Форум » » Явные ошибки АВК-5 3.0.4 » Ответить
Явные ошибки АВК-5 3.0.4
Y: КБ3 забыли исправить. Не заполняется организация составитель формы, подчёркивание и дата некорректно отображаются (книжный вариант).
Ответов - 74, стр:
1 2 All
djurka: Я знаю на 100% действующий рецепт bf-krot@mail.ru пишет: Как избавиться без ворда от этой проблеммы? С помощью ЭКСЕЛЯ )))))
Y: Винницкая область относится к 1-й температурной зоне Украины. ДБН В.2.6-31 2006, приложение В. В АВК5 стоит 2.
Б. Н.: Y пишет: Винницкая область относится к 1-й температурной зоне Украины. ДБН В.2.6-31 2006, приложение В. В АВК5 стоит 2 Вы несколько увлеклись, критикуя АВК-5. Винницкая область, согласно действующему ДСТУ-Н Б Д.1.1-5:2013, относится к температурной зоне II. Можете не извиняться.
bf-krot@mail.ru: djurka пишет: С помощью ЭКСЕЛЯ ))))) Не помогли, но здорово развеселили ))
Mikaella2011: Б. Н. пишет: Вы несколько увлеклись, критикуя АВК-5. Эхххх, думаете хочется критиковать? И так не часто говорим, стараемся по мелочам вас (разработчиков) не беспокоить, но эти ляпы растут, как снежный ком, и переходят из версии в версию. Но больше всего убивают отговорки и уничижительное отношение к нам. Представляю, если бы разработчики Microsoft сравнивали своих пользователей с муравьями... Я пользователь АВК с 2001 года, переходить на другой ПК не хотелось бы, не хочется начинать все сначала...
Б. Н.: Mikaella2011 пишет: Представляю, если бы разработчики Microsoft сравнивали своих пользователей с муравьями... Пример с муравьем был приведен лишь по той простой причине, что, строго говоря, не всегда то, что пишет пользователь, есть безусловная истина. В нашем случае пользователь считает, что параллельные линии не пересекаются. А вот разработчики АВК-5 имеют право с эти не согласиться. К примеру. Известная из школьного курса геометрия Эвклида основана на постулате, что две параллельные линии (они обе перпендикулярны какой-то третьей линии) никогда не пересекаются. Но существует и геометрия Лобачевского, основанная на предположении, что параллельные линии могут пересекаться. Наглядным подтверждением обоснованности и такой геометрии служит история с условным муравьем, который считал, что два меридиана (а они оба перпендикулярные линии экватора), никогда не пересекаются. А ведь, если взглянуть на глобус с иной точки, то окажется, что меридианы пересекаются. В точке полюса. Муравей, как видим, не всегда прав. Но мы не осуждаем его. Мы его понимаем. У каждого своя точка зрения. Я же готов извиниться, если нечаянно обидел уважаемого пользователя.
Y: Б. Н. я не критикую, а прошу исправить ошибку. Откройте и посмотрите ДБН В.2.6-31 2006 с дополнениями, а потом уже пишите. Я хочу максимально улучшить АВК5 для плодотворной работы пользователей у меня и в мыслях не было критиковать Вас.
Y: посмотрел ДСТУ и где правда ???
Mikaella2011: Б. Н. пишет: Я же готов извиниться, если нечаянно обидел уважаемого пользователя. А бонус в виде консолидированной КБ-3 за месяц можно? Перечитала весь ДСТУ, не нашла там никаких на это запретов и нарушений.
Б. Н.: Mikaella2011 пишет: А бонус в виде консолидированной КБ-3 за месяц можно? Перечитала весь ДСТУ, не нашла там никаких на это запретов и нарушений. Отсутствие запретов на действие не есть указание к действию. Можно делать, но можно и не делать. Так что, если есть необходимость сводить в единый документ отдельные промежуточные Справки КБ-3, сводите их самостоятельно, через EXCEL. В АВК-5 в ближайшее время заниматься подобным сервисом мы не планируем.
Б. Н.: Y пишет: Б. Н. я не критикую, а прошу исправить ошибку. Откройте и посмотрите ДБН В.2.6-31 2006 с дополнениями, а потом уже пишите. Я хочу максимально улучшить АВК5 для плодотворной работы пользователей у меня и в мыслях не было критиковать Вас. Это Вы зря. Критика (конструктивная критика) есть один из общепризнанных двигателей прогресса. Беда только, что нормативная основа (ДБН В.2.6-31 2006), на которую Вы ссылаетесь, несколько... протухла. Она уже не актуальна. Сегодня в отношении определения прочих затрат в строительстве актуальным является ДСТУ-Н Б Д.1.1-5:2013. Здесь в части деления территории Украины на температурные зоны действует Приложение Ж, в котором рассматриваемая Винницкая область отнесена к зоне II.
Mikaella2011: Б. Н. пишет: Так что, если есть необходимость сводить в единый документ отдельные промежуточные Справки КБ-3, сводите их самостоятельно, через EXCEL. В АВК-5 в ближайшее время заниматься подобным сервисом мы не планируем. Понятно. Могу копать, могу и не копать. Страна советов... цену за сервис повышаем, но самим сервисом заниматься не планируем
Y: Б. Н. вы не правы, проектант при расчёте сопротивления теплопередачи стен использует ДБН В.2.6-31 2006 (действующий). Проблема в том что ДБН противоречит ДСТУ !!! Мне кажется, что когда писали ДСТУ забыли посмотреть изменения к ДБНу.
Б. Н.: Y пишет: проектант при расчёте сопротивления теплопередачи стен использует ДБН В.2.6-31 2006 (действующий). Прошу не путать божий дар с яичницей. Вы у нас кто? Сметчик или конструктор? Вы что рассчитываете? Стоимость прочих затрат (зимнее удорожание в инвесторской документации) или же определяете положение точки росы и толщину утеплителя? Вы в данном случае - сметчик. Вот и пользуйтесь своими актуальными нормативными документами. Здесь, как в армии. Если приказы различных начальников противоречат друг другу, исполняется тот, который был последним по времени. А вот в китайском армейском уставе сказано: Получив приказ, постарайся понять его. Если понял - выполняй. Если не понял, все равно выполняй - поймешь, когда выполнишь. Прошу извинить за несколько назидательный тон.
Б. Н.: Mikaella2011 пишет: цену за сервис повышаем, но самим сервисом заниматься не планируем Не стоит обобщать свою местную проблему, вызванную некорректным поведением заказчика, с одной стороны, и некоторой беззубостью подрядчика, с другой. А спорить с заказчиком ваша фирма не желает, скорее всего, по той простой причине, чтобы не вызвать его негативного отношения к некоторым, имеющим место, тайным злоупотреблениям со стороны подрядчика. Не так ли?
Y: Я сметчик но в силу сложившихся обстоятельств мне понадобился ДБН В.2.6-31 2006 и я нашёл его в солидной проектной организации. Нормативная документация не должна противоречить друг другу. Я Вам даю 100 % что-то кто писал ДСТУ просто не смотрел ДБН с изменениями !!! Таких лаж очень много и не только в строительстве и с ними надо бороться, желательно всем. Девиз "моя хата с краю" меня не устраивает.
Б. Н.: Y пишет: Девиз "моя хата с краю" меня не устраивает. Итак, есть ли у Вас по данной проблеме замечания к АВК-5? Если нет, то стоит извиниться за отнятое у нас время.
Mikaella2011: Б. Н. пишет: Не стоит обобщать свою местную проблему, вызванную некорректным поведением заказчика, с одной стороны, и некоторой беззубостью подрядчика, с другой. Что значит "местная проблема"?. Это не единственный случай, когда в одном месяце идет выполнение по разным участкам работ, которые выполняются разными бригадами, но присутствуют в одной смете и договоре. Это в теории все гладко, а на практике такая инвариантность... Б. Н. пишет: А спорить с заказчиком ваша фирма не желает, скорее всего, по той простой причине, чтобы не вызвать его негативного отношения к некоторым, имеющим место, тайным злоупотреблениям со стороны подрядчика. Не так ли? Б. Н., не корректный вопрос. Не нужно ради того, чтобы найти отговорку, искать черную кошку в темной комнате. Вы просто принципиально не даете отмашку программистам выполнить эту задачу, хотя она не требует особых технических и интеллектуальных затрат.
Y: Б. Н. Борис Натанович я веду к тому что если пользователь или разработчик программы заметил ошибку в ДСТУ, ДБН и других нормативных документах он не должен молчать а должен всеми доступными ему способами заставить составителя документа исправить ошибку. Я в минрегион уже звонил по некоторым ошибкам, а надо что б все звонили, только тогда можно сдвинуть эту гору с места.
Б. Н.: Mikaella2011 пишет: Это не единственный случай, когда в одном месяце идет выполнение по разным участкам работ, которые выполняются разными бригадами, но присутствуют в одной смете и договоре. Это не означает, что для "разных участков работ, выполняемых разными бригадами", следует выпускать самостоятельные КБ-2в и КБ-3 в текущем месяце, а потом мучительно сводить все КБ-3 в один документ. Здесь для того, чтобы предъявить к оплате выполненные работы, можно скопировать в каждый объект стройки все выполненные отдельными исполнителями работы в текущем месяце и выпустить итоговую Справку КБ-3 для всех объектов генподрядчика, процентуемых за отчетный период. А промежуточные КБ-2в по отдельным участкам можно составлять лишь для внутреннего пользования - для обоснования списания материалов на участке.
Б. Н.: Y пишет: Я в минрегион уже звонил по некоторым ошибкам На будущее. Если действительно желаете решить в министерстве волнующую Вас проблему, а не просто выпустить пар, то следует не звонить, а писать письма от имени фирмы. Кстати, в данном случае с температурными зонами ошибка не является очевидной. Стоимостное температурное зонирование государства, в принципе, может и не совпадать с конструктивным температурным зонированием. В сметном деле, кроме толщины и конструкции утепляемых стен и соответствующих им зимних удорожаний работ, учитывается и стоимость местных материалов, которая весьма различна в разных регионах.
Mikaella2011: Б. Н. пишет: Здесь для того, чтобы предъявить к оплате выполненные работы, можно скопировать в каждый объект стройки все выполненные отдельными исполнителями работы в текущем месяце и выпустить итоговую Справку КБ-3 для всех объектов генподрядчика, процентуемых за отчетный период. А промежуточные КБ-2в по отдельным участкам можно составлять лишь для внутреннего пользования - для обоснования списания материалов на участке. Б. Н., чужую беду - руками разведу. А своей ладу не дам. Б. Н., прошу Вас, давайте решать подобные вопросы каждый на своем месте и в силу взаимных договорных обязательств. Если у меня в договоре оговорено, я должна это выполнять, (почему я вынуждена здесь это пояснять, не понимаю) - эти участки должны быть в разных актах, т.к. затраты разносятся бухгалтерией заказчика по адресам. Так и разработчики должны совершенствовать свое детище без всяких оговорок и поиска причин, почему это нельзя сделать. Извините, но я с Вами не согласна.
Б. Н.: Mikaella2011 пишет: эти участки должны быть в разных актах, т.к. затраты разносятся бухгалтерией заказчика по адресам. Разные акты КБ-2в разных исполнителей в одном отчетном периоде это - нормально. Речь же у нас идет о Справке КБ-3, предъявляемой заказчику. Здесь в одном отчетном периоде должна быть одна КБ-3 на стройку. У пользователя АВК-5 есть все инструменты по выпуску такого единого документа. Если же, по настоянию заказчика, отчетный период разбит на несколько отчетных подпериодов, то и выполненные за весь отчетный период работы этот заказчик должен оплачивать на основании всех соответствующих Справок КБ-3 за все подпериоды данного отчетного периода. Ему, с Вашего согласия, оказывается, очень тяжко составить реестр КБ-3 всех подпериодов месяца, просуммировать итоговые суммы (только итоговые суммы!) трех декадных Справок КБ-3 по подпериодам за один отчетный месяц. Составить и подписать у заказчика подобный реестр предъявляемых к разовой оплате Справок КБ-3 подрядчик может и самостоятельно. Вот только АВК-5 здесь не при чем.
djurka: bf-krot@mail.ru пишет: Не помогли, но здорово развеселили )) У меня этого веселья выше крыши. Выгребать каждый раз от директора, когда идет вал выполнения, и в одном из актов вылазит эта порнография с местами для дат. Директор подписывает. А потом заказчик выносит моск с этой хренью ему, а он соответственно мне.
Mikaella2011: Б. Н. пишет: Ему, с Вашего согласия, оказывается, очень тяжко составить реестр КБ-3 всех подпериодов месяца, просуммировать итоговые суммы (только итоговые суммы!) трех декадных Справок КБ-3 по подпериодам за один отчетный месяц. Составить и подписать у заказчика подобный реестр предъявляемых к разовой оплате Справок КБ-3 подрядчик может и самостоятельно. Вот только АВК-5 здесь не при чем. Это только Ваша точка зрения, причем ничем не мотивированная. Скоро Вы заявите, что Подрядчик может самостоятельно и сметы в Exel делать. Из-за подобных отговорок ПК АВК-5 постепенно превращается в чемодан без ручки - и нести неудобно, и бросить жалко - столько лет совместной работы...
Y: Б. Н. пишет: писать письма от имени фирмы. уже писал и получил ответ, теперь по телефону требую выполнения того что они написали.
Y: Б. Н. пишет: В сметном деле, кроме толщины и конструкции утепляемых стен и соответствующих им зимних удорожаний работ, учитывается и стоимость местных материалов, которая весьма различна в разных регионах. А как меняется сметная стоимость материала в акте выполненых работ при смене температурной зоны ? На что она влият ? Поделитесь опытом, я думаю всем будет интересно. У меня были заказчики из 1-й температурной зоны Украины. Если что-то не так сделал то прийдётся переделывать свою работу.
Б. Н.: Y пишет: А как меняется сметная стоимость материала в акте выполненых работ при смене температурной зоны ? На что она влият ? Форум не может заменить курсы повышения квалификации. Почитайте внимательно раздел 5.1 ДСТУ-Н Б Д.1.1-5:2013. А физически, если коротко, зимнее удорожание есть вызываемая отрицательными температурами стоимость дополнительных затрат труда, работы машин и, в разной степени, многих строительных материалов. Ну, а чем больше цена определенного материала, чем больше и стоимость зимней надбавки расхода этого материала. На стадии инвесторской документации для оценки зимнего удорожания установлены усредненные интегральные процентные показатели к стоимости строительных работ. Эти показатели различны для разных температурных зон. При учете зимнего удорожания в Акте КБ-2в стоимость его рассчитывается напрямую - указанием конкретных объемов работ, выполняемых при минусовой температуре. В АВК-5 при этом автоматически формируется специальная локальная смета, отражающая стоимость зимнего удорожания - дополнительная зарплата, дополнительные материалы, дополнительная работа машин.
Б. Н.: Mikaella2011 пишет: Это только Ваша точка зрения, причем ничем не мотивированная. Скоро Вы заявите, что Подрядчик может самостоятельно и сметы в Exel делать. Из-за подобных отговорок ПК АВК-5 постепенно превращается в чемодан без ручки - и нести неудобно, и бросить жалко - столько лет совместной работы... Попробуйте допустить мысль, что не все, что Вы требуете от АВК-5, есть потребностью большинства пользователей. Сообщаю, что кроме Вас (а Вы у нас, открою секрет, - не единственный пользователь) никто не обращался в АВК-5 с просьбой автоматизации объединения нескольких Справок КБ-3 в одну "консолидированную КБ-3". Так что, при всем уважении к Вам, реализовывать данный сервис мы пока не планируем.
Y: Б. Н. спасибо и на этом буду изучать ДСТУ. Б. Н. пишет: никто не обращался в АВК-5 с просьбой автоматизации объединения нескольких Справок КБ-3 в одну "консолидированную КБ-3". Вам Сергей К. скидывал на електронку что-то похожее или я уже где то выкладывал. Продублирую. Если что-то не понятно в телефоном режиме могу расказать что я здесь имел введу.
Y: При копировании из подрядчика расценок которые находятся в договорной цене слетает редневзвешенная цена материала.
ЗЛБ: Y пишет: ри копировании из подрядчика расценок которые находятся в договорной цене слетает редневзвешенная цена материала. Средневзвешенная цена существует до тех пор, пока не меняется сводное количество данного ресурса. Очевидно этот ресурс был до копирования, а после копирования изменилось количество. В случае изменения количества этот ресурс в ценах ресурсов стройки подсвечивается зеленым, значение цены сохраняется, а список разбивки предыдущего значения количества гасится. В редакции 3.0.5 реализован механизм корректировки списка для восстановления средневзвешенной цены.
Y: Количество не менялось, просто скопировал.
ЗЛБ: Y пишет: Количество не менялось, просто скопирова Спасибо ! Была ошибка. Исправили.
полная версия страницы