Форум » » Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 3) » Ответить
Сметы на различные виды работ: вопросы - ответы - советы (Часть 3)
Mon@x: Часть 1 Часть 2
djurka: shurum пишет: Берите и ставьте пропорциональный (понижающий) коэфф я то взял, токо это все вследствие логики и здравого смысла. А вот если следовать буквы закона, то нигде не написано как поступать в таких случаях.
shurum: djurka пишет: это все вследствие логики и здравого смысла. А вот если следовать буквы закона Ну могут хоть иногда эти понятия идти в ногу друг с другом
djurka: shurum пишет: Ну могут хоть иногда эти понятия идти в ногу друг с другом Как видим, не могут (((( Еще такой вопросик. Расценка Р12-7-1, согласно Таблицы 2 ДБН Д.2.4-12-2000, учитывает следующие работы: ............ 7. Шпатлевка расчищенных и подмазанных смест Вопрос: Какие из материальных ресурсов, учтенных в данной расценке, используются для выполнения указанной операции?
Сергей.К: djurka а мел и олифа там для чего, как думаете?
djurka: Сергей.К пишет: а мел и олифа там для чего, как думаете? Олифа думаю для добавления в краску, и для п.4 Проолифка расчищенных мест и выбоин. Или ее мешать с мелом и потом этой чтукой шпатлевать?
djurka: Упс. Вот нам и жертва пргресса, которая шпатлевки видела токо в магазинах в мешках, и не застала те времена, когда ее готовили на месте, из олифы и мела. Извиняюсь если кому то мой вопрос показался тупым ))))
TSA: djurka пишет: Извиняюсь если кому то мой вопрос показался тупым Тупым не показался. А пытливым
djurka: TSA пишет: Тупым не показался. А пытливым Ну тогда еще немногго пытливости. Есть в ЛС 2 расценки. В одной средний разряд рабочих 3,8, во второй - 4,2. Как посчитать средний разряд в ИВР?
Б. Н.: djurka пишет: В одной средний разряд рабочих 3,8, во второй - 4,2. Как посчитать средний разряд в ИВР? Суммарная зарплата рабочих этих сметных позиций делится на суммарные трудозатраты. Для полученной усредненной часовой ставки определяется равный ей (с округлением) разряд в соответствующей тарифной сетке.
djurka: Б. Н. пишет: Для полученной усредненной часовой ставки определяется равный ей (с округлением) разряд в соответствующей тарифной сетке А если в расчете ЛС принимают участие разные тарифные сетки, то как быть?
Б. Н.: Средний разряд условно считается для одной (основной) сетки. Пользователь может задать такую сетку самостоятельно.
djurka: Б. Н. пишет: Пользователь может задать такую сетку самостоятельно Каким образом? Например: ЛС (объемы и расценки с франко-потолка) Расц. Объем Трудозатр 1. М8-152-5 100шт 38,4чел.ч 690,82грн. 2. Р20-13-1 1т. 88,71чел.ч 1830,97грн. 3. Пр12-1001 10000м2 236,7чел.ч 2655,77грн. Считаем стоимость чел.ч: (690,82+1830,97+2655,77)/(38,4+88,71+236,7)=5177,57/363,81=14,23 Вопрос: Какой средний разряд будет в ИВР?
Сергей.К: зачем брать ПР, если в Р есть разборка кровли. наверное изначально надо правильно смету делать, а не просто набор работ из разных министерств в конкретном случае работает 2 сетки 1 и 2. выбирайте по какой из них будете считать средний разряд Стоя на стройке--Alt+F9--выбор тарифной сетки для расчета среднего разряда
djurka: Сергей.К пишет: ачем брать ПР, если в Р есть разборка кровли Я же написалdjurka пишет: объемы и расценки с франко-потолка Но тем не менее бывают случаи когда нужных расценок в Е, М или Р или еще где бы то ни было нету, и приходится выбирать из ПР.Сергей.К пишет: в конкретном случае работает 2 сетки 1 и 2. выбирайте по какой из них будете считать средний разряд Стоя на стройке--Alt+F9--выбор тарифной сетки для расчета среднего разряда Не видел что там можно выбирать по какой тирифной сетке будет считаться средний разряд. Спасибо за подсказку. возвращаемя к вопросу конкретного случая: djurka пишет: Считаем стоимость чел.ч: (690,82+1830,97+2655,77)/(38,4+88,71+236,7)=5177,57/363,81=14,23 Вопрос: Какой средний разряд будет в ИВР? У меня по Alt+F9 стоит считать средний разряд по тарифной сетке №1. Стоя на тарифной сетке №1 нажимаю Ентер, ищу ближайшее значение к 14,23 (Это либо 14,19 - соответствует разряду 1,4, или же 14,30 - соответствует разряду 1,5. Иду в ИВР и вижу там средний разряд равный 3,2. Иииии?
Сергей.К: в ИВР идет средний разряд для строителей и средний разряд для монтажников. Вы же смотрите общий разряд заодно, для чистоты эксперемента, в какой редакции смотрите и каковы показатели ЗП и чел/час
djurka: Сергей.К пишет: в какой редакции смотрите и каковы показатели ЗП и чел/час
Сергей.К: ИМХО на картинке ИВР, по строкам 3 и 4; 7 и 7.1 - вопросов не должно быть основной вопрос строки 1 и 2; 5 и 6; (тут задействованы 2 сетки). но условно считается по какой то одной, у нас стоит по умолчанию 1 сетка. следовательно стоимость по 2 сетке не учитывается, учитывается стоимость по 1 сетке. на примере строк 1 и 2 стоимость разряда 2 по 1 сетке 14,85 а стоимость будет 14,85*26,7=3514,995 итого: (1830,97+3514,995)/(88,71+236,7)=16,42 ближайшее значение 3,1 разряд, что собственно в строке 2 ИВР и видим. так же и по строкам 5 и 6 будет добавлю... а 3,2 скорее всего получено так(по Вашей ИВР) ((326*3,1)+(38*3,8)+(17*4,4))/(326+38+17)=1229,8/381=3,2
Anneesa: подскажите по высотным работам, при какой силе ветра работы не выполняются? если можно с ссылкой на нормативный акт
fridoom: При скорости ветра свыше 6 баллов ( 10,8-13,8 м/сек).
Anneesa: fridoom пишет: При скорости ветра свыше 6 баллов ( 10,8-13,8 м/сек). а каким документом это установлено?
fridoom: Anneesa пишет: а каким документом это установлено? Ищите нормативные документы по охране труда в строительстве.
vici: не могу найти норму на засовывание трубы в гофру при отоплении - какой ее код?
В.Н.: vici пишет: не могу найти норму на засовывание трубы в гофру при отоплении - какой ее код? http://stroysmeta.com.ua/print.php?type=F&thread=4722&rowstart=0
vici: Заранее прошу прощения за, может быть, неправильную формулировку вопроса, но я только учусь. Помогите найти норму на засовывание полиэтиленовых труб REHAU PEX-C в гофру (отополение 4-го этажа при постройки нового торгового центра).
vici: Заранее прошу прощения за, может быть, неправильную формулировку вопроса, но я только учусь. Помогите найти норму на засовывание полиэтиленовых труб REHAU PEX-C в гофру (отополение 4-го этажа при постройки нового торгового центра).
В.Н.: vici , нет такой нормы. Вам привели ссылку на дискуссию по этому вопросу, внимательно прочтите. Если следовать букве "закона", то при отсутствии стандартной нормы нужно создавать калькуляцию или пользовательскую норму. Коммерческие фирмы вполне воспримут рекомендуемую в ссылке норму на протяжку в гофру провода (вместо трубы), т.е. трубу воспринимаем за провод т.к. состав работ вполне идентичен....
AHAPXICT: Що чути про середню зарплату для бюджету?? Сьогодні ще 3400 грн, а завтра??
Сергей.К: завтра суббота...бюджет отдыхать будет
Anneesa: интересует гидравлическое испытание труб. не могу найти норму
Сергей.К: В наружных сетях смотрите Е22-8
MTV: Здравствуйте! Необходимо осметить работы по огнезащите деревянных конструкций чердака. Объект - бюджет. Старое здание. Беру расценку Р20-23-3. В этой расценке не учтена очистка поверхности от пыли и грязи, а для КРУ есть аргумент в Указаниях по применению РЭСНр, п. 1.13, мол, "мелкие и вспомагательные операции учтены". Если сравнить расценки нового строительства по огнезащите и по ремонтному сборнику, то просматривается нелогичность: для нового строительства в расценке в составе работ учтена очистка, а в ремонтном - очистка не учтена, и она намного (!!!) дешевле. И нет ни в одном сборнике отдельной расценки по очистке деревянных поверхностей, только очистка металла. ПОМОГИТЕ, пожалуйста!
ranalda: MTV пишет: В этой расценке не учтена очистка поверхности от пыли и грязи, а для КРУ есть аргумент в Указаниях по применению РЭСНр, п. 1.13, мол, "мелкие и вспомагательные операции учтены". Хочешь сказать , что з/п рабочих + материалы у тебя получается больше , чем по смете , и нужно работать в убыток? Перекрой стоимостью материалов.
Чудо: Может лучше задать вопрос в письменном виде на электронку разработчикам норм или тем, у кого Вы программу покупали, о составе работ по расценки Р20-23-3.. и следует ли дополнительно использовать расценки по очистке поверхностей? Мне обычно помогает присланный ответ, да и будет что КРУ сказать. Надеюсь и Вам поможет
Сергей.К: MTV Вы обрешетку обрабатываете или покрытия и настилы по фермам?
sergina: Подскажите пожалуйста какая среднемесячная продолжительность рабочего времени в 2013г.?
Сергей.К: 166,83
Anneesa: подскажите, могу ли я применить ко всей стройке Н15=1,15 и отдельно к некоторым расценкам к=2 (работа внутри сосудов). Вопрос в том, можно ли применять одновременно эти коэффициенты? (работы по ремонту обмуровки котла)
matveychik28: Помогите пожалуйста подобрать позиции для работ - монтаж стального порога, снятие известковой окраски потолков, установка жалюзи вертикальных на тканевой основе. Подскажите какие лучше взять, а то я сильно сомневаюсь.
djurka: А как быть с механизмами и материалами, если применять нормы ТЕ?
djurka: Вопрос сметчикам КИП и А. Есть прибор. "Термопреобразователь сопротивления ТС 1088/1/100М/1000мм/10/В/АГ-10". Есть к нему "Гильза защитная ГЗ-015/01/М20х1,5/М20х1,5/Н10/10/14мм/1000мм" На монтаж преобразователя беру расценку М11-30-1. Вопрос:Нужно ли отдельно учитывать монтаж гильзы, которая по сути ввинчивается в бобышку предварительно, и в нее уже потом ввинчивается сам преобразователь. Заказчик настаивает, что гильза, это вспомогательный материал, и отдельно устанавливать его не нужно (и пофиг что он метровой длины).
полная версия страницы