Форум » » Вопросы от новичка » Ответить
Вопросы от новичка
freeeshik: Доброго времени суток.У меня есть несколько вопросов о том как можно делать и как нельзя. -Можно ли удалять из расценок материалы и ставить свои? если можно, нужно ли что-то указывать при этом в обоснованиях? -Можно ли указывать материалы под расценкой, если они используются в составе работ, а в список материалов в ресурсы расценки не входят. Например в расценке ТР1-15-7-1 устанавливают монтажный зажим, а в ресурсах его нет, но ведь в итоге для расчёта сметы на этот зажим тоже нужно указать цену. Либо же на установку монтажного зажима (ореха) есть другая расценка которая включает в себя материал? Заранее благодарю за ответ =)
Ответов - 87, стр:
1 2 3 All
Ларсик: Если материал в расценке обобщен (например Р5-16-3 профили холодногнутые... а у Вас в проекте в спецификации расписаны конкретно все названия, размеры и количество) тогда из расценки мы удаляем находящиеся в ней профили и за расценку выносим материалы по проекту.
Аэронаташа: 1) Какие конкретно материалы и из каких конкретно расценок (сборников) вы хотите удалять? Потому что если из ТР - это ведомственный сборник, тут согласовывайте с заказчиком. Если из Е - можете попасть под понятие "Индивидуальная Норма", но и её можно согласовать в составе проекта для именно этой стройки (если вам это очень уж нужно). 2)freeeshik пишет: в расценке ТР1-15-7-1 устанавливают монтажный зажим, а в ресурсах его нет, но ведь в итоге для расчёта сметы на этот зажим тоже нужно указать цену Читайте техчасть, таб.3 Перечень материальных ресурсов принимается из типовых альбомов. В этих альбомах есть таблицы с перечнем и количеством материалов и оборудования на каждый тип опор. От ПЭСа вы получаете дефектную ведомость, в которой расписывается, что на каждой опоре надо сделать: сколько изляторов, сколько зажимов заменить, какие стойки поменять, и т.д. Поэтому под этой расценкой вы можете смело писать наименование вашего зажима с указанием согласованной цены.
Денис: Добрый день. Кровля. Бюджет. Устраиваются примыкания к кирпичным блокам вентканалов, в два слоя. Подскажите, как по расценке Р8-53-3 определить количество руброида для верхнего и для нижнего слоя?
Сергей.К: Вы техкарту скачайте на устройство кровли, там в картинках нарисовано...
zotov: Уважаемые коллеги, подскажите какой размер соцотчислений в 2012 году (числовой параметр Н18) ? (в 2011 было 38,52%)
djurka: zotov Вроде как то же осталось.
1: Вообще-то каждая организация имеет свои отчисления
Eva: Здравствуйте, может ли общая стоимость материалов в договорной цене и итоговой ведомости ресурсов не совпадать? Если да, то почему?
Сергей.К: может, есть много вариантов 1.защита 2. округления 3. признаки
margarita85: "Защита"... М-да. Вы плохого мнения о пользователях. Неоправдано плохого. А программист может ошибаться? - Может! Это подтверждают многочисленные патчи и не только патчи.
Wanderer: margarita85 а в признаки заглянуть не приходилось? Очень полезно... ошибки программистов здесь не при чем
Сергей.К: margarita85 вопрос как стоял? могут ли отличаться и почему. даны варианты. срабатывание защиты один из вариантов. или Вы считаете по другому?
В.Н.: margarita85 пишет: "Защита"... М-да. Вы плохого мнения о пользователях. Неоправдано плохого. А программист может ошибаться? - В рассматриваем случае программист не ошибся. Программа АВК5 с точки зрения арифметики считает достаточно точно. А незнание законов арифметики в части округления результатов или незаглядывание в инструкцию Пользователя АВК5 приводит к неправильному выбору режимов расчета или к слепому использованию ломанных программ.
Дима: Где В АВК находиться потолки АРМСТРОНГ подскажите пожалуйста
Дима: Никак не могу найти блин
Сергей.К: есть а ПР, но применять, если Заказчик, не входите в структуру Минпрома не есть правильно. сделайте калькуляцию
Дима: Дело в том что заказчиком являеться ГОс. структура, Подскажите пожалуйста как правильно это сделать.
Дима: Спонсирование с гос. бюджета города
Дима: Мне нужно именно потолок армстронг, Но в какой он именно позиции находиться не могу найти
АВК: Нету его в строительных и ремонтных нормах. Только в ПР. Берите применительно.
aluy: подскажите пожалуйста, можно ли применять к ПЕ коэффициент =1,3 (работа вблизи действующих электро установок)
exde: aluy пишет: можно ли применять к ПЕ коэффициент =1,3 (работа вблизи действующих электро установок) Техчасть рекомендует 1,2
chudo777: Здравствуйте!У меня такой вопросс.У меня есть объектная смета по 1-му объекту.Таких объектов у меня 4.Могу ли я применить к этой смете коэффициент к объему Н14=4?Просто разные числа получаются,если умножить стоимость 1-го объекта на 4 или если поставить коэффициент.Почему значения не совпадают?
Аэронаташа: chudo777 , у вас в объектной смете 4 одинаковых локалки или в сводном сметном расчёте 4 объекта с одинаковой стоимостью? Называйте, пожалуйста, вещи своими именами, а то трудно понять суть вопроса.
chudo777: в сводном сметном расчете у меня должно быть 4 объекта с одинаковой стоимостью.
Аэронаташа: chudo777 , сейчас поэкспериментировала: сделала 1 стройку с четырьмя одинаковыми объектами, а 2 с одним объектом, но в числовых параметрах к-т объёма Н14=4. В тысячах гривет обе стройки получились одинаковы. А если до копейки - то разница в десятках гривен: в 1-й 24557,804 тыс., во 2-й 24557,8 тыс.
Б. Н.: chudo777 пишет: в сводном сметном расчете у меня должно быть 4 объекта с одинаковой стоимостью. Вот и создайте в одной главе 3 дополнительные копии объекта. Отредактируйте наименования скопированных объектов (например, пронумеруйте их) и получите "4 объекта с одинаковой стоимостью". Если же просто увеличить все объемы объекта в 4 раза, то несовпадение суммарной стоимости вызывается тем, что в каждой локальной смете объекта стоимости всех позиций округлены до 1 гривни по всем составляющим сметной стоимости работ (материалы, зарплата, машины). Эти округления и вызывают невязку в общей стоимости.
chudo777: Спасибо за ответ!
chudo777: Б.Н., скажите пожалуйста, а можно в подсистеме СД поставить округление больше,чем до 1 грн?
Б. Н.: chudo777 пишет: скажите пожалуйста, а можно в подсистеме СД поставить округление больше,чем до 1 грн? Нет, согласно специальному письму бывшего Госстроя Украины Сводный сметный расчет при его автоматизированном выпуске рассчитывается с точностью до 1 грн. Для Договорной цены таких ограничений нет, там можно округлять хоть до 1000 (Параметры-Признаки-Договорная цена).
chudo777: Здравствуйте!!!у меня возник такой вопросс.В нашей компании стоят все лицензионные АВК.Но у 2-х из компании (у меня например их нет) в сводном сметном расчете практически всегда появляется колонка "горные работы", хотя в смете их нет.Подскажите,в чем может быть проблемма?
SvetlanaSV: Добрый день, подскажите, пожалуйста, мы - заказчик (бюджетная организация), работы по до договору выполнены, подрядчик отчитался по фактическим командировкам, где размер суточных - 60 грн, тогда как у нас в ДЦ - 30 грн, при этом общая сумма командировочных не превышает предусмотренных в ДЦ. Вопрос, можем ли мы это принять, пропустит ли это КРУ?
exde: chudo777 пишет: у 2-х из компании в смету, вероятно, попали материалы или работы с кодом 19. Нужно бы проверить все расценки и изменить его на другой
Сергей.К: chudo777 возможно работы брались так же по Е35
chudo777: exde, а можно в АВК как-то посмотрель в какой именно локальной смете есть расценка с кодом 19?
exde: chudo777 пишет: можно в АВК как-то посмотрель в какой именно локальной смете есть расценка с кодом 19? 1. Сергей.К пишет: возможно работы брались так же по Е35 просмотреть все сметы 2. Просмотреть все материалы
chudo777: Спасибо всем за ответы.очень благодарна!)
lina: chudo777 пишет: а можно в АВК как-то посмотрель в какой именно локальной смете есть расценка с кодом 19 Станьте на стройку, нажмите Alt+F7, затем войдите в строительные материалы и проверьте, есть ли материалы с ПО С119-... Если таковые найдутся (а я думаю, что так и будет, вряди вы применяли Е35-...), замените в них код вида работ
chudo777: Спасибо!!!я уже их нашла!Очень Вам благодарна за ответ!)
Лилия: Подскажите!!! Почему стоимость материалов, выбранных из каталога "Обородование и материалы", не попадает в договорную цену, а только в сводный сметный расчет?
В.Н.: Измените код вида работ с 33 на 27 и будет Вам счастье.
Ю.А.: Сергей.К пишет: есть а ПР, но применять, если Заказчик, не входите в структуру Минпрома не есть правильно. сделайте калькуляцию Мне в экспертизе посоветовали взять "армстронг" с сборника ПР, и экспертизу прошли и в УКСе не возражали...
Ларсик: Применительно Е34-56-7 и е34-60-14-расценки прошли Укринвестэкспертизу
В.Н.: Ю.А. пишет: Мне в экспертизе посоветовали взять "армстронг" с сборника ПР, и экспертизу прошли и в УКСе не возражали... Ларсик пишет: Применительно Е34-56-7 и е34-60-14-расценки прошли Укринвестэкспертизу .............................................. Ребята, внимательно читайте темы форумов. После Укринвестэкспертизы есть много инстанций (ХРУ, например), которые докажут и не бесплатно покажут, что так делать низзя. Обычная замануха первой линии, чтобы второй было что кушать. Почти как у белок.......
Ларсик: А как же сертификация экспертов и несение ответственности за свою работу? Во всяком случае если экспертиза дает положительное заключение, то и проверяющим тяжело доказать почему их(проверяющих) мнение правильное, вот если это текущий ремонт(понятное дело без экспертизы) тогда результат один-"молча отдать орехи". Вопрос для В.Н. : тогда по каким же расценкам правильно осметить "армстронг"?
Сергей.К: я не В.Н., но задавал этот вопрос представителю Держбуда, получил следующий ответ... Грамотный проверяющий, не станет настаивать на применении нормы по ПР, Е или Р(для армстронга), а скажет расчитать по ГНч
В.Н.: Ларсик пишет: Вопрос для В.Н. : тогда по каким же расценкам правильно осметить "армстронг"? Нет прямых расценок на этот вид потолка. А если нет, то Сергей.К достаточно убедительно ответил: Сергей.К пишет: расчитать по ГНч .т.е. -калькуляция. Ларсик пишет: А как же сертификация экспертов и несение ответственности за свою работу А Вы в какой стране живете???????????? Прочтите книгу МАРАЗМЫ УКРАИНЫ!!!, и Вы поймете, что "эксперты" живут не на Тверской....
aluy: Подскажите, пожалуйста на момент составления инвесторской документации при ямочном ремонте автомобильных дорог используется две позиции Р18-119-1(снятие покрытия фрезой) и Р18-7-2(ямочный ремонт), как в случае использования фрезы вытянуть отбойные молотки из позиции Р18-7-2, обнулить??? не будет ли задвоения тудозатрат? применить понижающий коэффициент? Спасибо
Вит: aluy А зачем "вытягивать" отбойные молотки? Задвоения не будет, т.к. технология холодного фрезерования не позволяет 100% срезать весь асфальт в нужном месте, прийдется все равно работать отбойниками.
exde: Вит , Проспект Гагарина делали?
Вит: exde нет, там Южспецстрой вместе с "донецкими" работали, сейчас без них ("донецких") ни одна дорога в Харькове не строится
chudo777: Здравствуйте!! У меня такой вопросс. Как можно рассчитать стоимость страхового фонда проектной документации по известному количеству страниц? Дело в том,что в экспертизе требуют именно это расчет, а не по проценту 0,06. Заранее благодарю за ответы.
Anneesa: добрый день. возник глупый вопрос: при субподряде генподрядчик делает накрутку на цену субподрядчика?
SashyK: Anneesa на підставі чого? - при бюджеті форми генпідрядника на виконані субпідрядником роботи не повинні відрізнятись від форм субпідрядника, різницю вказують як нецільове використання бюджетних коштів; - при небюджеті теоритично все можливо, основний документ - договір, домовились на суму і знайшли субпідрядника
Ларсик: А если генподрядчик 5%, а субподрядчик НДС 20%-тогда как быть ? Супчик предоставляет акт с ндс, генчик перенабирает в едином и если НДС на материалы можно отразить, то как с работами, получается в минусе? А налогообложение: получи деньги на счет по форме, заплати 5% от суммы и заплати супчику по такой же форме, но еще и с НДС. Может кто подскажет как правильно работать с субподрядом?
Stimate: Подскажите пожалуйста,в чем проблема!В выходных документах "Договорной цене" сумма отличается от итоговой суммы "сводного сметного расчета" возможен ли вариант что бы суммы были одинаковы!???Спасибо!
Ларсик: Если в смете есть оборудование, то в договорной цене оно не считается-вот Вам и разница сметы и договорной цены на стоимость оборудования
Stimate: Подскажите пожалуйста,в чем проблема!В выходных документах "Договорной цене" сумма отличается от итоговой суммы "сводного сметного расчета" возможен ли вариант что бы суммы были одинаковы!???Спасибо!
Сергей.К: Вам уже ответили, разница может быть из-за оборудования в ДЦ оборудование не показывает и другие отличия есть.
fridoom: Может это робот?
оля: что надо настроить или убрать чтоб сумма и договорной, и сметы были одинаковыми, если в сетах есть оборудвание
Сергей.К: оборудование в ДЦ не отображается
petrovich: Было в ЦО 2005г. да и в последующих некое разъяснение: .....Нормы Сборника 8 РЭСН «Конструкции из кирпича и блоков» (группы 35, 36) и Сборника 20 РЭСНр «Прочие ремонтно-строительные работы» (группа 6) предназначены для учета в прямых затратах стоимости работ по установке и разборке наружных и внутренних инвентарных лесов и рассчитаны соответственно на 100 м2 вертикальной и 100 м2 горизонтальной проекции. Предусмотренные данными нормами расходы ресурсов (стальные детали лесов - шифр 111-1843; деревянные детали лесов - шифр 123-521; щиты настила - шифр 123-1517-У или П) учитывают частичный физический износ элементов лесов при каждом их обороте (в денежном выражении - амортизацию) на указанный в нормах измеритель, оплачиваемый заказчиками при выполнении подрядчиками работ с инвентарных лесов........ Кто подскажет, как рассчитать этот самый частичный физический износ элементов лесов ???? Какой процент износа на один оборот ??? Да и покупали мы эти леса в м2
natalik: Не хочеться сворювати нову тему. Питання: чи потрібно мати будівельну ліцензію фірмі, яка буде влаштовувати дитячий та спортивний майданчик біля школи. і які саме види робіт повинні бути прописані в ліцензії? Дякую! Роботи по плануванню грунту, влаштуванню основ, установка бордюрів, спортивного обладнання. Будь ласка, можде хтось з цим стикався?
natalik: І ще питання: підрядник включає в акт окремим рядочком роботу автокрана на розвантаженні матеріалів Замовника, які в подальшому сам і монтує. Замовник це видаляє, мотивуючи тим, що робота автокрана на розвантажувально-навантажувальних роботах врахована в розцінці на монтаж. ХТО ПРАВИЙ????
fridoom: natalik пишет: ХТО ПРАВИЙ???? Замовник, звичайно, правий.
аполо: совсем не согласен, с Вами. Норма предусматривает: от приобектного склада, а как она попала на этот склад-это другая история.
fridoom: аполо пишет: совсем не согласен, с Вами. теперь не усну... аполо пишет: Норма предусматривает: от приобектного склада, а как она попала на этот склад-это другая история. ну так расскажите нам вашу историю. только перед своим рассказом ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте в ДБН Д.1.1-2-99 "Указания по применению.." п.1.19., ок?
аполо: У меня своего крана нету, использую арендованый, который приехал на разгрузку, а через несколько дней приедет на монтаж. После чего, арендодатель предоставит рахунок, где будет указано разгрузка плит-столько, работа крана-столько. Эти цифры в акте и покажу. За "от приобектного склада"- извините погарячился.
Stimate2: Здравствуйте всем!Подскажите пожалуйста,в "Зведеном кошторисе" цена отличается на 20 коп от "Договорной цены",какая все-таки является окончательной ценой договора!Можно ли сделать их идентичными?Спасибо большое!
Stimate2: Здравствуйте всем!Подскажите пожалуйста,в "Зведеном кошторисе" цена отличается на 20 коп от "Договорной цены",какая все-таки является окончательной ценой договора!Можно ли сделать их идентичными?Спасибо большое!
djurka: Stimate2 и еще раз: "Мотороллер не мой я просто разместил объяву"
prorab: Расстояние перевозки грузов это в одну сторону или под погрузку и обратно на объект? И по городу какое ставить 30 км или фактическое?
Сергей.К: это туда-обратно
prorab: Спасибо
prorab: Получил інформацію что есть какое то "Роз'яснення..." согласно которому КРУ не вправе требовать копии накладных при твердой Договорной. Кто что знает об этом?
В.Н.: prorab пишет: Получил інформацію что есть какое то "Роз'яснення..." согласно которому КРУ не вправе требовать копии накладных при твердой Договорной. Кто что знает об этом? Знать об этом должны ВСЕ!!! -от уборщицы до директора: Живи по Законам Украины ( в частности ЦКУ глава 61) и будет всем счастье. ============= ПС: если заседатель этого форума еще не научился посылать КРУ и им подобных в "бухгалтерию", значит -это или гость или пришелец...
prorab: Спасибо за философский ответ. Век живи век учись. Да и не у всех такие умные уборщицы. И все таки...
В.Н.: prorab пишет: И все таки... И все таки читайте ДБН. 1. Твердая Договорная цена уточняется при подписании Договора. ================= 3.3.3.2 Твердые договорные цены устанавливаются неизменны¬ми на весь объем строительства и не уточняются ................ 3.3.9 При твердой договорной цене взаиморасчеты производятся на основании выполненных объемов работ и их стоимости, опреде¬ленной в договорной цене. ================= Толку с того, что накалдные в Актах окажутся дешевле ДЦ. ТДЦ не меняется при взаиморасчетах. 2. Какое отношение имеет КРУ к Подрядчику?? Когда научитесь отвечать себе на этот вопрос, учиться посылать уже не придется.
prorab: В.Н. пишет: 2. Какое отношение имеет КРУ к Подрядчику?? У нас это называется "встречная проверка".В.Н. пишет: Толку с того, что накалдные в Актах окажутся дешевле ДЦ. ТДЦ не меняется при взаиморасчетах. Если я правильно понял, то в Акте выполненных работ я ставлю ту цену которая стоит в ДЦ даже если я взял материал дешевле.
djurka: prorab пишет: даже если я взял материал дешевле Или дороже ))))
prorab: Что касается дороже то это понятно. Это уже проходили. А вот что касается дешевле. При проверке КРУ у меня потребовали накладные и как нарушение - почему цена стоит как в ДЦ а не фактическая. Обьект был жесткий бюджет да и еще под жестким контролем. Спасибо.
natalik: Хоча не зовсі новачок, але маю бажання чітко розібратися з передачею актів Кб-2 субпідрядника Замовнику через Генпідрядника. Розповім: генпідрядник заключив договір з субпідрядником як замовник з підрядником. Тепер передає вартість цих робіт на Замовника. вартість не міняє. цю вартість треба просто врахувати в Кб-3, чи ще в Кб-2 одним рядочком. Як вірно. оже про це є в ЦО. Маю за багато років.
fridoom: natalik, генпідрядник повинен включити ці роботи до свого Кб-2 в повному обсязі.
djurka: prorab пишет: При проверке КРУ у меня потребовали накладные и как нарушение - почему цена стоит как в ДЦ а не фактическая Нуно было не показывать ничего, а послать в ДБН. Это при условии, что ДЦ точно ТВЕРДАЯ и это прописано в ДОГОВОРЕ.
djurka: Небольшое уточнение. Даже если в Договоре не указан вид договорной цены, она считается ТВЕРДОЙ (Письмо Госстроя №8/8-437 от 15.04.2004г.)
prorab: Все понятно. Спасибо.
полная версия страницы