Форум » » Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 3) » Ответить
Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 3)
Mon@x: Часть 1 Часть 2
Татьяна1990: Підкажіть будь-ласка, яка з розцінок зараз дійсна ? ШД10-2-9-1 чи ДА10-2-9-1. Наперед дякую!
Angelina: ШД відмінена, дійсна ДА
vikuska: подскажите пож. какую ср.месячную з.пл. поставить к 12 тар. сетке на пусконаладку в подземных условиях
Сергей.К: что значить какую? там уже стоит ЗП
vikuska: Там забита поверхность, мне надо подземные условия!!!!То, что там забито, не отвечает табл.6 (пусконаладка в подземных условиях) тарифных сеток на 3400 грн.
Сергей.К: тарифная сетка №12 расчитана исходя из ЗП 3400. Если надо повысить, то применяйте коэф. к нормам труда(через числовые параметры)
vikuska: Стоимость чел-ч по разрядам работ (коды специалистов) считает неправильно. Мне надо, чтоб считала стоимость чел-ч по табл. 6 на пусконаладку в подземных условиях по разрядам. А программа считает неправильно. 6 разряд должен быть 89,03 грн, а считает 87,69.
Б. Н.: vikuska пишет: Стоимость чел-ч по разрядам работ (коды специалистов) считает неправильно. Мне надо, чтоб считала стоимость чел-ч по табл. 6 на пусконаладку в подземных условиях по разрядам. А программа считает неправильно. 6 разряд должен быть 89,03 грн, а считает 87,69. Не сама машина ходит - человек машину водит... Задайте для Вашей стройки для 12-й сетки (Цены - Среднемесячная зарплата..., Пусконаладка) измененную зарплату - (умноженную на 89,03 : 87,69 ).
vikuska: все равно считает не правильно.
Сергей.К: пример пожалуйста
И.Ш.: vikuska пишет: Мне надо, чтоб считала стоимость чел-ч по табл. 6 на пусконаладку в подземных условиях по разрядам. Если Вы пользуетесь нормами на пусконаладку (П), Вам надо в тарифной сетке 12 задать значения соответствующих тарифных ставок, а не среднемесячную зарплату, так как межразрядные коэффициенты в таблице 6 и в тарифной сетке 12 отличаются.
djurka: Вот и я столкнулся с трубами в футляре, задача: 1. Длина трубопровода 100метров. 2. В футляре 30 метров, открыто в траншее 70метров. Расцениваю: 1. Укладка футляра - Е22-8-11 - 30метров 2. Протаскивание в футляр - Е22-47-5 - 30 метров 3. Укладка трубы Е22-8-8 - 100метров (заказчик настаивает на укладке 100-30=70метров) Вопрос: Прав ли Заказчик?
lina: djurka пишет: Вопрос: Прав ли Заказчик Заказчик не прав. Дейсвительно, в печатном вариате 22 сборника (2000г) в техчасти было написано, что из общей длины тр-да нужно вычитать длину футляра. Сейчас п.1.2.1 техчасти звучит так, как он записан в АВК. Слово "футляров" убрали. Берите укладку 100м труборовода.
TSA: lina пишет: Берите укладку 100м труборовода. Неужели технология прокладки трубопроводов и протаскивания в футляр одинаковая? lina пишет: Сейчас п.1.2.1 техчасти звучит так, как он записан в АВК. Слово "футляров" убрали. А что Е22-47-... тоже отменили? Может в техчасти с каждой расценки состав работ прописать?
djurka: TSA пишет: Неужели технология прокладки трубопроводов и протаскивания в футляр одинаковая? Вот именно что технология РАЗНАЯ. Вот если из 100 метров трубы взять 70 метров прокладки, а 30 - как протаскивание, то нужно как минимум еще взять отдельно гидравлику этих 30 метров, и все равно остается вопрос, где же ЭЛЕКТРОДЫ для сварки этих протянутых 30метров? Посему считаю что Заказчика не прав, и нужно брать: djurka пишет: 1. Укладка футляра - Е22-8-11 - 30метров 2. Протаскивание в футляр - Е22-47-5 - 30 метров 3. Укладка трубы Е22-8-8 - 100метров
TSA: Протащили 30м и уложили 100м. Итого стоимость труб 130м?
djurka: TSA пишет: Итого стоимость труб 130м? Нет, стоимость труб - 100метров. Пооперационно: 1. Е22-8-11 Уложили футляр - 30 метров. Сварили. 2. Укладываем первый кусок трубы (6 метров допустим) 3. Затягиваем его в футляр. 4. Укладываем в траншею второй кусок. Привариваем его к кону ЗАТАЩЕННОЙ трубы. 5. Протаскиваем далее в футляр. 6. Укладываем. привариваем. 7. Протаскиваем. и т.д п.3, 5, 6 - это Е22-47-5, то бишь протаскивание. п.2, 4, 6 - это Е22-8-8, то бишь прокладка трубы. Сколько мы в результате уложили и сварили трубы? Правильно, 100 метров. Сколько мы протащали в футляр? Правильно 30метров.
djurka: TSA пишет: Е22-8-11 Укладка футляра (необходимо снять ТЗ на гидравлическое испытание) Где это написано? И сколько нужно снимать?
TSA: djurka пишет: еще взять отдельно гидравлику этих 30 метров Вы уже взяли гидравлику на футляр!
TSA: сделайте акт переработки на узел протаскиваемый в футляр на 30мdjurka пишет: Сколько мы в результате уложили и сварили трубы? Правильно, 100 метров. Сколько мы протащали в футляр? Правильно 30метров Есть ТТК, почитайте
djurka: В ДБН Д.2.2-22-99 в нормах Е22-48- единица измерения 1 футляр, в АВК - 1шт. Где правильно, и как правильно расценить заделку одного футляра с двух сторон?
И.Ш.: djurka пишет: В ДБН Д.2.2-22-99 в нормах Е22-48- единица измерения 1 футляр, в АВК - 1шт. Где правильно, и как правильно расценить заделку одного футляра с двух сторон? Имеется в виду 1 шт - 1 футляр, то есть норма учитывает заделку двух концов одного футляра.
djurka: И.Ш. пишет: Имеется в виду 1 шт - 1 футляр То есть правильно в ДБН, а в АВК ошибка?
TSA: djurka пишет: То есть правильно в ДБН, а в АВК ошибка? Ну почему ошибка? Все правильно в АВК. Заделка концов футляра 1шт-1футляр,заделка с 2х сторон
djurka: TSA пишет: Ну почему ошибка? Все правильно в АВК Ничего не правильно в ДБНе написано Заделка концов футляра. Единица измерения 1 футляр. Почему в АВК единицы измерения не соответствую ДБНу? Давайте тогда монтаж трансформаторов в АВК сделаем единицу измерения не "шт" как в ДБНе а скажем "трансформатор"
djurka: или прокладку трубы, скажем в ДБНе 1000м а мы сделаем 100м и пересчитаем трудозатраты на 100м
TSA: djurka пишет: Заделка концов футляра. Единица измерения 1 футляр. Ну если Вы считате, что в 1 футляр заделан 1 конец, . Написано же заделка концов футляра или Вы считаете, фразировку конец и концов разными?. djurka пишет: или прокладку трубы, скажем в ДБНе 1000м а мы сделаем 100м и пересчитаем трудозатраты на 100м Нельзя менять раценки в ДБН. Составляйте тогда Индивидуальные нормы. И почему не сделать сразу не на 100м, а на 1м? Полемику заканчиваю
djurka: TSA пишет: Нельзя менять раценки в ДБН. Составляйте тогда Индивидуальные нормы Когда писал djurka пишет: ы сделаем 100м Под словом Мы подразумевал разработчиков АВК. Если разработчик позволил себе изменить единицу измерения с "1 футляр" на "1шт", то почему он не может изменить "1000м" на "100м", или "м" на "м.п", или "шт" на компл" и так далее
АВК: TSA пишет: Вы уже взяли гидравлику на футляр! Это Вы так пошутили? Смешно!
АВК: djurka пишет: 1. Е22-8-11 Уложили футляр - 30 метров. Сварили. 2. Укладываем первый кусок трубы (6 метров допустим) 3. Затягиваем его в футляр. 4. Укладываем в траншею второй кусок. Привариваем его к кону ЗАТАЩЕННОЙ трубы. 5. Протаскиваем далее в футляр. 6. Укладываем. привариваем. 7. Протаскиваем. и т.д п.3, 5, 6 - это Е22-47-5, то бишь протаскивание. п.2, 4, 6 - это Е22-8-8, то бишь прокладка трубы. Сколько мы в результате уложили и сварили трубы? Правильно, 100 метров. Сколько мы протащали в футляр? Правильно 30метров. Правильно.
djurka: АВК пишет: Правильно. Спасибо. Заказчик звонил в инстут проектный, там тоже сказали что правильно. Потом был еще один звонок, контрольный, в инпроект, и там тоже это подтвердили.
Весельчак: djurka пишет: Потом был еще один звонок, контрольный, в инпроект, и там тоже это подтвердили. отже АВК був впевнений на 100%, що Інпроект це скаже. Знання-велика сила.
TSA: АВК пишет: Это Вы так пошутили? Почитайте состав работ на Е22-8-11
TSA: djurka пишет: там тоже сказали что правильно. Потом был еще один звонок, контрольный, в инпроект, и там тоже это подтвердили Потом при проверке Вы будете ссылаться на эти звонки? У Вас однозначно поснимают ТЗ и объемы
djurka: TSA пишет: Потом при проверке Вы будете ссылаться на эти звонки? У меня не будет проверки TSA пишет: У Вас однозначно поснимают ТЗ и объемы Не поснимают, у меня твердые ДЦ.
АВК: TSA пишет: Почитайте состав работ на Е22-8-11 А где написано, что это футляр? При укладке футляра, если применяете эту норму, Вы должны исключить гидравлическое испытание, поставить понижающий к-т. Надо же думать, какую трубу Вы испытываете и для чего.
djurka: АВК пишет: При укладке футляра, если применяете эту норму, Вы должны исключить гидравлическое испытание, поставить понижающий к-т. ГДЕ это написано. Я согласен что норма включает гидравлику, которой по факту нету, но ГДЕ написано что ее нужно исключить и в каком размере? в техчасти п.1.1.21 написано "Укладку футляров из стальных или железобетонных труб в открытых траншеях следует определять по нормам на укладку соответствующих труб". Где тут хоть слово про исключение гидравлики? АВК пишет: поставить понижающий к-т Какой? 0,5? или 0,7? или может 0,63871?
АВК: djurka пишет: Какой? А это только Богу известно. Или заказчику. А исключить очень просто. Нет механизма - нет испытания. А если нигде не написано, то почему НИКТО не проводит гидравлических испытаний футляра???? НАРУШАЕМ?
Y: А не лутьше поискать другу расценку
АВК: Поискать можно, но... Народная мудрость гласит: трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет".
полная версия страницы