 52 т металлоконструкций сваять без крана) срезают опалубки, расходники... никаких повышающих коэффициентов, даже если их применение сто раз будет обосновано, да еще и выплаты по подписанным актам проводить не хотят
SOE: Раньше с бюджетом работали - возмущались, мол, на каждый чих нужна бумажка, теперь коммерческий заказ - еще хуже, плюс полный беспредел. И на все один ответ - "вас, подрядчиков, много без работы сидит сейчас, поменяем подрядчика - и все дела". Додемократились!
mikaella2007: SOE пишет: Додемократились! Это Вы о царствующей в Харькове ПР?
SOE: mikaella2007 пишет: Это Вы о царствующей в Харькове ПР? Ну, что Вы, это у Вас в Киеве, "царствуют" демократы (заказчики-то из Киева), а мы так, налоги поплатить, клоунов из политической элиты покормить, поработать забесплатно...
mikaella2007: SOE пишет: Ну, что Вы, это у Вас в Киеве, "царствуют" демократы (заказчики-то из Киева), Это Вы про Черновецкого? SOE пишет: клоунов из политической элиты покормить В смысле Шуфрича?
TSA: SOE пишет: Ну, наши заказчики, по-моему, переплюнули всех Ошибаетесь - наши переплюнули: зп 1500, прибыль 1грн, админрасходы 0, внутрипостроечный 0, общепроизводственные - 1 блок к=0.001, 3 блок=0.001
mikaella2007: TSA, это что, работать себе в убыток?
Boro: mikaella2007 коммерческие расценки сегодня намного ниже, чем в АВК с зарплатой 2300, заказчик видимо хочет привести смету в соответствие рыночной цене
urec: Каким документом руководствуется заказчик устанавливая такие параметры?
Виталий: Boro пишет: коммерческие расценки сегодня намного ниже, чем в АВК с зарплатой 2300 Что-то я сомневаюсь в этом. urec пишет: Каким документом руководствуется заказчик устанавливая такие параметры? А разве ему нужны для этого какие -то документы??!! Он платит, он и решает сколько ему платить. Нафиг ему какие-то документы
TSA: Поэтому и послали ...
Барон: Виталий пишет: А разве ему нужны для этого какие -то документы??!! Он платит, он и решает сколько ему платить. Нафиг ему какие-то документы это точно!
Лось: Подскажите, возможно ли выставление штрафных санкций по сроку сдачи работ если акт выполненных работ уже подписан? Заранее благодарен!
Valentin: Штрафные санкции, размер и условия их применения оговариваются Договором. Если нет каких то особых условий приемки-сдачи работ, то подписание акта является подтверждением приемки-сдачи выполненных работ. Существуют еще и гарантийные обязательства, но это к вопросу не касается.
Rita: плиз помогите! где в законодательстве указан гарнтийный срок на ремонтные работы (реконструкцию). В договоре не прописано, а только что срок гарантии согласно действующего законодательства. Читаю Статью 884 ГКУ: "Гарантийный срок составляет десять лет со дня приемки объекта заказчиком, если больший гарантийный срок не установлен договором или законом" на какие работы это распространяется? я раньше была уверена что на разные виды работ срок разный... неужели на отделочные работы тоже 10 лет
Valentin: 10 лет закон определил на строительство, если иного не оговорено Договором Отделку же можно уничтожить и за месяц при эксплуатации. Если в Договоре на отделочные работы нет гарантии, то практически доказать некачественную работу после пребывания в помещении более 10 дней после приемки - невозможно. Да и одного новоселья достаточно.
Tjuna: Valentin пишет: Отделку же можно уничтожить и за месяц при эксплуатации а если речь идет НЕ о небрежной эксплуатации, а например вздулся ковролин или плитка бухтит, гипсокартонный потолок трещинами пошел через месяц-два?
Valentin: Это называется просто: БРАК! В Законодательстве где-то есть о скрытом браке, поищите. Если ничего нет в Договоре об ответственности за качество и подрядчик не хочет устранять свой брак, то на сегодняшний день самая страшная организация, которая после прокурора имеет право на внеплановые проверки предприятий -ОБЩЕСТВО ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. Для них достаточно одного Вашего заявления. Ведь голодные сегодня все. Предупредите своих бракоделов, что на них наедут.
Rita: Valentin если это называется брак, тогда подлежит устранению за счет подрядчика. Но что делать если это обнаружилось через несколько месяцев после приемки объекта и подписания актов? Действительно ли гарантийный срок 10 лет распространяется на все виды работ?
Valentin: Rita Если иное не оговорено Договором, то смело можно опираться на эту статью. Составьте Подрядчику Претензию (Господарський процесуальний кодекс) на сумму Вашего убытка и действуйте согласно закона.
Yulia: Rita. На предыдущей работе мы интересовались гарантийными сроками. Просмотрев сборники "Ценообразование...", Примерный договор на строительство (подп. Тимошенко), проконсультировавшись с юристами, в общем, проделав огромную работу, пришли к следующему выводу. В Договоре либо в Допе следует перечислить конструкции или конструктивы, гарантийный срок которых меньше 10 лет, с указанием реальных гарантийных сроков на каждый из них. Насколько помню, изменённые гар.сроки планировалось указывать даже в документах при сдаче объекта в эксплуатацию. Правда, заказчик в результате молвил: "Ничего не знаю, 10 лет и всё".
IVD: В 2008 г. подписана твердая ДЦ с перевозкой 1,5% от СМР и закрыта часть работ. Договор пролонгирован на 2009г. в январе. КБ-2 планируется подписать маем 2009г. Нужно ли пересчитывать перевозку калькуляционным методом в связи с п.3.1.16.6 Зміни № 6 до «Правил визначення вартості будівництва» ДБН Д.1.1-1-2000?
vic1570: У нас тоже новшества - командировки не оплачиваем, розездные тоже, только перевозка рабочих и фсе...
И.М.: Добрый день. Смета составлена в АВК 5(2.8.1), а у заказчика АВК3 (2.7), вот они просят переделать смету в редакции (2.7). Сравнив норму я вижу что мы теряем от этого, как мне им доказать что мы имеем право оставить смету в редакции АВК5 независимо от просьб заказчика.
полная версия страницы