Форум » » Вопросы и предложения разработчикам (часть 14) » Ответить
Вопросы и предложения разработчикам (часть 14)
Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13
ЗЛБ: solitary-angel пишет: Исправьте, пожалуйста, в расценках ДА1-22-25-ДА1-22-30 экскаватор с 0,8м3 на 0,38м3 как в наименовании расценки, так и внутри, потому что в сборнике он идет как 0,38м3. Также при редактировании цен ресурсов на весь объект (экран Ф024) сделайте активным окошко выбора варианта цены ресурса и добавьте кнопочку «выполнить», потому что при смене варианта цены она пропадает.Очень нужны подобные функции)))) Вариант цены ресурса предназначе для того, чтобы разные позиции или списки ресурсов работ могли иметь разные цены. Через список цен ресурсов ( 024 ) нельзя указать, для каких позиций должен использоваться новый вариант. Но это можно сделать в ресурсах субъекта. Выделив группу позиций, в которых применяется этот ресурс, можно войти в экран редактирования цены ресурса и изменить параметры определения сметной цены и (или) наименование. О тривиальном способе при редактировании позиции я упоминать не буду.
Ларсик: В процессе поиска ресурса переключаю пользовательскую НСИ на Стандартную, галочка возле материалов стоит, а кнопка поиска остается не активной, чтоб активизировать приходится снимать и повторно ставить галочку. При переключении со Стандартной на пользовательскую таких проблем нет.
ranalda: Сергей.К Сообщение: 1223 Отправлено: Сегодня 12:11. Заголовок: ranalda наш родной.. ranalda наш родной ДБН 2.13.2 Результаты вычислений и итоговые данные в сметной документации приводятся в таком порядке: - в локальных сметах (локальных сметных расчетах) построчные и итоговые цифры округляются до целых гривен; - в объектных сметах (объектных сметных расчетах) итоговые цифры из локальных смет (локальных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой; - в сводных сметных расчетах стоимости строительства (сводка затрат) итоговые суммы из объектных смет (объектных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой. В таком же порядке приводятся результаты вычислений и итоговые данные в Расчетах стоимости строительства. Раздел 2 об инвесторской сметной документации
В.Н.: ranalda пишет: ranalda наш родной.. ranalda наш родной ranalda пишет: Раздел 2 об инвесторской сметной документации
В.Н.: Господа разработчики! Опубликуйте, пожалуйста, список параметров доступных файлу OUTBOX - 2.12.1 Уж очень ценные получаются результаты сопоставительных ведомостей сотен параметров по сотням строек. В ИВАНОВИЧИ их примерно 115-120 (в разных подсистемах), на самом деле подозреваю намного больше.
exde: Даже боюсь спрашивать: в новом стандарте передачи данных между программными комплексами предусмотрено: 1. передача цены ресурса до 5 знаков после запятой? 2. возможность передачи наименований и реквизитов Заказчика, Подрядчика и Субподрядчика? Если не предусмотрено - и, ладно. Только у себя не убирайте такие возможности!
Лен: Только что обновление установила и быстренько проверила создание ИБД. Та же песня, в другой комплекс не ставится!!!!
Алла: Панове, розробники. маємо прохання повернути "старий пошук" , бо не дивлячись на модернизацію у версії АВК-5 (2.12.1), він став дуже незручним. уповільнює роботу, а розділи була можливість і в старій версії швидко подивитися.
ГП АВК: Лен В другой комплекс - это в какой? В ПК АС-4 входит. В СТС - пока нет. В АВК формат ИБД-4 вводиться не будет, для этого существуют файлы ИМС, ИМД, ИМП.
Лен: В ИВК и СТС не входит, а Заказчик очень срочно требует.
Y: Народ кто знает как в программе написать профессию того кто составил и проверил "Дефектный акт" ?
Ларсик: Когда выпускаете дефектный акт-в пустых окнах составил и проверил, а более правильно в ворде вписать две фамилии от заказчика и две фамилии от проектировщиков (подрядчиков) с указанием всех должностей.
Mikaella2011: Ларсик, дефектный акт - это документ заказчика.
В.Н.: Ларсик пишет: а более правильно в ворде вписать две фамилии от заказчика и две фамилии от проектировщиков (подрядчиков) с указанием всех должностей. Какое отношение проектировщики имеют к поточному ремонту? ================ ГОЛОВНЕ КОНТРОЛЬНО-РЕВІЗІЙНЕ УПРАВЛІННЯ УКРАЇНИ ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ ГоловКРУ 27.02.2009 N 39 МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ з проведення державною контрольно-ревізійною службою ревізій використання коштів на будівництво 6.1. У замовника перевірити наявність оформлених у встановленому порядку: - проектно-кошторисної документації. Всі види ремонтно-будівельних робіт, крім поточного ремонту, потребують наявності проектно-кошторисної документації. Обсяг і вартість поточного ремонту, що виконується господарським способом, може бути визначено на основі дефектних актів і розцінених описів робіт. ================
sunny: В процессе поиска ресурса переключаю пользовательскую НСИ на Стандартную, галочка возле материалов стоит, а кнопка поиска остается не активной, чтоб активизировать приходится снимать и повторно ставить галочку. При переключении со Стандартной на пользовательскую таких проблем нет. Присоединяюсь, кроме этого часто стоимости материалов из нси сразу не переносятся
Y: У меня капитальный ремонт. Я надяелся что в дефектном можно ввести не только фамилию но и професию. Увы......
Б. Н.: Y пишет: У меня капитальный ремонт. Я надяелся что в дефектном можно ввести не только фамилию но и професию. Увы...... Вводите вместо "В. В. Петров" текст "ст. инженер В. В. Петров".
Y: Можно и так. Спасибо.
djurka: Просьба предусмотреть в Подрядчике, возможность в поле количенства вводит ФОРМУЛУ, и печатать ее в тексте обоснования (типа как в ДЦ)
ЗЛБ: djurka пишет: Просьба предусмотреть в Подрядчике, возможность в поле количенства вводит ФОРМУЛУ, и печатать ее в тексте обоснования (типа как в ДЦ) В Подрядчике количество процентуется. Поэтому этот реквизит может быть только числовым.
Б. Н.: ЗЛБ пишет: В Подрядчике количество процентуется. Поэтому этот реквизит может быть только числовым. Сказанное относится только к ближайшему обновлению программы. В будущем мы попробуем и в Подрядчике организовать печать простых (без применения Ф) формул.
В.Н.: Уважаемые разработчики. Уберите, пожалуйста, в файле OUTBOX ненужные значения К1 и К2 в расчете ОПР для самостоятельных позиций ресурсов: ============== 0`77`1704-20001``Манометр,мановакуумметр,вакуумметр показний ОБМ1-100,ОБМВ1-100,ОБВ1-100`шт`12`582`0`0`0`0`0`0`0`0,079`0`0`0`0`0`1,97`0`0* ==============
ЗЛБ: В.Н. пишет : Уважаемые разработчики. Уберите, пожалуйста, в файле OUTBOX ненужные значения К1 и К2 в расчете ОПР для самостоятельных позиций ресурсов: ============== 0`77`1704-20001``Манометр,мановакуумметр,вакуумметр показний ОБМ1-100,ОБМВ1-100,ОБВ1-100`шт`12`582`0`0`0`0`0`0`0`0,079`0`0`0`0`0`1,97`0`0* ============== Для оборудования транспортные расходы могут быть заданы по методу "расчет с выделением трудозатрат". В этом случае выполняется расчет ОПР, в котором используется К1 и К2.
ДЖКХ НГС: Кто ответит, после обновления АВК -5 2.12.0 при запуске 2.12.1 постоянно выскакивает " Неопределенная ошибка при анализе файла(ов)" Как убрать или исправить?
Сергей.К: ДЖКХ НГС например переустановить
smeta.dp: Нужно преобразовать созданную стройку редакции 2.12.1 в редакцию 2.11.6.
djurka: почему к-ты условий производства работ Н15 и Н16, установленные с признаком печати на уровне стройки и объекта, при переносе стройки в подрядчик, печатаются в акте Кб2 , а установленные на уровне локальной сметы, или в самой локальной смете, с тем же признаком печати, в БК2 НЕ ПЕЧАТАЮТСЯ?
djurka: Или это ОПЯТЬ только У МЕНЯ ТАК?
Ларсик: В КБ-2 сумма считается правильная, в КБ-3 единый налог выпал из суммы даже при наличии в главе 9 нулевой затраты
Оксана: Такая ситуация - оборудование присутствует в главах 1-8 и в главе 9 (П95), все оборудование поставки Подрядчика. Для отображения суммы оборудования в ДЦ я ставлю галочку поставки подрядчика при формирование Ведомости Цен, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО нужно сделать, чтобы оборудование с 9 главы тоже отобразилось как поставка Подрядчика в ДЦ???
И.Ш.: Оксана пишет: ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО нужно сделать, чтобы оборудование с 9 главы тоже отобразилось как поставка Подрядчика в ДЦ??? Задайте текстовую позицию в ЛС (вместо П95).
valerabg: В 2.12.1 при создании нового ресурса и его выборе дальнейшие действия невозможны. Выскакивает диалог на английском языке, далее работать в программе невозможно, кроме как полностью закрыть АВК и снова запустить. Антивирус полностью отключал, никаких изменений, по прежнему выдает ошибку. http://shot.qip.ru/00d5md-3SwgAVoPB/[/img]
Mikaella2011: В 2.12.1 при создании нового ресурса и его выборе дальнейшие действия невозможны. Выскакивает диалог на английском языке, далее работать в программе невозможно, кроме как полностью закрыть АВК и снова запустить. Антивирус полностью отключал, никаких изменений, по прежнему выдает ошибку. http://shot.qip.ru/00d5md-3SwgAVoPB/[/img] У меня тоже самое происходит, приходится закрывать стройку, ПК, открывать снова и продолжать работать.
В.Н.: Mikaella2011 пишет: У меня тоже самое происходит Странно, пробовал десяток раз - не удалось смоделировать..
Ира: valerabg пишет: В 2.12.1 при создании нового ресурса и его выборе дальнейшие действия невозможны. Выскакивает диалог на английском языке, далее работать в программе невозможно, кроме как полностью закрыть АВК и снова запустить. Антивирус полностью отключал, никаких изменений, по прежнему выдает ошибку. http://shot.qip.ru/00d5md-3SwgAVoPB/[/img] у меня тоже самое!!!!! Выходит то новое окно поиска, то вдруг старого типа ?
Сергей.К: valerabg Ира Mikaella2011 а Вы часом не виртуалкой пользуетесь?
Ира: Сергей.К пишет: а Вы часом не виртуалкой пользуетесь? это как ?
djurka: Ира undefined: это как ? Что значит как? Подключаетесь к матрице, и говорите: "ДБН. Загрузи как мне программу управления отечественным ценообразованием" )))))
Ира: djurka нет....такого нет еще....
Mikaella2011: Сергей.К, твой вопрос не для средних умов.
АВК: Сергей.К пишет: valerabg Ира Mikaella2011 а Вы часом не виртуалкой пользуетесь? Фи, Сергей! Здесь все натуралы)))
В.Н.: Ира пишет: это как ? Ира, ну никак не получается сделать как у Вас...
галина: В АВК5 нет функции возврат расценок после их удаления по неосторожности. Отлично было бы, если бы эту функцию ввели.
В.Н.: галина , есть такая возможность для неосторожных: все стройки, даже удаленные автоматически сохраняются в архиве...
галина: В.Н. Не стройки, а расценки в локальной смете, или раздел выделенный случайно был удален (вместо разморозить мышкой была выполнена функция удалить). В архиве стройка не успела сохраниться. Пришлось набирать по новой целый раздел. А в ИВК эта функция есть. Нажимаем стрелку возврат, и все удаленное возвращается. Может в АВК5 я просто не нашла как вернуть удаленные расценки?
В.Н.: галина пишет: Пришлось набирать по новой целый раздел. галина, не нужно набирать.... В АВК5 нет возврата назад... ...................
djurka: галина пишет: Пришлось набирать по новой целый раздел. если ранее эта ЛС с этим разделом была сохранена в Ексель или Ворд, можно было быстренько ее преобразовать в нужный вид и ввести в АВК через текстовый файл
В.Н.: djurka пишет: если ранее эта ЛС с этим разделом была сохранена в Ексель или Ворд, можно было быстренько ее преобразовать в нужный вид и ввести в АВК через текстовый файл Откуда такая продвинутость?? Умничка! галина, на Стройсмете в теме ШАРА скачайте программку FragToAVK и сотни позиций из Ворда наберутся сами.
djurka: В.Н. пишет: Откуда такая продвинутость?? Умничка! Спасибо. Как говорится: "Голь на выдумки хитра". Была поставлена когда-то безумная задача, в сжатые строки. Пришлось искать выход из ситуации. Решение было найдено в первом выпуске электронного журнала "Стройсмета"
АВК: Голь навыдумки хитра... Коль так, то не за горами автоматическое сохранение в ворд и эксель)))) Шоб не делать кнопку "возврат". Мудрёно как-то)))
В.Н.: djurka пишет: Решение было найдено в первом выпуске электронного журнала "Стройсмета" Да, классный был журнал.. умер только. Может есть смысл реанимировать??
галина: Все дело в том, что смета только набиралась и была уже закончена. Но ни в эксель, ни в ворде еще не была сохранена, и в архиве тоже. И тут я была очень расстроена, что кнопочки "возврат" в АВК5 нет, к большому сожалению. А в ИВК, на уровне составления сметы, автоматически сохраняются резервные копии стройки (1-я, 2-я, 3-я). И можно ввести ту копию стройки, где удаленные позиции сохранены. Хочу сказать, что и АВК5 и ИВК каждая по своему хороша! Работаю я сейчас в АВК5 и хотелось бы, чтобы кнопка "возврат" присутствовала и в АВК5. Она просто необходима! Может программисты по другому придумают с "возвратом", но чтобы он был. ВСЕМ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ В ОБСУЖДЕНИИ ЭОЙ ПРОБЛЕМЫ!
djurka: ОГРОМНАЯ просьба, сделайте наконец-то: 1. Возможность поиска в нормативной базе по единицам измерения. 2. Поиск строек, в списке строек, по наименованию в позициях ЛС строек. (Знаю точно что где то в стройках у меня есть монтаж муфт 1п5квтп. Хочу применить такую же расценку, а в какой она стройке не помню)
lina: djurka пишет: Знаю точно что где то в стройках у меня есть монтаж муфт 1п5квтп. Хочу применить такую же расценку, а в какой она стройке не помню Так тут Вам OutBox в помощь! Неужели Вы до сих пор не используете его в работе???
В.Н.: lina , умничка. Уже вся Украина для "склеротика" использует только АУТ...
Ира: В.Н. пишет: Ира, ну никак не получается сделать как у Вас. я тоже думала, что всё уже хорошо с АВК5.. но потом накопировала с других строек оборудование и тут он стал ругаться... Может день был такой ... ....как говорит Сергей, "виртуальный"... Сейчас поработаю.. и скажу ,что и как ..
djurka: lina пишет: Неужели Вы до сих пор не используете его в работе? Представьте себе, не используем. Когда работаешь с 8.00 до 20.00, и без выходных, или с одним-двумя выходными в месяц, то на постижение новшеств, к сожалению, не остается ни времени ни желания, потому как дома еще жена, и двое, мальчик, и...., мальчик, которые тоже хотят какого то элементарного внимания
lina: djurka пишет: Представьте себе, не используем А жаль! Ведь благодаря Ауту можно сэкономить время работы и больше времени уделять близким. Но сначала нужно освоить новшества. Всегда в таких ситуациях вспоминаю слова Б.Н., что сначала ты работаешь на систему, а потом - система на тебя. В.Н. пишет: lina , умничка Ох, люблю, когда хвалят)))
Оксана: При работе со стройкой преобразованной с предыдущих версий не могу скопировать сразу несколько смет с разных разделов, получилось с трудом копировать сметы из каждого раздела отдельно, каждый раз выходить из режима копирования, заходить... Иначе пишет стоимость смет 0 грн, все виснет навсегда и стройка становится нерабочей. Одну из таких строек даже не могу удалить - то окошко Abnormal program termination, то еще что-то, потом авк сама закрывается, даже не извиняясь за свое поведение. Точнее, даже если по однойсмете копировать - не работает.
Сергей.К: Оксана Вы пробовали выделять каждую переносимую локалку через инсерт?
И.Ш.: Оксана пишет: не могу скопировать сразу несколько смет с разных разделов, получилось с трудом копировать сметы из каждого раздела отдельно, каждый раз выходить из режима копирования, заходить... Копируйте с помощью выделения нужных смет. Выделите в одном разделе, в другом... И т.д. А потом выбирайте пункт меню "Выполнить копирование". Найденную Вами ошибку мы исправим в обновлении. Извините!
Ира: я поняла , что нельзя много копировать ни смет ни материалов..... Сразу начинает ругаться..
Сергей.К: можно, выделяя инсертом каждую позицию.
djurka: В ценах ресурсов стройки (Ctrl+F3) есть возможность сортировать ресурсы по убыванию стоимости, а в списке ресурсов стройки (Alt+F7) нету. Добавить бы. А?
Mikaella2011: djurka пишет: В ценах ресурсов стройки (Ctrl+F3) есть возможность сортировать ресурсы по убыванию стоимости Функция есть, но она нерабочая(((
djurka: Mikaella2011 undefined: Функция есть, но она нерабочая((( Вот блин. А я как то этот момент провтыкал ))
djurka: Оооо, так оно походу и по наименованию фильтровать отказывается
Сергей.К: в 2.12.1 есть такая проблемка. не хочет сортировать. в 2.12.2 исправлено
exde:
Сергей.К: скиньте стройку и описание, что и как делали
djurka: В редактировании ресурса, F9 (Новый вариант) не работает
Mikaella2011: djurka пишет: Вот блин. А я как то этот момент провтыкал )) Оооо, так оно походу и по наименованию фильтровать отказывается А я об этом писала уже.
exde: 1. Присвоил материалам признак "поставка заказчика" 2. Потом Групповым методом обнулил цены ресурсов
Сергей.К: exde не получается у меня воссоздать ситуацию такую.
Сергей.К: exde что Вы хотели получить в конечном итоге в результате всех этих действий? 1. Присвоил материалам признак "поставка заказчика" 2. Потом Групповым методом обнулил цены ресурсов
exde: 1. Решили, что материалы будет покупать заказчик 2. Точная цена материалов не была известна. Решили пока указать справочно Что еще обосновать?
В.Н.: Сергей.К пишет: не получается у меня воссоздать ситуацию такую. У меня получается:
Сергей.К: В.Н. у Вас нулей нет в значении
В.Н.: Сергей.К пишет: В.Н. у Вас нулей нет в значении Это еще один глюк. Когда нажимаешь, "Выполнить", цены по усредненным данным не восстанавливаются, даже нули исчезают.
ЗЛБ: Когда нажимаешь, "Выполнить", цены по усредненным данным не восстанавливаются, даже нули исчезают. 1422-10932-1 - Это пользовательский ресурс. У него нет "усредненных данных.
Ларсик: Подскажите как поставить отпускную цену 0-у меня не ставится "Значение не может быть равно нулю!"
Сергей.К: Ларсик стоя на стройке--Цены-Цены ресурсов--стать на ресурс(ы)--Инсерт--Инсерт--Ctrl+Enter--коэф.к отпускным ценам поставить 0--Сохранить
Ларсик: Спасибо!!!
В.Н.: Сергей.К пишет: у Вас нулей нет в значении ЗЛБ пишет: 1422-10932-1 - Это пользовательский ресурс. У него нет "усредненных данных. Эти трюки, чтобы проверить бдительность дилеров и разработчиков.
djurka: Ларсик пишет: Подскажите как поставить отпускную цену 0-у меня не ставится "Значение не может быть равно нулю!" Сергей.К пишет: Ларсик стоя на стройке--Цены-Цены ресурсов--стать на ресурс(ы)--Инсерт--Инсерт--Ctrl+Enter--коэф.к отпускным ценам поставить 0--Сохранить А не проще поставить 0 в поле "Сметная цена"?
Сергей.К: djurka проще для одного ресурса, а если надо много ресурсов так сделать?
TSA: Цены ресурсов. Инсертом выделяем все материалы. Выбираем "Корректировать цены группы ресурсов" (Ctrl+Enter). А дальше проставляем нули. Вот и все.
Сергей.К: TSA да, это можно сделать. но в стройке на ресурсе стоит птичка поставка Заказчика и птичку нельзя снять(во всяком случае у меня не получилось)
Ира: TSA если бы всё было так просто... Даже материал надо теперь выделять каждый, а не "группой товарищей".. Я ж говорила, ну не любит материалы и оборудование 12 версия....
Б. Н.: Ира пишет: Даже материал надо теперь выделять каждый, а не "группой товарищей".. Я ж говорила, ну не любит материалы и оборудование 12 версия.. Не знаю, как насчет "любит - не любит", но, чтобы задать общие параметры для выделенной группы ресурсов, следует, выделив эту группу (insert-insert), нажать Ctrl-Enter (а не Enter, как раньше). Эти горячие клавиши видны в меню (правая кнопка мыши).
shurum: подскажите, где в новой редакции найти "дата, фиксирующая примененные цена для ЛС" и "дата, фиксирующая примененные цена для ДЦ"? спасибо.
В.Н.: Параметры-Реквизиты стройки-Дополнительные данные
TSA: shift+0. "Дополнительные данные" внизу справа будут даты
ranalda: Сергей.К пишет: в 2.12.1 есть такая проблемка. не хочет сортировать. в 2.12.2 исправлено Вы хотели сказать: "в 2.12.2 БУДЕТ исправлено, когда оно выйдет, а выйдет оно неизвестно когда".
exde: 1. djurka пишет: Сергей.К пишет: цитата: Ларсик стоя на стройке--Цены-Цены ресурсов--стать на ресурс(ы)--Инсерт--Инсерт--Ctrl+Enter--коэф.к отпускным ценам поставить 0--Сохранить А не проще поставить 0 в поле "Сметная цена"? Сергей.К пишет: djurka проще для одного ресурса, а если надо много ресурсов так сделать? А если не надо "много"? Надо - один? 2.ranalda пишет: Сергей.К пишет: цитата: в 2.12.1 есть такая проблемка. не хочет сортировать. в 2.12.2 исправлено Вы хотели сказать: "в 2.12.2 БУДЕТ исправлено, когда оно выйдет, а выйдет оно неизвестно когда". Ключевое слово - "Проблемка". Есть еще хорошая добавка к "проблемке": "КАК БЫ..." Почему не используем? А еще столько "проблемок" помаленьку образовалось в процессе тестирования (использования) 12.1. Вот пока все не пофиксят - и не надо 12.2. 3. Напрягает неопределенность. К примеру (на уже пройденном материале): Папки ввода-вывода. НЕ работали в 12. В 12.1 пофиксили то, что явно указали. Но остались "шаг влево, шаг вправо". ВОПРОС: нужно каждый ВОЗМОЖНЫЙ баг в данной ситуации описывать, или достаточно указать направление поиска ошибок? Например: В существующей стройке переименовал папку для ее хранения. Захожу в "реквизиты" - стройка ее до сих пор помнит и не собирается с ней расставаться.
Ира: Б. Н. пишет: Не знаю, как насчет "любит - не любит", но, чтобы задать общие параметры для выделенной группы ресурсов, следует, выделив эту группу (insert-insert), нажать Ctrl-Enter (а не Enter, как раньше). Дело не в этом...просмотрите все замечания по последней версии АВК - программа начинает ругаться ,когда начинаешь много копировать материалов или оборудования из других строек ..........
В.Н.: Как отсортировать "Ведомость цен" региона по Наименованию??
djurka: В.Н. пишет: Как отсортировать "Ведомость цен" региона по Наименованию? Наверное так же как и в "Ведомости цен ресурсов стройки", тобишь никак
Оксана: Материалы сортируются по наименованию, если выбрать Ресурсы, там можно и цены менять, но сразу цен в этом окошке не видно, но если очень надо по наименованию, то лучше так, чем никак.
В.Н.: В.Н. пишет: Как отсортировать "Ведомость цен" региона по Наименованию?? Оксана пишет: Материалы сортируются по наименованию, если выбрать Ресурсы Ответ неверен. "Ведомость цен" региона и "Ресурсы" = совершенно разные по значению и по назначению модули и ничего общего между ними НЕТ!!.
djurka: В.Н. пишет: Ответ неверен. А мой ответ верен?
В.Н.: djurka пишет: А мой ответ верен? В десяточку.
Y: Есть предложение добавить в примечаниях ещё что б писало не только месяц и год а и номер акта выполненых работ "Акт № 5, июнь 2013 г." Я всегда дописываю вручную.
Y: При печати М29 нет возможности ввести фамилии бухгалтера, инженера ПТО и главного инженера. Предлагаю всех без исключения включая проверил и составил с должностями вводить в классификаторе исполнителей.
Сергей.К: Y пишет: При печати М29 нет возможности ввести фамилии бухгалтера, инженера ПТО и главного инженера. все это можно добавить при выводе на печать в редактирование ОВД
djurka: А можно как то сделать, чтобы в ИВР, подписи не перелазили на пустой лист? А то как обычно делаешь все в горячке, потом прибегаешь к Заказчику с пеной у рта, а он говорит: "Я не буду пустой лист подписывать. Вы его потом к любой другой ИВР прицепите"
Y: Сергей.К зачем лишние заморочки ! А нельзя как я предложил ! Всем всё ясно и не надо искать ОВД....я его так и не нашёл.
Сергей.К: Y пишет: ...и не надо искать ОВД....я его так и не нашёл. в низу и видно прекрасно надо стать на М29 и включить ОВД, далее на вкладке Надписи вписать Фамилии и сохраниться
Y: Всё вижу, спасибо.
Y: Сергей.К Я сравниваю с другими прогаммными комплексами, там всё вводится сразу. АВК5 зделали альтернативу "Классификатор исполнитетей" но его надо доработать и всем будет намного легче. Я думаю это не только моё мнение.
Сергей.К: классификатор исполнителей и ОВД, две разные структуры. в ОВД, можно сделать кучу вариантов оформления и использовать их
Y: Согласен Сергей. ОВД класная штука но классификатор всё таки надо доделать.
ukvem: В Дефектном Акте АВК-5 2.11.2 не видны разделы. Очень не удобно. Все сливается, не видно объем работ в разных помещениях.
Б. Н.: ukvem пишет: В Дефектном Акте АВК-5 2.11.2 не видны разделы. Очень не удобно. Все сливается, не видно объем работ в разных помещениях. Раздел в локальной смете служит для подсчета определенных промежуточных итогов группы позиций. Дефектный акт, по определению, не имеет никаких итогов. Поэтому он не имеет и разделов (и отделов, и надземной и подземной частей). Если в дефектном акте нужны определенные подзаголовки или пояснения, то их можно ввести в выходном документе как строку-Примечание.
ukvem: В дефектном акте AVK5 2.11.6 были видны разделы. Разделы нужны для того, чтобы можно было видеть объем работ по каждому помещению. Без чего в дефектном акте не понятно где какие работы выполняются, все сливается. Если делать в примечании, то в локальной смете повторяется название раздела и примечание, то есть одна и та же информация два раза. Если эта функция не всем нужна введите в признаки переключатель, можно будет включать или выключать отображение разделов в дефектном акте.
djurka: ukvem пишет: В дефектном акте AVK5 2.11.6 были видны разделы. Разделы нужны для того, чтобы можно было видеть объем работ по каждому помещению........ Если эта функция не всем нужна введите в признаки переключатель, можно будет включать или выключать отображение разделов в дефектном акте. Поддерживаю
АВК: Б. Н. пишет: Раздел в локальной смете служит для подсчета определенных промежуточных итогов группы позиций. А зачем эти промежуточные итоги группы позиций? - Чтобы знать сумму прямых затрат по группе позиций. Логично предположить, что эта группа позиций должна быть выделена и в дефектном акте, если уж мы имеем по ней сумму прямых затрат.
Б. Н.: АВК пишет: Логично предположить, что эта группа позиций должна быть выделена и в дефектном акте, если уж мы имеем по ней сумму прямых затрат. В Дефектном акте нет никакой суммы прямых затрат. Ибо, если нормально, то изначально составляется Дефектный акт, он согласовывается (состав и объемы работ), а затем по нему выполняется л. смета со всеми ее атрибутами (разделами в том числе). А чтобы не заблудиться в Дефектном акте достаточно строк-примечаний. Если же нормальная технология нарушается (вначале л. смета, затем Дефектный акт), то это уже проблемы того, кто нарушает эту технологию.
В.Н.: Б. Н. пишет: Если же нормальная технология нарушается (вначале л. смета, затем Дефектный акт), то это уже проблемы того, кто нарушает эту технологию. По-моему -это не новость. В Украине абсолютно все через заднее число и то же место.
ukvem: Б. Н. пишет: Если же нормальная технология нарушается (вначале л. смета, затем Дефектный акт), то это уже проблемы того, кто нарушает эту технологию. Как пример. Сначала составляется акт обследования технического состояния здание, в нем указывается в каких помещениях необходимо проводить ремонт с указанием объемов. В разных помещениях необходимо проводить как однотипные виды работ так и различающиеся. Составляется дефектовка. Набирается смета с указанием работ и объемов по каждому помещению. Распечатывается локальная смета, дефектный акт и т.д. В итоге получаем дефектный акт в котором нет разбивки по помещениям видов работ и объемов. Дефектный акт утверждается заказчиком, а он не видит в нем разбивку работ и объемов по помещениям, только повторяющиеся позиции. Если помещений 2-3 то ничего страшного, а если помещений несколько десятков, а позиций сотни. Если указывать наименование помещений в примечании, то в локальной смете повторяется наименование помещений в разделе и в примечание, то есть одна и та же информация набирается и распечатывается два раза. В AVK5 2.11.6 разделы были видны в дефектном акте и таких вопросов не возникало.
Б. Н.: ukvem! Вы опаздали со своим постом на один день. В редакции 2.12.3 Вам возвратят Разделы в Дефектный акт. Если честно, их удалили случайно. Пока что, пишите Примечания, а чтобы они не мусорили л. смету, скопируйте предварительно л. смету и в копию вставляйте Примечания; затем удалите копию. Либо вставляйте строки-Примечания в Дефектный акт в ворде или екселе.
АВК: В.Н. пишет: В Украине абсолютно все через заднее число и то же место. Да. В том числе и программа АВК-5. Ведь в ней сначала делается смета, а потом на основании ее выпускается дефектный акт. А почему не наоборот? Сам Б.Н. нас к этому приучил, а теперь ругается.
АВК: Б. Н. пишет: Если честно, их удалили случайно. Пока что, пишите Примечания, За честность - спасибо. Я понимаю, что Вы отвечаете сейчас за чей-то косяк. Сам руководитель, знаком с такими подставами со стороны подчиненных. Но если быть честным до конца, то в данном случае надо говорить: работайте пока в 2.11.6 - наиболее стабильной версии.
В.Н.: АВК пишет: Сам Б.Н. нас к этому приучил, а теперь ругается. Де нет же. Это мы его научили переносить стройки из ДЦ в СД, из ПД в ДЦ и многому другому..
ukvem: Б. Н. пишет: Вы опаздали со своим постом на один день. В редакции 2.12.3 Вам возвратят Разделы в Дефектный акт. Если честно, их удалили случайно. Спасибо за разъяснение. 18 июня 2013 года вышел патч АВК-5 редакция 2.12.2. в нем разделы в Дефектный акт не вернули. Редакции 2.12.3 пока нет, буду ждать.
Б. Н.: АВК пишет: Ведь в ней сначала делается смета, а потом на основании ее выпускается дефектный акт. А почему не наоборот? Нет, не так. Никто к этому не приучал. Вначале записывают позиции будущего Дефектного акта (обоснование, уточненное наименование работы и количество по каждой позиции). Здесь же - необходимые строки-Примечания. Этого достаточно, чтобы выпустить Дефектный акт. Затем уточняют состав и цены ресурсов каждой позиции, способ их поставки и, если выпущенный ранее Дефектный акт утвержден, выпускают затем локальную смету.
ukvem: Б. Н. пишет: АВК пишет: цитата: Ведь в ней сначала делается смета, а потом на основании ее выпускается дефектный акт. А почему не наоборот? Нет, не так. Никто к этому не приучал. Вначале записывают позиции будущего Дефектного акта (обоснование, уточненное наименование работы и количество по каждой позиции). Здесь же - необходимые строки-Примечания. Этого достаточно, чтобы выпустить Дефектный акт. Затем уточняют цены ресурсов и способ их поставки и, если выпущенный ранее Дефектный акт утвержден, выпускают затем локальную смету. А после утверждения Дефектного акта убираем примечания, делаем разделы? Потом заказник добавляет, убирает или меняет пару позиций - убираем разделы, добавляем строки-примечания, печатаем Дефектный акт. После чего удаляем строки-примечания возвращаем разделы. И так может быть несколько раз. Ждем возврата Разделов в Дефектный акт.
АВК: Простите меня, дурака, но моя логика подсказывает, что для составления дефектного акта должна быть другая форма, упрощенная. И если он составлен и утвержден, то только тогда на его основании можно сформировать локалку. В АВК-5 (и АВК-3) все начинается с локальной сметы. Места для дефектного акта нет. А из локалки делать дефектный акт - это как из борща вылавливать картошку для второго.
djurka: есть в 2.12.1 стройка, пришла из 2.11.6 (а там откуда взялась уже никто и не вспомнит), все вроде с ней нормально. Работает все, вроде считает правильно (глубоко не копал), все просто замечательно, но: Как только я ее скопирую, и пересчитаю она сразу становится "Не лицензионной". программа так и пишет в примечании.
Б. Н.: ukvem пишет: Потом заказник добавляет, убирает или меняет пару позиций - убираем разделы, добавляем строки-примечания, печатаем Дефектный акт. После чего удаляем строки-примечания возвращаем разделы. И так может быть несколько раз. Что-то Вы тут переборщили, описывая свою ужасную жизнь. Ни удалять, ни восстанавливать разделы локальной сметы не нужно. Они сегодня, к сожалению, просто не видны при печати Дефектного акта. И удалять строки-примечания не нужно - достаточно скопировать локальную смету и только в эту копию вставить необходимые строки-примечания для выпуска Дефектного акта.
ranalda: djurka пишет: есть в 2.12.1 стройка, пришла из 2.11.6 (а там откуда взялась уже никто и не вспомнит), все вроде с ней нормально. Работает все, вроде считает правильно (глубоко не копал), все просто замечательно, но: Как только я ее скопирую, и пересчитаю она сразу становится "Не лицензионной". программа так и пишет в примечании. Выкладывайте стройку. Вообще это частое явление.
ranalda: ukvem пишет: Спасибо за разъяснение. 18 июня 2013 года вышел патч АВК-5 редакция 2.12.2. в нем разделы в Дефектный акт не вернули. Редакции 2.12.3 пока нет, буду ждать. Имелось в виду, что надо было написать это вчера, и тогда исправление попало бы в 2.12.2. А так теперь придется ждать. Хотя что мешает быстренько , пока еще все не расчехлились, подменить файл обновления?
djurka: ranalda пишет: Выкладывайте стройку. Вообще это частое явление. Стройку отправил дилеру, потому как в контракте с заказчиком конфиденциальность и прочая лабуда. )))
Mikaella2011: djurka пишет: Стройку отправил дилеру, потому как в контракте с заказчиком конфиденциальность и прочая лабуда. ))) djurka, да удалите все реквизиты из нее, Штирлиц)))
ranalda: За нарушение конфиденциальности обычно договор никакой ответственности не предусматривает.
djurka: Да хрен с ней с той конфиденциальностью, меня уже просто КОЛБАСИТ от этих выпадов ПК АВК 1. Вот стройка в АВК которая работает и все с ней вроде нормально нормально http://zalil.ru/34591754 2. Вот эта же стройка но уже скопированная не пересчитанная БЕЗ сообщения о не лицензионности http://zalil.ru/34591757 3. А вот уже она пересчитанная с сообщением о не лицензионности http://zalil.ru/34591760
Сергей.К: пункты 2 и 3 показывает признак нелицензионности
djurka: Сергей.К пишет: пункты 2 и 3 показывает признак нелицензионности Ииии? Почему она у меня уже пару месяцев болтается в 2.12.1 и вот только сейчас при копировании превращается в не лицензионную? А если я из нее, не зная что она не лицензионная, уже в другие стройки строк накопировал то они у меня тоже заразились?
ranalda: djurka пишет: Да хрен с ней с той конфиденциальностью, меня уже просто КОЛБАСИТ от этих выпадов ПК АВК 1. Вот стройка в АВК которая работает и все с ней вроде нормально нормально http://zalil.ru/34591754 2. Вот эта же стройка но уже скопированная не пересчитанная БЕЗ сообщения о не лицензионности http://zalil.ru/34591757 3. А вот уже она пересчитанная с сообщением о не лицензионности http://zalil.ru/34591760 Модель 1 вводится и копируется без проблем. Модели 2 и 3 не вводятся: появляется окно , что информационная модель из нелицензии. Преодолев проверку, ввел 2 и 3 модели , после пересчета сумма такая же - 88 3404
В.Н.: ranalda пишет: появляется окно .... Преодолев проверку.... Обходы переходов по сигналам MessageBox?? Крякер?? или крекер??
ranalda: В.Н. пишет: Обходы переходов по сигналам MessageBox?? Синие окошки - это не MessageBox
В.Н.: ranalda пишет: Синие окошки - это не MessageBox Да не имеет значения...Обходы переходов!! Незнание законов не освобождает от ответственности!!
ranalda: В.Н. пишет: Незнание законов не освобождает от ответственности!! От ответственности разработчиков. Закон в данном случае - это страдающие пользователи, которые вынуждены иметь другой ПК для проверки АВК.
djurka: ranalda пишет: Преодолев проверку, ввел 2 и 3 модели , после пересчета сумма такая же - 88 3404 В.Н. пишет: Обходы переходов по сигналам MessageBox? ranalda пишет: Синие окошки - это не MessageBox В.Н. пишет: Обходы переходов!! Э-э-эм-м-м!?!?!. Кто тут?
Оксана: Не страшно, но некрасиво:
ranalda: djurka , Сергей.К переделал модель 2 и модель 3: http://zalil.ru/34592570 http://zalil.ru/34592572 Теперь они вводятся, но сообщение о нелицензии осталось. Посмотрю , в чем косяк , позже.
djurka: ranalda пишет: Теперь они вводятся, но сообщение о нелицензии осталось У меня вопроса не было вводится куда то или не вводится. Меня больше интересует, ПОЧЕМУ грубо говоря 2 месяца стройка сидела себе в 2.12.1, я ее правил, работал в ней и тд и тп, и все было НОРМАЛЬНО, а вот после копрования этой же стройки, она вдруг превратилась в "не лицензионну". А исходник получается лицензионный или как?
Сергей.К: djurka скиньте исходник своему дилеру, он его если что отошлет разработчикам и будет видно.
djurka: Сергей.К пишет: djurka скиньте исходник своему дилеру Стройку отправил дилеру с самого начала. Она уже у разработчиков, жду ответа.
Сергей.К: djurka это самый правильный вариант
Y: АВК 5 2.12.2 В КБ3 по умолчанию надо вернуть место под подпись заказчика и генподрядчика.
ranalda: ranalda пишет: djurka , Сергей.К переделал модель 2 и модель 3: http://zalil.ru/34592570 http://zalil.ru/34592572 Теперь они вводятся, но сообщение о нелицензии осталось. Посмотрю , в чем косяк , позже. Проблема в наличии каких - то коэффициентов 1.41 , который пересчитывается в 0.82. Что они означают , не понял. Думаю сработала защита. У меня модель 1 копируется нормально. Пробовал в запорченной удалить в локальной Труба гибкая двустенная диам. 50 Песок природный, рядовой , скопировать стройку, пересчитать копию, зайти-выйти . После она перестает быть нелицензионной. (Короче, хрен проссышь эту АВК с ее сбойной защитой.) Таки да , над этими двумя расценками висят коэффициенты 1.41. Проверить можно забив цену , а в локалке будет цена , умноженная на 1.41.
exde: ranalda пишет: Короче, хрен проссышь эту АВК с ее сбойной защитой Что да, то - да. Я и на форум-то этот изначально зашел по совокупности схожих причин. Может, как в 1С: ключи ЮСБ-ишные выдавать на каждую лицензию? Дилерам - программаторы: для быстрого ввода в эксплуатацию. Или это тоже можно победить?
ranalda: exde пишет: Может, как в 1С: ключи ЮСБ-ишные выдавать на каждую лицензию? Дилерам - программаторы: для быстрого ввода в эксплуатацию. Или это тоже можно победить? Проблема не в способе защиты, а внутри механизма защиты. Надо отвязывать защиту от модуля расчетов. В любую секунду может сработать защита и втихаря будут завышены цены в каких-то расценках. А страшная правда откроется , когда будут проверять налоговики.
exde: Не ответ на вопрос о надежности способа. Пусть хоть лучи поноса насылают
галина: Обновила 2.12.1 до 2.12.2. В результате 2 стройки-НЕ ЛИЦЕНЗИОННЫЕ. В них стоимость материала завышена в примерно в 1,43 раза. Причем, в ИВР (Word) ред 2.12.2 цены стоять правильно. В самой расценке, при ее раскрытии - то же. А в локальной смете - цены завышены. Пыталась исправить внутри расценки (хотя там цена и так стоит правильная) - не поддается исправлению. Стройка эта была введена из 2.11.6 в 2.12.1. До обновления в 2.12.2 было все нормально. После обновления не лицензионной эта стройка оказалась и в 2.12.1, и в 2.12.2 . Что это за обновление? И зачем с каждым не значительным обновлением новая редакция (новый ярлык)? Раньше АВК работала надежно, была удобная в применении. А сейчас частые редакции, до конца не отработаны, с ошибками. Не удобен поиск по наименованию в НСИ, нет кнопки возврата удаленных позициий и еще много чего. Я разочарована ! Теперь что, надо ждать ред.2.12.3 ?
exde: галина пишет: Обновила 2.12.1 до 2.12.2. В результате 2 стройки-НЕ ЛИЦЕНЗИОННЫЕ Это Лаврентий Павлович шалит. Внедрился в алгоритм защиты Хотя даже он декларировал: сын за отца - не ответчик. Про...ли в предыдущей версии - простите. Пусть работает. А в следующий раз - уже не допускайте ввода "вражеской" стройки
ranalda: djurka пишет: А если я из нее, не зная что она не лицензионная, уже в другие стройки строк накопировал то они у меня тоже заразились? Если Вы копировали именно эти две расценки , то другие стройки тоже запортились. Будет видно после копирования, так как после копирования проверяются коэффициенты защиты. Все эти коэффициенты должны равнятся 1 , тогда программа не выдает уведомление о нелицензии. Коэффициент 1.41 можно найти в файле модели 2 и модели 3 по байтам 8F C2 F5 28 5C 8F F6 3F. Это представление числа типа QWord. Коэффициент 1.00 - 00 00 00 00 00 00 F0 3F.
И.Ш.: галина пишет: Обновила 2.12.1 до 2.12.2. В результате 2 стройки-НЕ ЛИЦЕНЗИОННЫЕ Обратитесь к своему дилеру, он знает что делать.
djurka: exde пишет: Про...ли в предыдущей версии - простите. Пусть работает Что значит про...ли? Как я должен был ДОГАДАТЬСЯ что она не лицензионная? Ввелась? Ввелась. Считает Считает? Какие вопросы? Ячто, должен все на калькуляторе пересчитывать, и проверять, правильно или не правильно она считает? Так "на холлєра воно мені тре" такий ПК? И что значит "пусть работает"? А если она РАБОТАЕт не правильно что тогда? Придет дяденька с волосатой лапой и скажет: "Дай?"
djurka: Уважаемые разработчики!!! Не перекладывайте свою проблему на плечи пользователей. Если уж на то пошло, стройки должны не правильно считаться только в не лицензионной АВК, и не более. Если она ввелась в лицензионную, то пусть она выдает примечание что она не лицензионная, но считать она уже должна правильно, и тогда, поверьте мне, я сам найду как повлиять на того человека который мне прислал такую стройку. Или если мне прислали стройку из не лицензионной АВК, то пусть она в лицензию вообще не вводится. Если вы не можете сделать нормальную защиту, то это Ваши проблемы а не наши. ЗЫ: Вон Майкрософт тоже не может сделать нормальную защиту, но почему то все нелицензионные копии виндовз нормально работают. У них не прыгает панель управления и кнопка пуск. Пакет офисных программ от того же Майкрософта, тоже нормально работает. И если я открыл в лицензионном ворде документ созданый в не лицензионном, то у меня почему то не прыгают буквы по всему тексту, не добавляются грамматические ошибки и т.д. Вы же наворотили хрен поймешь чего и сидите себе а мы страдаем.
exde: djurka пишет: стройки должны не правильно считаться только в не лицензионной АВК, и не более. Если она ввелась в лицензионную, то пусть она выдает примечание что она не лицензионная, но считать она уже должна правильно, и тогда, поверьте мне, я сам найду как повлиять на того человека который мне прислал такую стройку. Или если мне прислали стройку из не лицензионной АВК, то пусть она в лицензию вообще не вводится. Ну, я это все и сказал в своем посте, только короче
АВК: djurka пишет: Пакет офисных программ от того же Майкрософта, тоже нормально работает. И если я открыл в лицензионном ворде документ созданый в не лицензионном, то у меня почему то не прыгают буквы по всему тексту, не добавляются грамматические ошибки и т.д. ... и эксель считает ПРАВИЛЬНО, без к-та 1,41.
djurka: exde пишет: Ну, я это все и сказал в своем посте, только короче Я уже не могу говорить короче. Это я еще нецензурщину исключил.
djurka: exde Извините, ядумал что exde пишет: Про...ли в предыдущей версии - простите. Пусть работает. А в следующий раз - уже не допускайте ввода "вражеской" стройки это вы пользователям адресовали ))
Mikaella2011: djurka пишет: Или если мне прислали стройку из не лицензионной АВК, то пусть она в лицензию вообще не вводится. Я писала об этом еще год назад, но воз ныне там. У кого-то виноваты дураки и дороги, а здесь валится все на антивирусник и нелицензионку... Уважаемые разработчики, когда вы услышите этот коллективный крик души?
djurka: Mikaella2011 С Вашего позволения процитирую в отдельную тему.
АВК: Разработчики как-то умудрились втулить скрытый к-т в нелицензионную сборку, почему не влепить туда скрытый баг для выпуска информационной модели, чтобы она вообще не выпускалась? (тот же к-т = 0) Да массу способов можно придумать, как избежать РОЖДЕНИЕ нелицензионной модели. А сейчас борются с размножением уже рожденных уродцев. А они заражают здоровых и подыхать не собираются.
djurka: Милости прошу Всех желающих высказать что-то о проблеме "лицензионность - не лицензионность" в соседнюю тему http://avk5.forum24.ru/?1-0-0-00001209-000-0-0-1371714966
галина: Стройку, которая была создана в р.2.11.6 и после обновления оказалась не лицензионной в р.2.12.1 и 2.12.2, я ввела через ИМД из р.2.11.6 в р.2.12.2. и она стала ЛИЦЕНЗИОННОЙ! Значит только во время последнего обновления (после обновления), стройки оказываются НЕ лицензионными. Дело в последнем обновлении? Так зачем такая защита, если не лицензионную стройку можна ввести через ИМД? Только создали проблему пользователям лицензионной АВК. И второе. А как узнать, что присланная по почте стройка, создана в не лицензионной программе АВК? Тогда, сделайте так, чтобы она не вводилась вообще. И третье. Не создавайте так много обновлений и редакций новых. Ваши сметчики могут же проверить работу новой редакции, увидеть ошибки, отработать их, и тогда только выпускать как официальное обновление. Уважаемые разработчики, выпускайте качественный програмный продукт, а пользователи Вам будут благодарны.
Оксана: В 2.12.2. При наборе позиций сметы в ССР из стандартной НСИ часто при появлении окошка для выбора расценок стандартной НСИ не срабатывают никакие клавиши, ни мышка для выбора. Приходится нажимать Esc и выходить полностью из АВК, потом опять входить. Не могу понять с чем связано.
djurka: djurka пишет: А можно как то сделать, чтобы в ИВР, подписи не перелазили на пустой лист? И? Если кто то подумал что это я про Эксель спрашиваю, то в Экселе я знаю как это делается.
exde: djurka пишет: А можно как то сделать, чтобы в ИВР, подписи не перелазили на пустой лист? И как можно сделать, чтобы "книжную" КБ3 не рвало пополам? Если есть материалы заказчика - просто беда с ней!
exde: Надо что-то делать с именами файлов в подрядчике
exde: Как в подрядчике перейти к следующему периоду, если в смете нет материалов? Никак!
djurka: exde пишет: Как в подрядчике перейти к следующему периоду, если в смете нет материалов? Никак! Маразм крепчал А у меня вот какая фигня: Как мне закрываться в этом месяце? Все акты КБ-2 пересчитывать-проверять на калькуляторе?
not indifferent: exde пишет: Как в подрядчике перейти к следующему периоду, если в смете нет материалов? Никак! Да почему же никак? В подрядчике, в реквизитах стройки выбираем минимальный состав документов, и все -путь свободен. И пожалуйста, не пугайте остальных своими скоропалительными выводами.
exde: not indifferent пишет: В подрядчике, в реквизитах стройки выбираем минимальный состав документов А, теперь вижу:тут появилась новая галочка. В реквизитах стройки. Ну, где же еще? И.Ш. не могли бы Вы объяснить всем логику появления этой возможности выбора: "полный - не полный"? В новой версии не выпускается М29 при отсутствии материалов? И зачем, в таком случае, оставлен "полный" вариант? Или "не полный" рассчитан на коммерческие документы? Вы явно движетесь вперед, но первыми на мины идут пользователи. 1. Я не завидую разработчика 2. У меня нет к ним личной неприязни 3. Я никого не пугаю своими "скоропалительными выводами". А ваших глюков и костылей уже все боятся. Государственные конторы пока не готовы принимать сметы в 2.12 Надеюсь, скоро все наладится
exde: Наверное, хватит на сегодня. Начинаю волноваться о своем психическом здоровье
Сергей.К: exde пишет: Надо что-то делать с именами файлов в подрядчике а что не так? помниться на форуме было сообщение, что при переходе на следующий период(часть периода) документы имеют одинаковое название например 1-2-1_ПД и документ последнего периода затирает документ предыдущего периода при сохранении их в одну папку Вам сделали чтобы такого не было, опять не так...
В.Н.: Сергей.К пишет: опять не так... Привыкните, коллега.. И в будущем всегда опять будет не так...
В.Н.: exde пишет: Надеюсь, скоро все наладится Если в голове, то -да.... Я лично еще со школы балдел от стихов: Хто правопис твердо зна, Той і пише сміло, І ніколи не пеня На перо й чорнило.... И сегодня просто плачу о многих недоношенных пользователях ПК АВК5.
exde: Если вы, коллеги, раззуете свои ясные очи и посмотрите на картинку внимательно, а не через призму каких-то амбиций - вы увидите, что 19 и 190 для одной и той же стройки - перебор на порядок. А..... вы, наверное, подумали, что это разные стройки? Просто случайно на одной картинке оказались? Так вы же не тертые калачи В.Н., этот знаменитый стишок, от которого все балдеют, какого автора будет? Не из собственного, случайно?
exde: Сергей.К пишет: Вам сделали чтобы такого не было, опять не так... Прям замучались исполнять капризы... Сержик, так что там с именами? Есть такая проблемка? Название КБ3 тоже выпадает из общей схемы, но зато КБ3 в формате альбом и книга записываются с разными именами. Такого даже и не заказывали. Бонус?
Сергей.К: то что это одна стройка я знаю. 19 в ДЦ и 190 в ПД одно и то же. на нуль не надо обращать внимание. шифр стройки то одинаков. что в ДЦ, что в ПД и по поводу КБ3... откройте 2.12.1 или другую программу, сделайте на одной стройке два периода или две части одного периода и сохраните КБ3 в одну папку, что будет?
В.Н.: exde пишет: Наверное, хватит на сегодня.
В.Н.: Создаю файл АУТа, к примеру 4_du.box. Что-то обнаружив, правлю стройку в АВК5 и опять создаю файл АУТа. Умная машина спрашивает при сохранении: "Перекрывать...?". "Да",-говорю я. И машина уж слишком перекрыла, создав еще один файл - 4_du_du.box В папке уже два файла. Т.е. по логике -это две отдельные стройки. После каждой правки файлы без моего согласия в папке добавляются, а я пока анализирую только одну стройку. Представляю работу со многими стройками....нет-нет, даже не представляю. Зачем напортили то, что в 2.11.6 за последние годы было прекрасно отшлифовано????????
В.Н.: Для разработки ПК АВК5 существуют правила или какие-то внутренние стандарты?? Ведь называть одни и те же параметры разными именами, мягко говоря, не есть хорошим тоном (см. П31,35,37 и т.д.):
Y: Уважаемые разработчики подскажите пожалуйста почему договорная цена отличается по суме от актов выполненных работ если их разбивать на несколько периодов ???
djurka: Y Я не разработчик, но на 95% уверен что это округления. Попробуйте договорную тоже разбить на несколько, и их сумма не будет соответствовать с общей ДЦ. Или создайте ДЦ, в ней наберите какую то расценку, например штукатурку и поставьте объем скажем 1м2. Запишите цифру, и измените объем на 1000м2. Даю гарантию, что сума увеличится БОЛЬШЕ чем в 1000 раз
Б. Н.: Y пишет: Уважаемые разработчики подскажите пожалуйста почему договорная цена отличается по суме от актов выполненных работ если их разбивать на несколько периодов ??? Все прямые затраты в каждой строке отдельного Акта КБ-2в округляются до 1 гривни. Например, зарплата рабочих. То же происходит и с трудозатратами (и, соответственно, ОПР, прибылью, административными) Этого достаточно, чтобы сумма прямых затрат по нескольким актам не совпала с исходной договорной ценой. Таковы правила нашего ценообразования. Если есть жесткое требование совпадения итоговых сумм, задавайте в последнем акте прочие затраты, например, прибыль или административные, "в лоб" - так, чтобы выйти на требуемую исходную стоимость работ.
Y: В одно место округление..... почему сметчики должны страдать от этого !!! Я в пятницу просидел час пытаясь выйти на сумму одного акта выполненых работ после того как казаначество заставило разбил его на 2 акта. Почему другие прогаммы округляют нормально и всё щитают с копейками...........?????????????
Б. Н.: Y пишет: Почему другие прогаммы округляют нормально и всё щитают с копейками...........????????????? Об этом спросите у тех, кто так "щитают".
djurka: Y пишет: Почему другие прогаммы округляют нормально и всё щитают с копейками Думаю потому, что согласно нашего ценообразования считать "правильно" и "нормально" это разные вещи )))))
Y: Я уже эту тему подымал когда то. Почему "ИВК" и "Эксперт смета"считают и всё с копейками и округление у них впорядке.
Б. Н.: Y пишет: Я уже эту тему подымал когда то. Почему "ИВК" и "Эксперт смета"считают и всё с копейками и округление у них впорядке. А Вы проверяли у них совпадение нескольких Актов с Договорной ценой? Уверен, что и у них наблюдается расхождение сумм. Расхождение в копейках, если не в гривнах, здесь неизбежно. А ведь Вам нужно совпадение до копейки. Так стоило ли ради этого самовольно нарушать "Порядок определения стоимости строительства"?
Y: Да проверял ! У них совпадает ! Б. Н. пишет: Так стоило ли ради этого самовольно нарушать "Порядок определения стоимости строительства"? Из ваших слов получается что разработчики других программных комплексов нарушают "Порядок определения стоимости строительства". Пункт 2.13, которым руководствуются разработчики АВК5, для составления инвесторской документации для всех остальных надо считать всё до копеек во всех пунктах (включая зарплату).
Y: Я не проверял как в новой версии АВК5 считатет, но если вы посмотрите один из постов где я вылаживал сравнение 3-х программных комплексов то там видно что у "Эксперт смети" проблема тоже была при подсчёте за еденицу измерения. Типа: "механизм 1" 2 грн., "механизм 2" 2,5 грн. и зарплата 1,5 грн. а в итоге не 6 грн. а 5,9 грн.
Y: Как на данный момент считатет "Эксперт смета" не проверял но если надо могу проверить.
Б. Н.: Y пишет: для всех остальных надо считать всё до копеек во всех пунктах (включая зарплату). Еще раз. Даже если счет в Договорной цене и в Актах будет с точностью до копейки, суммы нескольких Актов не совпадут с Договорной ценой из-за округления до копейки. Само требование совпадения сумм до копейки - произвол не шибко умных контролеров. Как обеспечить такое совпадение сказано выше.
pkv: Це моразми нащої країни. АВК в трьох актах завкруглює, а казначейство на калькуляторі зібє 3 акти не сходиться 12 коп. І дуля з маком. Доказуй що ти не верблюд. Треба щось міняти. Думаю у програмі простіше ввести додаткову функцію " рахувати не так як можна , а так як треба"
ranalda: Б. Н. пишет: Еще раз. Даже если счет в Договорной цене и в Актах будет с точностью до копейки, суммы нескольких Актов не совпадут с Договорной ценой из-за округления до копейки. Вы обещали сделать округление до копейки. Вот и сделайте. Если везде округление одинаково, то будет совпадать. Почему АВК не работает если запускать его через Пуск - Выполнить? Пути нужно поправить , чтобы они были с привязкой к пути исполняемого файла, а не места , с которого он запускается.
Сергей.К: ranalda пишет: Почему АВК не работает если запускать его через Пуск - Выполнить? все работает...
ranalda: Сергей.К пишет: все работает... Не работает и с командной строки и через выполнить. Причина в том , что меняется текущая папка. Но запущенное приложение и так знает путь своего местанахождения. Следовательно все пути нужно привязать не к текущей папке , а к пути приложения. Что по этому : Разработчики АВК-5 планируют завершить отладку и опытную эксплуатацию нового модуля Увязки в составе редакции 2.12 в течение ближайших 2-х месяцев
Сергей.К: ranalda пишет: с командной строки не работает. зачем так извращаться? достаточно ярлыков или папки на рабочем столе лично у меня включена панель Рабочий стол. через нее и включаю АВК
exde: ranalda пишет: Почему АВК не работает если запускать его через Пуск - Выполнить? Пути нужно поправить , чтобы они были с привязкой к пути исполняемого файла, а не места , с которого он запускается. Сергей.К пишет: все работает... ranalda пишет: Перепутал, с командной строки не работает. В такой ситуации настоящий кул хацкер должен бы прелюдно извиниться. А потом уже поднимать на форуме следующий глобальный вопрос
ranalda: Я уже признал, что перепутал. Но могу все поменять. Вижу, мой анализ ПК многим не нравится. Разработчиков, допустим, можно понять. Но почему пользователи так негодуют? Причина здесь только одна...
Б. Н.: ranalda пишет: Если везде округление одинаково, то будет совпадать. Здесь, как в той песне: "Папа у Леши силен в математике." Проверим нашего "папу". В Договорной цене расчетная стоимость работы одной позиции сметы: = 1234, 567 грн. Округляем до копейки - 1234,57 грн. В первом месяце запроцентовали часть работы: 1000,233 грн. Округляем до копейки - 1000,23 грн. Во втором запроцентовали расчетный остаток: 234,334 грн. Округляем до копейки - 234,33 грн. Сумма за два месяца: 1000,23 + 234, 33 = 1234,56 грн. Вопрос к "папе" - куда же делась 1 копейка, если "Если везде округление одинаково"? Если позиций 1000, то весьма высока вероятность несовпадения суммы 2-х месяцев на несколько гривен.
Б. Н.: ranalda пишет: Если везде округление одинаково, то будет совпадать. Здесь, как в той песне: "Папа у Леши силен в математике." Проверим нашего "папу". В Договорной цене расчетная стоимость работы одной позиции сметы: = 1234, 567 грн. Округляем до копейки - 1234,57 грн. В первом месяце запроцентовали часть работы: 1000,233 грн. Округляем до копейки - 1000,23 грн. Во втором запроцентовали расчетный остаток: 234,334 грн. Округляем до копейки - 234,33 грн. Сумма за два месяца: 1000,23 + 234, 33 = 1234,56 грн. Вопрос к "папе" - куда же делась 1 копейка, если "Если везде округление одинаково"? Если позиций 1000, то несовпадения суммы 2-х месяцев на несколько гривен весьма вероятно, даже при счете с точностью до копейки.
pkv: от от а в казначействі сидять бабулі і за ці пару копійок акти не приймають. і їм до одного місця матиматика у них є калькулятор
Сергей.К: pkv нельзя прыгать выше, чем указано в ДБНе, если там написано округлять итог до определенного значения, он и округляется. если разработчик любого ПК будет это игнорировать, то такая программа сразу может стать не соответствующей ДБН и не рекомендованной...
В.Н.: pkv пишет: от от а в казначействі сидять бабулі і за ці пару копійок акти не приймають. і їм до одного місця матиматика у них є калькулятор Настаивайте, чтобы бабули звонили по этому вопросу в экспертизу. Так было сказано на семинаре этого года в Киеве представителями экспертизы, которые также в недоумении таких требований. Они неоднократно консультировали в этих вопросах представителей казначейства.
djurka: Сергей.К пишет: стать не соответствующей ДБН и не рекомендованной. Не рекомендованной кем?
Y: Б. Н. Б. Н. пишет: В Договорной цене расчетная стоимость работы одной позиции сметы: = 1234, 567 грн. Округляем до копейки - 1234,57 грн. Борис Натанович извините но вы не правы !!!! Есть 1 копейка, 10 копеей но меньше 1 копейки в природе не существует !!!!!!!!!! Нет такого номинала. И стоимость работы одной позиции сметы не будет : = 1234, 567 грн. а будет 1234,57 грн. !!! Появится время выложу на форум сравнение программных комплексов по периодам. Да может "бить" одну или две копейки но не всегда, а это уже что-то.
Y: Подымите пост где я вылаживал сравнение программных комплексов так там можно всё пересчитать на калькуляторе и всё сойдётся до копейки что не скажешь про АВК5 к сожалению.
Б. Н.: Y пишет: И стоимость работы одной позиции сметы не будет : = 1234, 567 грн. а будет 1234,57 грн. !!! Ничего Вы, к сожалению, не поняли. Прежде, чем стать стоимостью 1234,57 грн, было расчетное число 1234, 567 грн. Ну, например, работа площадью 1234, 567 м2 по цене 1,00 грн/м2 дала эту расчетную стоимость позиции. Затем работа выполнялась в 2 этапа: 234,233 м2 и 1000,334 м2. Эти работы стоимостью, соответственно, 234,23 (234,233) грн. и 1000,33 (1000,334) грн дадут сумму в 1234,56 грн. Еще будут вопросы?
ranalda: В первом месяце запроцентовали часть работы: 1000,233 грн. Округляем до копейки - 1000,23 грн. Во втором запроцентовали расчетный остаток: 234,334 грн. Округляем до копейки - 234,33 грн. Почему 1000,233 и 234,334 берутся от 1234, 567 , а не от 1234,57? Эти все ошибки из-за неправильного счета. В актах КБ-2В в графе "Виконано робіт (витрати), грн." все округляется до гривен - и материалы , и зарплата. Но в расчет идут материалы неокругленные , а зарплата округленная. КБ-2В - это конечно инвесторская документация. Прежде, чем стать стоимостью 1234,57 грн, было расчетное число 1234, 567 грн. Почему вы в одних случаях округляете для дальнейших расчетов , а в других - нет. Затем работа выполнялась в 2 этапа: 234,233 м2 и 1000,334 м2. 234,233 и 234,23 отличаются на 30 кв. см , это квадрат 5.5 x 5.5 см . Это ж как точно прораб мерял.
Б. Н.: ranalda пишет: Почему вы в одних случаях округляете для дальнейших расчетов , а в других - нет. Округление результата арифметических действий производится перед выдачей этого результата на печать. Это разжевано в моем предыдущем посте.
ranalda: Округление результата арифметических действий производится перед выдачею этого результата на печать. Это разжевано в моем предыдущем посте.Странный подход. Не лучше ли тогда (если вы все равно для дальнейших расчетов берете не округленное в промежуточном этапе и выведенное в графу значение ) хранить значения с 10 знаками после запятой (или вообще хранить дроби) и округлять только окончательный результат?
Б. Н.: ranalda пишет: Не лучше ли тогда Не лучше. Выходной документ отображает округленные результаты. Сумма этих результатов в одном документе должна соответствовать сумме напечатанных чисел, а не сумме их исходных неокругленных величин. Однако, если исходный документ (ДЦ) распадается на несколько составляющих (КБ-2в), то каждый из составляющих документов живет своей жизнью и подчиняется общим правилам округления. Несовпадение итогов нескольких документов с исходным документом здесь неизбежно. И здесь уже не имеет значения - не совпали копейки или гривни. И то и другое не допустимо с точки зрения "проверяющих органов". Поэтому подгонка результата одного из документов в данном случае неизбежна. И рыдать по этому поводу бесполезно.
Apple: Де в редакції 2,12,1 в числових пареметрах пропав Н13?
djurka: Я что то уже совсем запутался, и скоро сойду с ума. Скажите кто-то мне еще раз, желательно со ссылками на пункты ДБН, ПОЧЕМУ итоговые цифры (стоимость материалов и механизмов), НЕ МОГУТ совпадать в ИВР, ЛС, и ДЦ? ОЧЕНЬ прошу, а то меня скоро Заказчик в гроб загонит. Спасибо.
И.Ш.: Apple пишет: Де в редакції 2,12,1 в числових пареметрах пропав Н13? Все числовые параметры для начислений на оборудования (Н7-Н13) вынесены в меню стройки - Цены - Усреднённые показатели для определения дополнительных расходов в стоимости оборудования. А также в экране редактированиия цены оборудования - Начисления. Есть и групповая операция для оборудования в Ценах ресурсов стройки.
Сергей.К: djurka 2.13.2 Результаты вычислений и итоговые данные в сметной документации приводятся в таком порядке: - в локальных сметах (локальных сметных расчетах) построчные и итоговые цифры округляются до целых гривен; - в объектных сметах (объектных сметных расчетах) итоговые цифры из локальных смет (локальных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой; - в сводных сметных расчетах стоимости строительства (сводка затрат) итоговые суммы из объектных смет (объектных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой. В таком же порядке приводятся результаты вычислений и итоговые данные в Расчетах стоимости строительства.
djurka: Сергей.К Это я уже Заказчику сбросил. Не удовлетворил.
djurka: А про округление ИВР до копеек где?
Б. Н.: К посту Сергей.К можно добавить следующее: - в локальных сметах стоимости материалов и стоимости эксплуатации машин в каждой позиции округлены, согласно требованиям ДБН п.2.13.2, до 1 гривни. - в ДЦ, составленной на основании этих локальных смет (т. е. с учетом округлений в позициях л. смет), суммарная стоимость материалов (и эксплуатации машин) есть суммы соответствующих округленных стоимостей в позициях локальных смет; - в Итоговой Ведомости Ресурсов по каждому материалу и каждой машине определяется суммарный, неокругленный расход ресурса. Полученная сумма расхода округлятся так, чтобы отброшенные знаки после запятой не превышали по стоимости 0,5 коп. Затем расходы умножаются на свои цены и полученные стоимости материалов (и машин) суммируются. Именно эти суммы и есть итогами по стоимости материалов и стоимости эксплуатации машин в ИВР. Эти итоги, как правило не совпадают с суммарной стоимостью материалов (машин) из локальных смет. В Договорной цене, если задан специальный признак ориентации на ИВР, к стоимости таких материалов и эксплуатации машин добавляется зарплата строителей и монтажников, что является стоимостью прямых затрат стройки. Способ учета в ДЦ стоимости материалов и машин, как правило, оговаривается в контракте. Для строек бюджетных ориентируются обычно не на ИВР, а на локальные сметы - для обеспечения совпадения соответствующих итогов с ССР. Документ ИВР не является документом, предусмотренным в ДБН Д.1.1-1-2000. Там есть лишь "Ведомость ресурсов к сводному сметному расчету стоимости строительства", в которой приведены только количества и цены ресурсов, но нет ни их стоимостей, ни суммарных стоимостных итогов по разделам. Документ ИВР предложен разработчиками АВК и просто продублирован в других сметных программах. Ибо он полезен и подрядчику, и заказчику. В ИВР мы самостоятельно назначили разумную точность счета - до 1 копейки.
Apple: Без 100г не розібратись. Н13 тепер редагується відкривання ресурсу(обладнання)-> редагування ціни. Те що навпроти нарахування стоїть 0 ще нічого не означає. Напискаєм пусту клітинку на пересіченні стовпчика "Розрахунок за усередниними показниками" і рядка "Нарахування" і знімаєм нафіг всі галочки. Евріка! Тепер питання навіщо все так переробити через попу!?
djurka: Сергей.К Б. Н. спасибо. Если и это не "пробъет" Заказчика, то я уже не знаю какие аргументы приводить. Можно вместо ИВР прикладывать Б. Н. пишет: Ведомость ресурсов к сводному сметному расчету стоимости строительства но я уже вижу следующий вопрос: "А при чем тут это? У нас же договорная цена а не сметный расчет" А потом еще и перемножат все на калькуляторе и будут опять говорить:" НЕ СОВПАДАЕТ"
Б. Н.: Apple пишет: Тепер питання навіщо все так переробити через попу!? Фильтруйте выражения, сэр. Если Вам в программе что-либо пока не понятно, это не означает, что оно никому не нужно. Новый способ ввода информации о начислениях на оборудование предоставляет возможности, в дополнение к прежним: - задавать любое начисление не только процентом, но и конкретной суммой; - вычислять транспортные расходы по оборудованию по аналогии с перевозкой материалов - расчетом "с выделением трудозатрат"; - выделять стоимость перевозки силами подрядчика; - отмечать оборудование признаком "немонтируемое" - без обязательной группировки его в специальном разделе л. сметы; - при необходимости отмечать оборудование признаком "необлагаемое НДС". - определять по каждой единице оборудования его сметную стоимость (в ИВР, с учетом и отпускной цены и начислений).
exde: Apple пишет: Без 100г не розібратись Кстати, о цене оборудования. Почему-то цены (стоимость) разнятся в зависимости от поставщика (заказчик/подрядчик) Б. Н. пишет: Если Вам в программе что-либо пока не понятно, это не означает, что оно никому не нужно Слухаю уважно
В.Н.: Б. Н. пишет: Документ ИВР не является документом, предусмотренным в ДБН Д.1.1-2000. Там есть лишь "Ведомость ресурсов к сводному сметному расчету стоимости строительства", в которой приведены только количества и цены ресурсов, но нет ни их стоимостей, ни суммарных стоимостных итогов по разделам. Документ ИВР предложен разработчиками АВК и просто продублирован в других сметных программах. Ибо он полезен и подрядчику, и заказчику. К хорошему привыкают быстро и уже мало кто понимает, почему казначейство требует ВР по форме 4а. ИВР-обыкновенная неузаконенная кустарщина, хоть и очень удобная. Кстати, многие требования к математике, описанные здесь с претензией, не имеют под собой почвы. Будет время, представлю таблицу соответствия: как надо и можется и как ни в коем случае ни-ни..хоть очень хочется, потому, как у соседа именно так и есть..
В.Н.: exde пишет: Слухаю уважно 1. Предохранители 250 А не могут отдельно учитываться как оборудование. 2. Делопроизводство в столице Украины нужно вести только на украинском языке. 3. Отошлите стройку своему дилеру, он найдет способы вернуть Заказчику 2коп, если это есть требование ДБН. 4. В любом случае, хоть по Ф4 или Ф5 стоимость "оборудования" =289грн ПС: г-да разработчики, не печатайте в формах служебную информацию или промежуточную расчетов, т.к. она сбивает с панталыку самых продвинутых пользователей!!
exde: Где правда?
exde: Можно еще выпустить такое Но если в смете не будет материалов, а будет только оборудование, то получим такое ПС: сбитым "с панталыку" пользователям просьба не "отмечаться" в теме. Для этого есть деревья и заборы
И.Ш.: exde пишет: Можно еще выпустить такое Оборудование в этот документ не включается вообще! Смотрите ДБН Д.1.1-1-2000, приложение 4б. "Access..." уберём.
Mikaella2011: 45,46+1,39+0,43=47,28, а в ИВР 48,14
Сергей.К: Mikaella2011 на каком ресурсе, при какой ситуации
djurka: Сергей.К пишет: на каком ресурсе, при какой ситуации Предохранитель, на скринах несколькими постами выше
В.Н.: Mikaella2011 пишет: 45,46+1,39+0,43=47,28, а в ИВР 48,14 Продолжим расчет: (1,36+1,09+2,73)/6+47,28=48,14
Mikaella2011: В.Н. пишет: (1,36+1,09+2,73)/6 Валентин Николаевич, а подробнее, для таких чайников, как я? Почему, вдруг это нужно делить на шесть? И почему в слагаемых 1,09, а не 1,39?
djurka: Mikaella2011 пишет: И почему в слагаемых 1,09, а не 1,39? А 1,36 и 2,73 Вас не смутили, только 1,09 Я тоже сначала не мог понять а потом вроде разобрался После итого по разделу V: Тара и упаковка - 1,36 Комплектация - 1,09 Запчасти - 2,73. Складываем и делим на 6, потому как эти цифры указаны суммарно на 6 Предохранителей
В.Н.: Mikaella2011 , djurka все растолковал четко и ясно. В сметную стоимость предохранителя входят: отпускная цена + ТР+ ЗС + все, что после раздела V.
Apple: Фильтруйте выражения, сэр. - а це ще мягко сказано. Тут так сказати ринкові відносини. Фірма платить гроші за ліцензію на програму, тому як замовники ми таки має право дещо вимагати. Є купа глюків які тягнуться вже навіть не памятаю з якої версії АВК і їх не випралять, за те новинок хоч відбавляй. І появляються свіжі. Вчора глюк от був при переході догорвної ціни в Ворд шифр документа замість ДЦ_ДЦ дає ДЦ_ИВР приходилось вручну правити. Також не міняло "дата що фіксує застосовані поточні ціни для договірної ціни" ти її вводиш нову зберігаєш а в документах чомусь фігурує стара дата.
АВК: exde пишет: Где правда? Правда (как всегда) у заказчика. Правильный счет дает 86 копеек.
djurka: Apple пишет: Ворд шифр документа замість ДЦ_ДЦ дає ДЦ_ИВР приходилось вручну правити ыы )))0 У меня сотрудник уже почти год такой порнографией занимается, причем не в единичных случаях а систематически, только не в Ворде а в Екселе )))
ranalda: Б. Н. пишет: Выходной документ отображает округленные результаты. Сумма этих результатов в одном документе должна соответствовать сумме напечатанных чисел, а не сумме их исходных неокругленных величин. АВК печатает округленные значения , но суммирует неокругленные. О чем вы говорите?
ranalda: Б. Н. пишет: Несовпадение итогов нескольких документов с исходным документом здесь неизбежно. Приведите пример несовпадения без разбития работ на несколько этапов.
В.Н.: СТРАННО! Почему в файлах АУТа Подрядчика на уровне объектов нет ни ПРИБЫЛИ (П774П) ни АДМИН (П774А), а на уровне стройки , данные, которые нужны только для КБ3 (версия212) -они есть??? Ладно, есть.... но для каких конкретно объектов???? Что за полет "мысли"???
сервер: Хочу пожаловаться на тестировщиков АВК на этом форуме, очень поверхностное тестирование. провел свое. сравнил 11.6 с 12.0 (1,2). Набор простенькой сметы в покращенной 12.2 занял времени более чем в два раза по сравнению с 11.6. Возможно кому-то и нужны эти навороты в 12-ой, может для полетов в космос и т.д. и т.п., а мне, для работы на грешной земле, еще лет на 10 хватит и 11.6. хотя бы как приложение к АВК12, только с обновленной нормативной базой.
exde: Просьба вернуть пропавшую панельку с выбором условий формирования имен. Или, может быть, она есть, но я ее не нашел на уровне стройки?
Сергей.К: exde Главное окно программы--Прочие функции--Признак формирования имени информационных моделей стройки или КП
djurka: Когда будет следующее обновление?
exde: Сергей.К пишет: Главное окно программы--Прочие функции--Признак формирования имени информационных моделей стройки или КП Есть такое, но оно не работает. Во всяком случае, для старых строек. Вот и спросил про старую панельку, которая работала. Сержик, сам-то проверил, или только инструкцию прочитал?
Сергей.К: для старых строек это для каких?
exde: exde пишет: для старых строек это для каких? Для введенных из прошлых версий, вероятно? НЕ ДЛЯ ВНОВЬ СОЗДАННЫХ. Так - понятно?
Сергей.К: exde специально для Вас и только в этом сезоне стоя на стройке--ввод/вывод и в самом низу смотрите внимательно либо стоя на стройке--Shift+B
exde: Сергей.К пишет: exde специально для Вас и только в этом сезоне стоя на стройке--ввод/вывод и в самом низу смотрите внимательно либо стоя на стройке--Shift+B Ну,смотрю внимательно. В каком низу? Где картинка? А, ВИЖУ!!! Сундук, утка, заяц, яйцо, игла.... Программист уже до Пушкина дорос? Златая цепь вам в помощь. Патент на самый интуитивно понятный интерфейс 2013 года не забудьте оформить, и опубликовать на форуме в прикрепленной теме. Сержику - респект! ПС. Работает только для информационных моделей, как и написано. Расширение действия на формирование имени ИБД требует, вероятно, дополнительных усилий и времени для создания еще нескольких пунктов в меню?
В.Н.: Увязка ТМЦ с БУХ. Увязал ТМЦ, передал файл в бухгалтерию. Кирпич под №1701, пришедший из АВК5 на основании файла "Выгрузка", в БУХ не списался, т.к. у бухгалтера по неизвестным причинам через два дня после выдачи информации о ТМЦ сметчику поменялся код субконто и стал тот же кирпич под №1533. Найти не списанные по каким-то причинам, но правильно увязанные материалы даже при малой номенклатуре, -очень сложная задача. Упущу тонкости.. ПРОСЬБА: В выходном файле для БУХ добавить поля - "Наименование ТМЦ" и "Единица измерения". По правилам для списания они не нужны, но в частых вышеописанных ситуациях - просто необходимы, чтобы ручным или программным способом корректно найти БУХ-проколы.
Б. Н.: В.Н. пишет: В выходном файле для БУХ добавить поля - "Наименование ТМЦ" и "Единица измерения". Сделаем. Спасибо.
В.Н.: Б. Н. пишет: Сделаем. Спасибо. Спасибо за понимание..... Кто с такими вопросами сталкивался (а мне пришлось прокрутить ч-з мясорубку не одну бухгалтерию), тот возможно начнет разбираться и с корректностью работы 1С в отношении изменения уникальности кодов учета ТМЦ. Слава Богу, сделана программка, которая ищет такие проколы, сопоставляя данные файлов "Выгрузка", АВК5 и "Списание", выдавая результаты учтенных в АВК5 ТМЦ, которых уже сегодня нет в БУХ. Наличие в выходном файле вышеуказанных полей очень облегчит работу "увязчика", т.к в последнее время появилась новая одноименная специализация в некоторых организациях, которые разделили функциональные обязанности сметчика и бухгалтера в отношении учета и списания ТМЦ и возложили их на нового, пока еще мало кому понятного, но очень нужного на сегодняшний день и очень востребованного специалиста...
exde: Прямо неловко с такими мелочами, но... Уже обговаривалась ситуация с несовпадением цен материалов поставки заказчика и подрядчика. Напомню Хотелось бы обратить внимание на такой сопутствующий (вероятно) момент: цену ресурса 31, 155 не удается изменить на 31,16.
В.Н.: exde , 1. отключите галочку "Поставка зак...." 2. установите правильную цену, 3. потом снова включите.
exde: фотошоп
Б. Н.: exde пишет: Уже обговаривалась ситуация с несовпадением цен материалов поставки заказчика и подрядчика. Ошибка будет исправлена. Спасибо.
exde: "Реквизиты - Наименование стройки": В этом окне в программе, вероятно, задано форматирование "по ширине". В окне "примечание" - аналогично. Наверное - случайно? Большая просьба - убрать. Ну, вы понимаете...
Сергей.К: там 80 знаков строке
exde: В гордости 12.2 - ОВД - тоже не мешало бы навести порядок. С наименованиями и значениями "реквизитов". Некоторые поля нерабочие, некоторые - кривые, некоторые - дублируются и перекрываются. Нужны конкретные примеры, или разработчики сами протестируют и разберутся?
АВК: exde пишет: Нужны конкретные примеры, или разработчики сами протестируют и разберутся? Нет, нет, нет. Некогда им разбираться. Примеры давайте.
Б. Н.: exde пишет: Некоторые поля нерабочие, некоторые - кривые, некоторые - дублируются и перекрываются. Нужны конкретные примеры, или разработчики сами протестируют и разберутся Разработчики были бы весьма признательны, если бы автор представил "конкретные примеры" нерабочих полей, полей "кривых" и тех, которые "дублируются и перекрываются".
В.Н.:
Y: Разработчики добавте пожалуйста выбор принтера при выводе на печать.
exde: Б. Н. пишет: Разработчики были бы весьма признательны, если бы автор представил "конкретные примеры" нерабочих полей, полей "кривых" и тех, которые "дублируются и перекрываются". "Автор" нисколько не сомневается, что "разработчикам" гораздо проще не тестировать свой продукт, а выбросить "as is". А еще у "автора" есть свои рабочие обязанности, в которые не входит тестирование и АВК. Но, по сложившейся за несколько лет традиции, пользователям приходится этим заниматься, в ущерб своим прямым обязанностям. Я проиллюстрирую пример с одним полем. Классифицировать его предлагаю самим разработчикам Это при выводе в ексель. Иванова - нет. Но поля страницы нормальные А это при выводе в ворд. Здесь уже и поля съехали
Сергей.К: с вводом ФИО директора в ССР, походу так и есть, но вот странички не рвет. выводит корректно
exde: Сергей.К пишет: с вводом ФИО директора в ССР, походу так и есть, но вот странички не рвет. выводит корректно Сергей.К , спасибо за внимание. Главное - во все находить положительные моменты. "Не рвет" - и уже все не так уж и плохо Вот приезжает автолюбитель (Вы ведь автолюбитель?) на СТО и говорит: "У меня при движении сзади слева слышится стук. Посмотрите, пожалуйста, что это может быть" На нормальном СТО ему говорят: оставьте авто, мы посмотрим. Зайдите через пару дней... Через пару дней ему говорят: оторвался амортизатор. Сделали. Заодно проверили сопутствующие возможные проблемы. Оказалось - балансировка колес нуждается. Тоже поправили. А что у нас с АВК? - Стучит? - Стучит - Где? - Сзади слева - Почему? - Не знаю. Вы - мастер - Да, я - мастер. Но у вас новая машина, там не может ничего стучать - Но - стучит - Докажите И вы лезете в яму, разбираете ходовую, находите причину стука и снова едете к "мастеру" - И что? - Амортизатор - Ладно, мы подумаем - Может, развал заодно проверите? - Не все ваши предложения будут приняты, но все рассмотрены с благодарностью Жванецкого на этих "криЭйтеров" нет. Который на танке приезжает задавать вопрос "А почему, собственно?" ПС. Чтобы два раза не вставать - проверьте подписи в объектной смете. Там и наложение, и кривизна.... Но главный инженер - святое. Его ничем не испортишь. Кто из вас чувствует себя вечным "главным инженером"? У кого непобедимая аура?
exde: Придется встать еще раз сегодня, чтобы не откладывать на завтра... Уважаемые, кто из вас имеет интерес в бумаго-производящей/продающей отрасли? Почему теперь в сметах появилась дополнительная пустая строка между названием расценки и единицей измерения? Вы губите легкие планеты и выступаете на стороне бобров!
Б. Н.: exde пишет: Иванова - нет. Но поля страницы нормальные C гражданином Ивановым обязательно разберемся и примем необходимые меры. Даже если Иванов директор, это не означает, что он имеет право не появляться там, где ему быть положено по должности. А пока Иванов не осознал еще всей пагубности своего поведения, прошу Вас воткнуть его ФИО в параметр К5 (Прочие расходы, Оформление документации) и никуда он уже не денется. Благодарю за своевременный сигнал. Мы, конечно же, тестировали ОВД. Но разве уследишь за Ивановым и всеми ему подобными? Спасибо.
злой: Поздравляю господ разработчиков с успешным выходом очередного, 4-ого покращення АВК12 за пять месяцев, ждемс 5-ое покращенние в начале августа - АВК12.3. Сами занимаетесь мартышкиным трудом, и вовлекаете в это своих несчастных пользователей, позорите отцов-основателей программных сметных комплексов, себя и нас, оплачивающих разработку таких комплексов как АВК10.5, АВК12. Почему вы позволяете себе вносить коренные изменения в интерфейс программы без предварительного ознакомления заказчика, т.е пользователей, хотя бы предварительной отладки программы? Мне очень не нравится новый формат АВК12, но денежку с меня вы уже содрали на год вперед. Имел несчатье проходить госэкспертизу в момент выхода АВК12.1, экспертиза пишет – представте смету в обновленной программе, представил, заключил договор с заказчиком, составил КБ №1, через месяц при составлении КБ№2 покращенная АВК12.1 пишет что смета создана на нелицензионной программе и с использованием испорченной информации ?! Кто возместит мне потерю времени и нервов на перделку ?! Главным недостатком АВК12 является сама АВК12 - сырая, недоработанная и недалекая, точнее тупая (в интеллектуальном смысле) программа, а ведь за хорошим примером далеко ходить не надо – это АВК 11.6 – сбалансированная, умная, легкая, с отдельными недостатками, но уже опробованная, отработавшая почти год. Господа разработчики, поставьте рядом комп. с 11.6 и комп. с 2.12, наберите одну смету и там и там, сравните и оцените сколько лишних, ненужных и бестолковых движений вы заставляете нас делать, стоит ли овчинка выделки?, или оплата вашего труда зависит от количества введенных команд и кнопок? т.е. вам платят за сам процесс, а не за результат? Такое возможно только в одной древнейшей профессии. Цель работы сметчика – в короткие сроки создать корректную, обоснованную смету, и каждый лишний клик отвлекает, мешает. В первую очередь меня ужасает графическое оформление и используемый шрифт в «Поиске». Понимают ли нынешние разработчики, что работа со сметой занимает не один и не два часа, а после третьего захода в поиск, глаза устают так, как будто работал в 11.6 целый день. А сам механизм поиска? 11.6 почему-то знает когда мне уже не нужна норма, группа, сборник, сама их сворачивает, избавляя меня от лишнего стучания по кнопкам и необходимости елозить мышкой. А поиск по контексту? – самая главная, нужная мне информация появляется в нижнем малюсеньком окошке -7 строк, лишая меня быстрого выбора, а второстепенная информация – на весь экран?! Второе – это величайшее достижение полета мысли, которое, как это ни странно, работает без сучка и задоринки – бессмысленная, с моей точки зрения, и кощунственная по отношению к нашей священной книге ДБН Д.1.1-2000 - возможность копирования нормы(расценки) из скажем Инвесторской сметы в Подрядчик (в Акты выполненных работ?!). Интересно, у кого из практикующих сметчиков возникала необходимость в этом? И сколько раз в год? А вот копирование в пределах подраздела, например в ДЦ, да, это каждый день, и не один раз. Но, после завершения копирования, опять надо стучать по кнопкам, закрывая уже не нужные окна, а вот АВК 11.6 знает, что после нажатия F5, нужно быстро свернуть все ненужные окна, и дает мне возможность работать дальше без лишних телодвижений. Третье – это тупое ОВД. Акт КБ2 является составной частью Справки КБ3, и когда я заполняю ОВД к КБ2 то и к КБ3 должна быть та же ОВД, для чего нужно дополнительное ОВД к КБ3 ?, а ведь приходится каждый раз заполнять даты составления и там и там ! хотя проще сделать это в Ворде, без лишнего, дурацкого клацания по кнопкам. А еще какие мины заложены в АВК12 ?, со временем узнаем. У меня только одна просьба к разработчикам – дайте сметчикам возможность выбора в каком формате работать - АВК 11.6 или в формате АВК12, и в этом году, и в последующих годах. Грядут изменения в ценообразовании (хотя бы в изменении шифров норм и т.д.), хотелось бы иметь под рукой проверенную программу, с соответствующей нормативной базой, да и 9 лет сотрудничества терять не хочется. Выпустите, скажем, АВК 11.6-13 как приложение к АВК12, а пользователи сами выберут что кому подходит, это возможно ? И еще, хоть иногда, вспоминайте азбучные истины, в той же Википедии, прочитайте что такое «Интерфе́йс по́льзователя», «Юзаби́лити», «Эргономичность и т.д и т.п
В.Н.: ГОЛОВОЛОМКА ДЛЯ НАБЛЮДАТЕЛЬНЫХ: ====================================== 1. Расчет ОПР в выходном документе на уровне ЛС: 2. Вывод данных в файл АУТБОКС раздела той же ЛС: Найдете различия???.......
Сергей.К: злой пишет: А вот копирование в пределах подраздела, например в ДЦ, да, это каждый день, и не один раз. Но, после завершения копирования, опять надо стучать по кнопкам, закрывая уже не нужные окна, а вот АВК 11.6 знает, что после нажатия F5, нужно быстро свернуть все ненужные окна, и дает мне возможность работать дальше без лишних телодвижений. 1. при копировании в рамках одной ДЦ используйте другой механизм - Insert--Insert--F5 2. а если Вам надо скопировать несколько работ, которые находятся в разных стройках(локалках), сколько раз надо будет жать F5?
Б. Н.: злой! Спасибо. Здесь есть над чем подумать.
Марина: У меня после того как скопирую позицию. Выдает Access violation at address 004C7E9C (значения могут меняться) in module "avk.exe". Read the address 0000000 (иногда другие цифры). И изменения не сохраняет. Как исправить и что с ним такое?
Марина: http://shot.qip.ru/00dzEW-4fTUvraqD/
Сергей.К: запрет доступа. пояснения были на форуме или к дилеру обратитесь своему
сердитый Сервер: Сергей.К пишет: 1. при копировании в рамках одной ДЦ используйте другой механизм - Insert--Insert--F5 2. а если Вам надо скопировать несколько работ, которые находятся в разных стройках(локалках), сколько раз надо будет жать F5? Шутить изволите? 1. Процесс копирования АВК 11.6 из стройки в стройку: шаг№1 F5 ....... шаг№6 F5, завершение процесса копирования, автоматически открывается экран локальной сметы, можно работать дальше. 2. Процесс копирования АВК 12.2 из стройки в стройку: шаг№1 F5, шаг№2 выбираем раздел,....... шаг№7 F5, завершение процесса копирования, шаг№8 функция выполнена, шаги №№9-12 закрываем экраны, можно работать дальше. И почему я не могу посылать свои сообщения под своей регистрацией -Сервер? а теперь и ник Злой не принимает? А пишу вам "токмо для ради пользы дела".
Сергей.К: сердитый Сервер еще раз... 2.11.6 у Вас есть несколько строек и в них несколько локалок. в каждой локалке есть работа(ы), которую Вам надо скопировать во вновь созданную смету сколько раз надо пройти шаги шаг№1 F5 ....... шаг№6 F5? отвечу сам столько, сколько надо скопировать работ или материалов. повторюсь, копируем из разных локалок. 2.12.Х скопировали и идем в другу локалку и т.д. пока не скопируем что надо
exde: Сергей.К пишет: еще раз... 2.11.6 у Вас есть несколько строек и в них несколько локалок. в каждой локалке есть работа(ы), которую Вам надо скопировать во вновь созданную смету сколько раз надо пройти шаги шаг№1 F5 ....... шаг№6 F5? отвечу сам столько, сколько надо скопировать работ или материалов. повторюсь, копируем из разных локалок. 2.12.Х скопировали и идем в другу локалку и т.д. пока не скопируем что надо В теории - да. Но на практике, в результате, с большой долей вероятности можем получить крах и стройки, и программы Сергей.К пишет: Access violation = запрет доступа. Ему так понятнее Вероятность краха программы (Access violation) тем выше, чем больше в процессе копирования участвует пользовательских материалов (оборудования) с "вариантами" цен. Ситуация усугубляется, если среди скопированных расценок есть и "замороженные" ресурсы с вариантами. В результате получаем стройку с разрушенной/сбитой ПНСИ, которую, после тестирования, нужно восстанавливать вручную Будет время, пришлю все желающим образец "слияния" нескольких смет в одну (с упомянутыми ресурсами) Механизм ПНСИ, вероятно, продолжает быть не совершенен в некоторых моментах
Сергей.К: exde одно непонятно, зачем копировать замороженные ресурсы?
exde: Сергей.К пишет: одно непонятно, зачем копировать замороженные ресурсы? могут скопироваться в составе копируемой сметы. Это не запрещено
Сергей.К: безусловно можно, но не понятно зачем. чтобы было?
ГП АВК: exde Вы запрашивали у меня ремонтный файл на такие случаи копирования? Если нет, то запросите.
exde: ГП АВК пишет: Вы запрашивали у меня ремонтный файл на такие случаи копирования? Если нет, то запросите. ГП АВК , Спасибо, запрашиваю! Для exde@mail.ru Попробую - расскажу. Это только для 12.2? А стройку отсылал. Получил диагноз "безнадежно испорчена" Кто ж мог знать, что есть специальный "ремонтный файл"?
djurka: Есть смета в 2.11.6. Цена на некоторые материалы выставлена вручную, а на остальные остаются так называемые ДБНовские цены. Можно как то перетащить стройку в 2.12, чтобы в 2.12 перешли ДБНовские цены из 2.11.6? Объяснил как то коряво но думаю что меня поймут.
Сергей.К: когда перенесете смету, там будет написано. Прямые затраты по 2.11.6
Mikaella2011: Какой-то полтергейст... Только что в ред. 2.12.2 сделала на базе Е46 две пользовательские нормы, потом понадобилось их откорректировать, - сделала подготовку НСИ пользователя к редактированию, отредактировала, закрыла, вышла из НСИ, чтобы посмотреть стоимость чел.-часа по разрядам работ, вернулась в НСИ, а эти нормы Е46 исчезли. Что это было? Потом нашла их в Е15 Если бы можно было посмотреть стоимость чел.-часа по разрядам работ, не выходя из НСИ... Сколько лишних движений нужно сделать, чтобы найти информацию в одном ПК...
Сергей.К: хм...нормально отражается по Е46. может быть была еще корректировка заголовков при создании ПНСИ?
Mikaella2011: Сергей.К, корректировки № и наименования сборника не было.
djurka: А можно как то поправить сортировку ресурсов в ценах на материалы, не дожидаясь планового обновления программы? Какую то ДЛЛ-ку заменить или ЕХЕ-шник? Реально напрягает невозможность проделывания данной операции.
Mikaella2011: При редактировании заголовков в ПНСИ позиции меняют наименование сборников и прячутся в сборниках ПНСИ, которые перенесены из 2.11.6. После надцатой попытке вернуть их на место, вспомнила весь нелитературный лексикон и пишу еще раз.
Сергей.К: djurka а что там не так?
djurka: Сергей.К пишет: djurka а что там не так? НУ я не знаю как там в 2.12.2 а в 2.12.1 сортировка ресурсов у меня не работает
полная версия страницы