Форум
Вопросы и предложения разработчикам (часть 2)
Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены. Часть 1
Valentin: И.Ш. Эта методология применима только для ИБД, о чем сказано в письме ДБ-№7/7-585 и только на стадии инвесторских смет. Эти вещи не согласовывались с Бухучетом и содержат неприятные подводные камни. Я рассматриваю такую арифметику грубейшей ошибкой расчета сметной документации даже если она посеяна устами ДБ и присутствует во всех ПК. Радует другое: кто не согласовывал подобные извращения могут делать свои расчеты абсолютно правильно вне всех ПК.
сметчик66: Не поленился, проверил расценку Р1-1-1, не меняется у меня цена на материалы, как бы не менял зарплату. Мне подсунули плохую АВК :)!
antonina-17-07: сметчик66 пишет: Не поленился, проверил расценку Р1-1-1, не меняется у меня цена на материалы, как бы не менял зарплату. Мне подсунули плохую АВК :)! БЕДНЕНЬКИЙ... УСТАЛ, НАВЕРНОЕ, ТАК ПРОВЕРЯЯ...
Valentin: Не поленился и проверил даже в 2.7.0. при з-те =2300 -материалы =1229, а при 2600 = 1230 -это в ЛС-в концовке и в КБ2 (хотя на единицу в АВК пишет 1229,13 и в ВР-тоже) сметчик66 -у Вас точно АВК бракованая. или все дело в математическом сопроцессоре компьютера? или сметчик66 не до конца не поленился??
сметчик66: antonina-17-07, мне стало просто интересно! А у вас какая АВК? Тоже бракованная? Или это Valentin бракованный :)?
antonina-17-07: сметчик66 пишет: antonina-17-07, мне стало просто интересно! А у вас какая АВК? Тоже бракованная? ВЕРНЕЕ, ПРОБЛЕМКИ РЕШАЕМ В РАБОЧЕМ ПОРЯДКЕ... КАК И АВК 3...
exde: Антонина, как всегда, тихонечко провоцирует (по кошачьи), а Валентин - тот шашкой с плеча, но конкретно! Я уже тут немного освоился у вас, вроде Вышеуказанная ситуация напоминает монолог из ... не помню кого... про английского шпиона, которому пеняли в его произношении на то, что "по директиве ОБЛОНО слово the table..." теперь нужно произносить не совсем так, как раньше. Кто служил в каком-нибудь НИИ и не прижился там (не смог сделать карьеру вопреки своим взглядам на окружающую действительность и не соответствие ее математическим моделям к.л. Авторитета), тот знает слово "Наукообразие". Когда у меня возникают проблемы с заумными контрагентами (заказчиками/подрядчиками) на предмет толкования ДБН и расценок, 50/50 срабатывает, когда им говоришь: ДБН - это как Библия, веришь - не веришь. Других аргументов нет!
urec: exde пишет: ДБН - это как Библия, веришь - не веришь. Других аргументов нет! Маленькая поправочка: за отклонения от ДБН в некоторых случаях можно и по получить... И, следовательно, отклонения от ДБН являются ересью...
exde: urec пишет: отклонения от ДБН являются ересью А еще есть Округления Окоянные! Если задавать или не задавать признак "Брать цену из ведомости..." , то цена стройки может отличаться на несколько грн. И вот вопрос: какая из них правильная??? Может, стоит "узаконить" какой-нибудь один способ расчета (я бы предпочел "Брать цену" так легче подгонять), дабы не вводить в искушение? И очень бы хотелось иметь возможность вводить цены материалов до 3-го знака. Задолбал этот НДС!
exde: Про "Коэффициент к отпускным ценам" я уже вспомнил Кто-нить пользовался, нормально получается?
antonina-17-07: urec пишет: за отклонения от ДБН в некоторых случаях можно и по получить... тоже маленькая поправочка... а когда ДБН трактует многие вопросы вопреки ХКУ, ГКУ... и другим законодательно-нормативным актам, которые выше по релевантности? ... тогда в какую библию верить и что вместо , простите, подставлять? но... ЭТО уже к теме не относится... флуд получился...
Valentin: Да все не то. Речь идет о том: почему изменение зарплаты влечет изменение суммы материалов?? Какое бы округление не было, ДБН или ХБН или ересь - материалы - это шото одно, а зарплата -шото другое!!
Б. Н.: Valentin пишет: Эта методология применима только для ИБД, о чем сказано в письме ДБ-№7/7-585 и только на стадии инвесторских смет. Это не совсем так. Корень зла здесь в том, что согласно нашему сегодняшнему ДБН, итоговая стоимость позиции и всех ее составляющих должны быть округлены до 1 грн. Но они должны быть округлены так, чтобы искажение итога по позиции было бы минимальным. Для этого в некоторых составляющих округление производится до большего целого, а в других – копейки отбрасываются вообще. Округление составляющих, согласно Письму, принято начинать с составляющей «материалы» (если их стоимость не нулевая). Далее следуют машины, ОПР, оборудование. Данная методика направлена на обеспечение единообразия алгоритмов счета во всех программных комплексах. Это единообразие обеспечивает совпадение результатов на уровне позиций, что мы и наблюдаем при вводе ИБД. Ваш тезис «только на стадии инвесторских смет» не точен. В Письме специально сказано, что данный алгоритм будет применяться и в инвесторских сметах, и в ДЦ и при определении стоимости выполненных работ. Таковы сегодня правила игры. Только и всего. P.S. По большому счету, при увеличении зарплаты стоимость материалов (теоретически) может увеличиться. Достаточно вспомнить, что эта стоимость является в локальной смете сметной стоимостью, т. е. состоит из составляющих: отпускной, транспорта и складских. Две последних составляющих по разному, но зависят от принятой зарплаты. Так что, не стоит и расстраиваться.
Valentin: Б. Н. Убедили: будем играть по правилам.
antonina-17-07: Б. Н. пишет: согласно нашему сегодняшнему ДБН, итоговая стоимость позиции и всех ее составляющих должны быть округлены до 1 грн. Но они должны быть округлены так, чтобы искажение итога по позиции было бы минимальным. Для этого в некоторых составляющих округление производится до большего целого, а в других – копейки отбрасываются вообще. Округление составляющих, согласно Письму, принято начинать с составляющей «материалы» (если их стоимость не нулевая). Далее следуют машины, ОПР, оборудование. еще бы к упомянутым ДОКУМЕНТАМ приложить ссылки на пункты ДБН и номер ПИСЬМА (ну, и ЧЬЁ письмецо... )... и можно в ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ копировать... для всех видов проверяющих и заказчиков от бюджета (потому как они выделываются при несоответствии КОПЕЙКА-В-КОПЕЙКУ КБ2-в и сметы только из-за наездов этих самых проверяющих ) в случае ЧЕГО - все претензии к авторам ПИСЬМА и ДБН... ЗЫ ХОРОШО, когда дышишь свободно... на старом форуме уже бы забанили... ну... или фонтан заткнули бы...
exde: exde пишет: И очень бы хотелось иметь возможность вводить цены материалов до 3-го знака. exde пишет: Про "Коэффициент к отпускным ценам" я уже вспомнил Кто-нить пользовался, нормально получается? Не получается. Коэффициент 0,8333333333 тоже невозможно ввести. А цена материала без НДС до 3-го знака нормально восстанавливается в полную. Можно дальше в ДЦ выводить до 2-х знаков. Очень бы хотелось иметь возможность вводить цены материалов до 3-го знака!!!
И.Ш.: Казалось, что после поста со ссылкой на письмо Госстроя (№7/7-585 от 26.06.2003, выпуск "Ценообразование в строительстве №7 2003г. стр. 59 - это для тех кому лень заглянуть в часть1 темы...) , прения по этому вопросу прекратятся. Но, видимо, требуются более подробные разъяснения. В рассматриваемом примере (норма Р1-1-1): 1. Продолжительность рабочего времени – 167,58; заработная плата – 2300; Расчет «единички» : всего – 10591,94; з/п – 9358,62; эм – 4,19; з/п в эм – 1,88; мат – 1229,13; Расчет позиции : всего – 10592; з/п – 9359; эм – 4; з/п в эм – 2; мат – 1229. Проверка: 9359+4+1229=10592. 10592=10592. Проблем нет. Применять письмо Госстроя не надо. 2. Продолжительность рабочего времени – 167; заработная плата – 2600; Расчет «единички» : всего – 11843,68; з/п – 10610,11; эм – 4,44; з/п в эм – 2,13; мат – 1229,13; Расчет позиции : всего – 11844; з/п – 10610; эм – 4; з/п в эм – 2; мат – 1229. Проверка: 10610+4+1229=11843. 11843≠11844. Проблема есть. В соответствии с письмом Госстроя корректируется на единицу стоимость материалов, получается 1230. Одновременно объясняем причину получения различных результатов при подсчете стоимости материалов в локальной смете и в ведомости ресурсов. К сожалению, до сего времени не меняется форма локальной сметы, где для каждой позиции приводится стоимость «единички» с округлением до копеек. При этом некоторое количество материалов полностью «исчезает». При определении стоимости материалов в ведомости ресурсов никаких промежуточных округлений нет, поэтому результат отличается от аналогичного по локальной смете.
antonina-17-07: И.Ш. пишет: К сожалению, до сего времени не меняется форма локальной сметы, где для каждой позиции приводится стоимость «единички» с округлением до копеек. При этом некоторое количество материалов полностью «исчезает». При определении стоимости материалов в ведомости ресурсов никаких промежуточных округлений нет, поэтому результат отличается от аналогичного по локальной смете. ... будем надеяться, что все изменения в ДБН будут происходить ДЛЯ сметчиков, а не ПРОТИВ... привожу упоминаемые документы... может быть, кому-то понадобятся... ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З БУДІВНИЦТВА ТА АРХІТЕКТУРИ ЛИСТ від 26.06.2003 р. N 7/7-585 Щодо запровадження механізму взаємодії різних програмних комплексів при визначенні вартості будівництва на всіх його стадіях На виконання заходів Держбуду України щодо реалізації завдань Програми діяльності Кабінету Міністрів України завершується робота по запровадженню механізму взаємодії різних програмних комплексів при визначенні вартості будівництва на всіх його стадіях. Запровадження згаданого механізму у вигляді інформаційного блоку даних потребує уніфікації алгоритму розрахунку кошторисної документації, зокрема: - в інвесторській кошторисній документації розрахунок складових одиничної вартості робіт (заробітної плати, експлуатації машин та механізмів, матеріалів), а також трудовитрат в локальних кошторисах виконується без проміжних округлень; - кожна зі складових одиничної вартості після множення на об'єм округлюється до цілих гривень з подальшим коригуванням результатів округлення (± 1 гривня) за рахунок однієї ненульової складової у такій послідовності: - вартість матеріальних ресурсів; - вартість експлуатації машин та механізмів; - розрахунок загальновиробничих витрат виконується по кожній позиції локального кошторису з округленням до цілих гривень; - нарахування на обладнання виконується по позиціях з округленням до цілих гривень. З метою достовірності визначення вартості будівництва на всіх стадіях інвестування наведений алгоритм розрахунку буде застосовуватися як при складанні інвесторської документації, так і проведенні розрахунків договірних цін та вартості виконаних робіт незалежно від способу обчислення витрат. Перший заступник Голови Комітету А. В. Беркута _________________ ДБН Д.1.1-1-2000 (с учетом дополнений и изменений) 2.13.2 Результаты вычислений и итоговые данные в сметной документации приводятся в таком порядке: – в локальных сметах (локальных сметных расчетах) построчные и итоговые цифры округляются до целых гривен; – в объектных сметах (объектных сметных расчетах) итоговые цифры из локальных смет (локальных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой; – в сводных сметных расчетах стоимости строительства (сводка затрат) итоговые суммы из объектных смет (объектных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой. В таком же порядке приводятся результаты вычислений и итоговые данные в Расчетах стоимости строительства.
lar-dia: Подскажите, это я что-то не то делаю или проблемы в проге АВК5? При выпуске ведомости остаткоа документ принимает имя "DocAvk3_0".
Б. Н.: exde пишет: Очень бы хотелось иметь возможность вводить цены материалов до 3-го знака!!! Отпускных цен ресурсов в грн с 3-мя знаками после запятой в реальной жизни не бывает. Третий знак (4-й, 5-й) в цене появляется, когда цена определяется как средневзвешенная или как бухгалтерский итог деления общей стоимости материала (с учетом транспортных расходов, погрузки, тары и пр.) на его количество. В АВК существует аппарат расчета средневзвешенной цены материалов. В нем задаются все израсходованные количества материала со своими реальными ценами (до 2-х знаков). А вот средневзвешенная цена рассчитывается и принимается программой во внимание с таким количеством знаков после запятой, чтобы не потерять ни одной копейки в итоговой стоимости всего количества рассматриваемого материала. В этом несложно убедиться. В редакции 2.9.0 попробуем учесть и сегодняшние бухгалтерские реалии и не ограничивать пользователя в количестве знаков после запятой. Если сегодня для какого-либо материала приходится оперировать с такой трехзначной бухгалтерской ценой, то можно лишь порекомендовать в ценах объекта (здесь собрано все количество материала) предварительно оценить, нужен ли этот 3-й знак (добавит ли он хоть копейку) и если, действительно, нужен, соорудить в таблице средневзвешенности итоговую цену с необходимым количеством знаков. При определенном навыке подобные манипуляции с разбиением количества на составляющие с различными ценами производятся быстро.
exde: Спасибо за ответ, и перспективу. У меня (только меня?) эта проблема каждый раз возникает при возврате стоимости материалов Заказчика. Пока решаю просто калькулятором и правкой ДЦ в Ворде
Б. Н.: lar-dia пишет: Подскажите, это я что-то не то делаю или проблемы в проге АВК5? При выпуске ведомости остаткоа документ принимает имя "DocAvk3_0". Вы все делаете правильно, а вот АВК-5 никак не может забыть о своем прошлом (АВК-3). Если Вас этот код смущает, то при запросе программы об имени файла сохраняемого документа исправьте цифру 3 на цифру 5.
exde: Можно еще, конечно, в явном виде задать конечную возвращаемую сумму...
exde: lar-dia пишет: Подскажите, это я что-то не то делаю или проблемы в проге АВК5? При выпуске ведомости остаткоа документ принимает имя "DocAvk3_0". В 2.8.1 уже не врет в именах документов, вроде...
lar-dia: exde , врет еще и как
exde: Жаль... Значит, не все попробовал. 280 начинала прямо с ДЦ при первом открытии. Явный прогресс налицо
Юта: Алярм, алярм! При выводе КБ-3 в 2.8.1. выдает ошибку и КБ-3 выдается с цифрами, но без реквизитов
Б. Н.: Юта пишет: Алярм, алярм! Не Вы первая споткнулись при выдаче КБ-3 в ред. 2.8.1. Читайте в этой же теме Часть 1, раздел 9 мой пост №185. И - ничего не трогать и "не сохранять" при выходе из экрана с реквизитами Справки КБ-3. Еще раз приношу извинения.
Юта: Б.Н., сделала, как Вы писали в 185м посте. Дело в том, что реквизиты я забиваю еще в ДЦ,а потом переношу и все равно такое выдало. И еще после НЕсохранения реквизиты действительно отобразились, а вот сама справка разбилась на два листа почему-то... И точно такое окно мне выдало, когда я в ДЦ искала позицию в НСИ - сначала зависла АВК, потом выдало ошибку, потом выдало результат. Раньше все было без проблем. Сейчас попробую перезагрузиться на всякий случай
Б. Н.: Юта пишет: Раньше все было без проблем. Эту досадную ошибку исправим при первой возможности. Как реагировать на эти английские ругательства программы Вы уже знаете (их нужно игнорировать и "Не сохранять"). Еще раз приношу извинения от имени разработчиков АВК-5.
lar-dia: Юта , справку действительно разбивает на два листа. Но если Вы не сохраняете реквизиты все остается на своих местах - опробовано.
urec: exde пишет: а когда ДБН трактует многие вопросы вопреки ХКУ, ГКУ... и другим законодательно-нормативным актам, которые выше по релевантности? ... В таких случаях: сначала по , а затем в суд - чтобы реабилитироваться...
urec: Б. Н. пишет: итоговая стоимость позиции и всех ее составляющих должны быть округлены до 1 грн. Объясните зачем округлять итоговую позицию и ВСЕ ее составляющие до целой гривни? В бухгалтерии счет ведется с копейками... Кому-то выгодно это разнообразие в подходах? Или человек, придумавший это правило, не любил в школе дроби? Наверняка в сметах с большим числом позиций можно найти несколько РАЗЛИЧНЫХ решений, минимизирующих суммарную погрешность. А потом сметчик должен разгадывать ребусы... Мне кажется, что проще позволить пользователю задавать точность промежуточных вычислений и точность округления окончательного результата.
Б. Н.: urec пишет: Мне кажется, что проще позволить пользователю задавать точность промежуточных вычислений и точность округления окончательного результата. Ваши слова да Беркуте в уши! Это рацпредложение несколько запоздало. Лет на 9.
Капелька: Б. Н. пишет: Отпускных цен ресурсов в грн с 3-мя знаками после запятой в реальной жизни не бывает. бывает в том то и дело, что бывает я очень намучилась как то с материалами Заказчика они их покупали у поставщика и стоимость шт (плитка) была с тремя знаками после запятой если бы это я увидела до того, как наши прорабы подписали акт приема-передачи, то можно было бы что то исправить (я звонила поставщикам и интересовалась) но уже было поздно почему же три знака после запятой было? продавцу и покупателю нужно было выйти на какую то цифру, вот они и подгоняли С таким же вопросом я обращалась и к разработчикам СТС не знаю, решился ли этот вопрос, у меня проги дома нет, чтобы проверить. но головной боли тогда было на два месяца
urec: Б. Н. пишет: Ваши слова да Беркуте в уши! Так вот кто с дробями не дружит... На рацпредложение мой пост не претендовал. А в качестве примера для подражания вполне сойдет и MS Excel, там достаточно широкий выбор представлений числовых данных. Есть интересная опция: "Точность как на экране", это удобно.
exde: Капелька пишет: я очень намучилась как то с материалами Заказчика они их покупали у поставщика и стоимость шт (плитка) была с тремя знаками после запятой если бы это я увидела до того, как наши прорабы подписали акт приема-передачи, то можно было бы что то исправить (я звонила поставщикам и интересовалась) но уже было поздно почему же три знака после запятой было? продавцу и покупателю нужно было выйти на какую то цифру, вот они и подгоняли Сто пудов, просто хотели избежать вопросов, почему произведение цены без НДС (округленной до двух знаков) на кол-во материала отличается от указанного в накладной значения Стоимость. Так всегда бывает, когда НДС не "круглый"
Б. Н.: Капелька пишет: Б. Н. пишет: цитата: Отпускных цен ресурсов в грн с 3-мя знаками после запятой в реальной жизни не бывает. бывает в том то и дело, что бывает я очень намучилась как то с материалами Заказчика они их покупали у поставщика и стоимость шт (плитка) была с тремя знаками после запятой если бы это я увидела до того, как наши прорабы подписали акт приема-передачи, то можно было бы что то исправить (я звонила поставщикам и интересовалась) но уже было поздно почему же три знака после запятой было? продавцу и покупателю нужно было выйти на какую то цифру, вот они и подгоняли С таким же вопросом я обращалась и к разработчикам СТС не знаю, решился ли этот вопрос, у меня проги дома нет, чтобы проверить. но головной боли тогда было на два месяца Давайте все же не путать отпускные цены с расчетными. А в Вашем случае, если в АВК нужно было в Акте выйти по материалам поставки заказчика на сумму с точностью до копейки, достаточно было ввести нужную сумму стоимости материалов заказчика в Г17 затрату П132 (эта затрата имеет больший приоритет, чем сумма возврата из локальных смет), а еще лучше, выйти в этой затрате на заданную сумму через создание встроенного сметного расчета, который будет одним из выходных документов Акта – в этом Расчете исходные данные воспринимаются «как есть», а в каждой строке расчета можно задавать для результата требуемое количество знаков после запятой.
Valentin: Политика округления цены до N знаков - полнейший абсурд (ИМХО). Точность цены на рынке Украины =1копейка. Многие бухгалтера приходуют материалы в 1шт. К примеру, у нас в бухгалтерии кирпич оприходуется тоже в шт. 983,44/1000=0,98344грн за 1шт. В АВК я могу обозначить цену только 0,98грн/шт. И это правильно!! = 98коп. В итоге ИВР будет всегда рвать по суммам с бухгалтерией. А ведь если действовать по правилам бухгалтерии, то списывается не сумма, а количество (см. М29). И если бухгалтер будет вводить в программе то количество, что и в акте, то все спишется тютинька в тютиньку. Если же вы получили от Заказчика такую же цену? Округление до 3-х знаков вам ничего не даст. В таких случаях я обнуляю цену всех материалов заказчика и в "Текстовой позиции" и в итоге пишу: "Материалы поставки Заказчика на сумму ....грн (Акт передачи №1 от....)". Ведь заказчик списывает у себя тоже количественно да + по первому событию. Заказчик вообще может давать материалы без цены и суммы лишь обозначив их своими бухгалтерскими кодами для правильного списания. Если мы будем писать в официальных документах КБ3 (возврат) , накладной, ВР и пр. цену или сумму с десятью знаками после запятой да еще и настаивать перед разработчиками на воплощении такой глупости в АВК -мы лишь пополним статьи "Книги Маразмов Украины".
Valentin: Б. Н. пишет: Давайте все же не путать отпускные цены с расчетными. Как в воду смотрел.
exde: Valentin пишет: Политика округления цены до N знаков - полнейший абсурд (ИМХО). Точность цены на рынке Украины =1копейка. Многие бухгалтера приходуют материалы в 1шт. К примеру, у нас в бухгалтерии кирпич оприходуется тоже в шт. 983,44/1000=0,98344грн за 1шт. В АВК я могу обозначить цену только 0,98грн/шт. И это правильно!! = 98коп. В итоге ИВР будет всегда рвать по суммам с бухгалтерией. А ведь если действовать по правилам бухгалтерии, то списывается не сумма, а количество (см. М29). И если бухгалтер будет вводить в программе то количество, что и в акте, то все спишется тютинька в тютиньку. Если же вы получили от Заказчика такую же цену? Округление до 3-х знаков вам ничего не даст. В таких случаях я обнуляю цену всех материалов заказчика и в "Текстовой позиции" и в итоге пишу: "Материалы поставки Заказчика на сумму ....грн (Акт передачи №1 от....)". Ведь заказчик списывает у себя тоже количественно да + по первому событию. Заказчик вообще может давать материалы без цены и суммы лишь обозначив их своими бухгалтерскими кодами для правильного списания. Если мы будем писать в официальных документах КБ3 (возврат) , накладной, ВР и пр. цену или сумму с десятью знаками после запятой да еще и настаивать перед разработчиками на воплощении такой глупости в АВК -мы лишь пополним статьи "Книги Маразмов Украины" Приятно подискутировать с интеллигентным человеком Выкрутиться можно по-разному. И все как-то выкручиваются, не дожидаясь "открытия Америки" ... нашим уважаемым всезнайкой. Три знака достаточно для правильного хранения цены без НДС, и ее достаточно просто ввести в нужном формате. Отображать в выходных документах достаточно два знака, но при этом возврат стоимости с учетом НДС будет правильным. И, соответственно, "Всего к оплате"
Valentin: exde Ладно, незнайка. Освобожусь, после обеда приведу сотню примеров вышеизложенного Вами абсурда.
exde: Valentin пишет: Ладно, незнайка. Освобожусь, после обеда приведу сотню примеров вышеизложенного Вами абсурда
exde: Б. Н. пишет: если в АВК нужно было в Акте выйти по материалам поставки заказчика на сумму с точностью до копейки, достаточно было ввести нужную сумму стоимости материалов заказчика в Г17 затрату П132 Да, достаточно. Вкупе с признаком "Брать стоимость из ВР". Но этот способ кажется каким-то "искусственным" Б. Н. пишет: В редакции 2.9.0 попробуем учесть и сегодняшние бухгалтерские реалии и не ограничивать пользователя в количестве знаков после запятой Дело не простое! (ИМХО) Ведь, скорее всего, это повлечет за собой массу переделок в форматах хранимых/передаваемых в программе данных и окошках ввода. Подтвердите, пожалуйста, готовность именно программистов (не разработчиков) этим заняться. Какой процент "вероятности наступления события"?
exde: Юта пишет: Алярм, алярм! При выводе КБ-3 в 2.8.1. выдает ошибку Если бы только там Похоже, происходит какая-то ошибка ввода-вывода при обращении к диску. Причем не прогнозируемая (мало-ли, что в системе в данный момент происходит), и поэтому трудно выявляемая. Но ведь при всем этом в любой программной среде предусмотрены обработки нестандартный ситуаций для нейтрализации их последствий. Проблема не новая, тянется от версии к версии. Правда, раньше пропадала вся стройка целиком (программа не могла ее открыть с выдачей красного окошка), а теперь, и в 280 и в 281, открывает, но смета там пустая... Последний раз - вчера. При редактировании стоимости материала (на самом деле, оборудования с измененным кодом) выскочило все по полной программе: начиная с "лист индекс аут..." "акцесс виолейшн" и до финального "абнормал завершейшн" Хорошо, не много исправлений сделать успел. И ИМД была сохранена на флеше. И не только со мной такое случалось. Попросим разработчиков обратить повышенное внимание на обработку возможных ошибок, даже способом "перебдеть" ? И обратить, таки, аналогичное внимание на формирование имен выходных документов! Проблема ведь была известна в 280, но в 281 решена только частично. Если нужны примеры - мы все скинемся.
Б. Н.: exde пишет: Какой процент "вероятности наступления события"? Говорить о "проценте" рано. Здесь, как говорят моряки: Упремся - разберемся!
exde: А еще: кнопка в ДЦ - внутри локальной сметы - "Итог договорной цены" выдает неверный результат при наличии возврата мат. заказчика и установке признака "По рекомендации налоговой" Тоже просим!
Сергей.К: в признаках уберите эту опцию...там все правильно считает
exde: Сергей.К пишет: в признаках уберите эту опцию...там все правильно считае Спасибо. Но мне то нужна "По рекомендациям..."
Valentin: exde пишет: Три знака достаточно для правильного хранения цены без НДС, Здесь exde на Нобелевскую не тянет, но переворот в налоговом учете наверняка грядет, если наука узнает, что он затеял. Valentin пишет: Ладно, незнайка. Освобожусь, после обеда приведу сотню примеров вышеизложенного Вами абсурда. Сотня-сотней, а одного достаточно для "понятия". На остатке склада (см. оборотку: Сальдо на кінець періоду -Дебет) тот же кирпич (Цегла червона повнотіла) Сумма = 94384,55грн; кол = 100000 шт. Вы определили цену из оборотки (цена может быть средневзвешенная в зависимости от кол. партий и цен) Цена =94384,55/100000 =0,9438455грн за шт. Мы уложили в текущем периоде в дело 100000шт (для удобства представления ситуации). В ВР показали 100000 по 0,94грн. Получили итоговую сумму =94000грн. В Акте КБ2 (в текущих редакциях АВК) мы взяли с Заказчика на 384,55грн. меньше. Здесь и КРУ и Держава-все довольны. Бухгалтерия также списала 100000 по номеру субконто (11233) именно то, что было в оборотке. Но списание получилось на 94384,55 грн. При проверке налоговой -эта нестыковка компенсируется частью заготскладских 94384,55*2%=1887,69-384,55=1503,14грн. Т.е. за такую математическую нестыковку фирма заплатит из собственного кармана. Здесь и Налоговая и Держава и КРУ -всем счастье. Если же кирпич оказался Заказчика и мы должны вернуть точную сумму:94384,55грн., то следуя логике exde -заокруглив в АВК цену до 3-х знаков мы получим: 0,944*100000=94400грн +15,45грн . А вот здесь: 1. По шапке от Заказчика (в лучшем случае). 2. Если удалось убедить Заказчика, что виновата программа, то: 2.1 Штраф от имени Налоговой за математические ошибки. 3. Держать Лауреата Нобелевской с убытками для предприятия (+15,45 -это только одна позиция) никто не будет. При округлении же цены в меньшую сторону-меньше возврат Заказчику - проблемы с КРУ -обман Державы
Б. Н.: exde пишет: А еще: кнопка в ДЦ - внутри локальной сметы - "Итог договорной цены" выдает неверный результат при наличии возврата мат. заказчика и установке признака "По рекомендации налоговой" Прошу еще раз сравнить Итоговые суммы с итогами выходного документа ДЦ. Суммы совпадают. Если у Вас они, действительно, не совпадают, передайте ИМДЦ стройки своему дилеру.
Valentin: exde пишет: "перебдеть" ?
Valentin: exde пишет: мы все скинемся.
Valentin: exde пишет: И не только со мной такое случалось
exde: Valentin пишет: Здесь exde на Нобелевскую не тянет Согласен, плохо проверил про 3 знака ... Но перед этим Вы так отбивались от 10 знаков, что я хотел хоть что-нибудь у Вас сторговать Придется признать, что существуют настолько разносторонне одаренные люди В таком случае, обладатель вышеуказанных качеств наверняка сможет объяснить по Фрейду содержимое 3-х своих следующих постов. И вообще: караул, остановите хулигана!!!
Valentin: exde пишет: объяснить по Фрейду содержимое 3-х своих следующих постов. Замечу: не следующих, а предидущих и там выдержки из постов exde и объяснить их даже по Кулону мне не под силу. В них что-то с Черномырдиным есть общее. exde пишет: И вообще: караул .. да, да.. тема уже не в тему.
exde: Valentin пишет: там выдержки из постов Ошибся я в специалисте: Фрейда с Кулоном перепутал. Вероятно, Буравчик попутал Я вижу, что Вы по выдержкам специализируетесь. Над надерганным из контекста только и можете поглумиться Свои посты никогда не перечитывали, про "кнопочкой тыкать", например. Впрочем, перлов везде достаточно, где больше двух фраз подряд Вот это уже в тему
Valentin: "кнопочкой тыкать" - это классика, над ней грех глумиться. Ладно, замечания принимаются.
Аэронаташа: Valentin , в свою бытность подрядчиком из подобных ситуаций, когда вместо цены 0,9438455грн за шт. приходилось ставить 0,94грн. я выкручивалась, прося у заказчика отавить мне в ресурсной части какой-то материал, который реально на стройке никогда не использовался и использоваться никогда не будет. Но это отступление. Ваше предложение - ставить то количество знаков после запятой, которое удобно и заказчику, и подрядчику? Так?
Valentin: Аэронаташа Нет. Количество знаков после запятой должно быть только 2 (коп). Расчетная цена может быть любая (хоть 5 знаков после зпт). Разработчики АВК уже приняли во внимание такое несоответствие и если внедрят полноценный продукт ввода-вывода информации в программы БУХ, то вопросов подобных возникать не будет. На данный момент нужно просить разработчиков установить возможность изменения суммы материала в независимости от цены. Т.е. Вы устанавливаете в АВК цену =0,94, а сумма за 1000 шт. будет не 940,00 а Вам будет дано право изменить ее на 943, 85 (к примеру) для соответствия с БУХ (т.е. установить сумму, которая в оборотке). Есть еще один прекрасный способ: Вы создаете ползовательскую расценку на проблемный материал, ставите ед.измерен. то количество которого уложено в дело (10000шт) , а цену = сумму этого кол. в сооветствии с бухучетом =98384,55. Тогда и заготскладские и транспортные начислятся правильно, суммы и цены будут состоять и 2-х знаков после зпт. и будет полнейшее соответствие с БУХ. В поле "обоснование" пишите бухгалтерский код субконто этого материала (для проверяющих). Также, если кол. =852 или 564 -его же и берите в Ед.измерения
urec: Есть еще один способ освобождения сметчиков от никому не нужных манипуляций с теми разрядами, которые реальной жизни ценности не представляют. Для этого достаточно чтобы были везде согласованные единицы измерения: если в бух. учете - штуки, то и в сметном ПК - штуки. Но этот путь, мне кажется, наиболее сложный - кто-то должен будет сдавать свои позиции - либу бухгалтера, либо сметчики.
Аэронаташа: urec ,чуть-чуть не так: Минфин или Минрегионстрой. И единая система единиц учёта по всей цепочке, начиная с производителя.
Valentin: urec С кем бы Вы не согласовывали штуки всегда в бухгалтерии будут ньюансы с остатками сумм, которые автоматически разбрасываются программой на остатки материалов и получается средневзвешенная расчетная цена, которая не имеет двух знаков после зпт. Если же закруглять цену, то баланса в бухгалтерии не будет никогда. Выход один: брать сметной программой данные из бухгалтерии (сумма-кол), расчитывать цену, отображать в ВР с округлением до двух знаков, а при подсчете итогов пользоваться ценой с "хвостом". Результаты будут точные. Т.е. все вопросы к разработчикам ПК. Вместо ненужных наворотов с округлением до 3-х знаков стыковка сметных ПК с бухгалтерскими программами есть одна из первоочередных важнейших задач. То что существует сейчас, на мой взгляд, нужно предать Анафеме из-за сложности в работе с модулем и его непопулярности среди пользователей. Я у себя на предприятии состыковал 1С и АВК настолько просто, что работать с КБ2 стало как играть в детскую игру. Какие там дроби, какие цены? меня это совершенно не интересовало. Получил файл, ввел в АВК, отобрал материалы, разнес по позициям, сформировал акт и файл для 1С -отдал в бухгалтерию. Бухгалтер и сама почувствовала, что она уже на предприятии лишняя. Но вскоре крыза сделала еще лучшую стыковку и теперь ни 1С ни АВК надолго никому не нужнО!.
exde: Уважаемые "легальные" , для чистоты эксперимента, пользователи. Никто не сталкивался с подобной ситуацией? ""На своем компе я как-то 3 раза подряд воспроизвел ситуацию с исчезновением содержимого сметы, пришел к дилеру с исходной имд разбираться... и не получилось воспроизвести! "" Дело было в 280. Тогда я махнул на это рукой. А сегодня на другом компутере и на другой стройке в 281 снова попробовал. Мои действия (все делается в ДЦ): 1. Есть исходная смета на монтаж с оборудованием (код 33 изменен)- 1_исходный.IMD 2. В локальных сметах делаю "Создать смету на приобретение оборудования", и копированием F5 вношу в нее материалы (оборудование) из последнего раздела исходной сметы - 1_оборудование.IMD 3. Результат мне очень не нравится - исчезли любовно внесенные мной в исходной смете названия и цены. 4. Выделяю все оборудование ins - ins и удаляю F8. Саму смету не трогаю. 5. Выхожу в ДЦ. Стоимость стройки - 0,00 грн. 6. Захожу в локальную - две пустые сметы на приобретение оборудования - 1_пустой.IMD При всем этом в выходные документы можно вывести ВР в полном объеме со всеми ресурсами - r_1_ДЦ_ИВР.xls Все остальное - пусто. Все происходило в штатном режиме, никаких "красных" сообщений. Результат удалось воспроизвести со второй попытки, дальнейшую статистику не вел :-) Все файлы отправил разработчикам. Может, у кого-нибудь были ситуации с аналогичными или другими "исчезновениями"? И удалось найти какую-нибудь закономерность: последовательность действий, ОС, "Офис", (настроение, погода ) ?
urec: exde пишет: Может, у кого-нибудь были ситуации с аналогичными или другими "исчезновениями"? И удалось найти какую-нибудь закономерность: последовательность действий, ОС, "Офис", (настроение, погода ) ? Это профилактическая зачистка нелегалов - лес рубят - щепки летят...
exde: urec пишет: Это профилактическая зачистка Не гуманно! Сейчас любой пользователь - исчезающий вид!
urec: Вопрос к разработчикам: будет ли сделана полнофункциональная trial-версия? Разработчики СТС такое проделали, следовательно исчезновение пользователя сметного ПК будет происходить в теплой и дружеской атмосфере...
exde: Предложение разработчикам. Дать пользователям возможность учитывать в ДЦ стоимость оборудования. Как опцию. Тогда не нужно будет менять код и каким-либо образом воспроизводить потерянные стандартные накрутки на стоимость. Особенно это актуально при взаимодействии с контрагентом, вооруженным, например, СТС, который все это знает - и выделывается при проверке Да, бюджетные статьи, ССР... А для работы с заказчиком-небюджетником - это лишняя бумага. И цифры в ДЦ и ССР не сходятся не в его пользу Вы ведь уже предоставили нам опциональную возможность вывода ДЦ с копейками? Так, может...?
Сергей.К: exde пишет: 3. Результат мне очень не нравится - исчезли любовно внесенные мной в исходной смете названия и цены. у меня ничего не пропало...
exde: exde пишет: удалось найти какую-нибудь закономерность Возможно, системообразующий фактор - пользователь, т.е. я сам. Подожду, что ответят разработчики, когда присланные файлы посмотрят...
Valentin: Все проделал в 2.8.1 согласно инструкции. Насиловал 3 раза, а она , зараза, никак не пропадает. Подождем результатов анализа от лабаратории Б.Н.
DOOZER: Возможно, модель стройки была создана в ломаной версии-как вариант. Отсюда и глюк.
exde: DOOZER пишет: Возможно, модель стройки была создана в ломаной версии-как вариант. Отсюда и глюк. Хотите, пришлю Вам модель, о которой Вы говорите? Созданную (вернее, изуродованную программой) в ОШИБОЧНО-ПРИНЯТОЙ-ЗА-ЛОМАННУЮ версии АВК? Там все гораздо более прозаичное и прозрачное.
urec: exde пишет: Созданную (вернее, изуродованную программой) в ОШИБОЧНО-ПРИНЯТОЙ-ЗА-ЛОМАННУЮ версии АВК? Считаю такие способы защиты от несанкцианированного использования - превышением необходимого предела самообороны...
DOOZER: exde пишет: Хотите, пришлю Вам модель, о которой Вы говорите? Созданную (вернее, изуродованную программой) в ОШИБОЧНО-ПРИНЯТОЙ-ЗА-ЛОМАННУЮ версии АВК? Там все гораздо более прозаичное и прозрачное. Прислать конечно можете (адрес в профиле)-как я понял тут учавствуют 2 стройки, могу пошагово повторить Ваши действия. Самому интересно. Но я не разработчик и могу пропустить какой-либо нюанс. в общем смотрите сами
Valentin: DOOZER ,и Вы отказываетесь от такого предложения?
exde: DOOZER пишет: Возможно, модель стройки была создана в ломаной версии Valentin пишет: DOOZER ,и Вы отказываетесь от такого предложения? И правильно! ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!! Нелицензионный ПК подвергает стройки модификации на генном уровне. В пользу Подрядчика. Последствия их использования на других ПК не до конца изучены. Одно из возможных - при открытии такого ГМП на компутере поселяется вирь "Black_creator_dp_ua", действие которого также не изучено.
Рюбампре: Valentin, если правильно понял, то на кирпич или подобные материалы надо создать новую позицию с ед. в тыс. шт. - тогда и цену сможете поставить точную, как для 1000 шт. и потом всё должно сойтись.
И.Ш.: exde пишет: Возможно, системообразующий фактор - пользователь, т.е. я сам. Подожду, что ответят разработчики, когда присланные файлы посмотрят... Присланные Вами модели - это уже результат Ваших действий! Хотелось бы получить исходную стройку, воспроизвести описанные Вами действия и, возможно, получить такой же результат. И, убедительная просьба, проверьте, пожалуйста, не продолжаете ли Вы работать с моделями строек, созданных в 2.8.0, когда у Вас был неправильно введен пароль?
Valentin: Рюбампре пишет: Valentin, если правильно понял, то на кирпич или подобные материалы надо создать новую позицию с ед. в тыс. шт. - тогда и цену сможете поставить точную, как для 1000 шт. и потом всё должно сойтись. Вы правильно поняли.
exde: И.Ш. пишет: Присланные Вами модели - это уже результат Ваших действий! Хотелось бы получить исходную стройку, воспроизвести описанные Вами действия и, возможно, получить такой же результат. И, убедительная просьба, проверьте, пожалуйста, не продолжаете ли Вы работать с моделями строек, созданных в 2.8.0, когда у Вас был неправильно введен пароль? Первая присланная стройка, там, где ДЦ = -90900 грн., делалась в 280. АВК еще не знала, что она - незаконнорожденная. Стройка с оборудованием - пошаговая запись моих действий. Начиная с исходной! Как мне еще подробнее описать свои действия? Нулевым пунктом дописать: составил исходную смету Все стройки в 281 (после переустановки 280 и обновления) я восстановил из сохраненных ДО фатального ОБНОВЛЕНИЯ ИМД. А если ввести "испорченную" стройку - сразу вылазят материалы, все видно. Как можно повторить ситуацию, когда на голову упал кирпич? Какие действия воспроизвести? А вот выполнить какие-нибудь упреждающие действия можно: карниз починить, ограждение поставить, мусор убрать с крыши... Разберитесь, плз, как "аналогопотапам", что могло привести к такому плачевному состоянию конечную стройку, какие ей нанесены внутренние повреждения? Почему расценки и др. данные из стройки исчезли, а материалы, хоть и не высвечиваются, но выводятся в ВР. Не мне же Вас учить, что делать, не я разработчик, не знаю я структуру данных, как они хранятся и как вводятся/передаются
Valentin: exde пишет: правильно! ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!! Нелицензионный ПК подвергает стройки модификации на генном уровне Позвольте, батенька, дополнить: Лицензионный ПК на комьютере программиста подвергает стройки суециду из-за недостатка гормонов в системных библиотеках, которые как правило бывают зачастую имуномодифицированы. На компьютерах непрограммистов такое "пропадание" случается довольно редко и связано с результатом интима с нелицензионными ПК
exde: И.Ш. пишет: Хотелось бы получить исходную стройку, воспроизвести описанные Вами действия и, возможно, получить такой же результат. И, убедительная просьба, проверьте, пожалуйста, не продолжаете ли Вы работать с моделями строек, созданных в 2.8.0, когда у Вас был неправильно введен пароль Я вот еще что подумал. Модель стройки у меня и у Вас - одна и та же. Если там записанная информация искажена и как-то помечена разработчиками, то кто, как не Вы, можете это проверить?
И.Ш.: exde пишет: Модель стройки у меня и у Вас - одна и та же. Если там записанная информация искажена и как-то помечена разработчиками, то кто, как не Вы, можете это проверить? И всё же... Прислав нам модель исходной "хорошей" стройки и той, которая стала "плохой" после Ваших действий, Вы поможете нам выявить возможные несовершенства ПК АВК-5.
exde: И.Ш. пишет: И всё же... Прислав нам модель исходной "хорошей" стройки и той, которая стала "плохой" после Ваших действий, Вы поможете нам выявить возможные несовершенства ПК АВК-5. Уточните, пожалуйста: я должен прислать ксерокопию рабочего проекта? Я Вам еще выслал следующее, грешен, без комментариев: и получил ответ: "" 2. КБ-2. В итогах видно, что не учитываются административные. Но, опять же, нужна ИМСП... "" Точно нужна ИМСП?
И.Ш.: exde пишет: Первая присланная стройка, там, где ДЦ = -90900 грн., делалась в 280. АВК еще не знала, что она - незаконнорожденная. Все присланные Вами модели ПУСТЫЕ!!! И нет там никаких 90900! Именно поэтому пришлите ИМД «незаконорожденную». 2. КБ-2. В итогах видно, что не учитываются административные. Но, опять же, нужна ИМСП... Обязательно! Очевидно, что разговор на эту тему касается только Вас и меня ( у остальных - всё нормально, подобных проблем не возникает!), поэтому, если Вы, как опытный программист, ставший сметчиком, считаете необходимым продолжать дискуссию, предлагаю воспользоваться телефоном или электронной почтой.
И.Ш.: exde пишет: 2. КБ-2. В итогах видно, что не учитываются административные. Административные не относятся к строительно-монтажным работам! Посмотрите строчку ниже Итого (I+... +VIII).
exde: И.Ш. пишет: 2. КБ-2. В итогах видно, что не учитываются административные. Но, опять же, нужна ИМСП... Обязательно! Там просто выводится лишняя строчка с ненужной информацией (ИМХО, ессно). И.Ш. пишет: Все присланные Вами модели ПУСТЫЕ!!! И нет там никаких 90900! Именно поэтому пришлите ИМД «незаконорожденную». -90900 высвечивается в 280. Это возврат материалов заказчика. Я ведь прислал распечатку ДЦ и ВР. Модель не пустая, это видно по размеру файла. После "пересчитать" или "тестировать" становится пустой. Смету, которую корректировал перед крахом, пришлю. С оборудованием у Вас есть все 3 этапа моей деятельности. Специально сохранял, чтобы послать Вам, если будет сбой! И он случился. И.Ш. пишет: Очевидно, что разговор на эту тему касается только Вас и меня ( у остальных - всё нормально, подобных проблем не возникает!), поэтому, если Вы, как опытный программист, ставший сметчиком, считаете необходимым продолжать дискуссию, предлагаю воспользоваться телефоном или электронной почтой. Я не "веду дискуссию" в указанном Вами качестве, а просто прошу разобраться в возникшей ситуации, как пользователь. Заодно пытаюсь намекнуть, что ответ типа "у других все нормально, а в своих действиях вы, как сметчик, сами виноваты" - не есть ответ по-существу. "Остальные", как вы говорите, - это люди, имеющие возможность и желание посещать форум. Думаю, что общее кол-во пользователей ПК - больше, может быть, даже значительно больше. И не факт, что проблемы возникают только у меня. Уходить в "личку" не хочу: люд должен знать, как рассматриваются его проблемы.
Б. Н.: exde пишет: Уходить в "личку" не хочу: люд должен знать, как рассматриваются его проблемы. Вначале, пожалуйста, определитесь - что Вам нужно? Решить свою техническую проблему, которая, (в который раз повторяем) проявляется лишь у Вас. Либо привлечь внимание "люда" к себе, несчастному. Если первое - шлите разработчикам нужные информационные модели, говорите с ними по телефону (они готовы звонить Вам сами), пишите "в личку" - выполняйте все указания разработчика. Если второе, то вначале (чтобы в очередной раз не опростоволоситься) научитесь различать строй-монтаж от прочих затрат.
exde: Я понял, Б.Н.
Nacuk: Після обновлення до 2.8.1 вікна програми і шрифт збільшились у 2-3 рази. можна якось це усунути?
Nacuk: уже сам розібрався
antonina-17-07: ПОМОГИТЕ... правим сметы для распечатки ССР... МНОГО... ПРОСТО ОЧЕНЬ МНОГО СМЕТ... и в них часть позиций на русском языке... а часть на украинском... привожу всё к русскому варианту... КАК БЫСТРО ПЕРЕВЕСТИ НАИМЕНОВАНИЕ отдельных позиций РАБОТ И ЗАТРАТ НА РУССКИЙ ЯЗЫК? пока ТУПО набиваю работы под тем же шифром... копирую русский текст и вставляю в нужную расценку... потом (главное не забыть) удаляю не нужную позицию... ДОЛГО... тем более, что часть наименования изменена (например другие механизмы в ШД...) - приходится копировать кусками... до и после наименования измененного механизма... хто б його забрав той украинский...
DOOZER: antonina-17-07 Поможет либо переводчик, либо те позиции, которые из нормативной базы переведутся после тестирования стройки. Для начала ее лучше скопировать!
Valentin: antonina-17-07 Если есть ИБД украинская, вставить ее в русскую версию.
antonina-17-07: Valentin пишет: Если есть ИБД украинская, вставить ее в русскую версию. к сожалению... ИБД даже создаваться не желает...
urec: antonina-17-07 пишет: КАК БЫСТРО ПЕРЕВЕСТИ НАИМЕНОВАНИЕ отдельных позиций РАБОТ И ЗАТРАТ НА РУССКИЙ ЯЗЫК? А это хорошая задачка для разработчиков АВК: перевод сметы с суржика на один из нормальных языков (украинский или русский)...
Valentin: antonina-17-07 Я всегда в таких случаях использую РУТУ. Копирую текст в буфер обмена, перевожу и тут же вставляю обратно.
mikaella2007: Valentin пишет: Копирую текст в буфер обмена, перевожу и тут же вставляю обратно А если локалок до 1000 пунктов?
antonina-17-07: Valentin пишет: Я всегда в таких случаях использую РУТУ. Копирую текст в буфер обмена, перевожу и тут же вставляю обратно ... да я проще предложила... открыла в русской версии и для позиций с украинским текстом ТУПО набиваю рядом работы под тем же шифром... копирую русский текст из них и вставляю в нужную расценку вместо украинского... потом (главное не забыть) удаляю не нужную позицию... только ДОЛГО... и смет МНОГО... да еще и там, где часть наименования изменена (например, изменены названия механизмов в ШД...) - приходится копировать кусками... до и после наименования измененного механизма... всё очень долго... и тупо... думала, что есть какая-то функция в проге - для лодырей... ... попроще... а я просто не знаю об ЭТОМ... ну, нет - так нет... тыкаем дальше...
Valentin: mikaella2007 Если локалок 1000 то перевод под силу только двуязычным ПК. antonina-17-07 В АВК есть один способ: ч-з ИБД. А если его нет, тогда тыкайте дальше. Хотя есть способ ч-з мою программку: ПФ для АВК3. Выпускаете ЛС на укр языке, конвертируете в ТХТ, и потом ч-з "Вставить группу строк из текстового файла" вставляете хоть 1000 поз строк. Подробно смотрите в теме Мастер класс, случай со Spryngy
antonina-17-07: ИБД не открывается... ошибка... писала выше... через конвертацию чревато... много изменений по механизмам... много индивидуальных расценок... и т.д. ... благодарю за советы... _____________ вопрос следующий... можно ли (и КАК???) в программе при распечатывании выходных документов отключить КОЛОНТИТУЛЫ? ... чтобы не было видно, что это версия АВК5... неужели только после перевода в ВОРД удалять? с каждой страницы... либо подскажите: КАК безпроблемно перенести из версии 2.81 в версию 2.7 ???
Сергей.К: antonina-17-07 пишет: КАК безпроблемно перенести из версии 2.81 в версию 2.7 ??? т.к. структура ИБД в 2.7.0 и 2.8.0 не менялась, спокойно переносите через .bdd .bds
antonina-17-07: Сергей.К пишет: спокойно переносите через .bdd .bds повторяюсь... к сожалению... там СТОЛЬКО наворочено... что ИБД даже создаваться не желает... а может, двуязычия не признаёт???
Рюбампре: Обнаружил пару недоработк в АВК-5 (то, что писал выше, извините, отновится к АВК3) 1. При включенном эффекте масштабирования окно для корректировки стоимости машиночаса машин и механизмов не позволяет увидеть нижние кнопки: сохранить и пересчитать. 2. При выборе позиций в НСИ не видны единицы измерения некоторых позиций, их много, но я столкнулся с 12 сборником на строиетльные работы. Хотя они появляются когда вводишь позицию и потом смотришь
KLM: можно купить АВК-5 без годичного обслуживания по льготной цене (100 грн)? При условии, конечно, что мы долгострочные потребители АВК. Кризис блин...
urec: antonina-17-07 пишет: а может, двуязычия не признаёт??? Тогда сначала, вручную, переводите на украинский. А затем, через ИБД - на русский...
Сергей.К: Рюбампре пишет: 1. При включенном эффекте масштабирования окно для корректировки стоимости машиночаса машин и механизмов не позволяет увидеть нижние кнопки: сохранить и пересчитать. 2. При выборе позиций в НСИ не видны единицы измерения некоторых позиций, их много, но я столкнулся с 12 сборником на строиетльные работы. Хотя они появляются когда вводишь позицию и потом смотришь 1. на ноуте при масшабировании все нормально показывает (15 матрица) 2. по каким именно материалам не показывает единицы измерения
Б. Н.: KLM пишет: можно купить АВК-5 без годичного обслуживания по льготной цене (100 грн)? При условии, конечно, что мы долгострочные потребители АВК. Этот вопрос решается с дилером. Телефоны и эл. адреса дилеров - на сайте Разработчика АВК-5.
KLM: Б. Н. пишет: Этот вопрос решается с дилером. Телефоны и эл. адреса дилеров - на сайте Разработчика АВК-5. Имеет ли значение, у кого мы покупали АВК? А покупали у Инпроекта. Как быть теперь? Выбирать себе дилера по вкусу и с ним решать стоящий вопрос?
mikaella2007: KLM, выбирайте поближе к месту проживания.
exde: KLM, выбирайте того, кому продадут за 90 (например), и он сможет продать Вам за желаемые 100 Если получится, поделИтесь информацией, плз!
exde: Уважаемые пользователи ПК! В настоящее время производится попытка выяснить, влияет ли каким-нибудь образом присутствие Каспера на компутере на бесперебойную работу АВК. Если конкретнее, на появление красных аварийных окошек типа "List index out of order" Варианты, например, такие: 1. Каспер есть, сбоев нет 2. Каспера нет, сбои есть 3. Каспера нет, сбоев нет 4. Каспер есть, сбои есть Если вам не в тягость, отпишитесь! Если у кого будет "4", к вам обратятся разработчики ПК за более детальной информацией. Если ничего не будет - опрос придется считать не состоявшимся ... НЕ ПРИКОЛ Спасибо!
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША: разве что с левым дилером договориться!!!
Сергей.К: exde поставить нормальный антивирь и не парится...
DOOZER: 1. Каспер есть, сбоев нет настройки-минимальный режим проверки
exde: По ходу, вариант "3", но в избыточном исполнении Спасибо первому участнику!
exde: Не успел ответить на первый пост По ходу, вариант "3", но в избыточном исполнении Спасибо первому участнику! относится к Сергей.К Всем спасибо заранее!
Сергей.К: у меня стоит лицензионная Авира + АВГ, конфликтов не было...
Jast: Может быть это из области фантастики..., но хотелось бы, в идеале, видеть в нашем любимом (я на полном серьезе) АВК следующие возможности: 1)возможность выделять и копировать состав работ в расценке; 2)справочники: - основных законодательных документов в области ценообразования - перевода единиц измерения - к-тов; 3) реэстры (учет): -бригад, подрядчиков, заказчиков -договоров подряда и возможность их формирования -актов -оплаты по договорам (актам); 4)формирование отчетности: -по статьям затрат -по подрядчикам -по объектам (складам); 5)шаблоны: -приходно-расходной накладной -акта переработки материалов -актов на скрытые работы -приема-передачи оборудования; 6)уменьшения шрифта для возможности печати из программы. -
mikaella2007: Jast пишет: 5)шаблоны: -приходно-расходной накладной -акта переработки материалов -актов на скрытые работы -приема-передачи оборудования Jast, и какое это все имеет отношение к ценообразованию?
Jast: Вы что смеетесь? Да без этих документов не подписывают акта вып раб. Прорабы зачастую как дети, просят сметчиков заполнять эти документы. Да и многие бухгалтеры понятия не имеют о правилах проводки обор-я. Спросите у сметчиков ктио все это оформляет. А липовые накладные кто клепает?
DOOZER: Я знаю на какой ПК он намекает
Valentin: Jast АВК -профессиональная программа для составления смет, т.е. прямое ее назначение -ценообразование строительно-монтажных и прочих работ. Она не предназначена для выпуска документов по организации строительства. Если некоторые разработчики втюхивают в свою программу все, что на ум придет: и календарное планирование и коллекцию всех строительных документов и специально для прорабов "курсы молодого бойца" и "липовые накладные", думая что их программа заменит всех специалистов строительной организации, то это совсем не так. Излишние навороты в ПК только вредят производству, навязывая им несуществующие стандарты, прикрываясь ширмой "рекомендовано Минрегионстроем...". Представляю книгу: "Сметное дело" , в которой 15-20 стрниц "..о вкусной и здоровой пище." Организация производства - тема творческая и на каждой фирме своя индивидуальная. Если "прорабы зачастую как дети.. и многие бухгалтеры понятия не имеют о правилах проводки оборудования", то им не ПК нужен, а совершенно новая кризисная специализация: метлой по асфальту.
exde: Jast, прислушайтесь! Valentin пишет: АВК -профессиональная программа для составления смет, т.е. прямое ее назначение -ценообразование строительно-монтажных и прочих работ. Это вам, юнцам, отповедь кондового профессионала!
Valentin:
exde: exde пишет: Уважаемые пользователи ПК! В настоящее время производится попытка выяснить, влияет ли каким-нибудь образом присутствие Каспера на компутере на бесперебойную работу АВК. Если конкретнее, на появление красных аварийных окошек типа "List index out of order" Реакция уважаемых радует! "Наша редакция получила большое количество писем! Сейчас я зачитаю оба!"
kc: Jast пишет: А липовые накладные кто клепает? сделайте модуль для альтернативных накладных еще можно тендерный модуль альтернативные предложения делать и спрос превысит предложение
Рюбампре: exde 1. Каспера нет, сбоев нет.
mikaella2007: Jast пишет: Вы что смеетесь? Да без этих документов не подписывают акта вып раб. Прорабы зачастую как дети, просят сметчиков заполнять эти документы. Да и многие бухгалтеры понятия не имеют о правилах проводки обор-я. Спросите у сметчиков ктио все это оформляет. А липовые накладные кто клепает? Не хотелось бы работать с такой фирмой, где все документы - "липа".
Jast: К счастью не все, но, поверьте, за годы работы насмотрелась. Спрашивают: "Какие накладные вам нужны? И тут же в соседнем помещении их творят. У директора и печать поставщика с собой." Но в итоге оформление документации (даже по организации стр-ва) ложится на плечи сметчика. У меня стоит и ПУСК-Док и Зодчий, но хотелось бы, что-бы самые "ходовые" шаблоны были под рукой.
Оксана: хотелось бы поиск расценок по наименования ресурса, который содержит расценка, т.е. если мне надо расценку с ямобуром, например, подобрать, но я не помню в каких расценках он есть...
exde: Оксана пишет: хотелось бы поиск расценок по наименования ресурса, который содержит расценка, т.е. если мне надо расценку с ямобуром, например, подобрать, но я не помню в каких расценках он есть... К сожалению, у разработчиков разных ПК считается плохим тоном перенимать полезные функции друг у друга (вероятно, имеют место быть "борьба с плагиатом" и "кодекс чести" ). Ну - или согласятся после долгих уговоров со стороны пользователей
exde: Вопрос разработчикам. После разделения бывшей команды АВК на 2 группы - есть ли у вас ВСЕ исходные модули программы, или некоторые вам достались только в виде откомпиллированных, для "подлинковки"? Это очень важный вопрос для пользователей, поверьте. Ведь от этого на-прямую зависит работоспособность и дальнейшее развитие ПК! ИМХО, ессно, но - ...! Ответьте, пожалуйста! Вопрос напрямую связан с названием сайта и открытой темой. ИМХО, ессно.
Valentin: exde Пока разработчики спят, попытаюсь отобразить свой взгляд на "проблему": При помощи De-De АВК5 раскомпилируется полностью и очень корректно. Вам не стоит беспокоиться за "утерю" исходных кодов отдельных модулей.
exde: Valentin пишет: Пока разработчики спят, попытаюсь отобразить свой взгляд на "проблему": При помощи De-De АВК5 раскомпилируется полностью и очень корректно. Вам не стоит беспокоиться за "утерю" исходных кодов отдельных модулей. Так Вы, батенька, являетесь уполномоченным "органом" разработчиков на период их отдыха? Представляться надо, в таком случае. Кто-ж знал, то...
Valentin: exde Вы ошибаетесь, я не "орган", а полноценный организм, оснащенный своими личными полномочиями и не являюсь на сегодняшний день ни чьим представителем, сутенером или дилером.
exde: Valentin пишет: Вы ошибаетесь, я не "орган", а полноценный организм, оснащенный своими личными полномочиями и не являюсь на сегодняшний день ни чьим представителем, сутенером или дилером Я тоже "не являюсь..." Я просто хочу, чтобы программа, к которой я просто привык за годы эксплуатации и которая мне нравится "простым, даже аскетичным" интерфейсом, и дальше жила и развивалась. . Имею серьезные опасения, что программисты-создатели (у которых программа - "в голове"), ушли. А остались методисты, которые знаю "что надо сделать", но не умеют "сделать". Наблюдаемая мной сейчас ситуация с созданием новых версий продукта внушает серьезные опасения на вышеуказанный предмет . ИМХО
Valentin: exde Я Вас понимаю, спаситель Вы наш.
exde: Ну, слава Богу. "Полноценный организм, оснащенный..." и то, понял. Подождем, что скажут "Неизвестные отцы"....
urec: exde пишет: чтобы программа, к которой я просто привык за годы эксплуатации Кого эксплуатировали - Вас или программу?
Аэронаташа: exde пишет: Имею серьезные опасения, что программисты-создатели (у которых программа - "в голове"), ушли. Никто и никуда не ушёл. Имела честь, как и другие участники семинара, лично познакомиться с Игорем Григорьевичем, очень приятным человеком и собеседником. По его словам, готовится новая версия АВК-5 2.9.0 с изменениями, дополнениями согласно новым веяниям и нашим (будем надеяться) пожеланиям.
Б. Н.: exde пишет: После разделения бывшей команды АВК на 2 группы - есть ли у вас ВСЕ исходные модули программы, или некоторые вам достались только в виде откомпиллированных, для "подлинковки"? Это очень важный вопрос для пользователей, поверьте. Здесь ошибочен исходный тезис о "После разделения бывшей команды АВК на 2 группы". Состав разработчиков АВК остался неизменным, мы не размножаемся почкованием. ПК АВК-5 есть развитие ПК АВК-3. Все остальное - пыль и суета, не имеющие прямого отношения к задаче автоматизации инженерных задач, связанных с отечественным ценобразованием в строительстве. И еще, мы, действительно, не спешим внедрять в своей программе чужие полезные сервисные функции (суть которых, как правило, в том, чтобы где-то нажимать две кнопки вместо трех) - нам бы реализовать поскорее свои толковые идеи. А вот, когда идеи поиссякнут, обещаю, начнем оглядываться и на коллег.
exde: Аэронаташа пишет: Никто и никуда не ушёл. Имела честь, как и другие участники семинара, лично познакомиться с Игорем Григорьевичем, очень приятным человеком и собеседником. По его словам, готовится новая версия АВК-5 2.9.0 с изменениями, дополнениями согласно новым веяниям и нашим (будем надеяться) пожеланиям. Уважаемая Аэронаташа , похоже, смешивает понятия. "Хороший человек - не профессия", как говорится. При случае, я бы тоже с удовольствием "поимел честь" (извините за плагиат ) познакомиться и пообщаться с Игорем Григорьевичем. А нет ли у Вас (или у кого-нибудь) фотографий с этого семинара?
exde: exde пишет: После разделения бывшей команды АВК на 2 группы - есть ли у вас ВСЕ исходные модули программы, или некоторые вам достались только в виде откомпиллированных, для "подлинковки"? Это очень важный вопрос для пользователей, поверьте. Б. Н. пишет: Здесь ошибочен исходный тезис о "После разделения бывшей команды АВК на 2 группы". Состав разработчиков АВК остался неизменным, мы не размножаемся почкованием. ПК АВК-5 есть развитие ПК АВК-3. Все остальное - пыль и суета, не имеющие прямого отношения к задаче автоматизации инженерных задач, связанных с отечественным ценобразованием в строительстве. Уважаемый Б.Н.. Приношу извинения за исходный тезис. На расстоянии трудно понять, что происходило на самом деле. И про "пыль и суета" я снова не понял. Поясните, пожалуйста.
Сергей.К: exde пишет: После разделения бывшей команды АВК на 2 группы о каком разделении команды идет речь? АВК разрабатывали и разрабатывают и будут разрабатывать в Днепропетровске, Инпроект в разработке участия не принимал....
exde: Сергей.К пишет: АВК разрабатывали и разрабатывают и будут разрабатывать в Днепропетровске, Инпроект в разработке участия не принимал.... Вот, теперь понятнее стало про "пыль и суету" Стало быть, люди все на месте. И созданные и отлаженные в предыдущих версия АВК исходные коды - тоже на месте. Т.е. их не нужно писать заново, а можно редактировать, вносить изменения и дополнения, как пишет Аэронаташа согласно новым веяниям и нашим (будем надеяться) пожеланиям Но если и люди и коды - на своих местах, тогда непонятно другое! АВК 280 изначально пришла с большим количеством ошибок, которых не было в предыдущих версиях. И это после тестирования разработчиками, которое предполагается "по умолчанию".А сам тип Ошибок - "по халатности или/или по неумению" - очень настораживает. Связать их появление и характер с воплощением толковых идей либо каких-либо новых возможностей - не реально, поскольку ошибки появились в формах ввода/вывода информации, например, или "контекстном поиске" в НСИ. В АВК 281 ошибки устранены лишь частично. Очень похоже на то, что отлаженные в АВК3 формы, в которые при разработке АВК5 были внесены какие-либо изменения, перестали нормально функционировать. Или просто совпадение? Также, создается впечатление, что разработчики не могут проанализировать в "отладчике" действия программы в проблемных ситуациях, и требуют от пользователя все новые и новые ИМД в надежде хоть в них найти следы неправильных действий. Б.Н. пишет в "Вопросах и предложениях...Ч.2" по поводу КБ3 следующее: "Эту досадную ошибку исправим при первой возможности". Тоже настораживает. Чем будет обусловлено появление этой "первой возможности", в какие сроки? Вопрос разработчикам: ЧТО ПРОИЗОШЛО? Вопрос отнюдь не праздный! Не хочется от версии к версии заниматься бета-тестированием. Я уже и так при большом объеме работы делаю копии каждые полчаса: вдруг, еще что-нибудь вылезет. И чего тогда ждать от 2.9. с запланированным БОЛЬШИМ количеством изменений/дополнений?
exde: exde пишет: Также, создается впечатление, что разработчики не могут проанализировать в "отладчике" действия программы в проблемных ситуациях Немного подробнее. По рекомендации Б.Н. ушел "в личку" с разработчиками и попросил их повторить и проанализировать следующую ситуацию: (в скобках - мои комментарии для тех, кто решит из интереса тоже повторить. Наличие копии "сметы для опытов" - обязательно!) 1. В ДЦ есть одна исходная смета (любая) 2. ПЕРЕД этой сметой создаем новую (локальную или "на приобретение") 3. В нее копируем несколько расценок из другой сметы (любой) 4. После этого выделяем и удаляем ВСЕ скопированные расценки (передумал, потом скопирую из другой сметы, некогда сейчас... или другая причина) 5. Выходим наверх. Исходной сметы нет. Ее заменила пустая. Мне ответили, что у них такой эффект получить не удается... Отпишитесь, если кому удастся повторить? Или не удастся...
Сергей.К: можно уточнить? exde пишет: 1. В ДЦ есть одна исходная смета (любая) 2. ПЕРЕД этой сметой создаем новую (локальную или "на приобретение") 1. в ДЦ у нас любая стройка 2. в этой стройке перед существующей локалкой создаем новую локалку, или же мы создаем новую стройку и в в ней локалку или на приобретение? exde пишет: 4. После этого выделяем и удаляем ВСЕ скопированные расценки (передумал, потом скопирую из другой сметы, некогда сейчас... или другая причина) выделяем и удаляем где, в новой только что созданной стройке или в старой
exde: Ну не верю, что я настолько криво описал, что совершенно все непонятно Ок, пункты 1 и 2, при желании, можно попытаться понять неоднозначно. Терминология там "простонародная" - согласен. Но ведь невозможность создать СТРОЙКУ типа "локальная" или "на приобретение", вроде бы, должно объяснить ситуацию для того, кто действительно хочет разобраться? Пропущенный в цитате п.3. однозначно объясняет, где именно в п.4 происходит удаление. Вот так и работают с пользователями... Кстати, Вы как-то написали мне, что при копировании оборудования (с измененным кодом, названием и ценой) из исходной - в созданную смету "на пробретение" - у Вас при повторении ситуации "Ничего не исчезло" (названия и цены скопированного оборудования не изменились). Как я теперь подозреваю, Вы "исчезновение" искали в исходной смете, а не в смете на "приобретение"? Т.е. тоже было не понятно, где искать? При этом результат в смете "на приобретение", в которой Вы находились в момент копирования, Вас не заинтересовал?
Сергей.К: теперь по шагам... 1 . у меня есть тестовая стройка, в списке локальных смет создал новую локальную смету, (перед копированием посмотрел итог и записал его в блокнот) скопировал 5 позиций из другой стройки. (на всякий случай посмотрел итог и записал его в блокнот) выделил только что скопированные строки и удалил их, закрыл локалку, все на месте но если я пытаюсь в пустой локалке посмотреть итог, то все обнуляется, возможно вы это имели ввиду? постараюсь в понедельник зайти к разработчикам и продемонстрировать им это(хотя они раньше наверняка прочтут)
exde: Наверное, может и такое получиться, не знаю... Никаких промежуточных вычислений не делал. У меня в 100% случаев выглядит так: ХОТЬ КТО-ТО ЗАХОТЕЛ ПОПРОБОВАТЬ И РАЗОБРАТЬСЯ! Спасибо!
exde: exde пишет: 5. Выходим наверх. Исходной сметы нет. Ее заменила пустая.
urec: exde пишет: ХОТЬ КТО-ТО ЗАХОТЕЛ ПОПРОБОВАТЬ И РАЗОБРАТЬСЯ! Спасибо! Я бы с удовольствием поэксперементировал, но не являюсь пользователем АВК. Поэтому только наблюдаю за развитием событий.
Б. Н.: urec пишет: Я бы с удовольствием поэксперементировал, но не являюсь пользователем АВК. Поэтому только наблюдаю за развитием событий. ... ибо ничто нас так не утешает, как несчастье ближнего. Хотя и несчастья-то нет. Есть лишь отдельные страдания отдельно взятого программиста, вынужденного составлять строительные сметы вместо того, чтобы заниматься любимым программированием.
Лариса Д. : exde , произвела действия, предложенные Вами, результат аналогичен - исчезла исходная локальная смета, на ее месте оказалась "экспериментальная" с нулевовой стоимостью.
Лариса Д. : exde , хочу Вам сказать, что такой результат получился у меня в версии 2.8.0, которая, как известно, имеет ошибку, в 2.8.1 - все в порядке.
Оксана: exde пишет: Оксана пишет: цитата: хотелось бы поиск расценок по наименования ресурса, который содержит расценка, т.е. если мне надо расценку с ямобуром, например, подобрать, но я не помню в каких расценках он есть... К сожалению, у разработчиков разных ПК считается плохим тоном перенимать полезные функции друг у друга (вероятно, имеют место быть "борьба с плагиатом" и "кодекс чести" ). Ну - или согласятся после долгих уговоров со стороны пользователей exde пишет: Я тоже "не являюсь..." exde почему Вы отвечаете на вопросы, которые задаются разработчикам... Б. Н. пишет: И еще, мы, действительно, не спешим внедрять в своей программе чужие полезные сервисные функции я, например, и не знала, что в других программах такие функции уже есть, может напишите в каких именно программах, если в своей Вы не собираетесь их внедрять, т.о. облегчите работу пользователям пока еще Вашей программы.
Рюбампре: Сергей К. 1. на ноуте при масшабировании все нормально показывает (15 матрица) 2. по каким именно материалам не показывает единицы измерения Не показывает именно в НСИ, например, при Е12-12-**, аналогично и по некоторым другим позициям. А как у тебя именно эти позиции
Б. Н.: Оксана пишет: хотелось бы поиск расценок по наименования ресурса, который содержит расценка, т.е. если мне надо расценку с ямобуром, например, подобрать, но я не помню в каких расценках он есть... Предложенная Вами возможность поиска полезна. Вряд ли она будет реализовано уже в следующей редакции (в нее обязательно должно войти Изменение №6, изменения в ценах перевозки грузов и новые цены машин). Предложение Ваше принято. Спасибо.
Сергей.К: Рюбампре у меня вот так...
Б. Н.: Переношу из другой темы. Valentin пишет: "Фишка" -АС4- совсем не новая. Такие фишки есть во всех ПК, в одних лучше, в других хуже, но есть. Вот только в АВК разработчики принципиально упираются уже несколько лет в реализации возможности зачитывать цены на материалы из внешних источников. Ни фрагменты ни "группа строк из текстового файла" - ничего кроме ИБД не может, не в состоянии внести в АВК позиции пользовательских материалов. 2009год - мы все еще в ручном режиме "создаем" (дублируем из прайсов, накладных и пр.) пользовательские ресурсы. ПОЗОР. Не кипятитесь. Каждому овощу - свое время.
Valentin: Б. Н. Вкуснейшие овощи уже сгнили лет 5 назад. В АВК3 их так никто и не попробовал. Если АВК5 -новый овощ, будем ждать созревания, нам не привыкать.
Оксана: а можно ли как-то настроить АВК, чтобы при выводе локальной сметы на правах ССР округление производилось до копеек? или чтобы можно было локальную смету распечатать на правах договорной цены...
Б. Н.: Оксана пишет: а можно ли как-то настроить АВК, чтобы при выводе локальной сметы на правах ССР округление производилось до копеек? или чтобы можно было локальную смету распечатать на правах договорной цены... Ответы: На первый вопрос - нет. ССР не стоит путать с ДЦ. А в ДЦ есть точность до 1 коп. На второй вопрос - нет. Создаете стройку, в которой одна локальная смета. Переносите ее в Договорную Цену, выпускаете ДЦ. Эффект предлагаемых Вами удобств - экономия одного нажатия курсора. А вот вред - нарушение нормальной технологии сметного дела.
Оксана: Б. Н. не могу набирать текст в украинской раскладке клавиатуры, печатаются знаки вопроса. Подскажите пожалуйста, в чем проблема?
Б. Н.: Оксана пишет: Б. Н. не могу набирать текст в украинской раскладке клавиатуры, печатаются знаки вопроса. Подскажите пожалуйста, в чем проблема? Такая ситуация наблюдается на "голой" Windows Vista. Поставьте пожалуйста обновление (первый сервис пак) на Вашу операционную систему. Цитирую прошлогоднее сообщение с сайта Инпроекта на эту тему: 14.04.08 Вниманию пользователей, установивших АВК-3 доп. 2.7.0 (укр) под управлением ОС Vista ! Для обеспечения правильного ввода и отображения символов на украинском языке необходимо с официального сайта корпорации Microsoft скачать и установить патч, соответствующий установленной ОС Vista : http://support.microsoft.com/kb/936060
Рюбампре: Сергей.К спасибо за ответ, только странно почему у меня не видно ед. измерения? Сергей.К включи масштабирование, может глюки появятся? Кстати, я начал работать еще когда появилось АВК-3 v. 3.0.0. По сравнению с предыдущими версиями, АВК5 на голову выше АВК3. В этом вижу большое достижение разработчиков. И сразу вопрос разработчикам. У меня есть в офисе 2 лицензионные версии АВК5 и при переносе тройки через imd, на другой ПК сумма ДЦ меняется. Пробовали несколько раз, даже с тестированием стройки, сверкой всех коэф., но разница ЕСТЬ. ПОЧЕМУ? МОГУ ВЫСЛАТЬ imd-файл. Большой сути в работе это не сыграло - хочется разобраться в этом вопросе. Жду предложений.
Б. Н.: Рюбампре пишет: Пробовали несколько раз, даже с тестированием стройки, сверкой всех коэф., но разница ЕСТЬ. ПОЧЕМУ? МОГУ ВЫСЛАТЬ imd-файл Высылайте ИМД стройки с исходного компьютера и ИМД этой стройки на другом компьютере с Вашим комментарием проблемы. Попробуем разобраться. Адрес: uvar@creator.dp.ua Спасибо.
exde: Б. Н. пишет: urec пишет: цитата: Я бы с удовольствием поэксперементировал, но не являюсь пользователем АВК. Поэтому только наблюдаю за развитием событий. ... ибо ничто нас так не утешает, как несчастье ближнего. Хотя и несчастья-то нет. Есть лишь отдельные страдания отдельно взятого программиста, вынужденного составлять строительные сметы вместо того, чтобы заниматься любимым программированием. В.Н.! Комментариев от разработчиков на предмет выявленных ошибок не последовало. Можно ли сделать вывод, что коллектив программистов-разработчиков АВК5 , допустивший их, не считает наличие ошибок в своей программе "несчастьем" и, соответственно, "не страдает"? Нормальная реакция разработчиков на выявленные в процессе использования ошибки - дать на сайте разработчика оперативную информацию об их характере и возможных последствиях. Нет?
Б. Н.: exde пишет: Нормальная реакция разработчиков на выявленные в процессе использования ошибки - дать на сайте разработчика оперативную информацию об их характере и возможных последствиях. Нет? Высказанные Вами замечания будут проверены и учтены. Спасибо.
Рюбампре: Интересно, но факт: составлял 2 акта из 1 сметы по накопительной форме справки, то есть за март и за апрель. Сумма к оплате не сошлась на 3 копейки. Я думаю, это не главное, поскольку могли произойти округления и т. п. Но вопрос в том, что сумма возвратных материалов из ИВР заказчика во всех случаях отражалась в справке на 1 копейку больше. Было 29 коп - стало 30, Было 25 коп - стало 26. Приходится корректировать справку вручную и сопоставлять суммы. ПОЧЕМУ? (АВК-лицензионная). Думаю так быть не должно. Какие есть мнения, форумчане?
Oldim: У меня вопрос по новой версии 2.8 или АВК-5,почему перенесли в НСИ опять расценки по 6-му сборнику,которые были заменены ДСТУ?например Е6-1-22?
Б. Н.: Oldim пишет: У меня вопрос по новой версии 2.8 или АВК-5,почему перенесли в НСИ опять расценки по 6-му сборнику,которые были заменены ДСТУ?например Е6-1-22? По той простой причине, что сметы составляет не программа, а инженер-сметчик. Пользователь и отвечает за все, что сотворил. Одним пользователям нужен только ДСТУ (у них бюджет и над ними висит мечем наш ДБН), другим - все еще нужен сборник Е6 (для них наш основной ДБН имеет всего лишь рекомендательное значение).
Oldim: По-моему это только запутает начинающих сметчиков и потом какие требования у КРУ к составлению расценок по этим видам работ?
Б. Н.: Oldim пишет: По-моему это... Да, это - по-Вашему. Из двух зол: (подставить под возможный удар начинающего пользователя; лишить квалифицированного пользователя нужного и привычного ему Сборника №6) в АВК-5 выбрано зло меньшее - не удалять Сборник №6. Ибо пользователя начинающего жизнь быстро превращает в пользователя квалифицированного.
И.Ш.: В.Т. (цитата взята отсюда, В.Т. пост №4) писала: Согласно ДБН Д.1.1-2-99 пункт 1.7 РЭСН являются обязательными для строительства, осуществляемого за счет бюджетных средств или средств предприятий, учреждений и организаций государственной собственности. При строительстве за счет других источников финансирования их применение обусловливается контрактом. Наличие в нормативной базе этих норм не заставляет Вас ими пользоваться, а кому-то, возможно, облегчит жизнь при работе с ранее созданными стройками.
Valentin: Не пойму в чем проблема? Скоро с бюджетом никто дела иметь не будет, змина 6 тому свидетель. И кому этот ДБН нужен будет вообще??
Аэронаташа: Valentin , типун вам на язык! (или на палец? ) Вы думаете, в такой стране у кого-то будут деньги на воссоздание основных фондов, пусть даже и своих собственных? Или какой-нибудь капиталист не начнёт на своих объектах следом за бюджетом шпарить-экономить? Вспомните, такое уже было, когда перешли на одноуровневую систему ценообразования и вышел ДБН Д.1.1-1-2000.
Valentin: Аэронаташа Типун можно натянуть на что угодно, а вот маразматики- наши избранники уже ни на что не натягиваются. Кучма в 2000году издал спасительный указ №720 (точно не помню) "Об ограничении проверок...", а сегодня издается "змина 6..", которая предусматривает наезды, проверки, грабежи, унижения Подрядчиков, сдирание шкур с производителей. Неужели по-другому нельзя экономить.?? Можно! Только для спасительных программ нужны программы, а их нет, потому что "...крыза Украину обойдет" или как в совковые времена "..у нас проституции нет.".. А пока такая , с бюджетом работать никто не будет. А Вы знаете, что уже придумали Заказчики? Почитайте на стройсмете здесь. Заключают Договора с условиями, что при проверках КРУ или других проверяющих служб Подрядчик обязан в пятидневный строк вернуть "снятие" на счет Заказчика. Во, умнички: все по-закону. Как в секте 10% добровольно отдай и не жалей.
Евгения Бондарь: Очень понимаю 2-х "предыдущих ораторов", борцов за справедливое "ожирение" стройиндустрии! Все эти "галимые" поправки и постановления - большой вред! Кормушки прикрывают, с-чи! А ведь раньше (до крызы) всем хватало! И пожарным дружинам помочь было не грех, и "риски" свои несусветные обосновать и покрыть, и на солнышке жарком "платно" позагорать, и т.п. А тут злые люди пытаются все это ограничить! Деньги хотят бюджетные (т.е - ни чьи) сэкономить. Действительно, не хватало еще, что бы даже "капиталист" начал "шпарить-экономить", задумался - платить 1,5...2 грн. за уложенный кирпич, или подождать, пока строители не "возьмут себя в руки". Ни куда вы, уважаемые возмущенные борцы за справедливость обогащения, от бюджета не денетесь! Самые жирные куски - от него, родимого. А аппетиты поумерить придется, бо - "крыза"... Наша ПМК "вояжирут" по всей восточной Украине, предлагая реальные цены на свои услуги, и зарабатывает не плохо (не взирая на доп. расходы на командировочные и т.п.), пока местные строители-"капиталисты" цены себе не сложат. Уточняю: цены на работы - НЕ демпинговые, а просто - "реальные", рыночные. А ежели кто скажет, что именно "по-закону" заработать сейчас не возможно - так ведь и раньше "по-закону" никто не работал: СУБПОДРЯД-батюшка спасал. Может, чего по "провинциальности" не понимаю... Извините дуру!
DOOZER: Вывод мне понравился-а сам пост-так себе
Лариса Д. : DOOZER , это Вы о ком, о чем?
ReVIT: Евгения Бондарь пишет: А тут злые люди пытаются все это ограничить! Деньги хотят бюджетные (т.е - ни чьи) сэкономить. Действительно... Наконец-то, страна озарится светом всеобщей справедливости и хищные директора подрядных организаций, работающих с бюджетом, перестанут безвылазно отдыхать на Карибах и по телефону материть оттуда своих сметчиков, которые вместо закрытия ежемесячных форм, занимаются тюнингом своих "Порше".... Евгения Бондарь пишет: А аппетиты поумерить придется, бо - "крыза"... Придется..не спорю... Если б их еще и поумерили те, в чьи обязанности входит "экономное и рациональное" распределение средств державы.. А то наши местные "распределители" вместо прошлогодних 25% откатных подняли планку в этом году до 30-35, как вы верно заметили, "бо криза".. и еще предупреждают, чтоб КРУшникам никак не менее 5% отстегнули во время плановой проверки безо всяких "выбрыков", "бо самы знаетэ, що..."... Заранее сорри, за оффтоп..
antonina-17-07: ReVIT пишет: вместо прошлогодних 25% откатных подняли планку в этом году до 30-35, как вы верно заметили, "бо криза" а в теме "Вопросы и предложения разработчикам " Вы предлагаете "откатные" ввести отдельным расчетом в програмку? ну, для "двойной бухгалтерии" ... с учетом увеличения "откатных ратифов" ... да уж... вернулись к той , в которой уже одно время кувыркалась страна...
И.Ш.: Рюбампре пишет: И сразу вопрос разработчикам. У меня есть в офисе 2 лицензионные версии АВК5 и при переносе тройки через imd, на другой ПК сумма ДЦ меняется. Пробовали несколько раз, даже с тестированием стройки, сверкой всех коэф., но разница ЕСТЬ. ПОЧЕМУ? МОГУ ВЫСЛАТЬ imd-файл. Большой сути в работе это не сыграло - хочется разобраться в этом вопросе. Присланная Вами информационная модель рассматривается, но необходимо уточнить некоторые детали! Сообщите, пожалуйста, номер Вашего телефона или перезвоните (056)778-65-85.
ksenya_s: Помогите, пожалуйста, разобраться вот с чем: В инструкции к АВК5 на стр.51 есть пример корректировки цены материала (асбест С111-6). Набираю этот ресурс в своей свеже установленной программе и вижу, что отсутствуют 2 составляющие - транспортные и заготовительно-складские. При том корректировка этих затрат для ПОДРЯДЧИКА - неактивна. Со всеми остальными материлами - то же самое. Что бы это значило? Я что-то пропустила в этой жизни?
ReVIT: ksenya_s пишет: Я что-то пропустила в этой жизни? Либо неправильно введен ключ при установке программы (программа установилась, но криво, такое бывает), либо вообще "левый" ключ..
ksenya_s: ReVIT пишет: Либо неправильно введен ключ при установке программы (программа установилась, но криво, такое бывает), либо вообще "левый" ключ.. Таааак. Хорошооо (ну, т.е.плохо, конечно). Ну, а что теперь с этим всем делать?! Переустановка программы решит эту проблему?
ReVIT: ksenya_s пишет: Переустановка программы решит эту проблему? в каталоге АВК-5 есть папка СFG, там есть файл inst_txt.avk... откройте его любым текстовым редактором и сравните прописанный там пароль с тем, что получен от дилера, обращая внимание на "ноль" и букву "О"... Если ключи совпадают - звоните дилеру.. Пусть он мучается :)
ksenya_s: ReVIT , спасибо . Пошла звать сисадмина - нехай хелпает
ksenya_s: ReVIT пишет: в каталоге АВК-5 есть папка СFG, там есть файл inst_txt.avk... откройте его любым текстовым редактором и сравните прописанный там пароль с тем, что получен от дилера, обращая внимание на "ноль" и букву "О"... Если ключи совпадают - звоните дилеру.. Пусть он мучается :) Ключи совпадают. Выходит, что придется мучить дилера . А я обрадовалась - новая программка (Ура!), щаз кааак поработаю в ней! Ан нет, не все так просто
И.Ш.: ksenya_s пишет: Набираю этот ресурс в своей свеже установленной программе и вижу, что отсутствуют 2 составляющие - транспортные и заготовительно-складские. При том корректировка этих затрат для ПОДРЯДЧИКА - неактивна. Со всеми остальными материлами - то же самое. Что бы это значило? Сообщите, пожалуйста, у кого из дилеров Вы приобретали ПК, номер лицензии и Ваши координаты. Мы постараемся помочь Вам.
ksenya_s: И.Ш. пишет: Сообщите, пожалуйста, у кого из дилеров Вы приобретали ПК, номер лицензии и Ваши координаты. Мы постараемся помочь Вам. Эти данные отправила Вам в личку. Заранее спасибо за помощь.
antonina-17-07: СРОЧНО как в главе 1 задать: - затраты на приобретение земли - компенсация сельхозугодий НО... с условием, чтобы ЭТИ затраты относились к ПРОЧИМ расходам... через ЗАДАНИЕ итогов локальной сметы в явном виде не получается именно в ПРОЧИЕ... там нет таких закладок... ВСЁ... НАШЛИ... через прочие затраты в стройке...
Valentin: Глава 1 есть глава 1, а прочие это прочие. Вот в прочих и выставляете в П13-1, но перед этим создаете объект Главы 1 "Подготовка территории"
Б. Н.: antonina-17-07 пишет: как в главе 1 задать: - затраты на приобретение земли - компенсация сельхозугодий НО... с условием, чтобы ЭТИ затраты относились к ПРОЧИМ расходам... В составе 1-й главы есть открытая строка П13 (П13-1, П13-2 и т. д.) . Вот и задавайте в ней все свои индивидуальные строки прочих затрат 1-й главы. При необходимости в этих затратах можно самостоятельно соорудить и соответствующие встроенные сметные расчеты - тогда в выходной сметной документации будут и расчеты-обоснования внесенных Вами сумм по каждой затрате.
antonina-17-07: всем спасибо... всё задали... получили в 1 главе объекты 1-5 и 1-6, которые почему-то в выходных документах идут перед указанными в 1 главе объектами от 1-1 до 1-4... если им присваивается номер следующий за существующими в стройке объектами, почему тогда они "в очередь" не становятся? или, если они вперед идут в выходных документах, почему тогда для них не освождается место впереди по №№?... мелочь, конечно... но... узелок нужно завязывать, чтобы потом править... в Ворде...
Б. Н.: antonina-17-07 пишет: получили в 1 главе объекты 1-5 и 1-6, которые почему-то в выходных документах идут перед указанными в 1 главе объектами от 1-1 до 1-4... А Вы не нумеруйте объекты самостоятельно - пусть это делает программа. Тогда они и выстроятся в ССР в порядке своих сметных номеров в 1-й главе (вслед за строками-затратами этой главы). А в обосновании строк-затрат пишите не номера объектов (объектов здесь нет), а ссылки на обосновывающие документы.
antonina-17-07: Б. Н., благодарю...
exde: С очень большой долей вероятности, - при переносе стройки из АВК в СТС через бдд, - арендованная машина (с обнуленными вручную трудозатратами в ее стоимости и явно заданной стоимостью маш/часа) - снова "обретает" обнуленные трудозатраты при сохраненной цене маш-часа. Что, ессно, сильно сказывается на ОПР и общей стоимости стройки. Такой же эффект - при вводе этой-же бдд снова в АВК. ПО-ЧЕ-МУ?
Б. Н.: exde пишет: С очень большой долей вероятности, - при переносе стройки из АВК в СТС через бдд, - арендованная машина (с обнуленными вручную трудозатратами в ее стоимости и явно заданной стоимостью маш/часа) - снова "обретает" обнуленные трудозатраты при сохраненной цене маш-часа. Что, ессно, сильно сказывается на ОПР и общей стоимости стройки. Такой же эффект - при вводе этой-же бдд снова в АВК. ПО-ЧЕ-МУ? Проверили. Ошибка. Исправим. Спасибо.
exde: Требуется небольшое уточнение, плз. При вводе бдд стройки с арендованными машинами из СТС в АВК - та же ... ! Уточнение: имеет место быть ошибка при "создании" бдд (общая по методике для СТС и АВК), или так же (или - только) - при обработке ввода из СТС?
exde: Из другой темы (функциональные клавиши), но вопрос напрашивается.. antonina-17-07 пишет: 1. В программе такого нет потому, что такая ф-ция применительна только для очень занятых. Разговариваешь по телефону, а второй рукой делаешь работу. В АВК такая "занятость" не предусмотрена. Valentin пишет: Я в одной из своих программ "Сметный расчет 2009" сделал горячие клавиши так, что можно набирать одним пальцем (даже 3 клавиши). Поэтому и спросил, т.к. знаю, что некоторые пользователи не всегда одновременно нажимают клавиши. Пардон, если перепутал (сложные цитаты): кто кому "в мышку" звонит, и что другой реципиент "функционально" в это время делает второй рукой По моим наблюдениям (работа с горячими клавишами "виндоус"), АВК5 реагирует (в некоторых окнах) на нажатую и удерживаемую в нажатом положении клавишу "виндоус" (окошко, 4-ре квадратика, м-ду "контрол" и "альт" ). Пытается сделать какой-то "пересчет..." НЕ ДОЛЖНА РЕАГИРОВАТЬ, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!! ПО-ЧЕ-МУ?
alexsunlimited: У меня технический вопрос. Разработчики собираются стыковать программный комплекс с новой операционной системой Windows 7? в виду прогрессирующей популярностью новой операционки это крайне необходимо так как многие переходят на Windows 7. Я бы лично на сегодня перешел бы с большим удовольствием, но держит АВК.
antonina-17-07: alexsunlimited пишет: в виду прогрессирующей популярностью новой операционки это крайне необходимо так как многие переходят на Windows 7 а многие - это кто? я, например, встречаю ПЕРВОГО юзера с таким восхищением отзывающегося о Windows 7 ... у себя же на компах удалила Windows 7 после первых дерганий... слишком наворочено... мое мнение - проги должны УПРОЩАТЬ жизнь, а НЕ УСЛОЖНЯТЬ её...
DOOZER: Windows 7 работает круче Висты, но она все же еще очень сырая, идут только альфа-бета сборки, выйдет к 2010 году. Думаю тогда можно будет уже и предусматривать ее совместимость, но уже быть готовым к этому заранее. Сейчас еще говорить не очем так как сама Windows 7 еще в процессе формирования.
alexsunlimited: antonina-17-07 пишет: удалила Windows 7 после первых дерганий... слишком наворочено... Я постоянно участвую в тестировании. и на сегодня скажу что до недавнего времени сборки собирались для тестирования конкретных программ и железа... последняя сборка 7077 получила статус Escrow..на ней реализовано уже полнофункциональная рабочая версия... я не знаю какими вы сборками пользуетесь... но на сегодня семерка опережает все операционки по своей стабильностью и производительности... надо жить будущим а не прошлым... у меня на машине стоит серьезное железо.. и я хочу его использовать максимально!
Сергей.К: вот чего нашел... Компания Microsoft сообщила о своих планах по схемам перехода на Windows 7. Как выяснилось, переход на официальные версии Windows 7 и предрелизную версию RC (Release Candidate), будет связан с существенными трудностями. В частности, Microsoft не предоставляет стандартных способов для обновления бета-версий Windows 7 до версии RC – для такого перехода нужно будет сначала вернуться к Vista и только потом устанавливать Windows 7 RC. Только вчера мы писали о планах Microsoft по продлению жизненного цикла Windows XP и стимулированию пользователей к переходу на Windows 7. Сегодня же стало известно, что единственной платформой, полностью готовой для перехода на Windows 7, является Windows Vista – во всех иных случаях, в том числе в случае с Windows 7 beta, пользователям и администраторам придется прибегать к нетривиальным действиям по переносу данных или полностью удалять предыдущие версии операционных систем с жесткого диска ПК для последующей установки финальной версии Windows 7 или Windows 7 RC. Сроки выхода версии Windows 7 RC до сих пор не объявлены, но, по всем признакам, она может появиться уже в мае этого года. При попытке установить эту версию поверх Windows 7 beta, как сообщают представители Microsoft, программа установки выдаст ошибку. Для обхода этой ошибки можно загрузиться с внешнего носителя и внести исправления в файл cversion.ini с помощью текстового редактора – номер сборки MinClient следует установить равным 7000. Сама компания Microsoft настоятельно не рекомендует использовать такой способ, хотя он и работает. Само собой, перед установкой Windows 7 RC следует выполнить полное резервное копирование системы или использовать утилиту Windows Easy Transfer для переноса всех учетных записей, файлов и настроек пользователя. Еще одна трудность связана с обновлением лицензий Vista и XP до лицензий Windows 7. Если у компании нет контракта Software Assurance, такое обновление можно выполнить не более, чем для 25 машин на одном почтовом адресе. Получается, что если у юридического лица установлено более 25 машин для одного юридического адреса, то 25 лицензий можно обновить через специальный сайт (не более 5 лицензий в одном запросе), а для остальных ПК придется покупать полные лицензии или контракт Software Assurance, который дает право на получение новых версий для всех продуктов, внесенных в контракт. Возможно, ситуация с лицензированием может несущественно измениться с выходом окончательной коммерческой версии Windows 7, который многие отраслевые эксперты ожидают уже осенью 2009 г. Интересно, что сейчас заказчики могут приобретать новые ПК с предустановленной системой Vista, но при этом компьютер снабжается лицензией на Windows 7 с правом использования предыдущей версии (так называемый «downgrade»). Таким образом, заказчик приобретает лицензию на Windows 7 еще до ее официального выхода, но все ограничения по переходу на Windows 7 cохраняются – в частности, обновление не более 25 лицензий на один фактический адрес. Представители Microsoft указали, что переход с XP на Windows 7 нежелателен – слишком много отличий в этих платформах и прямой переход просто невозможен. Кроме того, пользователям Window 7 beta и Windows XP предлагается сначала перейти на Vista и только потом устанавливать Windows 7 RC. При таком переходе нужно будет заново конфигурировать систему. Новые ограничения разработчики обосновали тем, что хотят упорядочить процедуру перехода на Windows 7 RC и собрать отзывы пользователей именно о таком переходе (с Vista на Windows 7 RC), а другие способы не рассматриваются в качестве рекомендованных и допустимых. Рекомендации по нестандартным способам перехода на Windows 7 RC можно найти в блоге разработчиков Microsoft. Подробнее о вариантах обновления лицензий Windows 7 beta до полноценных лицензий Windows 7 можно прочитать в специальном документе на сайте MSDN (Microsoft Developer Network). По материалам pcworld.com, reddevnews.com, neowin.net и computerworld.com. Источник: SoftLine
antonina-17-07: alexsunlimited пишет: у меня на машине стоит серьезное железо.. и я хочу его использовать максимально! ну... если действительно СЕРЬЁЗНОЕ железо... то можно и подергаться максимально ... сочувствую... а мы вот, по старинке... просто и надежно... может быть, для всех сметчиков и не нужно ТАКИМИ серьезными вещами прогу усложнять...
DOOZER: Ох уж эти железячники и варезоманы-не сидится им на месте
Юта: Сорри, если повторюсь в этой теме, но только что столкнулась с такой проблемой - суммы в ДЦ и Подрядчике отличаются. В Подрядчике не считает почему-то админ расходы, прибыль и комунальный налог. У кого-то такое было?
Б. Н.: Юта пишет: В Подрядчике не считает почему-то админ расходы, прибыль и комунальный налог Чудес не бывает. Проверьте, включены ли у Вас в Подрядчике в "Составе прочих затрат" Г13 и Г14 (стоит ли "птичка"). Если включены, то почему оказалась нулевой общая трудоемкость строительства, от которой и рассчитываются данные затраты?
Юта: В том то и дело что все птички на месте, в актах трудоемкость не нулевая, в ДЦ админрасходы и прибыль есть, а в актах тоже все есть, кроме этих трех цифр.
Б. Н.: Высылайте электронной почтой ИМД и ИМП стройки в адрес uvar@creator.dp.ua. Проверим.
Б. Н.: Разобрались с Вашим ИМД и ИМП. В стройке - один основной объект "Миття фасаду автосалону". В нем - одна локальная смета с тем же наименованием. Почему, скажите пожалуйста, Вы отнесли его к 9-й главе, да еще к работам зимнего удорожания? По всем сметным законам это - объект 2-й главы. Ваши некорректные действия вызвали в Подрядчике некорректную реакцию - нулевые общие сметные трудозатраты и, соответственно, нулевые административные расходы и нулевой коммунальный налог. Вставьте Ваш объект в любую из глав 2-7 - Ваши проблемы исчезнут. Впредь, однако, попробуем обучить подсистему "Подрядчик" нейтрализовать и подобные некорректные действия пользователя - так, как это делает сегодня подсистема "Договорная цена".
ГП АВК: Хотелось бы добавить. Такие ошибки пользователи, не изучившие основные правила Сметного дела, делают очень часто.
Юта: Изучить изучили, а перепроверить и откорректировать не додумались)))) (*пошла искать зимнее удорожание)
Александр: Б. Н. пишет: Третий знак (4-й, 5-й) в цене появляется, когда цена определяется как средневзвешенная или как бухгалтерский итог деления общей стоимости материала (с учетом транспортных расходов, погрузки, тары и пр.) на его количество. много в этой жизни есть чудес. Мне, например, приходится работать с 5-ю знаками после запятой! Укртелеком с НДС балуется. Так что отменить ограничение на 2 знака - полезно.
Valentin: Чушь.
Valentin: Господа разработчики. Как вы смотрите на AddIns в АВК5 ? Вы создаете папку AddIns, в которой будут находиться Dll сторонних разработчиков. Создаете для нее отдельный пункт меню: "Дополнительные модули". При запуске АВК автоматически обнаруживаются все допмодули и их наименования добавляются в родительское меню, из которого и вызываются дополнительные программы. Никаких вмешательств в АВК извне нет. Только подключение дополнений: расчет ОПР, графики и пр. Взаимодействие с АВК - только на базе 2-х узаконенных файлов: INBOX and OUTBOX. Никаких согласований с разработчиками: дополнения относятся к пользовательским ф-циям. Ч-з год-два вы получите махину, в которой есть определенный стандарт и плюс целая библиотека ф-ций (программа научится летать), которые вам не реализовать при всем желании за сто ближайших лет. Откройте окно, господа. Вы знаете о чем я говорю. Не повторите глупости с ИБД. Благаю.
Александр: Valentin пишет: Чушь. но она существует. В "Укртелекоме" стоит программа "Парус", разработчики которой считают ее важнее чем Виндовс, и накрутили там такого, что уже сами забыли для чего она делалась.
Valentin: Александр пишет: накрутили там такого, что уже сами забыли для чего она делалась. Так ВЫ хотите чтобы в АВК накрутили такого же??
Александр: Не-а хочу чтобы они работали вместе, как как ТВИКС!
pkv: Доброго дня. Підкажіть що мені зробити. Вставляю вартісь матеріалів з стандартної НСІ . при виборі матеріалів ціна є а коли вставляєш у локалку одні нулі. Програма не зависала, тестую будову все нормально. Ті вартості матеріалів які набрані раніше нормально. Обнуляються тільни ті які я зараз вставляю. Наперед дякую якщо хтось допоможе. редакція 270
antonina-17-07: pkv пишет: при виборі матеріалів ціна є а коли вставляєш у локалку одні нулі. Програма не зависала, тестую будову все нормально. Ті вартості матеріалів які набрані раніше нормально. Обнуляються тільни ті які я зараз вставляю. Наперед дякую якщо хтось допоможе. редакція 270 наверное, твоя редакция 2.70 прочитала Змины №6 до БДНу... цены теперь можно смотреть только на сайте Минэкономики...
pkv: Мабудь що так, але дуже там на ціни не розживешся. Субота і неділя мабудь пропадуть на роботі.
Сергей.К: pkv чтобы ответить и помочь, надо смоделировать туже ситуацию что и у вас. нужен исходник той стройки где вы пытаетесь это делать... может у вас просто машина устала..пятница все же
pkv: кеуди відіслатиСергей.К[/
Сергей.К: посмотрел на своей машине, ресурсы из НСИ вставляются нормально, обнуления нет по шагам сможете описать, что и как делали?
pkv: Відкриваю любу будову,потім локалку, вставляю любий матеріал, або обладнання- ціна ноль. Переставив програмний комплекс вводжу все нормально. До речі розцінки на роботи вставляються нормально з вартістю матеріалів.
Сергей.К: возможно тогда ваш антивирус покусал какие то файлы( надо ставить исключения) либо трабл какой то на машине был
pkv: Та щось мабудь на те виглядає, дякую що зацікавилися проблемою. Може ще якісь файли вислати щоб виключити подібну проблему у майбутньому.
Сергей.К: обратитесь в личку к модератору, уверен он вам подскажет как и что сделать
Alfa: В АВК5 2.8.1 не працюють "гарячі" клавіші Alt+D (українська версія). Дилер АВК відповів що в нього в російській версії працюють. Мене це дуже тішить, але що хочеться щоб і в мене працювали.
Сергей.К: Alfa у меня лично работает как в русской так и в украинской версиях. не забывайте, что многое зависит от настройки самой системы и программа тут может быть вообще не причем...
Qwes: Может пропустил и эта тема обговаривалась, но надо срочно. В 2.8 набираю акт выполненных работ (в нем сидят 12 смет), надо распечатать расчет ОПР, но в этой версии печатает расчет ОПР только на каждую отдельную смету и общий по итогу всех смет. В предыдущих версиях было намного удобней. Что делать? Объем сильно большой, при том, что таких актов шесть штук
Valentin: Если сметы внутри одного объекта, то на уровне объекта выводятся ОПР строки по каждой смете и по объекту в целом. Если сметы в разных объектах, то информация выводится по каждому объекту в отдельности. Так и должно быть. В чем проблема??
Б. Н.: Qwes пишет: Что делать? Объем сильно большой, при том, что таких актов шесть штук Расчеты ОПР по каждой локальной смете объекта печатайте только для того, кому они нужны (кто их проверяет). Для остальных - печатайте сводную таблицу ОПР по объекту.
Qwes: Почему бы не вернуть как было в ранних версиях, так удобнее, практически не возможно объяснить бабушке-сметчице из бюджета что так правильно, она хочет видеть как привыкла
Б. Н.: Qwes пишет: Почему бы не вернуть как было в ранних версиях, Потому что... лучшее - враг хорошего. Данным способом раздельных (по локальным сметам, а не сразу на весь объект) подсчетов и печати ОПР в Подрядчике мы обеспечили полную идентичность расчета ОПР по сравнению с Договорной ценой, что ликвидировало имевшее иногда место отличие ОПР на 1 грн. в этих подсистемах (из-за округления). Мы здесь не просто изменили форму выдачи результатов, мы обеспечили этим корректность счета. Объясните это, пожалуйста, своей "бабушке-сметчице". Уверен, она поймет и согласится с нами.
Alfa: На одному комп. встановлена АВК3 і АВК5. В АВК3 ці клавіші працюють безвідмовно. В АВК 5 - "висить". Як Ви це можете пояснити???
Сергей.К: и у меня стоит на компе(ноуте) АВК3 и АВК5 и все работает
Alfa: В мене також ноут. Спробуйте на укр. АВК5 при українській клавіатурі - в АВК3 в мене все чітко працює, в АВК 5 "висить". Не розумію як так може бути... Експериментальним шляхом визначила, що спрацьовує лише при англійській мові вводу...
serg_vesel: Просьба к разработчикам: 1. Ребята при выводе на печать ведомостей ресурсов верните сортировку по наименованию, по поисковому образу и по убыванию стоимости для бухгалтерии где все мат. отчеты идут по алфавиту, очень неудобно обрабатывать ресурсы.; 2. Исправте при выводе на печать справки Кб-3 английские слова, потому что когда вносиш авансовые сумы, (предложение типа не сохраняйте не проходит).
Сергей.К: по п.2 было на форуме извинение от разработчиков сразу же после обнаружения
Serge Petrov: Подскажите пожалуйста. Есть самописная программа учета на предприятии. Хотелось бы экспортировать номенклатуру из системы в АВК (в раздел польвательские НСИ). Каким образом это сделать ? Нашел, что данные пользовательских НСИ находятся в файле User.nsi. Может быть возможно писать напрямую в этот файл, если конечно где-то есть его описание
Оксана: хочу поиск во фрагментах, например найти плиту пк 42....
Б. Н.: serg_vesel пишет: 1. Ребята при выводе на печать ведомостей ресурсов верните сортировку по наименованию, по поисковому образу и по убыванию стоимости для бухгалтерии где все мат. отчеты идут по алфавиту, очень неудобно обрабатывать ресурсы.; Все в Ваших руках. Перед печатью в Признаках выбираете вариант печати Ведомости ресурсов "по наименованию". Это же можно сделать и в Прочих функциях - для всех вновь создаваемых строек.
Сергей.К: Оксана пишет: хочу поиск во фрагментах, например найти плиту пк 42.... а что вам мешает в поиске указать Плиты и поставить галочку на фрагментах
Serge Petrov: Баг нашел - при установке в системных настройках шрифтов масштабирования, отличного от 96dpi, программа вылетает с ошибкой - некорректно установлено разрешение, установите 96dpi ps: так подскажите пож. насчет импорта номенклатуры
Zaharovna: Есть замечание, возможно повторяюсь (на форуме не попалось). В расчетах стоимости машино-часа машин при изменении среднемесячной продолжительности рабочего времени, нормативная тарифная ставка М1.4 в расчетах затрат на ремонт и перебазировку не изменяется. Появляется неточность. Вообще окна по расчету цен на перебазировку и ремонт выглядят странно - значения первых строк "элементов выражения" равны. Как рассчиталась цена - не понятно.
Б. Н.: Zaharovna пишет: Есть замечание, возможно повторяюсь (на форуме не попалось). В расчетах стоимости машино-часа машин при изменении среднемесячной продолжительности рабочего времени, нормативная тарифная ставка М1.4 в расчетах затрат на ремонт и перебазировку не изменяется. Появляется неточность. Вообще окна по расчету цен на перебазировку и ремонт выглядят странно - значения первых строк "элементов выражения" равны. Как рассчиталась цена - не понятно. Замечание - не по адресу. Цена ремонта или перебазировки может быть определена в АВК-5 двумя способами: - по методике Госстроя; - по данным подрядчика. Методика Госстроя содержит "готовые" числа и не допускает никаких вариаций, кроме изменения коэффициента соотношения цен. Поэтому и тарифная ставка рабочих, заданная и учтенная Госстроем, никак здесь не изменяется при изменении тарифов. Если Вы хотите реально влиять на расчет цены машино-часа, работайте с Расчетом по данным подрядчика. Все в Ваших руках. Если Вам что-либо непонятно в методике Госстроя - обращайтесь к "толкователю Библии" - в Инпроект.
Valentin: Б. Н. , блин, ну и Богохульник.
Аэронаташа: Б. Н. , есть Евангелие от Луки, есть от Матфея, даже от Иуды, а вот нашу "благую весть", т.е ДБН, истолковывает только одно "лицо" - где ж тут найти истины
Zaharovna: Б.Н. По данным Подрядчика рассчитаю, нет проблем. Речь идет о расчете по Госстрою. Пример: пользуемся АВК 2.7.0, наступает 2009 г., меняем среднемесячную продолжительность рабочего времени. В расчете стоимости маш.-ч тарифная ставка меняется только в расчете зарплаты водителя (все-таки меняется!). В расчете ремонта и перебазировки остается неизменной (заложенной в АВК). Поэтому и возник вопрос.
Б. Н.: Zaharovna пишет: В расчете ремонта и перебазировки остается неизменной (заложенной в АВК). Так надо. Именно этот тариф заложен в цены ремонта и перебазировки, опубликованные Минрегионбудом. Их изменять здесь нельзя - в ремонте и перебазировке должны учитываться только материальные затраты (материалы для запчастей и ремонта). Они получаются вычитанием стандартной зарплаты из табличной стоимости ремонта и перебазировки. Зарплата ремонта и перебазировки учтены в другой статье составляющих машино-часа - "Заработная плата". Вот там изменение в тарифах реагирует на количество рабочих часов в месяц и доступно редактированию.
Zaharovna: Б.Н. Надо ТАК! Хочешь не хочешь, будет так. Но логики нет.
Оксана: Сергей.К пишет: Оксана пишет: цитата: хочу поиск во фрагментах, например найти плиту пк 42.... а что вам мешает в поиске указать Плиты и поставить галочку на фрагментах в результате покажет перечень десятка фрагментов, а в каком из них плита 42 опять надо искать, открывая каждый
AHAPXICT: а в мене після оновлення почало глючити а саме: у вікні Подрядчик коли вибираю "Просмотр справки КБ3 в альбомном варианте вистрибує вікно: а далі: і шо ви мені на ето скажітє????
Valentin: Angliysku treba vchity.
AHAPXICT: Valentin пишет: Angliysku treba vchity. Шо і се усьо????
Valentin: Usyo.
ГП АВК: AHAPXICT Мы об этом уже рассказывали
DOOZER: AHAPXICT Ищущий всегда найдет: http://avk5.forum24.ru/?1-0-0-00000119-000-0-0-1239351810 КБ-3 в АВК5 2.8.1
матильда: В версии АВК-5 не нравится размер и тип шрифта – Arial (при меньшем размере было более читабельно, а теперь все сливается в комок), может быть поменять на Times New Roman чтобы строчки не сливались. ГЛАВНОЕ замечание по ОФОРМЛЕНИЮ: УМЕНЬШИТЬ размер шрифта в "шапке" сметы – занимает полстраницы, зачем????? Кто читает шапку? При составлении смет на ПНР часто нужно видеть сразу несколько пунктов сметы для подсчёта количества единиц измерений, раньше было видно в среднем 6 (шесть) пунктов, а теперь максимум 3 (три), может поменять ширину граф – РАСШИРИТЬ графу "Наименование работ", СУЗИТЬ графы "шифр", "количество", "общепроизв. расходы". Специально купила монитор с поворотом, чтобы легче было работать (поворачиваешь и по вертикали имеешь полметра текста сверху вниз), в результате – классный ноутбук + классный монитор и ВСЁ КОТУ ПОД ХВОСТ.
pkv: матильда а ви поставте розмір екрана більший і шрифт автоматично стане менший і всі проблеми У мене влізається 10 пунктів і все читається
smet: Выключите масштабирование и все будет как в предыдущих редакциях
Valentin: ...читайте инструкцию и все будет как у людей..
Valka: Прежде чем возмущаться, пробуйте читать справку.
матильда: Спасибо
матильда: У меня размер экрана стоит максимальный, а на странице всё равно помещается 3 строчки (системный компьютерщик сказал что ничего сделать нельзя, должны разработчики менять шрифт). ГРАЖДАНЕ РАЗБОТЧИКИ!!! ПОМЕНЯЙТЕ РАЗМЕР ШРИФТА хотябы в "шапке2
матильда: Пардон, не 3 строчки, а три пункта. Это полный отстой!
Сергей.К: вы в прочих функциях убрали масштабирование или нет? сколько дюймов у вас монитор? в настройках экрана(разрешение монитора) смотрели?
Сергей.К: матильда пишет: ПОМЕНЯЙТЕ РАЗМЕР ШРИФТА хотябы в "шапке2 я не разработчик, но можно яснее плиз....вы подразумеваете окно Ф120-2 ?
pkv: матильда Вибачте не вірю що при максимальному розмірі екрана у вас влізає 3 пункта. У мене при роздільній здатності1280х1024 при 19 дюймовому екрані поміщається 14пунктів. шось ви там не те міняли
матильда: Да всё у меня нормально, монитор 19 дюймов, все версии в одном компе, комп. Lenovo (IBM) всё круто, с массштабированием всё в порядке. Всё дело в версии АВК5, там же поменяли размер шрифта и размер шапки. РАЗРАБОТЧИКИ, ау, это только Вы можете исправить, НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО!
Сергей.К: еще раз спрашиваю, Прочие функции--Масштабирование--убрали галочку или неть ?
Сергей.К: если бы такое было у всех, тогда да....а так как это только у вас, то дело не в программе АВК5 а в вашем компе, в его системе
матильда: Окно Ф127-1
матильда: Ура Сергею К. и большое спасибо, всё получилось. Признаю сТУПИЛА!
Сергей.К: ну воть....а вы сразу на программу грешите
pkv: Сергей.К Для того люди на форуми і заходять щоб вчитися, і спілкуватися
Сергей.К: Согласен )
Valentin: .. одним словом: матильда
В.В.: Поставил себе вчера Windows 7 RC, и что же, моя любимая программа перестала запускаться. Говорит, что данная ось не поддерживается. Как быть, сколько ждать? Хочется быстрее увидеть поддержку данной оси.
ReVIT: В.В. пишет: Поставил себе вчера Windows 7 RC, и что же, моя любимая программа перестала запускаться... Любимая - это какая? :)... а по теме - вроде б семерка еще официально не выходила.. все что на шаротрекерах валяется - криво собранные "зборки" каких-то умельцев..
exde: В.В. пишет: Поставил себе вчера Windows 7 RC, и что же, моя любимая программа перестала запускаться. Говорит, что данная ось не поддерживается. Как быть, сколько ждать? Все, что напишу сейчас, чисто - "ИМХО". Поправьте, если ошибаюсь. По ходу, разработчики решили "привязку" ПК писать и считывать с использованием системных областей, которые-то и разнятся от "оси" к "ОСЕ". Касперский с его "подкачкой" - живой пример. Сама-то система шифрования для древней СУБД, на которой написана АВК, давно, судя по всему, "секрет Полешинеля". Отсюда и многочисленные "кейгены" к ней. И где бы, для любой "оси", привязку не хранить - главное - это алгоритм "пароль - отзыв", которому, сорри, "сто лет - в обед". Придумайте свой ход, господа, не зависимый от СУБД и "осей", и АВК станет ПЛАТНОЙ программой. Вариантов - "имеет место быть". ИМХО, ИМХО... ЗЫ. Только в очередной раз не сломайте нормально работающие модули, плиз
Valentin: exde, Вы наивный, как пионер. Защитить свой продукт от основной массы, как два-три пальца... Пан Загов... знает о многих технологиях защиты. Если Вы, батенька, попытаетесь на Крещатике поставить законно собачью будку, Вы столкнетесь с массой маразмов Украинской предпринимательско-вымагательской кухни. Когда все это Вы пропустите ч-з свой желудок, мозг и .... , Вы убедитесь окончательно в том, что выдавать себя за идиота в этой стране просто выгодно. Тоже ИМХО с высоты ох...ого опыта.
exde: Valentin пишет: Защитить свой продукт от основной массы, как два-три пальца... Пан Загов... знает о многих технологиях защиты. "Мин херц" Valentin, позвольте уточнить: Пан "Загов... "знает, но не может воспользоваться" или "знает, но не хочет в-ся"?! Разные мысли в голове образовались... Он , "Загов...," за кого воюет? Кейген к АВК, который я видел своими глазами, написан в среде программирования, на которой написана АВК! Кто писал "таблетку": разработчик, чтобы "выдавать себя за идиота в этой стране", поскольку это " просто выгодно", или "казачок" какой-то? Если Вы уже на даче - подождем с ответом ЗЫ: Вы уже столько "военных тайн" разработчиков раскрыли походя...
urec: Мне думается, что НАСТОЯЩИЙ сметный ПК будет востребован даже после публикации "ключей" в "Урядовом Куръере"... Гы..Гы... Гы...
Valentin: exde пишет: Кто писал "таблетку": разработчик, чтобы "выдавать себя за идиота в этой стране", поскольку это " просто выгодно", или "казачок" какой-то? АВК, как и 90% отечественных предприятий, работает в классическом стиле полутеневого выживания. И виноваты в этом не разработчики.... exde пишет: : Вы уже столько "военных тайн" разработчиков раскрыли походя... В свои тайны меня никто не посвящал. Просто идет на форуме "Обсуждение АВК5" и только, но если Вы опытным глазом заметили что-то неладное, обещаю: буду молчать.
antonina-17-07: urec пишет: НАСТОЯЩИЙ сметный ПК будет востребован даже после публикации "ключей" в "Урядовом Куръере" вот именно... и непонятно: почему до сих пор к "мышеловке с сыром" не приставлены изыматели "мышек" в виде: http://www.dbn.com.ua/zap_1.htm Предлагаем работу. ООО "Информационно-маркетинговый центр" приглашает на договорной основе опытных юристов в области защиты авторских и смежных прав при незаконном использовании объектов права интеллектуальной собственности (компьютерные программы и базы данных) для возбуждения и ведения дел в отношении физических лиц, занимающихся несанкционированным распространением (взлом и продажа) "Компьютерного программно-информационного комплекса нормативно-правового обеспечения деятельности в области строительства "Информационно-справочная система "ЗОДЧИЙ" (Свідоцтво про реєстрацію авторського права на твір № 7113) в разных регионах Украины. Желающим принять участие в акции обращаться по телефону (044) 391-42-10 или на e-mail flm@imc.minstroy.kiev.ua. Размер гонорара зависит только от Вас - 100% возмещенного материального ущерба!
Valentin: Мышеловки не работают ни в одной стране мира. Будет лишь раздутая себестоимость продукта (сметчики хоть немного должны знать ЦО). Самая лучшая защита: открытая дверь, но ее нужно уметь сделать так, чтобы в капканы попадались именно непрошенные гости. Заходи-не хочу. Ой, опять молчу....
antonina-17-07: Valentin пишет: Мышеловки не работают ни в одной стране мира. Будет лишь раздутая себестоимость продукта наверное - нет... под скрытым текстом - для всех всё бесплатно... только юристы на судебных исках зарабатывают...
Valentin: ..И В ЮРИСТЫ Б Я ПОШЕЛ, ПУСТЬ МЕНЯ НАУЧАТ..
Александр: Прочитал анонс на версию 2.9.0, неплохо но медленно. Кстати обещали подправить учет НДС: "Добрый день. > Похоже, мы говорим о разных задачах. > Мой ответ относился к тому, как поступить в АВК-5 сегодня - так, чтобы в > Акте КБ-2в была учтена нужная сумма НДС и чтобы в выходных документах был > представлен соответствующий расчет НДС с учетом того, что часть материалов > не облагается этим налогом. > А вот автоматизация учета подобных материалов и подсчета соответствующей им > суммы стоимости - иная задача: > - организация специального поля-признака "без НДС" для отпускной цены > ресурса; > - возможность группового ввода признака "без НДС" для отпускной цены > ресурса; > - ввод в выходном документе ИВР для рядовых строк-материалов специального > признака "без НДС" для отпускной цены ресурса; > - ввод в ИВР дополнительно к итоговым строкам стоимости материалов (всего и, > в том числе, поставки заказчика)дополнительных строк "В том числе, > стоимость, не облагаемая НДС" > - ввод специальных новых Итоговых стоимостных параметров (Пi) "Стоимость > материалов, не облагаемая НДС", "Стоимость материалов поставки заказчика, > не облагаемая НДС"; > - создание универсального Встроенного сметного расчета, учитывающего > возможность наличия материалов, не облагаемых НДС; то же для подрядчиков с > льготным налогообложением; > - внесение соответствующих изменений в подпрограммы выпуска КБ-2в и КБ-3; > - внесение соответствующих текстов-пояснений в экранные хелпы и в > документацию к программе . > Всего-то и делов. > > С уважением, > > > С уважением, > > Б. Н. Карп > День добрый! А Вы говорите, что мы говорим о разных задачах. Я именно это и имел ввиду, когда писал свой запрос. Просто я не программист, а пользователь, поэтому может не точно выразился. С уважением." В новой версии я это не нашел, может учтено по умолчанию? Речь идет о материалах закупленных у СПД, они НДС не платят и НДС на материалы не начисляют.
Valentin: Не успели подпольные юристы приступить к работе, выпустив пушку (как юридический трюк для поимки преступников: "Продается АВК по кризисным ценам..") и тут же Сергей К. (стройсмета) опровергает этот факт, становясь преградой на пути следственного эксперимента. Не... в юристы не пойду.
Alfa: Не можу знайти як в АВК5 при друку підсумкової відомісті ресурсів зробити сортування за назвою. В попередніх версіях така можливість була.
Сергей.К: либо сразу установить Прочие функции--Признаки--Общие--выбрать нужное--Сохранить либо так Стать на стройку--Параметры--Признаки--Общие--выбрать нужное--Сохранить
Alfa: Сергей.К Дякую дуже!!! неуважна стала...
Александр: Alfa пишет: Дякую дуже!!! неуважно стала ну что-ж ты так, солнышко...
antonina-17-07: печатаем для ССР ведомость объемов... по сути это дефектные акты из локальных смет... а нужно сделать общую ведомость на всю стройку... можно ли такую функцию "дефектный акт" сделать в выходных документах на уровне стройки? (так, чтобы на весь объем...) а то в нашей стройке ну уж ОЧЕНЬ много и объектов и смет в них... и каждый дефектный акт нужно перевести в Ворд - подправить (удалить верхнюю и нижнюю часть) - сохранить - распечатать...
И.Ш.: antonina-17-07 пишет: можно ли такую функцию "дефектный акт" сделать в выходных документах на уровне стройки? (так, чтобы на весь объем...) Спасибо! Предложение очень дельное! Обязательно реализуем, но... не в 2.9.0! Задача уже, практически, на выходе.
Сергей.К: в поисках выхода из данной ситуации, нашел "пекетную" печать.... к примеру у вас много локалок и так долго их посылать на печать...есть выход Окно списка локальных смет--Insert--выбрали нужные--Insert--F2--Выбрать нужный документ--Выполнить у меня все проходит.,(сразу на печать выводит все локалки отмеченные)
Аэронаташа: Сергей.К , выводит сразу на печать дефектные акты, не давая возможности всей пачкой сохранить их в экселе или ворде для редактирования. а нам бы вот такую функцию...
полная версия страницы