Форум
Вопросы и предложения разработчикам (часть 1)
Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены.
Сергей.К: Первый вопрос или предложение.... 1. в программе сделать возможность выбора настроек( ОПР, Прибыль и Административные и по возможности цены на ресурсы) Выгода...ненадо держать на рабочем столе и компьютере несколько программ, можно находясь в последней выбрать к примеру период нужного изменения и нормально работать в нем, а не открывать скажем программу 2.5.0. (я имею ввиду настройки и цены того периода) 2. решить по возможности проблему с переносом из "старшей" программы в "младшую". Если это можно реализовать с помощью пункта 1, то автоматически пропадет проблема (когда пользователь по не зависящим от него причин, не может купить "старшую" программу и вынужден работать в "младшей") открытия файла.
А.С.: Не упустите шанс заявить о себе : Подробнее читать здесь
DOOZER: А.С. пишет: Не упустите шанс заявить о себе : .... Это как раз вы не упускаете шанс заявить о себе
Катенька: Хотелось бы иметь одну программу адекватно работающую на украинском и русском языке, возможность набора на русском языке и перевода потом на украинский, видела такую функцию в СТС понравилось. Очень хочется чтобы и у нас в АВК была такая.
Сашок: Вопрос: Ув. разработчики будет ли следующей версии сборник ведомственных норм Минтопэнерго (ремонт энергетического оборудования)приведен в соответствие с печатным вариантом?? если нет? тогда совет Совет: Если нет желания довести в соответствие эти нормы, тогда лучше вообще убрать из программы АВК этот сборник ведомственных норм (я понимаю что специально выпускать новую версию для обновления этих сборников никто не будет, но они не обновлялись на протяжении 2.6.0.-2.7.0 хотя были большие изменения в 2006году.). Заказчик требует составления смет на ремонт энергетического оборудования с использованием АВК, а так как все параметры вообще противоречат утвержденному печатному варианту- это не "Автоматизированный Выпуск Кошторисів", а просто болванка ,(я имею ввиду наличие сборников данных сборников), которую надо самому корректировать и проверять. Так что лучше не вводить в заблуждение заказчиков и подрядчиков которые будут приобретать данный программый продукт....
А.С.: DOOZER пишет: Это как раз вы не упускаете шанс заявить о себе Как уже писалось на соседнем форуме, если у пользователей будет возможность почитать обо ВСЕХ имеющихся на рынке программах, то и сравнивать будет что. На данный момент я сомневаюсь, что большая часть форумчан сможет назвать более 2-х сметных программ. А заподозрить разработчиков АВК в рекламе СТС и прочих мне сложно
mikaella2007: А.С.
И.Ш.: Сашок пишет: Ув. разработчики будет ли следующей версии сборник ведомственных норм Минтопэнерго (ремонт энергетического оборудования)приведен в соответствие с печатным вариантом?? Очевидно речь идёт о разделе НСИ "Ремонт основного и вспомогательного энергетического оборудования, передающих устройств и сооружений" Минтопэнерго? До тех пор, пока разработчики этих норм будут занимать не совсем адекватную, с точки зрения авторов сметных программ, позицию, такое "несоответствие" будет преодолеваться нами медленно, по мере выхода в свет и приобретения нами (а не из-за отсутствия желания) оригиналов документов, на основании которых могут вноситься корректировки в нормативную базу! В одной из предыдущих редакций АВК, по причине этого "несоответствия", мы закрывали доступ к указанному разделу НСИ и восстановили его в АВК-5 именно по просьбам пользователей. В настоящее время завершается работа по корректировке частей 1,5,7,8,11,16,17 и 18 в части изменений и дополнений.
Сашок: И.Ш. пишет: Очевидно речь идёт о разделе НСИ "Ремонт основного и вспомогательного энергетического оборудования, передающих устройств и сооружений" Минтопэнерго? До тех пор, пока разработчики этих норм будут занимать не совсем адекватную, с точки зрения авторов сметных программ, позицию, такое "несоответствие" будет преодолеваться нами медленно, по мере выхода в свет и приобретения нами (а не из-за отсутствия желания) оригиналов документов, на основании которых могут вноситься корректировки в нормативную базу! В одной из предыдущих редакций АВК, по причине этого "несоответствия", мы закрывали доступ к указанному разделу НСИ и восстановили его в АВК-5 именно по просьбам пользователей. В настоящее время завершается работа по корректировке частей 1,5,7,8,11,16,17 и 18 в части изменений и дополнений. Большое спасибо за ответ. Но дело в том, что некоторые « авторы сметных программ» уже давно обновили (не буду говорить какие, дабы не занимается рекламой) И большая просьба измените межразрядные коэффициенты тарифных ставок, при вводе официальной заработной платы стоимость разрядов не бьется. Приходится ручками (трудоемко и можно ошибиться ) перебивать все тарифы
Виктор: Ну раз тут все по темам, тогда вот: Что это может быть при вводе ИБД из СТС ред. 7.5.3 АВК-3 (2.7.0) Просмотр файла D:\AVK3_27.RUS\LOG\Акт _23 Отделка_bdd.Log Строка 165. Ошибка в записи ПО ЕД15-274-1`3``Оброблення стиків поверхонь із гіпсокартону`100 м``Z1.9,4/Z2. ^ 3,5/Z3.0,02/И270-4.0,02/И233-201.0,1/С111-111-П.0,002* Строка 166. Ошибка в записи ПО ЕД15-264-4`3``Облицювання поверхонь гранітокерамічними плитками. Колони, чи ^ сло плиток в 1 м2: понад 7 до 12 шт`100 м2 поверхні облицювання``Z1.490,94/ Z2.3,7/Z3.0,86/И270-4.0,86/И233-201.4,17/У270-90.54,9/С111-1638.1,08/С111-1 624-1.20,8/С111-1608.0,6/С142-10-2.0,111* Строка 292. ПО отсутствует в НСИ 36`ЕД15-274-1`0,5808`Т1=#; K2=1,15; K42=1,15; K46=1,15; K86=1,15; K92=1,15; ^ K96=1,15`Т4=Н2=1,15`Т7=НК1=0,088`НК2=4,46`ТР=1#7`Т3=3* Строка 316. ПО отсутствует в НСИ 59`ЕД15-274-1`0,13156`Т1=#; K2=1,15; K42=1,15; K46=1,15; K86=1,15; K92=1,15 ^ ; K96=1,15`Т4=Н2=1,15`Т7=НК1=0,088`НК2=4,46`ТР=1#7`Т3=3*
ЗЛБ: Виктор пишет: АВК-3 (2.7.0) Просмотр файла D:\AVK3_27.RUS\LOG\Акт _23 Отделка_bdd.Log Строка 165. Ошибка в записи ПО ЕД15-274-1`3``Оброблення стиків поверхонь із гіпсокартону`100 м``Z1.9,4/Z2. ^ 3,5/Z3.0,02/И270-4.0,02/И233-201.0,1/С111-111-П.0,002* В АВК3 редакции 2.7.0 в НСИ нет поисковіх образов "ЕД". Мало того, формат "ИБД-2" не предусматривает поискового образа "ЕД". Следовательно, это ошибка СТС.
Виктор: ЗЛБ пишет: В АВК3 редакции 2.7.0 в НСИ нет поисковіх образов "ЕД" Так и что, что нет образов? Пусть тогда вводит их в НСИ-2!!!! От этого не легче, что ошибка СТС. Получается, что с новыми расценками вообще передаваться ИБД не будут?
Б. Н.: Виктор пишет: Получается, что с новыми расценками вообще передаваться ИБД не будут? Нет, не получается. Разработчики СТС извещены и исправят данную ошибку (они знают, как это сделать).
Виктор: Б. Н. пишет: они знают, как это сделать Ну эт радует спасибо им заранее
ЗЛБ: Виктор пишет: Получается, что с новыми расценками вообще передаваться ИБД не будут Согласно формату ИБД-2 те расценки, которые не описаны этим форматом должны передаваться как текстовые или индивидуальные ( т.е. описанные в нестандартной НСИ) позиции.
Давно знакомый: Скажите, на сколько полной будет информация и данные, передаваемые в текстовый файл? Где можно прочитать о структуре экспорта?
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Скажите, на сколько полной будет информация и данные, передаваемые в текстовый файл? Где можно прочитать о структуре экспорта? В текстовом файле в открытом формате представлены итоговые стоимостные и конкретные ресурсные данные в разрезе стройки, объектов, локальных смет, отдельных позиций. Их состав, по мнению разработчиков, должен быть достаточен для любого программного комплекса по управлению проектами в строительстве. Структура текстового файла OutBox описана в специальном документе, входящем в состав АВК-5, который находится в папке Doc. Документ будет доступен каждому пользователю программы.
И.Ш.: Сашок пишет: Но дело в том, что некоторые « авторы сметных программ» уже давно обновили (не буду говорить какие, дабы не занимается рекламой) И большая просьба измените межразрядные коэффициенты тарифных ставок, при вводе официальной заработной платы стоимость разрядов не бьется. Вероятно, имеются в виду авторы самих норм со своей сметной программой! Потому, как где в "Порядке..." ГКД 34.08.601-2003 Вы видели вообще даже упоминание о межразрядных коэффициентах? И, попытайтесь высчитать их сами по тем данным, которые приведены в "Порядке..."! Да, для этих норм при изменении зарплаты, Вам придётся проверять тарифные ставки!
М.Ю.В.: А почему в Минпроме не меняется зарплата постоянно приходится ее высчитывать в процентном отношении.
А.С.: Виктор пишет: Что это может быть при вводе ИБД из СТС ред. 7.5.3 А к чему обсуждение ИБД в этой теме? Может её лучше в отдельную вынести... Как я понял, тут ПРЕДЛОЖЕНИЯ по ПК должны быть
И.Ш.: М.Ю.В. пишет: А почему в Минпроме не меняется зарплата постоянно приходится ее высчитывать в процентном отношении. Не совсем понятен вопрос! В каком смысле "не меняется"? Данные по тарифным сеткам Минпромполитики приведены на основании письма Минпромполитики Украины N 10/2-4-241 от 13 марта 2008 года. Новых пока не было!
Давно знакомый: Б. Н. Спасибо, это я и хотел услышать. Значит существуюший модуль 1С Вы наверняка выбросите..
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Значит существуюший модуль 1С Вы наверняка выбросите.. Ну, это - не только наш модуль, а и одной из фирм, поддерживающих 1С. И не нам его сегодня выбрасывать. А, в отношении совместимости АВК-5 с любой бухгалтерской программой, формат ОutBox, действительно, открывает новые возможности, которые еще предстоит реализовать и в 1С и в АВК-5. Главное, что формат ОutBox может стать определенным стандартом всех сметных программ по выводу информации для любой (не только бухгалтерской) программы по управлению проектами в строительстве.
Сашок: И.Ш. пишет: Вероятно, имеются в виду авторы самих норм со своей сметной программой! Потому, как где в "Порядке..." ГКД 34.08.601-2003 Вы видели вообще даже упоминание о межразрядных коэффициентах? Я конечно извеняюсь может я что то не понимаю а может Вы...!!! Строительные технологии 7.5.3 , триал версия(на работе происходит тестирование), при вводе з/п одной цифрой 1866,84 (за октябрь 2008 на основании того же "Порядка....") все стоимостя отражаются верно согласно разряда......
М.Ю.В.: И.Ш. подскажите пожалуйста где найти это письмо, на сайте Минрегионстроя не нашла
Давно знакомый: Б. Н. Вывод в тектстовый файл для всех ПК - вещь очень нужная, но не менее нужная -это импорт из текстового файла в ПК. Зачем это нужно? - на десяти страницах не объяснить... Когда ждать импорта??? А вот относительно модуля 1С -он в АВК не нужен вообще. При обмене (ввод-вывод) текстовыми данными нет необходимоти привязывать АВК к 1С наглухо. Я говорю уверенно, т.к. уже подобный метод внедрен и прекрасно работает средствами АВК.
И.Ш.: Сашок пишет: Строительные технологии 7.5.3 , триал версия(на работе происходит тестирование), при вводе з/п одной цифрой 1866,84 (за октябрь 2008 на основании того же "Порядка....") все стоимостя отражаются верно согласно разряда...... Смотрите в АВК тарифную сетку №17! Для зарплаты 1866,84 грн. тарифные ставки не соответствуют приведенным в "Порядке..." ГКД 34.08.601-2003!? И, интересно, почему Вы указываете именно этот размер зарплаты? Опять же, в "Порядке..." он не приведен... Странное впечатление от Ваших вопросов! Что Вы "проверяете"? Или "изучаете"...???
И.Ш.: М.Ю.В. пишет: И.Ш. подскажите пожалуйста где найти это письмо, на сайте Минрегионстроя не нашла Это документ Минпромполитики: письмо № 10/2-4-241 от 13.03. 2008 года.
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Вывод в тектстовый файл для всех ПК - вещь очень нужная, но не менее нужная -это импорт из текстового файла в ПК. Вы правы. Нас не надо в этом убеждать. Разработчики АВК-5 работают и над этим. Но это уже - не в готовой для передачи пользователям редакции 2.8.0.
Давно знакомый: А жаль..
Давно знакомый: Если Пользователь забыл пароль для входа в АВК3 достаточно файл Cfg.avk просмотреть просмотрщиком в 16-ричном формате и начиная со смещения 33H (4-я строка) пароль читается и доступен всем. В АВК5 такая же "защита"???
Сашок: И.Ш. пишет: И, интересно, почему Вы указываете именно этот размер зарплаты? Опять же, в "Порядке..." он не приведен... в " Порядке......" он конечно не приведен, но указанны тарифные сетки с января по октябрь, и если хоть как-то быть последовательным приходится ориентироваться на все то же ЦО ..... И.Ш. пишет: Смотрите в АВК тарифную сетку №17! Для зарплаты 1866,84 грн. тарифные ставки не соответствуют приведенным в "Порядке..." ГКД 34.08.601-2003!? И.Ш. пишет: Потому, как где в "Порядке..." ГКД 34.08.601-2003 Вы видели вообще даже упоминание о межразрядных коэффициентах? И, попытайтесь высчитать их сами по тем данным, которые приведены в "Порядке..."! Да, для этих норм при изменении зарплаты, Вам придётся проверять тарифные ставки! Сашок пишет: Строительные технологии 7.5.3 , триал версия(на работе происходит тестирование), при вводе з/п одной цифрой 1866,84 (за октябрь 2008 на основании того же "Порядка....") все стоимостя отражаются верно согласно разряда...... Я Вам привожу пример, Вы мне показуете на АВК что там не соответствуют..... Вы просто не прочитали все посты или Вы испытуете на упорство? может надоест спрашивать ........... И.Ш. пишет: Странное впечатление от Ваших вопросов! Что Вы "проверяете"? Или "изучаете"...??? Я Вам скажу по секрету..... Сейчас изучаю сметное дело в строительстве и все что связанное с этим направлением. А проверяю какие еще программы для составления смет не делают акцент на Государственных нормах, а приводят в ПОРЯДОК и ВБНы P.S. Судя по всему, время потрачено зря..... Забудьте, вопросы снимаются с повестки дня,спасибо что уделили время....
Alfa: Мене цікавить чи буде коли-небудь інтерфейс програми українським?
Б. Н.: Alfa пишет: Мене цікавить чи буде коли-небудь інтерфейс програми українським? Розробники АВК-5 поступово йдуть до такого інтерфейсу. На українську мову перекладено понад триста текстів хелпів (це увійшло в АВК-5). У хелпах перекладено назви всіх пунктів меню (поки що тільки у хелпах). Залишилось переоформити українською численні екрани програми - їх більше двох сотень.
Alfa: Попробуйте пошукати матеріали в алфавітному порядку... Цвяхи стоять серед матеріалів на букву "Г" ... Надіюсь, я ще дочекаюсь, що програма буде розрахована і на українського користувача.
TSA: Давно знакомый пишет: Если Пользователь забыл пароль для входа в АВК3 достаточно файл Cfg.avk просмотреть просмотрщиком в 16-ричном формате и начиная со смещения 33H (4-я строка) пароль читается и доступен всем Зачем так усложнять? Есть файл install.txt в каталоге Cfg
Б. Н.: Alfa пишет: Попробуйте пошукати матеріали в алфавітному порядку... Цвяхи стоять серед матеріалів на букву "Г" ... Надіюсь, я ще дочекаюсь, що програма буде розрахована і на українського користувача. 1. Для начала Ваша программа при записи ее с диска должна быть сгенерирована для выпуска выходных документов на украинском языке - без этого Вы не найдете в ней ни одного "цвяха" 2. При работе с ценами материалов стройки задайте сортировку "по наименованию" - все Ваши "цвяхи" будут собраны вместе и следовать за материалами на букву "Ф" (если только в своей Пользовательской НСИ Вы сами не обозвали "цвях" нехорошим словом "гвоздь"). 3. При выпуске выходных документов задайте в экране Ф173 сортировку "по наименованию" - и снова все будет по алфавиту. И никаких гвоздей! Проблема "з цвяхами" не в программе, а в умении пользоваться этой программой конкретного "українського користувача", именуемого в Вашем случае словом "Alfa".
Виктор: Рекомендуемые характеристики компьютера: ОЗУ - не менее 256 Мб; Тактовая частота процессора - 1 ГГц и выше; Объем свободного дискового пространства - не менее 512 Мб; Операционная система: Windows 98/МЕ/NT4.x/2000/XP Правильно ли я понимаю, что так АВК5 все таки небудет работать под Vista?
Alfa: Шановний Б.Н! Даремно Ви запідозрили мене в невмінні користуватись програмою. В мене програма налаштована на випуск документів українською мовою. Я веду мову про пошук в "НСИ" матеріалів по алфавіту (інколи і так потрібно, а не через "пошук"). Не треба ображати мене через справедливе зауваження
Б. Н.: Виктор пишет: Правильно ли я понимаю, что так АВК5 все таки небудет работать под Vista? Нет, это просто была ошибка в тексте. Она будет исправлена. АВК-5 работает и под Vista.
Б. Н.: Alfa пишет: Я веду мову про пошук в "НСИ" матеріалів по алфавіту (інколи і так потрібно, а не через "пошук"). Не треба ображати мене через справедливе зауваження Извините, обидеть Вас я не хотел. Но в Вашем письме ни слова не было об НСИ. А здесь Вы, наверное, правы. Вся наша нормативная база (наименования и поисковые образы) изначально составлялась когда-то в Москве, мы лишь переводили ее на государственный язык. Программист сохранил тот же порядок разделов, что представлен в печатном документе, выпущенном нашим Инпроектом. Пока не будет изменен первоисточник, боюсь, эта задача будет для нас не так проста, как кажется. АВК - не единственный программный комплекс в Украине. Подскажите, в каком из них выполнена та сортировка, на которую Вы обратили внимание - обещаю, используем передовой опыт коллег.
Давно знакомый: TSA Речь идет о пароле, который задает пользователь при входе в АВК...
Давно знакомый: В файле install.txt хранятся коды для инсталляции АВК (это совсем другая опера). Я далеко не пионер в АВК, чтобы задавать разработчикам глупые или ненужные вопросы.
Давно знакомый: Alfa , Б. Н. "Цвяхи" в версии 2.7.0 стоят на том месте, где и должны стоять. Сортировка же в НСИ производится как в русской так и в украинской версии по возростанию поискового образа. В вопросе нет конкретного примера неправильного поиска.
Давно знакомый: Видимо речь идет о том, что в украинской версии не отсортированы наименования сборников материалов: .... Гайки Цвяхи Герметики ....
Alfa: Давно знакомый пишет: ечь идет о том, что в украинской версии не отсортированы наименования сборников материало про це намагалась пояснити, але мене вперто не хочуть зрозуміти. Як користуватись "пошуком" мені не треба пояснювати. Це не єдина проблема для україномовного користувача. Догадувалась, що варто запитати про український інтерфейс, як почнуться звинувачення в некомпетентності.
Давно знакомый: Ну так Б.Н. пообіцяв, що зробить. Чекайте.... А для українського інтерфейсу потрібно не так багато: переклад пару сотень текстів меню. Це при допомозі РУТА займе менше 1-ї хвилини, далі - вставити в програму та перевірити = максимум 1 робочий день. Чекайте, скоро буде...
Alfa: чекаю з 2003 року...
urec: Мне кажется, что сметный ПК должен быть более гибким: пользователю необходимо дать возможность выбора не только языка документов, но и языка интерфейса. Например я хочу чтобы интерфейс был украинскоязычным, а выходные документы - на русском. И т.п.
Alfa: Дякую за підтримку!!!
mikaella2007: Еще бывает ситуация, когда смета выполнена в русскоязычной версии, а для договора ее нужно перевести на украинский. Можно ли решить эту проблему в рамках ПК?
Б. Н.: Alfa пишет: Догадувалась, що варто запитати про український інтерфейс, як почнуться звинувачення в некомпетентності. Есть простое правило, хочешь получить ответ на вопрос, задай его четко. У Вас, оказывается, речь шла об НСИ, о чем в вопросе не было сказано ни слова. Я повторно извиняюсь, что не понял Ваш вопрос. Разработчики АВК изначально обеспечили выпуск всех документов на государственном языке (ради этого они самостоятельно перевели на украинский язык все строительные и монтажные сборники стандартной НСИ). Однако, уверен, при всей важности проблемы украинского интерфейса, любое техническое новшество программы, полезное для всех без исключения пользователей, весит больше, чем эта проблема.
Б. Н.: mikaella2007 пишет: Еще бывает ситуация, когда смета выполнена в русскоязычной версии, а для договора ее нужно перевести на украинский. Можно ли решить эту проблему в рамках ПК? В рамках АВК подобную задачу можно решать так: - повторно установите на своем компьютере АВК - в режиме выдачи документов на украинском языке (пароль - тот же); - передайте информационную модель Вашей стройки в эту модификацию программы и выполните счет; - в выходных документах все шапки, все тексты из стандартной НСИ будут на украинском языке. Тексты Вашей пользовательской НСИ останутся на русском языке. С этим придется смириться, строители поймут текст - это неприятность меньшая, чем попытка перевести строительные тексты одним из автоматических переводчиков.
mikaella2007: Б. Н., может я что-то непоняла, но у меня установлена украинская версия, но когда я ввожу информационную модель на русском, то текст позиций сметы остается русским, только шапки на украинском.
Б. Н.: mikaella2007 Вы оказались правы, я ошибся. Извините. Не сталкиваясь прямо с этой проблемой, был до сих пор уверен, что при вводе ИМС в украинскую версию и НСИ подсоединяется украинская (хотя бы для стандартных, не измененных наименований). Режима перевода наименований позиций на другой язык в АВК нет. Чого нема, того нема!
mikaella2007: Б. Н., а моя заявка на перспективу принимается?
Давно знакомый: Из украинской в русскую и наоборот 90% можно перевести при помощи ИБД.
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Из украинской в русскую и наоборот 90% можно перевести при помощи ИБД. Вы правы. Спасибо.
Valka: Странно, я открывала стройку в укр. версии, у меня позиции из стандартной НСИ, все шапки переводились … Может я уже того ???
mikaella2007: Valka, mikaella2007 пишет: когда я ввожу информационную модель на русском, то текст позиций сметы остается русским, только шапки на украинском.
djurka: Я не знаю как кого, но меня ОЧЕНЬ бесит то, при условии поиска чего либо в нормативной базе по нескольким словам, их нужно разделять знаком & , для чего приходится переходить на английскую раскладку клавы. И было бы прикольно добавить возможность поиска по измерителю. Например нужно установку анкеров не в тоннах, а в штуках.Чтобы не лопатить всю НСИ, задал себе в поиск измерителю и все.
djurka: Я не знаю как кого, но меня ОЧЕНЬ бесит то, при условии поиска чего либо в нормативной базе по нескольким словам, их нужно разделять знаком & , для чего приходится переходить на английскую раскладку клавы. И было бы прикольно добавить возможность поиска по измерителю. Например нужно установку анкеров не в тоннах, а в штуках.Чтобы не лопатить всю НСИ, задал себе в поиск измеритель и все.
М.Ю.В.: djurka пишет: возможность поиска по измерителю. да согласно это было бы удобно
AHAPXICT: Б. Н. пишет: Однако, уверен, при всей важности проблемы украинского интерфейса, любое техническое новшество программы, полезное для всех без исключения пользователей, весит больше, чем эта проблема. А вам не здається що коли інтерфейс по російськи а документи випускаються по українськи це виглядає трішки по дібільному (вибачте на слові). Ні коли б не подумав би що перекласти 500 слів потребуватиме 10 років. А може "Інпроект" має рацію, ви не зацікавлені в якості програми, а тільки щоб бабла загребти??? Я думаю, що коли я заплатив за прогу 4000 грн, вона мала би бути хочаб 100-нею різних мов для моєї зручності!!!! А може ви русофоби, ненавидите все українське і тільки думаєте як з нас більше шкур здерти???? "любое техническое новшество программы" так воно важливе, але воно важливе лише для того щоб протолкнуть продукт на ринок, а турботою про нас користувачів тут і не пахне.
AHAPXICT: А і до речі, і це важлива пропозиція. В АВК-3 2.7.0 можна міняти(редагувати) назву роботи в позиції, а от редагувати матеріалів не можливо!! Це дуже не зручно, так як всіх матеріалів немає, і часто назви доводиться редагувати у ВОРДі. А якщо я перерорбляю кошторис 10 раз, то це дуже марудна справа. Тому пропоную ввести редагування матеріалів в позиціях
Давно знакомый: AHAPXICT Ця опція вже існує з часів царя Гороха. Ви неуважно читеєте хелп. Переходьте в тему "Мастер-класс" і задавайте питання.
ЗЛБ: AHAPXICT пишет: Тому пропоную ввести редагування матеріалів в позиціях Начиная с АВК3 2.3.0 введена возможность создавать вариант цены ресурса ( применительно к одной или нескольким работам). Для варианта можно менять цену и / или наименование. А, начиная с редакции АВК3 2.5.0, это возможно в групповой обработке ресурсов субъекта ( стройка, объект или локальная смета).
ЗЛБ: Уважаемый "djurka" ! 1. Ваше предложение ( расширение элементов поиска ) мы обязательно учтем. Может Вы предложите замену символу &, удовлетворяещему условию - он не должен находиться в искомом тексте !. 2. У нас есть специальная тема для предложений. Убедительная просьба в дальнейшем пользоваться этой темой для Ваших предложений.
А.С.: ЗЛБ пишет: Может Вы предложите замену символу & А слабо "пробел" использовать? И искать не по выражениям, а по вхождениям каждого слова? А ещё по частям слов (с начала - "начинается с ...", в середине слова - "содержит фрагмент ...")? И плюс по конкретному сборнику или по всей базе?
AHAPXICT: Давно знакомый пишет: Ця опція вже існує з часів царя Гороха. Ви неуважно читеєте хелп. Переходьте в тему "Мастер-класс" і задавайте питання. я не маю на увазі функцію F9, але все одно спитаю
djurka: ЗЛБ пишет: 1. Ваше предложение ( расширение элементов поиска ) мы обязательно учтем. Может Вы предложите замену символу &, удовлетворяещему условию - он не должен находиться в искомом тексте !. 2. У нас есть специальная тема для предложений. Убедительная просьба в дальнейшем пользоваться єтой темой для Ваших предложений. По поводу символа, это может быть, например, нижнее подчеркивание _, или восклицательный знак !, в общем любой символ, доступный из русской или украинской раскладки клавиатуры, и которого нету в названиях нормативов. по моему тех знаков которые я привел в примере в названиях нормативов как раз и нету. По поводу того что я создал новую тему, приношу свои извинения, случайно получилось. Если Вам не трудно, то можете эту тему удалить, перенеся предварительно Свой ответ, и ответ господина А.С. в нужную тему. Буду очень благодарен
Давно знакомый: AHAPXICT Так і я не маю на увазі F9 !!!
djurka: djurka пишет: это может быть, например, нижнее подчеркивание _ Извиняюсь, поспешил. В ряде расценок сборника ПЕ есть такой символ, но по моему там это просто опечатка, и в расценках его можно заменить на обычный пробел
Давно знакомый: В программировании символ & можно заменить на + Это одна и та же логика = СЦЕПИТЬ
Б. Н.: AHAPXICT пишет: А може ви русофоби, ненавидите все українське і тільки думаєте як з нас більше шкур здерти???? "любое техническое новшество программы" так воно важливе, але воно важливе лише для того щоб протолкнуть продукт на ринок, а турботою про нас користувачів тут і не пахне. AHAPXICT Сообщаю тебе - зеленому и крикливому. В первые годы независимости Украины именно разработчики АВК по собственной инициативе выполнили громадный труд по переводу всех строительных и монтажных норм (всех!) на украинский язык, что обеспечило выпуск сметных документов на государственном языке. Эти нормы применяются во всех украинских сметных программах. Еще раз вякнешь здесь на тему "ви русофоби, ненавидите все українське і тільки думаєте як з нас більше шкур здерти" - вырежу к чертовой матери и забаню на веки вечные. Я тебя предупредил.
kc: в архиве демо выложите будьте добры, а то с ехе проблемы при загрузке
Давно знакомый: Новшества в АВК5_ДЕМО работают на удивление нормально. Выкладывайте рабочую версию - начнем издеваться... или извращаться...
antonina-17-07: AHAPXICT пишет: А може ви русофоби, ненавидите все українське і тільки думаєте як з нас більше шкур здерти???? не поняла: а разве за у-краинский язык в проге дополнительная оплата предусмотрена?... что-то AHAPXICT недопонял... и еще уточнение: а кто такие русофоби? это те, которые из Киевской Руси??? а что тогда все у-країнське ? ЭТО не то, что было создано после указа царя Ивана Грозного: "... а всех юродивых и убогих ссылать на О-краину, там им дуракам место"? так что перед тем, как оскорблять русофобов, т.е. тех, у кого предки всё-таки из Киевской Руси, но которые терпят рядом последователей дураков , сосланных еще Иваном Грозным, ЗАДУМАЙСЯ... ЗЫ может модераторам пост анархиста с ответами на него в отдельную темку вырезать??? чтобы темы со скрепками не морать...
Давно знакомый: antonina-17-07 Анархисту не ТО нужно вырезать... Оставьте его в покое. Что же ему остается делать, если гарант -русофоб?
Давно знакомый: В АВК5 не реализована глобальная ф-ция К к цене ресурса, о которой давненько говорилось. Это нужно для того, чтобы по стройке сбросить с ресурсов НДС, если цены ресурсов в накладной случайно оказались с учетом НДС, или нагнать на Заказчика процент (бывает нужно).
Давно знакомый: Бегло ознакомился с Outbox.doc. Также бегло ознакомился с самим файлом Outbox вживую (попробовал выход Подрядчика), остался не в восторге. В описании ресурсов отсутствует наименование: -------------------------------------- Р12-49-6``Улучшенная окраска поливинилацетатными водоэмульсионными составами потолков по сборным конструкциям, подготовленным под окраску`100м2`0,1886`246`100`0`0`146`11`0* NSR* Z1`49,34`13,08``* Z2`3,4``* С111-1604`0,84`37,16`* С111-1608`0,31`1,94`* С111-1626`140`12,50`* KSR* --------------------------------------- Такая схема нужна только для взаимодействия между ПК, где есть база стандартных НСИ. Т.е. для сторонних приложений - это не полный объем данных. К примеру: я строю целые городки со своей инфраструктурой и пр. начинками. Один дом строится 1,5-2года. По окончанию строительства я должен дать сводку по каждому дому в части объемов и цен на фактически выполненные работы, материалы, машины и пр. В отчете мне нужны не шифры, а наименования. Также нет данных о периоде закрытия акта и его номере. ("Акт№1 за май 2008г" и т.д.) Хоть этот недостаток поправИм: можно переименовывать файлы Outbox в наименования актов. А в целом формат достаточно емкий. Графики, всевозможные отчеты (и не только) можно делать элементарно.
ЗЛБ: Давно знакомый пишет: В отчете мне нужны не шифры, а наименования. Также нет данных о периоде закрытия акта и его номере. ("Акт№1 за май 2008г" и т.д.) Уважаемый "давно знакомый". На нашем сайте "cmis.creator.dp.ua" с весны этого года была опубликована структура OUTBOX для того, чтобы подавались предложения об изменении или улучшении. Где Вы все это время были ? Этот же файл был также на сайте ИНПРОЕКТА ( пока не вырезали).
Alfa: Б. Н. пишет: Еще раз вякнеш Б. Н. пишет: вырежу к чертовой матери и забаню на веки вечные. Я тебя предупредил. Дуже толерантно. Гарний приклад для молоді.
mikaella2007: ЗЛБ, я, например, о вашем сайте узнала после вашего "развода" с инпроектом.
antonina-17-07: mikaella2007 пишет: Дуже толерантно. Гарний приклад для молоді. а як ота анархістська молодь гавкнула, так воно і відгукнулося... і усе дуже толерантно... повірте...
ЗЛБ: Давно знакомый пишет: АВК5 не реализована глобальная ф-ция К к цене ресурса, о которой давненько говорилось. Это нужно для того, чтобы по стройке сбросить с ресурсов НДС, если цены ресурсов в накладной случайно оказались с учетом НДС, или нагнать на Заказчика процент (бывает нужно). Для материалов введен коєффициент к оптовой цене как для ресурсов стандартной НСИ, так и для ресурсов НСИ пользователя. О общем коєффициенте к сметной цене ( если я правильно понял Ваше предложение) я и мои коллеги до сих пор ничего не слыхали.
Давно знакомый: ЗЛБ Если Вы имеете ввиду Ф070, то там К к Госстроевским ценам. Относительно Outbox, то я как раз с весны и не посещаю заангажированный сайт Инпроекта.
Давно знакомый: ЗЛБ В версии 2.8.0 уже есть К ко всем ценам, изините за наезд.
mikaella2007: antonina-17-07, не приписывай мне чужие лавры. Ну погорячился хлопец, от волнения назвал русофилов русофобами, а может он имел в виду украинофобов. Это его точка зрения и ее нужно уважать.
antonina-17-07: не моя вина... процитировала явно не твой пост... а получилось - как получилось... а по поводу молодого дарования - думаю, что не стоит политику с майданов примешивать к рабочим программам...
kc: kc пишет: в архиве демо выложите будьте добры, а то с ехе проблемы при загрузке повторю просьбу
Давно знакомый: Разблокируйте временно свои почтовые сервера от опасных вложений и получите ЕХЕ
djurka: Скажите пожалуйста, а можно сделать в программе заморозку ресурсов в расценке, заморозку локальных смет и целых объектов. Так же хотелось бы знать, КОГДА наконец то вы уберете эти ДЕБИЛЬНЫЕ разрывы разделов при экспорте в РТФ, мало того что они портят всю картину при распечатке из ВОРДА, так их еще нельзя не то что заменить на пустое место, а даже найти с помощью поиска в ворде, потому что эти разрывы какие то нестандартные, или я не знаю почему. Я надеюсь что экспорт в ексель будет более корректным по сравнению с вордом, в противном случае я вообще не знаю нафиг тот ексель нужен. Мне почему то кажеться, что при экспорте в ексель, все данные будуь передаваться как текст, и чтобы как то далее с ними работать, нужно будет проводить дополнительные манипуляции для перевода текста, скажем, в числовой формат
Давно знакомый: djurka Я так не думаю. В коде программы старых версий я давно уже заметил попытку обращения к ЕКСЕЛЬ как к СОМ -объекту. Так что за форматы будьте спокойны.
mikaella2007: djurka пишет: Скажите пожалуйста, а можно сделать в программе заморозку ресурсов в расценке, заморозку локальных смет и целых объектов Согласна. Это очень нужно. djurka пишет: КОГДА наконец то вы уберете эти ДЕБИЛЬНЫЕ разрывы разделов при экспорте в РТФ, мало того что они портят всю картину при распечатке из ВОРДА, так их еще нельзя не то что заменить на пустое место, а даже найти с помощью поиска в ворде, потому что эти разрывы какие то нестандартные, или я не знаю почему В 2.7.0 это случается только в ведомости ресурсов.
Давно знакомый: Убедительная просьба к разработчикам: реанимировать механизм "вставка группы строк из текстового файла". Шифра и количества здесь маловато. Нужно добавить колонки: "цена" "наименование", "примечание" и возможность цену на материалы ИЗМЕНЯТЬ. Сам механизм очень удобный, но пока хромой.
kc: kc пишет: цитата: в архиве демо выложите будьте добры, а то с ехе проблемы при загрузке повторю просьбу все уже ненадо, поборол лень сходил к админам
Mon@x: kc пишет: все уже ненадо, поборол лень сходил к админам Поздно, уже выложил
VIKTOR62: Давно знакомый пишет: Убедительная просьба к разработчикам: реанимировать механизм "вставка группы строк из текстового файла". Так оно есть в меню "Создание".
djurka: mikaella2007 пишет: В 2.7.0 это случается только в ведомости ресурсов по моету это не отмазка. К большому сожалению нету времени просмотреть все выходные документы АВК чтобы определить что только в ведомости ресурсов это присутствует, но то что такие баги присутствуют хотябы в нескольких документах, это уже не есть хорошо
ЗЛБ: mikaella2007 пишет: КОГДА наконец то вы уберете эти ДЕБИЛЬНЫЕ разрывы разделов при экспорте в РТФ, мало того что они портят всю картину при распечатке из ВОРДА, так их еще нельзя не то что заменить на пустое место, а даже найти с помощью поиска в ворде, потому что эти разрывы какие то нестандартные, или я не знаю почему Эта ошибка может встретиться в любом выходном документе. Ее появление зависит только от исходных данных ( обычно наименование). Мы сейчас занимаемся исправлением этой ошибки, но это большой объем работы. К сожалению, к моменту выпуска 2.8.0 мы не успели это закончить. Но к следующей редакции ( или обновлению) это будет исправлено.
Давно знакомый: ЗЛБ До 2.5.0. -этого не было, хоть наименования были те же.
Давно знакомый: VIKTOR62 Реанимация-это не значит, что ежик уже здох. Я же написал, что хромой, и ему нужен протез (цена, наименование, примечание)
djurka: Давно знакомый пишет: До 2.5.0. -этого не было, хоть наименования были те же 100% согласен!!!!!!!!!!!!
Б. Н.: djurka пишет: Я надеюсь что экспорт в ексель будет более корректным по сравнению с вордом, в противном случае я вообще не знаю нафиг тот ексель нужен. Вы надеетесь правильно. При выводе в Excel не наблюдается неприятностей, которые имеют место при выводе в Word - текст всех документов печатается без разрывов, компактно.
djurka: djurka пишет: Мне почему то кажеться, что при экспорте в ексель, все данные будуь передаваться как текст А как на счет этого? Или тут мои догатдки не подтвердятся, и все будет МЕГАкруто?
Valka: А Вы не много хотите???
djurka: Valka пишет: А Вы не много хотите??? А это к кому?
Б. Н.: djurka пишет: Мне почему то кажеться, что при экспорте в ексель, все данные будуь передаваться как текст А как на счет этого? Или тут мои догатдки не подтвердятся, и все будет МЕГАкруто? Тут Ваши "догатдки" подтверждаются. Взаимозависимость граф большинства сметных документов (л. сметы, Акт КБ-2в, ССР, ДЦ и др.) не настолько проста, чтобы выдавать их "МЕГАкруто" электронной таблицей. Они выдаются как табличный текст в Excel, что тоже полезно.
urec: djurka пишет: А как на счет этого? Или тут мои догатдки не подтвердятся, и все будет МЕГАкруто? Конечно, если бы в ячейках стояли еще и формулы, а не просто значения - это было бы очень здорово. Но, как мне объясняли, для получения значения в ячейке зачастую используются не только данные с того листа, на котором находится формула...
mikaella2007: Б. Н. пишет: Они выдаются как табличный текст в Excel Примерчик нельзя изобразить?
Mon@x: Пример вывода данных из ПК АВК-5 в Excel:
Давно знакомый: urec В конверторе для коммерческой сметы в РУС (думаю понятно) формулы (а они есть)связаны с соседними листами (посмотрите и убедитесь).
Давно знакомый: Mon@x Тьху, ты, опять на русском...
stslam: Давно знакомый Понимаете-ли в чем дело, уважаемый. Данный документ выведен из варианта "язык документов на русском языке". Можно и на украинском, но стоит ли засорять тему?
Давно знакомый: Попахивает ИНПРОЕКТОМ. Правду однажды сказал ГП АВК "На форуме юмор понимают не больше 30%"
stslam: Давно знакомый %) Дык я для этих 70% и разъяснил. А то сделают еще какой-нибудь неправильный вывод.
ЗЛБ: Давно знакомый пишет: Убедительная просьба к разработчикам: реанимировать механизм "вставка группы строк из текстового файла". Шифра и количества здесь маловато. Нужно добавить колонки: "цена" "наименование", "примечание" и возможность цену на материалы ИЗМЕНЯТЬ. Сам механизм очень удобный, но пока хромой. Этот механизм выполнен для стыковки с проектирующими системами типа AllPlan ( читайте документацию). Для чего нужен полномасштабный текстовый ввод - мне непонятно.
urec: ЗЛБ пишет: Для чего нужен полномасштабный текстовый ввод - мне непонятно. Мне кажется, что было бы очень правильно сделать текстовый ввод не "мелкомасштабным" и не "полномасштабным", а ввод с НАСТРАИВАЕМЫМ масштабом.
Давно знакомый: ЗЛБ Имея АВК, я не намерен покупать AllPlan, 1С и модуль к нему, АС-4 для ввода прайсов ч-з ИБД в АВК и прочью галиматью, от которой порой тошнит. Лучше уж простой калькулятор. Вы видимо пирожки печь не очень любите??
Давно знакомый: ЗЛБ Кстати ФРАГМЕНТЫ до сих пор еще не научились устанавливать цену на материалы, а ведь говорим об этом минимум лет 5. Может они тоже предназначены для сторонних неведомых программ??? А может АВК не совсем для сметчиков???
urec: Видимо фрагменты не очень востребованы. Многие ли из форумчан создают фрагменты для своей работы? Готовыми наверняка пользуются...
urec: Давно знакомый пишет: Имея АВК, я не намерен покупать AllPlan, 1С и модуль к нему, АС-4 для ввода прайсов ч-з ИБД в АВК и прочью галиматью, от которой порой тошнит. Я бы все эти примочки назвал ТЮНИНГОМ АВК...
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Имея АВК, я не намерен покупать AllPlan, 1С и модуль к нему, АС-4 для ввода прайсов ч-з ИБД в АВК и прочью галиматью, от которой порой тошнит. Автор поста прав. В АВК необходимо обязательно реализовать возможность прямого ввода данных из текстового файла (читай, из Прайса) в Пользовательскую НСИ (а еще лучше - и прямо во Временную НСИ стройки, чтобы избежать насильственного изменения ПО), а также в Регион цен. Для этого и нужно, чтобы вводимый текстовый файл имел, кроме реквизитов "Поисковый образ" и "Количество" еще и дополнительные реквизиты "Цена", "Наименование", "Примечание". Здесь "Цена" нужна для ввода в Регион цен ресурсов. "Наименование" - обязательный реквизит при вводе нового ресурса в НСИ. А вот предназначение реквизита "Примечание" пусть уточнит автор поста. Если не ошибаюсь, это могут быть специальные метки, уточняющие характеристику вводимой позиции (материал, энергоноситель, оборудование).
Давно знакомый: urec Фрагменты до сих пор служили заменой ИБД, когда по каким то причинам их не удавалось получить от партнеров. При помощи фрагментов в АВК заносились данные из вордовских и екселевских документов (ведомостей ресурсов, КБ2, смет), а также комерческие сметы конвертировались в формат АВК. При помощи фрагментов автоматизировался документооборот, переносились КБ2 в ДЦ и в СС. А из за недостатка проставлять цены на материалы приходилось ч-з АС4. Если бы фрагменты были в полной мере реализованы, программа от этого только выиграла бы. Механизм "группа строк из текстового файла" очень удобен тем, что стоя на уровне позиции локальной сметы в нее можно вносить данные: работы, материалы (даже из 1С)и пр. Его широко можно использовать для конвертации документов из разных форматов в формат АВК. Нормальная инженерная программа должна быть всесторонне развита, тогда она чего то стоит. Она должна быть самостоятельная, без ТЮНИНГОВ. В АВК отсутствуют еще многие ф-ции: ПИР, построение графиков, измерение объемов по чертежам. Разработчикам (если по призванию) не стоит искать причин, чтобы прятать голову в песок. Им несут массу нужных идей на блюдечке, а они держат в одном кармане дулю, а в другом - кляп. Стыдно, нет слов.
Давно знакомый: Б. Н. Вместо "наименования" в региональных ценах есть поле "обоснование", его можно использовать для ввода. И еще о выступающих здесь разработчиках. В АС-4 на гнилой платформе реализуются умные идеи, а на хорошем фундаменте АВК - увы..
ЗЛБ: Давно знакомый пишет: Имея АВК, я не намерен покупать AllPlan, 1С и модуль к нему, АС-4 для ввода прайсов ч-з ИБД в АВК и прочью галиматью, от которой порой тошнит. Лучше уж простой калькулятор. Вы видимо пирожки печь не очень любите?? Я просил объяснить необходимость текстового ввода, а не то что вы намерены или ненамерены делать. Я понимаюэто так, что вместо делового ответа Вы хотите похохмить ? Если это так, то я не буду больше обращать внимания на Ваши посты.
ЗЛБ: Б. Н. пишет: Автор поста прав. В АВК необходимо обязательно реализовать возможность прямого ввода данных из текстового файла (читай, из Прайса) в Пользовательскую НСИ (а еще лучше - и прямо во Временную НСИ стройки, чтобы избежать насильственного изменения ПО), а также в Регион цен. Для этого и нужно, чтобы вводимый текстовый файл имел, кроме реквизитов "Поисковый образ" и "Количество" еще и дополнительные реквизиты "Цена", "Наименование", "Примечание". Вместо того, чтобы выполнять цепочку "БУМАГА - ТЕКСТОВЫЙ ФАЙЛ - РЕГИОН", можно сразу (без переделки ПО) выполнять "БУМАГА - РЕГИОН" !!!!!
kc: никак не могу понять , как в АВК3/5 проводить арендованную механизму так чтоб зарплата машинистов не оставалась? отмечать поставка заказчика?
Давно знакомый: ЗЛБ Я не хохмлю, а скорблю за издевательство над продуктом. Вы шпаклевкой приклеиваете силикатный кирпич на фасад здания, а потом удивляетесь: что ж тут не так-ведь дЕржится. Обращать внимание на мои посты многие перестали, можете идти по их пути. Зачем Вам модули 1С или дельтопланы??? Механизм стандартного ввода-вывода именно в текстовом открытом формате - это решение всех проблем стыковки между сторонними приложениями и не только сметными!!! Отказаться напрочь от ИБД!!!- от этого вирусак уже многие пострадали. Сделайте нормально два полноценных стандартных контейнера INBOX и OUTBOX -и баста. Если какой-то разработчик заинтересован в стыковке с АВК своего приложения, то он и будет использовать эти два механизма. ИМХО-более чем понятно.
Давно знакомый: ЭЛБ пишет: "Этот механизм выполнен для стыковки с проектирующими системами типа AllPlan ( читайте документацию)." Читаем документацию: "Починаючи з редакцiї 2.4.0 АВК-3, в АВК передбачена можливiсть уведення вихiдних даних в локальний кошторис iз спецiального текстового файлу. Цей текстовий файл може бути пiдготовлений будь-яким доступним користувачу способом, наприклад, текстовим редактором або системою автоматизованого проектування, що використовується. " !!Очередное вранье.
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Нормальная инженерная программа должна быть всесторонне развита, тогда она чего то стоит. Она должна быть самостоятельная, без ТЮНИНГОВ. В АВК отсутствуют еще многие ф-ции: ПИР, построение графиков, измерение объемов по чертежам. Разработчикам (если по призванию) не стоит искать причин, чтобы прятать голову в песок. Поднят очень важный вопрос. Я понимаю нормальное желание инженера работать в некой универсальной программе, которая умеет делать все - и объемы считать напрямую из чертежа, и смету составлять с автоматическим начислением зимних удорожаний и реальных затрат по автоперевозкам грузов, и выдавать смету на проектные работы, и выполнять грамотный оптимизированный (по стоимости или по времени, или по приведенным затратам) график производства работ и сопутствующие ему документы. Только вот разработчики АВК никогда не заявляли о своем намерении создать такое прекрасное рабочее место. Мы реально оцениваем свои возможности и знаем, что не настолько универсальны. Нам бы создавать хорошую, актуальную сметную программу и обеспечивать ее автоматизированную связь с иными специализированными программами - о большем и не мечтаем. Это нужно принять к сведению и смириться с этим. Как заявил сказочный Лис сказочному Маленькому Принцу (узнав, что на планете мальчика есть не только куры, но, как оказалось, и охотники): "Ну, нет в мире совершенства!"
Давно знакомый: Б. Н. Добавлю: 1. Пора уже думать и об on-line версии АВК. Посмотрите вокруг во время кризиса: деньги лежат под ногами. 2. Уже никогда, поверьте, прорабы не будут выполнять своих прямых обязанностей, как раньше - закрытие нарядов и КБ2. А вот будучи на стройке он ежедневно сможет сбрасывать по СМС сметчику свое выполнение (КП2241/33,2 и т.д). , которое своевременно сможет автоматически обрабатываться. А если стройки идут по всей Украине. Думайте сами, решайте сами: иметь или не иметь.
Виталий: kc пишет: никак не могу понять , как в АВК3/5 проводить арендованную механизму так чтоб зарплата машинистов не оставалась? отмечать поставка заказчика? Корректировка цен группы ресурсов - обнуление трудозатрат машинистов, и не будет считать
Давно знакомый: Б.Н. пишет: " о большем и не мечтаем. Это нужно принять к сведению и смириться с этим." Ото ж маємо, те що маємо. Кстати, чтобы расширить свои возможности - строители нанимают специалистов. Вам еще лет пять назад ничего не мешало нанять свободного украинца для перевода интерфейса ПК.
kc: Виталий пишет: Корректировка цен группы ресурсов - обнуление трудозатрат машинистов, и не будет считать вариант согласен, но если в расценке два механизма арендованный и неарендованный получается никак нельзя?
Виталий: Ну значит сделать два варианта цены, на арендованный с обнулением трудозатрат и свой
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Вам еще лет пять назад ничего не мешало нанять свободного украинца для перевода интерфейса ПК. Вы, очевидно, правы. Только вот дело здесь не в "свободном украинце" и трудностях перевода с русского языка, а в самой структуре программы, т. е. не все так легко и просто. Мы были готовы в АВК-5 представить все меню на украинском языке. Не сделали этого, следуя принципу "все или ничего". Как оказалось, ошиблись. И еще. Не все, что позволил себе высказать здесь некто ЗЛБ, есть реальная позиция разработчиков АВК. Уверен, впредь он будет более осмотрителен и корректен. Хотел бы просить и Вас не скатываться в болото конфронтации. Это мы уже проходили, никому это не принесет пользы. Все постоянные участники Форума относятся к Вам, опытному и уникальному по своей квалификации специалисту, с искренним уважением. Японцы говорят: "Потихоньку можно подняться на большую гору". Давайте же подниматься вместе.
kc: Виталий пишет: Ну значит сделать два варианта цены, на арендованный с обнулением трудозатрат и свой что-то я не понимаю, к примеру вот есть расценка м8-25-1 в ней в машинах сидит кран, автомобиль и сварочник автомобиль и сварочник есть на балансе подрядчика, кран арендуется. Как я понял есть два варианта решения: 1. в числовых параметрах расценки поставить 0 к трудозатратам машинистов, но тогда обнулятся трудозатраты не только по крану но и по автомобилю и сварочнику, мелочь но неприятно 2. поставить на кран признак поставка заказчика, при этом возврат материалов заказчика в договорной не ставить, тогда вроде правильно считает, но не выйдет в той же смете проводить материалы заказчика. или есть другой путь, если есть можно ли мне его расписать пооперационо, чтоб я понял
Виталий: Не, не так. На уровне стройки: Корректировка объектов стройки - цены ресурсов стройки - строительные машини и механизмы. Выделяешь свой кран и ПКМ корректировка цены группы ресурсов и там увидишь.
kc: Виталий пишет: Выделяешь свой кран и ПКМ корректировка цены группы ресурсов и там увидишь получилось, спасибо и к разработчикам предложение: вы бы как нибудь упростили данную операцию, ну птичку сделали еще одну по типу поставка заказчика, а то сложно весьма для человека без специального образования , думаю многие пользователи из-за этого проблемы с кру имели
Виталий: kc пишет: получилось, спасибо Да не за что... Можете пользоваться...
ГП АВК: kc Вам показали способ, с помощью которого данную операцию можно делать для группы выделенных ресурсов. Вообще, изначально, при арендованном механизме, необходимо входить в состав составляющих цены маш-часа, далее в расчет ЗП по данным подрядчика, и там окгруглять трудозатраты. Тогда начинающий хоть поймет, что он делает. А если в АВК просто проставлять кругом птички, не поясняя для чего они, мы превратим сметчиков-пользователей в "попугаев", привыкшим только к трафаретному мышлению и не умеющим думать самостоятельно.
kc: ГП АВК пишет: Вообще, изначально, при арендованном механизме, необходимо входить в состав составляющих цены маш-часа, далее в расчет ЗП по данным подрядчика, и там окгруглять трудозатраты. дошел уже до этого методом тыка , я ведь знал к чему стремиться. ГП АВК пишет: Тогда начинающий хоть поймет, что он делает. А если в АВК просто проставлять кругом птички, не поясняя для чего они к сожалению начинающий может даже не понять зачем это делать, подготовка и опыт у всех разные. ГП АВК пишет: мы превратим сметчиков-пользователей в "попугаев", привыкшим только к трафаретному мышлению и не умеющим думать самостоятельно. можно сделать разные уровни сложности выбираемые перед установкой программы для начинающих и продвинутых
ГП АВК: Я всегда воспринимал ПВК АВК не только как помогающую сметчику программу, но и в определенной мере обучающую его сметному делу.
kc: ГП АВК пишет: Я всегда воспринимал ПВК АВК не только как помогающую сметчику программу, но и в определенной мере обучающую его сметному делу. тогда было бы не плохо ситуацию с арендой подробно описать в справке к программе и все будут довольны
ГП АВК: Тогда нам надо дублировать все разъяснения Инпроекта, опубликованные в их выпусках.
urec: Давно знакомый пишет: Думайте сами, решайте сами: иметь или не иметь. Кого иметь или не иметь? Пользователя?
kc: ГП АВК пишет: Тогда нам надо дублировать все разъяснения Инпроекта, опубликованные в их выпусках. замкнутый круг однако
Злая: а когда-нибудь будет в АВК возможность работать в нескольких окнах сразу? проверять, что там тебе наваяли субчики или что тебе срезали заказчики невозможно на одном компьютере - либо ставишь рядом, как дурак, 2 ноутбука (хорошо, пока у моих работодателей есть такая возмонжность) либо 80% времени трать на щелкание по окошкам и перескоки туда-сюда. сколько уже об этом говорилось - а воз и ныне там!
Злая: еше один вопрос: есть ли возможность изменить цвет фона - через полчаса работы этот мерзкий серый фон такую депрессуху вызывает!!! последний год работаю больше в АВК - нервы ни к черту стали
ГП АВК: kc В ваших словах такая безнадега! Давайте изучать нормативно-справочную литературу и одновременно смотреть, как это делать в АВК. Разработчики так же внимательно следят за всеми разъяснениями Минрегионстроя и стараются наиболее актуальные вводить в программу.
Valka: Вот как раз фон и количество окон менять не нужно. Фон абсолютно не напрягает, и в окнах в количестве одна штука запутаться не возможно.
ГП АВК: Злая Вы и ник себе подобрали по нервным отклонениям? Лично меня серый фон не раздражает, наоборот глаза меньше устают. Не думаю, что доктора будут ставить новый диагноз "Жертва АВК".
Злая: Уважаемые разработчики! когда, наконец, вы додумаетесь, как можно договорные и акты разложить по папкам - по субчикам, по объектам, по вариантам, наконец! у меня щас "стройка рег. номер 6724" - представляете, как классно что-то в ней искать? А начальство требует сохранения всех (!) вариантов!!! 7 лет работала в другой программе - таких проблем не было...
Valka: Злая пишет: ибо ставишь рядом, как дурак, 2 ноутбукаа распечатку сделать не пробовали?
Valka: Злая пишет: Уважаемые разработчики! когда, наконец, вы додумаетесь, как можно договорные и акты разложить по папкам - по субчикам, по объектам, по вариантам, наконец! у меня щас "стройка рег. номер 6724" - представляете, как классно что-то в ней искать? А начальство требует сохранения всех (!) вариантов!!! 7 лет работала в другой программе - таких проблем не было... Я именно так работаю три года, не много, но работаю. И по заказчикам и по вариантам, и по 10 вариантов на одну стройку. Попробуйте систематизировать свою работу, и по меньше нервозности, говорят помогает.
yaol: Valka пишет: Вот как раз фон и количество окон менять не нужно. Скільки людей стільки і думок. Можливо, дійсно добавити можливість користувачу обирати колір з палітри за власним вподобанням? А ще розмір шрифта?
Давно знакомый: Мне звонят с предприятия, где я работал года 3 назад: ".. скажите, а где у нас в компьютере лежит акт на 83254,40грн. который мы переделывали 2 раза?"
Злая: Думаю, ник - это мое личное дело и никого, кроме меня не касается. Насчет фона - это сугубо индивидуально, кому-то нарвится серый, кому-то белый - лично меня серый раздражает и глаза болят. И спросила не потому, что призываю всех его менять, а потому, что в некоторых других программах такая функция есть, можно настроить так, как удобно конкретному пользователю - и цвет, и шрифт и т.п. - что криминального? а насчет одного окна - у Вас было когда-нибудь 6 субчиков сразу? всех проверяли в один день? в АВК это просто невозможно и как раз из-за ограничений работы с окнами - не сравнишь ни с НСИ, ни с договорной ценой, только запоминать, записывать, распечатывать кучу ненужной потом бумаги, или щелкай... не думаю, что это удобно
ГП АВК: Злая В списке строек есть команда, редактировать учетные реквизиты стройки, где можно перепрописать путь хранения файлов этой стройки, указав удобное для нее место.
yaol: а щодо фону і шрифта? чи моркву їсти?
ГП АВК: Ладно фон, ну а шрифт чем Вам не угодил? При выводе на печать меняйте через Word этот шрифт на тот, что Вам более нравится. Ну неужели это самая большая наша потребность в АВК?
yaol: Мені здається, цілком зрозуміло про що саме я запитую. Але конкретизую... ГП АВК пишет: При выводе на печать При роботі в програмі, а не виводі на друк. ГП АВК пишет: Ну неужели это самая большая наша потребность в АВК? Так, бо це моя головна біль ("головна" - розглядається в обох трактуваннях)! Ви напевне знаєте, що робота інженера-кошторисника - розумова праця, отже втома виявляється в головній болі. А ще в голові є очі, які раніше цієї самої голови втомлюються І, знаєте, ніяка морква не допомагає.
Злая: Вы, видимо, не поняли, что имеется в виду. Хранятся IMD и IMP прекрасно, никто не спорит. а в рабочем окне - открываешь, а там - длиннющий список строек. и черт его знает (если в тетрадочке не записано), где у тебя школа №... на сумму ...., которую делали ребята ..... в августе, а где третий вариант металлоконструкций по ..., который прислали ребята из... с учетом тех замечаний, которые я им отправляла.... числа и стоп, а куда я электросети там дела? о! прислали заказчики - ну-ка, посмотрим, чаво они там порезали и все это дополнительные стройки, которые загромождают общий список. каждый раз вызывать из архива? ну-ну. удобнее бы было папки расположить в рабочем окне, не так ли? надеюсь, не надо называть ПК, у которых давно такая функция есть. Я не отрицаю достоинства АВК - это и возможность формировать КБ6, и и М29 и формирование дополнительных затрат очень удобное и эффективное, но, согласитесь - недостатки тоже есть и их устранять рано или поздно все равно придется
ГП АВК: Леонид Борисович! Надо что-то делать! А то действительно появятся диагнозы "болен АВКой"!
yaol: ГП АВК пишет: Леонид Борисович! Надо что-то делать! А то действительно появятся диагнозы "болен АВКой"! Достойна відповідь...
ГП АВК: Злая Вы не используйте всех возможностей текущей АВК Ну делайте для начала в таких стройках по редактированию в шифре какие-то примечания (как пример), а потом делаем поиск по шифру. Некоторые разбивают свои стройки на рег. номера. Для одних Заказчиков номера строек, например с 100 по 199. Для другого с 200 по 299 и т.д.
lar-dia: yaol, поддерживаю Вас на все 100%, и при том, что это неоднократно обговаривалось в темах о недостатках АВК 3. Но никто не хочет прислушаться к нашим просьбам.
Давно знакомый: Успокойтесь, с Нового Года Держбуд запрещает все ПК.
Злая: Знаете, действительно, проще обвинять пользователей в том, что они "не используют все возможности программы", чем прислушаться к их предложениям. Если бы большинство моих заказчиков не требовали АВК ("а у нас в Києві...), не пришлось бы мне сидеть за двумя компами сразу на старости лет, да плюс еще и открывать на другой программе нормативную базу, чтобы посмотреть, что ж там по нормам положено. Так рассчитывала на АВК-5 - и все те же грабли! Интересно, господа разработчики, неужели Вам так приятно выслушивать критику в свой адрес? Не надоело? Разочарована, честное слово.
Гость: Все эти проблемы решены в программе "Інпроект - випуск кошторисів".
ГП АВК: Да критику ни кто не любит! Вот только критиковать можно зло и добро. Перелопатить весь интерфейс ПВК АВК-5 и не запутаться, да и не отпугнуть привыкших к работе в проге постоянных пользователей - задача сложная. Мне кажется, что пользователи знают об этом, но всему свое время. Есть насущные задачи и есть более дальняя перспектива. давайте будем все добрее. (Почтальону Печкину подарили велосипед и он сразу добреть начал).
ГП АВК: Гость Вы ее видели или только читали их рекламу?
yaol: ГП АВК пишет: (Почтальону Печкину подарили велосипед и он сразу добреть начал). Виходить, в перспективі, АВК-5 буде поставлятися в комплекті з окулярами?
Злая: Уважаемый ГП АВК! Я-то и хотела бы быть доброй, но... Работы все больше, АВК не становится намного лучше, а в сутках по-прежнему 24 часа. Лично я ожидала от АВК-5 намного большего, чем есть. А получили мы - ту же АВК с мелкими переделками и устраненными отдельными недостатками. Спасибо за формат exl, а то распечатка чистовых вариантов превращалась в пытку. Хотелось бы только уточнить о дальней перспективе - мне 36 лет, я - доживу?
Давно знакомый: Хто правопис твердо зна, Той і пише сміло, І ніколи не пеня На перо й чорнило.
urec: Злая пишет: 7 лет работала в другой программе - таких проблем не было... В какой?
Злая: а давайте тогда отменим Windows, ведь DOS - тоже не хило, ну, и что, что прошлый век?
yaol: Давно знакомый пишет: Хто правопис твердо зна, Той і пише сміло, І ніколи не пеня На перо й чорнило. Тема називається "Вопросы и предложения разработчикам". А якщо їм все одно, весь час за горизонт зазирають, не помічаючи нічого навколо себе, то і ми, користувачі, можемо "не помітити" їхньої праці. Нехай самі і користуються своїм й пером, й чорнилом.
Злая: 7 лет в СТС, последние 3 года и в СТС, и в АВК - требование заказчиков, никуда не денешься.
SOE: Злая пишет: в сутках по-прежнему 24 часа категорически согласна! необходимо оптимизировать работу и с окнами, и с папками. Понятно, почему разработчики АВК не хотят этого делать - это очень трудоемкая работа, а зря потраченное время пользователей они не считают. Я тоже работаю в двух программах - в АВК времени на проверку уходит слишком много. Могу посоветовать пока только: переводите через ИБД в другую программу и проверяйте в другой. Сама я так и поступаю - не слишком удобно, но эффективно.
Злая: Давно знакомый пишет: Успокойтесь, с Нового Года Держбуд запрещает все ПК. Вы в этом уверены?
SOE: ГП АВК пишет: критиковать можно зло и добро На добрую критику, смотрю, не очень-то здесь обращают внимание
SOE: ГП АВК пишет: неужели это самая большая наша потребность в АВК По- правилу: какая разница, мерседес или запорожец - лишь бы ездила
Давно знакомый: Злая Уверен,.. и строительство тоже запретят, потому что строители слишком злые.
еще один злой: Давно знакомый пишет: Уверен,.. и строительство тоже запретят, потому что строители слишком злые. может потому и "злые", что реакции ноль? а?
Не злая: Злая пишет: Так рассчитывала на АВК-5 - и все те же грабли! Интересно, господа разработчики, неужели Вам так приятно выслушивать критику в свой адрес? Не надоело? Разочарована, честное слово. Что-то очень смахивает по истерическому тону на Люда! Прямо какой-то "собачий лай" на форуме... Злая! Да бросьте вы эту АВК (ну её... фу... отвратительная программа...) и успокойтесь - будет Вам ИВК в первую очередь и, может быть, по совсем льготной цене - бесплатно!!!!
Гость2: Гость пишет: Все эти проблемы решены в программе "Інпроект - випуск кошторисів". Но не решена главная проблема - проблема Чести!
Сергей.К: Злая пишет: у Вас было когда-нибудь 6 субчиков сразу? всех проверяли в один день? ну не 6 субчиков, 4 но проверял по очереди, а прыгая от одного до другого толку не будет...хотите проверить чего вам там субчики сделали, жмите стоя на стройке Alt+{ и смотрите
ГП АВК: Злая пишет Хотелось бы только уточнить о дальней перспективе - мне 36 лет, я - доживу? Мне уже 52 Но надеюсь дожить. А когда мне было 36, был очень категоричен, хотел всех научить уму-разуму, требовал справедливости ( в моем ее понимании), хорошо, что все приходит с опытом.
urec: Злая пишет: 7 лет в СТС, последние 3 года и в СТС, и в АВК - требование заказчиков, никуда не денешься. Я бы назвал АВК программой "строгого режима"...
Bob: Верните опцию, которая уже была, по-моему АВК 3.5.0,- при записи выходных документов в Word или RTF предлагается не тупо папка DATA, папка, в которую сохранялся файл последний раз. Достаёт каждый раз тупо прописывать путь каждый раз заново.
djurka: Bob пишет: Достаёт каждый раз тупо прописывать путь каждый раз заново Так эта фишка по-моему никуда и не делась. В учетных реквизитах стройки можно поменять папку по умолчанию
Bob: Не нужна папка по умолчанию, я знаю об этой опции, но ни разу не пользовался, - неудобно. Ситуация всё время меняется и каждый раз менять папку заранее никто не будет. Было очень удобно, прописал путь и программа там сохраняет, потом прописал другой путь и программа там сохраняет. В этом нет ничего сверхьестественного, в WINDOWS именно эта функция давно реализована и никто не предлагает определить папку заранее.
djurka: Bob пишет: в WINDOWS именно эта функция давно реализована и никто не предлагает определить папку заранее. а можно на примере, где там такое реализовано, офис по моему тупо предлагает каждый новый документ сохранить в "моих документах", и только когда открываешь документ из какой то папки, и выбираешь "сохранить как" оно предлагает ту же папку откуда был открыт исходный документ
М.Ю.В.: Злая пишет: а в рабочем окне - открываешь, а там - длиннющий список строек. и черт его знает (если в тетрадочке не записано), согласна на 100 %
Б. Н.: М.Ю.В. пишет: а в рабочем окне - открываешь, а там - длиннющий список строек. и черт его знает (если в тетрадочке не записано), согласна на 100 % Мы говорим здесь об АВК-5. В Списке строек в "Сервис"-е есть "Сортировка" - и по наименованиям и по шифру строек. Пользуйтесь.
djurka: Б. Н. пишет: и по шифру строек. Пользуйтесь Ага принес мне подрядчик выполнение в IMP, я его затащил в подсистему подрядчик, а шифр там поменять нельзя, разве что маркером на мониторе написать, или я не прав?
urec: Было бы очень удобно иметь кроме отсортированного списка также возможность создавать папки, вложенные папки и т.п. Пользователи от этого только выиграют.
Лен: Я не очень понимаю проблему, у Вас что, товарищи в "моих документах" или на "Рабочем столе" идеальный порядок? Высказывайте свои претензии к Майкрософту! Иногда запомнишь документ так, что только по поиску найти можно и ничего - как-то выкручиваемся! Идеальных программ не бывает, АВК - нормальная программа, не хуже и не лучше других. Со временем совершенствуется.
Valka: Ни одной проблемы не имела с сортировкой, поиском, автоматизируйте свою работу, и будет Вам счастье.
Б. Н.: djurka пишет: Ага принес мне подрядчик выполнение в IMP, я его затащил в подсистему подрядчик, а шифр там поменять нельзя, разве что маркером на мониторе написать, или я не прав? Хороший способ. Нужно только разработать и свою систему цвета чернил. Если серьезно, в Подрядчике можно воспользоваться контекстным поиском стройки по наименованию и далее ориентироваться по дате создания стройки. А вот то, что нельзя изменить шифр стройки, действительно, не хорошо. Исправим - не передавать же для этого объект в Договорную цену.
urec: Выход конечно есть. Можно давать файлам хитрые имена, например называть их так: Папка_1_Иваничи_Сахар, Папка_1_Иваничи_Перец и т.п. Папка_2_Моя_стройка_1, Папка_2_Моя_стройка_2 и т.п. Тогда после сортировки будет подобие расположения по папкам...
djurka: Лен пишет: Высказывайте свои претензии к Майкрософту Да мы бы и рады, но по моему деБиллу Гейтцсу положить на все наши претензии, отчасти поэту Украина и находится на передовых позициях по использованию пиратского ПО, Мелкософта в частности. По поводу предложений к разработчикам АВК хотелось бы сказать, что я искренне надеюсь на понимание с их стороны, главное чтобы они прислушивались к нашему мнению, а мы к ихнему, и будем как то находить общий язык. Б. Н. пишет: в Подрядчике можно воспользоваться контекстным поиском стройки по наименованию и далее ориентироваться по дате создания стройки urec пишет: Можно давать файлам хитрые имена, например называть их так: Папка_1_Иваничи_Сахар, Папка_1_Иваничи_Перец Это тоже выход. Могу предложить свой. У меня на компе есть папка сметы, в ней есть заказчики, подрядчики, проекты смет и всякое разное. Все сметы которые я делаю на АВК, я бросаю в ворде в отдельную папку, туда же кидаю ИМС, ИМД или ИМП, там уже можно поиздеваться с названиями, и иерархической структурой папок и подпапок, а по коллонтитулу сметы в ворде видно в какой версии АВК, в какой подсистеме и под каким номером она находится. Но все таки папки и подпапки в САМОЙ программе будет поприкольнее. ИМХО
VIKTOR62: djurka пишет: У меня на компе есть папка сметы, в ней есть заказчики, подрядчики, проекты смет и всякое разное. Все сметы которые я делаю на АВК, я бросаю в ворде в отдельную папку, туда же кидаю ИМС, ИМД или ИМП, там уже можно поиздеваться с названиями, и иерархической структурой папок и подпапок, а по коллонтитулу сметы в ворде видно в какой версии АВК, в какой подсистеме и под каким номером она находится. Использую такой-же способ. Очень удобно.
Давно знакомый: Вот и зря разработчики здесь брызгали слюной, не желая слушать полезности. Вы сами не подозревая своим OUTBOX прорубили окно в Европу. А ведь о выходном текстовом файле говорили пользователи очень давно. Здесь на форуме совсем недавно знакомая однажды сказала, что в жизни все намного прозаичней. Я вот в жизни, поэкспериментировав с OUTBOX-ом оценил его достоинства. Загрузив в свою программу таблицы параметров, я теперь могу по любому параметру или по всем сразу за любой период получить любые итоги. В доли секунд можно сфомировать Комерческую смету, получить данные по ОПР за год, сформировать отчет о рентабельности предприятия, о недостаче материалов на стройке, расчеты потребности в трудовых ресурсах, сравнить ЛС ДЦ с КБ2 с начала строительства и.т.д. Неопытному в формах ССР или ДЦ Директору, я смогу (уже попробовал) сформировать диаграмму из данных этих документов. Представьте: Директор спит и видит только картинку объекта, раскрашенную в цвета. Кусочек прибыли=8%, ОПР=22%, зарплата=25% и т.д. Объект сдали-сравнил картинку ДЦ с КБ3. Сходится. Спит дальше спокойно. На основе OUTBOX уже к выходу в свет АВК5 я смогу формировать графики к ДЦ и КБ2 и много других вещей. А будет у меня - будет и у многих пользователей. Даже если другие ПК сделают у себя подобное (как фрагменты): песня в первом исполнении звучит куда правдоподобней. От умения слушать и слышать, господа разработчики, зависит успех АВК и его место на рынке.
AHAPXICT: Щось через роботу я провтикав останні в спину кинуті каміння Б. Н. пишет: AHAPXICT Сообщаю тебе - зеленому и крикливому. А ще незалежному і не заангажованому В первые годы независимости Украины именно разработчики АВК по собственной инициативе выполнили громадный труд по переводу всех строительных и монтажных норм (всех!) на украинский язык, что обеспечило выпуск сметных документов на государственном языке. Эти нормы применяются во всех украинских сметных программах. За що вам і низький уклін до землі, а що далі???????? Чому зупинились на досягнутому???? Може б якби не мій, (можливо й за різкий випад) ви б років ще 10 навіть би й не думали рухатись дальше. А так я вам дав стимул, я вказав вам на світло в кінці тунелю Еще раз вякнешь здесь на тему "ви русофоби, ненавидите все українське і тільки думаєте як з нас більше шкур здерти" - я помилився, мав написати українофоби, пардон вырежу к чертовой матери и забаню на веки вечные. Я тебя предупредил. без коментарів, боюсь якщо прокоментую ще ці слова, в натурі забанять. Але моє основне завдання виконане, та тему українізації програми звернуто нарешті детальну і найприскіпливішу увагу. PS. До речі, АВК-5 я уже придбав
AHAPXICT: antonina-17-07 пишет: а что тогда все у-країнське ? ЭТО не то, что было создано после указа царя Ивана Грозного: "... а всех юродивых и убогих ссылать на О-краину, там им дуракам место"? Ну і що, тоді нам і своїх дураквів хватало, і точу чужих назад відправляли, просто історія це замовчує!! так что перед тем, как оскорблять русофобов, т.е. тех, у кого предки всё-таки из Киевской Руси, но которые терпят рядом последователей дураков , сосланных еще Иваном Грозным, ЗАДУМАЙСЯ... та я не оскорбляв нікого, принаймі не хотів, у вас мабуть через мій нік виникають якісь погані асоціації в мою сторону. Крім того я помилився і мав на увазі українофілізм, і мав на увазі лише ЗАХИСТ СВОГО, а не критика чужого может модераторам пост анархиста с ответами на него в отдельную темку вырезать??? Так, так я згоден і статус модера мені
AHAPXICT: Одним словом я всім пробачаю хто мене з болотом мішав, ну і ви мене пробачте якщо я когось образив. Більшість проблем виникають через непорозуміння.
Б. Н.: AHAPXICT пишет: Одним словом я всім пробачаю хто мене з болотом мішав, ну і ви мене пробачте якщо я когось образив. Більшість проблем виникають через непорозуміння Будем считать, что инцидент исперчен. Сообщаю, что работа по созданию интерфейса АВК-5 на языке государственном ведется. Есть надежда, что она завершится в наступающем 2009-м году и ни в коей мере не отразится на внедрении серьезных и полезных для всех пользователей нововведениях. К примеру, на таком: Итоговая ведомость ресурсов, являющаяся приложением к Отчету М-29, согласована с остатками материалов, находящимися в подотчете у составителя Акта КБ-2в.
mikaella2007: Б. Н. пишет: инцидент исперчен Это как?
mikaella2007: В конце года нужно было позакрывать дебиторские и акты подгонялись на сумму аванса. Кроме этого были допущены ошибки в показателях прибыли и административных. Теперь нужно вычесть все позиции акта, что заберет много времени. Как сделать эту операцию групповой, чтобы не входить в каждую позицию, а пометив, поставить перед объемом "-"?
Доброжелатель: Господа, хоть вы и баните неугодных, но вред делаете только себе. Попробуйте внутри расценки сделать вариант цены ресурса, а потом создать OUTBOX и найти этот ресурс. Если вариант 2 , а расход по норме 102, то в OUTBOX расход будет 2102. Да и риски в процентах проверьте. Желаю успехов, бракоделы.
Доброжелатель: Также в ОУТЕ не отображается расход ресурсов с учетом числовых параметров....
Б. Н.: Доброжелатель пишет: Господа, хоть вы и баните неугодных, но вред делаете только себе. Это - ложь. На этом форуме никого не банили. Некоторых, правда, предупреждали. Исчезновение постов отдельных штатских лиц можно объяснить лишь тем, что они по собственной инициативе сотворили харакири. А за замечания - спасибо. Проверим.
Доброжелатель: Давно знакомого забанили давно. Без суда и следствия ложь не может быть ложью!!!!!!!!!!!!!!!
Доброжелатель: Уточняю: мне вручили банан 22.12.2008г в 14.10 в теме "МОДЕРАТОРЫ" Вот Вам и харакири.
Mon@x: А Вы зарегистрируйтесь и все будет ок, просто Ваш IP мог попасть в список тех адресов, с которых проводилось распространение ломаного ПО, я не имею ввиду, что именно Вы этим занимались просто, если банится один IP, к примеру, 251.252.253.254, то банятся все адреса подсети 251.252..., это не наша ошибка, такова защита форума, к тому же, если Вы заходите через прокси, то этот вариант тоже может отсекаться безопасностью форума.
Mon@x: На данный момент бан-лист(список) пуст
Б. Н.: Доброжелатель пишет: Уточняю: мне вручили банан 22.12.2008г в 14.10 в теме "МОДЕРАТОРЫ" Вот Вам и харакири. Ежели Вас здесь, действительно, ушибли, то, от имени и по поручению, приношу извинения. Может, нечаянно. Может, не мы. Может это - эхо минувшей войны. А, если серьезно, риски в процентах в OutBox-е соответствуют сметному расчету. Если требуется задать разные риски в разных объектах, то эти риски задают в самих объектах (Параметры, Учетные реквизиты и параметры). Другие, указанные Вами, ошибки, действительно, имеют место. Они будут исправлены в ближайшей редакции. Спасибо.
Доброжелатель: Риски в %- не в оутбоксе, а в самой программе на считаются. А о расчетах по данным оута уже можно написать статью: "неудачное реанимирование ИБД", кстати с множеством конкретнейших примеров. Насчет ушибов, я не в обиде, не из того теста. Синяки заживают быстро. Да и войны никакой не было, легкий ветерок....
Давно знакомый: Регистрироваться я не буду, т.к. лишаю права форумчан свободы отношения к текстам постов. Я не хочу давить своим "авторитетом" после эха "прошедшей войны. Вникайте лучше в содержание, а форма пусть отдохнет.
Б. Н.: Доброжелатель пишет: Риски в %- не в оутбоксе, а в самой программе на считаются. Это – не совсем так. Риски, согласно отечественному ценообразованию, подразделяются на 3 вида: а) риск, связанный с проектной документацией. - Здесь есть четкая методика расчета и нормативные проценты, что и реализовано в программе. б) риск, связанный с внешними причинами и аварийными ситуациями. в) коммерческий риск претендента. - Здесь нет никакой официальной методики и никаких нормативных процентов. Если пользователь задал здесь проценты риска, то к чему их применять? Задать только проценты – недостаточно. Нужно самостоятельно сконструировать и Встроенный расчет такого риска. И никто, кроме самого пользователя не имеет права распоряжаться подобными процентами. Об этом и ДБН говорит: "3.2.13.3 При привлечении претендентом для выполнения предмета заказа субподрядчиков каждый из них должен анализировать собственный риск и предусматривать его компенсацию в цене предложения." А теперь вопрос- Какие именно риски в самой программе не считаются?
Давно знакомый: Речь шла как раз о коммерческих. Если комструктуры самостоятельно будут конструировать расчеты риска, можно считать, что мы уже на Марсе. 1% возможно это делать умеют. Пусть пользователи нашей необъятной поделятся своим мнением, как они распоряжаются подобными процентами, если им (коммерсантам) ДБН - не указ, и цифра риска -не показатель, а просто резерв непредвиденных затрат, который за последние 10-15 лет не поддается никакому расчету или экономическому анализу. Также пусть пользователи и выскажутся как удобнее реализовать этот момент. Может лучше с правом выбора??
Давно знакомый: Не понимаю, для кого лапша??? Открываем 2.7.0. - ставим комриски 1% - ССР -есть, считает. Открываем 2.8.0 - проделываем тоже === пшик. А п3.2.13.3 ДБН -не вчера был написан....
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Открываем 2.7.0. - ставим комриски 1% - ССР -есть, считает. Открываем 2.8.0 - проделываем тоже === пшик. А кто сказал,что в редакции 2.7.0 коммерческие риски считаются правильно? Нужно ли этот процент накручивать на стоимость оборудования и на прочие расходы? И в какие затраты все это относить? В Прочие или по видам затрат? На все эти вопросы в ДБН ответа нет. Так почему же АВК-5 должна быть здесь святее папы римского? А сконструировать нужный собственный Встроенный расчет слабо?
Давно знакомый: Совсем не слабо, но не для всех. К тому же есть заказчики, которые понимают только на пальцах и с которыми договариваешься заложить какой-то процет риска (чтобы было и коню понятно), а мы ему показываем науку интегралов. Да и речь совсем не о том. Вы заложили в 2.8.0 формулу расчета п.2.1 к КС1441 , которая не работает!!! Не думаю, что в 2.8.0. будет работать встроенный расчет полльзовательский. Сегодня времени на проверку нет, в ближайшее время продолжим....
Давно знакомый: Борис Натанович, Вы оказались правы. Без знания закона Джоуля-Ленца, сконструировать собственный расчет слабо. Только вот беда, когда все же расчет сконструирован - Ваша шарманка сама этого закона не знает. Расчет коммерческих рисков и рисков связанных с внешними причинами и аварийными ситуациями в АВК5_2.8.0 не производится!!!
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Борис Натанович, Вы оказались правы. Без знания закона Джоуля-Ленца, сконструировать собственный расчет слабо. Только вот беда, когда все же расчет сконструирован - Ваша шарманка сама этого закона не знает. Расчет коммерческих рисков и рисков связанных с внешними причинами и аварийными ситуациями в АВК5_2.8.0 не производится!!! Расчеты этих рисков производятся, если соответствующие Встроенные расчеты заданы пользователем. Достаточно однажды их сконструировать в применяемом Блоке настройки и отметить галочкой признак обращения ко Встроенному расчету. Расчеты всегда будут распечатываться в выходных документах. Методика эти расчетов, в отличие от риска, связанного с проектными работами, не оговорена в ДБН Д 1.1-1- 2000. Их каждый пользователь сочиняет самостоятельно. И самостоятельно за них отвечает. А тот пользователь, который не может их составить (имея под рукой все необходимые Итоговые стоимостные параметры при конструировании Исходных данных Расчета), тот просто пока недостаточно знает АВК-5. Грамотность - дело наживное. Не боги горшки обжигают. В следующей редакции АВК-5 для этих рисков автоматическое действие соответствующих процентов на все составляющие итога по главам 1-12 будут восстановлены, как один из способов расчета рисков . А пока следует проникнуться простой мыслью, что если сметный расчет не оговорен Нормами, то: Не сама машина ходит - человек машину водит.
Давно знакомый: Я производил расчеты в АВК5_ДЕМО и в АВК2.7.0. 1% от сметной зарплаты. Исходные данные п1.1 = П74, п1.2 = КС1431, Расчет: п2.1 Риски от з-ты = п1.1хп1.2 п2.2 Риски связанные ................. Горные работы=0 Строительные работы =п2.1 Монтажные работы =0 Оборудование =0 Прочие затраты =0 В 2.7.0 скоструированные расчеты считаются и печатаются. Если АВК5_ДЕМО отличается от АВК5, то вопрос исчерпан, если же нет, форум -лучший судия. Ждемс других жертв.
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Если АВК5_ДЕМО отличается от АВК5, то вопрос исчерпан Отличается.
Давно знакомый: Убрал промежуточный п2.1 Теперь п2.2 ................Строительные работы = п1.1хп1.2 Все печатается и работает. Звиняйте за наезд. Кстати в ДЕМО.
lina: Сегодня столкнулись с таким в АВК-5: Была создана норма на материал в пользовательской НСИ и введена в смету. Затем в этой норме была откорректирована масса. А в позиции сметы масса оставалась старая. Пришлось из сметы позицию удалить, а затем ввести заново.
Давно знакомый: Почему в АВК5 в итоговые параметры стройки выводятся сведения об энергоносителях, а в OUTBOX -нет? Интересуют П107-110, П207 (Отсутствуют в "Ивановичи-Сахар").
Daily: Как обстоит дело с совместимостью АВК-5 и Windows 2003 Server ?
Б. Н.: Daily пишет: Почему в АВК5 в итоговые параметры стройки выводятся сведения об энергоносителях, а в OUTBOX -нет? Интересуют П107-110, П207 (Отсутствуют в "Ивановичи-Сахар"). Разберемся. Исправим. Спасибо.
И.Ш.: lina пишет: Сегодня столкнулись с таким в АВК-5: Была создана норма на материал в пользовательской НСИ и введена в смету. Затем в этой норме была откорректирована масса. А в позиции сметы масса оставалась старая. Пришлось из сметы позицию удалить, а затем ввести заново. Спасибо за замечание! Обнаруженная Вами ошибка будет исправлена при подготовке новой редакции.
Daily: Где можно заказать АВК-5? И раздел контакты неплохо было бы на сайте зделать.
И.Ш.: Daily пишет: Где можно заказать АВК-5? И раздел контакты неплохо было бы на сайте зделать. Распространением программного комплекса АВК-5 занимаются наши дилеры! Их координаты на сайте в разделе "Дилеры".
ГП АВК: Откройте на сайте АВК-Созидатель раздел Дилеры и заказывайте.
Daily: Тех. поддержкой тоже дилеры занимаются?
Б. Н.: Daily пишет: Тех. поддержкой тоже дилеры занимаются? Да, в полном объеме.
Аэронаташа: проектная организация сбросила файлы в формате bds, созданные в ПК СТС. В версию 2.7.0 файл прекрасно садится, нормально открывается, а в АВК-5 не хочет. Пробовали поэтапно - завели в 2.7.0, созали ИМСС, перенесли в АВК-5. Файл стал, стройка появилась, но при попытке просмотреть выходные документы появилось сообщение: "Ошибка. Текст сообщения №99 отсутствует в ресурсах программы. #Неопределённая ошибка при расчёте итогов"
antonina-17-07: Аэронаташа пишет: Пробовали поэтапно - завели в 2.7.0, созали ИМСС, перенесли в АВК-5. Файл стал, стройка появилась, но при попытке просмотреть выходные документы появилось сообщение: "Ошибка. Текст сообщения №99 отсутствует в ресурсах программы. #Неопределённая ошибка при расчёте итогов" причем, тоже самое и при переносе ИМСС в ИМД в версии 2.70... а потом в АВК 5 снова та же 99... а при вводе напрямую в АВК 5 с файла bds идет ошибка (в свернутом тексте) и не вводится стройка... Предупреждение : Позиция с ПО=2405-1801 присутствует в стандартной НСИ АВК5 с отличающимися реквизитами. ПО этой позиции изменено на 2405-1801-1-1 Предупреждение : Позиция с ПО=15093-27383 присутствует в стандартной НСИ АВК5 с отличающимися реквизитами. ПО этой позиции изменено на 15093-27383-1-2 Предупреждение : Позиция с ПО=15093-27393 присутствует в стандартной НСИ АВК5 с отличающимися реквизитами. ПО этой позиции изменено на 15093-27393-1-3 Предупреждение : Позиция с ПО=15093-27413 присутствует в стандартной НСИ АВК5 с отличающимися реквизитами. ПО этой позиции изменено на 15093-27413-1-4 Предупреждение : Позиция с ПО=15102-4013 присутствует в стандартной НСИ АВК5 с отличающимися реквизитами. ПО этой позиции изменено на 15102-4013-1-5 Предупреждение : В локальной смете позиция 33 c ПО=15093-27413 изменено на 15093-27413-1-4 Предупреждение : В локальной смете позиция 34 c ПО=15093-27393 изменено на 15093-27393-1-3 Предупреждение : В локальной смете позиция 35 c ПО=15093-27383 изменено на 15093-27383-1-2 Строка 475. Неверен код вида работ 2`15102-4013`26`Т3=27* ^ Предупреждение : В локальной смете позиция 28 c ПО=2405-1801 изменено на 2405-1801-1-1
ГП АВК: Аэронаташа Скачайте патч с сайта АВК-Созидатель или с моего сайта.
antonina-17-07: ГП АВК пишет: Скачайте патч с сайта АВК-Созидатель или с моего сайта. с этого сайта? http://avk.creator.dp.ua/news_errors.html этот патч patch280_1.exe ? скачали ... поставили... результат тот же...
Сергей.К: пробовали сразу в 2.8.0 ставить?
antonina-17-07: Сергей.К пишет: пробовали сразу в 2.8.0 ставить? да... и выдало ошибку 99... начали пробовать через версию 2.70... открывается... всё ОК... а при открытии уже созданного в 2.70 ИМСС или ИМДЦ в версии 2.80 то же самое... ошибка... проблема была в том, что в одной из позиций оборудования Код вида работ стоял 27 (как в НСИ), а нужно было для сметы на приобретение оборудования ставить 33... загрузка файла bds пошла только после изменения, наверное, в исходной программе СТС... т.к. при исправлении ЭТОГО нюанса в 2.70 и последующих попытках открыть в 2.80 ничего не получалось ... и была всё та же ошибка 99 ... ВЫВОД: версия 2.80 замечает даже ТАКОГО рода ошибки... жаль, что сама не корректирует до ОК... а потом конфликтную позицию (шла красным цветом) с Кодом вида работ 1 исправили на 33... и появилась возможность пересчета на уровне стройки... ЗЛБ, БЛАГОДАРЮ...
antonina-17-07: ПРОСЬБА-ПРЕДЛОЖЕНИЕ на уровне стройки в ВЫХОДНЫХ ДОКУМЕНТАХ есть Сравнительный состав ресурсов норм с уточненной ресурсной частью вероятно, для анализа изменений в сметах... да... здесь можно посмотреть все изменения... теперь вопросы: - можно ли для экономии времени отображать только ТЕ позиции из смет, в которых действительно были какие-либо изменения? т.е., там, где были уточнения в ресурсной части... - можно ли курсивом отражать изменения в наименовании нормы (также, как в измененных механизмах и материалах), чтобы не вчитываться в каждую букву наименования? - те стройки, в которых много смет различного направления по видам работ, тяжело проверять одним предложенным выходным документом... т.к., идет замена механизмов и материалов совсем в разных руслах... можно ли такую возможность для проверки получить на уровне смет, чтобы не усложнялась работа программы?... в противном случае – придется копировать стройки и удалять в них по очереди сметы, оставляя нужные для проверки... только для этого нужно доп. время... тем более, что еще нужно отразить изменения в названии... ну, и с нумерацией строек можно запутаться...
Б. Н.: antonina-17-07 пишет: можно ли для экономии времени отображать только ТЕ позиции из смет, в которых действительно были какие-либо изменения? т.е., там, где были уточнения в ресурсной части... Именно так и составлен этот выходной документ - изменения и дополнения выделены курсивом. Об этом сказано в документации. В целом, эти документы нужны для облегчения процедуры согласования с заказчиком индивидуальных (пользовательских) норм (каждая из них печатается на отдельном листе) и для выявления и анализа тех стандартных норм, которые использованы пользователем "применительно". Их набор заказчику нужен для всей стройки. Если есть необходимость дробить стройку на отдельные сметы, объекты - копируйте и дробите самостоятельно. В следующей редакции в этот документ не будут включаться позиции локальной сметы, изменение ресурсов в которых вызвано действием библиотечных поправок. Никаких иных изменений здесь не планируется.
antonina-17-07: Б. Н., понятно... спасибо... не ответили: - можно ли курсивом отражать изменения в наименовании нормы (также, как в измененных механизмах и материалах), чтобы не вчитываться в каждую букву наименования?
antonina-17-07: Б. Н. пишет: В следующей редакции в этот документ не будут включаться позиции локальной сметы, изменение ресурсов в которых вызвано действием библиотечных поправок. Никаких иных изменений здесь не планируется. а можно, наоборот... оставить... только отразить, что ЭТО - именно библиотечные поправки?... для последующего уточнения правильности их применения... ведь, по сути это тоже уточнения ресурсной части
urec: Мне помнится на одном из форумов обсуждался вопрос о том что АВК частенько из-за одной "неправильной" позиции отказывается обрабатывать огромный ИБД. Мною было предложено чтобы "неправильная" позиция вставлялась в смету как текстовая строка. Разработчики пообещали улучшить ситуацию по обработке ИБД. Интересно узнать когда будет достигнуто желаемое изменение в работе с ИБД.
Б. Н.: antonina-17-07 пишет: а можно, наоборот... оставить... только отразить, что ЭТО - именно библиотечные поправки?... для последующего уточнения правильности их применения... ведь, по сути это тоже уточнения ресурсной части Уточнение уточнению рознь. Уточнение ресурсного состава нормы через библиотечную поправку (автоматически отраженную в Поисковом Образе позиции локальной сметы) - это просто разновидность стандартной Нормы. Здесь достаточно наличия ссылки на БП, которая и представлена в выходном документе локальной сметы. Все иные изменения ресурсной части нормы в позиции локальной сметы - предмет специального рассмотрения заказчиком. Такая позиция должна быть представлена в специальном документе. Что и сделано в АВК.
Б. Н.: antonina-17-07 пишет: можно ли курсивом отражать изменения в наименовании нормы (также, как в измененных механизмах и материалах), чтобы не вчитываться в каждую букву наименования? Это хорошее, полезное предложение. До сих пор курсивом выделялись тексты позиций с измененной ресурсной частью. В следующей редакции планируем, что выделение позиции курсивом будет производиться и в случае изменения наименования, если это изменение не вызвано действием библиотечной поправки. Спасибо.
antonina-17-07: БЛАГОДАРЮ... ждем дальнейших наработок...
Valentin: Создал текстовый файл для вставки строк: Р1-1-1`1,0* Р1-1-2`1,0* Р1-2-1`1,0* Р1-2-2`1,0* Р1-3-1`1,0* Р1-3-2`1,0* Р1-4-1`1,0* Р1-4-2`1,0* Р1-5-1`1,0* После введения его в АВК5, все позиции светятся красным, как будто этих расценок нет в базе. В чем причина??
Valentin: Очень бы хотелось чтобы в Подрядчике результат расчета объекта в самой программе отображался с копейками (4 знака после зпт). При беглой сверке КБ3 с объектами в программе ( в них могут находиться исключенные из учета близкие по сумме сметы ) такая точность необходима. Иными словами -точное отображение итоговой суммы КБ3.
И.Ш.: Valentin пишет: Создал текстовый файл для вставки строк... После введения его в АВК5, все позиции светятся красным, как будто этих расценок нет в базе. В чем причина?? Причина, к сожалению, в ошибке, которая будет исправлена в новой редакции! А Ваше предложение по поводу округлений в Подрядчике будет рассмотрено! Спасибо!
Valentin: И.Ш. Есть еще вопросы и предложения: 1. При исправлении ошибки обратите внимание на работу текстовых позиций с КП. Учитывая, что в локальной смете есть возможность задавать КП явно, то ч-з текст не должно быть проблем. 2. Также хотелось реанимировать механизм фрагментов. В АВК2 была возможность обращаться к фрагменту при помощи параметров (Ф100`22,2* образно). Этот вопрос однажды задавался, но не решен. При составлении пользовательских фрагментов обращаясь к КП и стандартным фрагментам в теле ПФ возможности АВК резко возрастут. Работа ПФ с внешними программами(объемщик и пр.)станет более доступной и простой.
И.Ш.: Valentin пишет: Есть еще вопросы и предложения: Спасибо! Обсудим!
Valentin: В описании файла OUTBOX РАЗДЕЛ 6. "РЕСУРСЫ" есть описание позиции варианта цены ресурса и его наименования. В сфомированном файле эти данные отсутствуют. Также в файле нет частей подразделов: MS1 - строительные машины и механизмы 1 части; MS2 - строительные машины и механизмы 2 части (машины, учтенные в общепроизводственных расходах); PGM - перевозка грунта и мусора; MT - материалы, изделия и конструкции; VMT - возвращаемые материалы; PSG - перевозка строительных грузов; BR - оборудование. Такие метки в файле очень нужны, т.к. шифры не всегда отражают принадлежность ресурса к определенному виду работ. В настоящем файле нет возможности отобрать возвращаемые материалы или обрудование из-за отсутствия информации о характеристике ресурса, хотя в описании такая информация предусмотрена.
И.Ш.: Valentin пишет: В описании файла OUTBOX РАЗДЕЛ 6. "РЕСУРСЫ" ... Это ошибка и она будет исправлена в ближайшем обновлении! Спасибо!
Valentin: И.Ш. Обратите еще внимание на отсутствие информации в OUTBOX заготскладских и транспортных для каждой позиции мат-ресурса. Имеющиеся итоговые данные П49 и П499 не вполне устраивают.
lina: У меня возник такой вопросик: С агусте 2008 года вышли новые нормы по 6 и 15 сборникам (ДСТУ), и пользоваться старыми нормами (ДБН), взамен которых выпущены новые, нельзя. В НСИ все старые нормы есть. Зачем? Все-таки бывают случаи, когда ими можно пользоваться?
В.Т.: lina пишет: У меня возник такой вопросик: С агусте 2008 года вышли новые нормы по 6 и 15 сборникам (ДСТУ), и пользоваться старыми нормами (ДБН), взамен которых выпущены новые, нельзя. В НСИ все старые нормы есть. Зачем? Все-таки бывают случаи, когда ими можно пользоваться? Согласно ДБН Д.1.1-2-99 пункт 1.7 РЭСН являются обязательными для строительства, осуществляемого за счет бюджетных средств или средств предприятий, учреждений и организаций государственной собственности. При строительстве за счет других источников финансирования их применение обусловливается контрактом. Наличие в нормативной базе этих норм не заставляет Вас ими пользоваться, а кому-то, возможно, облегчит жизнь при работе с ранее созданными стройками.
Valentin: Учитывая, что при помощи механизма КП можно создавать крупнейшие мегапроекты, настоятельно рекомендую разработчикам обеспечить возможность пользователю закрывать доступ к редактированию и просмотру своих КП паролем. Применить желательно алгоритм шифрования в основе которого при попытке взлома формулы и исходные данные КП искажаются. Также запретить работникам команды АВК восстанавливать забытые пароли. Детализировать ситуацию не буду. Предвижу, что у Заказчиков строительных фирм и проектных институтов спрос на сметчиков-разработчиков КП будет намного выше спроса на сметчиков средней квалификации. Очень удачная разработка. Спасибо.
Valentin: Выбор папки для ввода-вывода: попутана последовательность активации : " Файл с НСИ Пользователя" с "Файл региональных цен". Для КП нужна своя папка в последующих редакциях.
mikaella2007: Маразм крепчал
Valentin: Удаляют посты модераторы, все вопросы к ним, хоть в личку хоть в табличку. Похоче, Mikaella2007, 13-го в пятницу накануне ночи Вы попали не в ту степь, и комментарии Ваши тоже.
Valentin: mikaella2007 Проверил все свои посты во всех темах: все на месте, деже модераторы не удалили ничего. Все пронумерованы, разрывов нет. Но лишь только сейчас обратил внимание на Ваш пост 163. Теперь понимаю.... и сочувстсвую.
DOOZER: Valentin Все четко, как в программном коде! С Днем Святого Valentin`а
Valentin: DOOZER Спасибо!
urec: Valentin пишет: Применить желательно алгоритм шифрования в основе которого при попытке взлома формулы и исходные данные КП искажаются. Также запретить работникам команды АВК восстанавливать забытые пароли. Это чревато последствиями: ведь могут попытаться "взломать" формулу прямо на компьютере разработчика..., или смета передана заказчику - а у него сметчик ищет хороший пример КП и вдруг ... такой сюрприз. Многие солидные программы идут с открытым кодом: бери и изучай. Некоторые алгоритмы конечно пользователю недоступны, но основная масса не скрывается. Из тех систем которыя я видел это Maple (система компьютерной алгебры), 1С - Предприятие. Лучше бы выпустить учебник по КП с тщательно продуманными примерами; выпустить учебник по составлению смет, но только не такой где только общие фразы и цитаты из ДБН - нуны примеры смет с комментариями. Многим сметчикам приходится использовать чужие наработки в основном в силу того что отсутствуют хорошие книги обучающие сметному делу. Те книги, которые мне попадались, это либо описание некоего сметного ПК, либо цитатник из ДБН (надо бы и ДБН защитить от цитирования ) Когда-то И. Ньютон говорил "При изучении естественных наук Пример дороже Правила". Это вполне применимо и при изучении сметного дела.
Valentin: urec Вы, возможно, неправильно поняли предложение. Разработка КП это уже не смета, хотя защита сметы паролем в АВК уже есть. С одной позицией сметы в составе КП Вам придется промозахизиться долго, чтобы понять как она будет себя вести в разных ситуациях. А если проекты большие? Разработки логических операций должны охраняться законом об авторском праве. Фрагменты в АВК описаны очень подробно, приведен удачный пример, но это не означает, что д.б.открыты все исходные коды всей базы стандартных фрагментов. Да и защита д.б. не только от копирования, а главное от редактирования. Вы случайно изменили формулу или логику ее применения - ВСЕ, ошибки будут преследовать Вашу последующую работу, а разбираться с готовым кодом намного сложнее, чем его создавать. Самое интересное то, что закрытым КП Вы можете пользоваться как с обычным. Передавать его другим пользователям, включать в любую свою сметную документацию. Описание КП также достаточно доступно описано в инструкции. Еще есть одна правда: Вы посещали стройсмету и видели тему: "Строим Мини АВК". Там подробнейшим образом описывается процедура написания программы, которая сможет выпускать сметы 1 к 1 как в АВК. Кроме того приводятся и исходные коды. Уверяю Вас на 100%, что повторят все от начала до конца -единицы, а вот если выложить весь готовый шаровой проект -скачают сотни. Во всем вина ЛЕНЬ, Вы (образно) делаете смету на 30 позиций и не сложите на трех форумах ей цену. Еще ее не сделав вопросов тьма: сколько за нее можно содрать? А тут Вам КП на социальный комплекс с иходными кодами -учись, сынок. Ньютон был неправ, через ручки доходит куда быстрее. И еще одно убеждение: не будет защиты - не будет и КП, вспомните мои слова. "Алгоритмы пользователю недотупны", пишите Вы. Об этом то и речь
mikaella2007: Valentin, приношу извинения, Ваш пост действительно, оказался на месте, а по-поводу замков-паролей на КП предлагаю обсудить всем форумом в другой теме.
Valentin: mikaella2007 Да и обсуждать нечего. Ведь предлагаеться включить возможность парольной защиты, как это сделано на уровне стройки и локальной сметы. Эта защита охранит Вас от маразматических заказчиков и работников КРУ. Не дай Бог им увидеть как я расчитываю внутренние площади объекта. Это же одними объяснениями не обойдешься. Поэтому + еще одно предложение разработчикам: Дополнить в настройках п. меню: "Удалять заголовки КП и ПФ из локальных смет при сохранении" Все. СУПЕР. Сделал дело, гуляй смело и спи спокойно. Нет соблазна ковырять Вам мозги и трепать нервы. Передавайте свои ИМС кому угодно, там все чисто, да и время затраченное на смету никто посчитать не сможет.
Tjuna: Valentin по-моему очень хорошая идея, поддерживаю
Valentin: Tjuna Спасибо. Я предлагаю не идеи, а 80% уже воплощенных и проверенных жизнью предложений. Я долго здесь распинался по поводу стыковки АВК с 1С, пока не внедрил у себя сам. Теперь в этом вопросе предложения - уже не идеи.
Valentin: urec пишет: Некоторые алгоритмы конечно пользователю недоступны, но основная масса не скрывается. Из тех систем которыя я видел это Maple (система компьютерной алгебры), 1С - Предприятие. В 1С как и в АВК (для КП и ПФ) есть свой встроенный язык программирования. Работают эти модули как программа в программе. Пользователи 1С могут создавать свои конфигурации и при желании защищать их таким образом, что они не смогут работать ни на одной машине без пароля.
AHAPXICT: Га-а, пацики, а я найшов глючок в програмі АВК-5. Коли в кошторисі стирати кілька позицій, скажем із 100 позицій ми стираєм з 30-40, а саме Insert+F8, а після стирання мене кидає не на 41 позицію(або 31 після стирання) а на якусь 70 або в кінцець усіх позицій. А тоді вертайся назад і шукай позицію на якій ти зупинився. Не зручно, в 2.7.0 здається такого не було!
Valentin: .оце кидануло
AHAPXICT: Valentin пишет: .оце кидануло Та я тобі кажу, ну нема з ким "міжи люди вийти"!!!
Valentin: Valentin пишет: у Заказчиков строительных фирм и проектных институтов спрос на сметчиков-разработчиков КП будет намного выше спроса на сметчиков средней квалификации. Немного поясню: Еще совсем недавно доярок заменили операторы машинного доения, сокращение 100:1. Еще свежи воспоминания стука печатных машинок и не вериться: сегодня они заменены компьютерами. Совсем недавно приходилось вскакивать с дивана и переключать ПТК на телевизоре. Лень -двигатель прогресса. Мы делаем все, чтобы за нас все делали машины. И никуда от этого не деться. Работа сметчика таит в себе до 70% ненужного монотонного труда. Он набирает стяжку из 2-3х позиций, считает каждый раз К к объему на толщину, и всю ненужную работу закладывает в ОПР. Отсюда стоимость 1м2 жилья возрастает необоснованно. За 100 поз. в смену нужно платить большие деньги. А ведь можно платить еще больше в смену, но за 3000поз. И сметчику хорошо, и работодателю и потребителю. Все хохочут-все довольны. С выходом в свет КП, пользовательских фрагментов, механизма OUTBOX вышеизложенные задачи разрешимы. Ведь в комплексе эти механизмы дополняют и частично заменяют проектирование. Представьте: есть 1 файл фрагмента - "Коттеджный городок". В нем масса вариантов построения городка. Взяв 1М2 за единицу измерения, можно в считанные минуты разместить на любой площади разные варианты типовых домиков для застройки и сравнить уже готовые сметы. Никакой БМ или другой ПК на это не способен!!! Далее: небольшая фирма занимается ОПС. Зачем ей сметчик?? Не лучше ли нанять на 2-3 месяца проектировщика КП и сделать конкретно для фирмы 1 файл на многие годы. Ведь скоро из-за АВК и бухгалтеров не будет. Интеграция программы в бухгалтерию уже не за горами. Один студент на фирме - и "сметчик" и "бухгалтер". Так будет. Кризис заставит думать. Экономика развивается только по своим неизменным законам: деньги-товар-деньги. Проектировщик КП -это будущий классный экономически выгодный товар.
Сергей.К: есть много смет прошедших экспертизу... можно взять их за основу и сделать КП-шки. Многие наверное так и делают уже )
Valentin: Сергей.К Согласен, только построение КП-шек лучше начинать с маленьких, потом постепенно их укрупнять для облегчения дальнейшего использования.
Сергей.К: согласен, но возмем тот же дом 50-квартирный или коттедж (в загрузках которые) там набор работ хороший и из них можно маленькие КП сделать, по-элементно
urec: Valentin пишет: За 100 поз. в смену нужно платить большие деньги. А ведь можно платить еще больше в смену, но за 3000поз. И сметчику хорошо, и работодателю и потребителю. Все хохочут-все довольны. Множестов сметчиков пополняют ряды безработных, растет социальная напряженоость... Valentin пишет: Никакой БМ или другой ПК на это не способен!!! Это слишком сильное утверждение, и можно с огромной долей уверенности утверждать - что оно ошибочно и в отношении ВМ и в отношении других сметных ПК. Для многих рядовх пользователей КП может оказаться "черным ящиком", вобщем КП - это хорошо, но не стоит роль этого механизма абсолютизировать. Это также как и с VBA - многие пользователи и не догадываются о существовании такого мощного ресурса в Excel (да и в любом другом офисном приложении).
Valentin: urec 1. В нашей стране нет опасения сокращения за счет внедрения новых технологий, во всяком случае в ближащие лет 10. Их достаточно и по иным причинам. Нынешнее сотояние в строительной отрасли не что иное, как "мерзость запустения". 2. Я лишь подчеркнул уникальность соединения новшеств АВК при условии их доработки ( доведения до ума). Утверждение может быть ошибочным лишь для тех, кто не знает других ПК. Абсолюта в природе не существует и драматизировать мои убеждения не нужно, опираясь только на кризис. Я привык заглядывать лет на 5-10 вперед, и ничего предосудительного в этом не вижу. Черным ящиком могут оказаться для многих и 7 нот, страшного в этом тоже ничего нет. Не все обязаны сочинять или играть "Полет жаворонка". Да и песни ансамблей БМ, СТС или другие слушают только те, кому они по душе.
Valentin: urec пишет: Valentin пишет: цитата: За 100 поз. в смену нужно платить большие деньги. А ведь можно платить еще больше в смену, но за 3000поз. И сметчику хорошо, и работодателю и потребителю. Все хохочут-все довольны. Множестов сметчиков пополняют ряды безработных, растет социальная напряженоость.. Для таких сметчиков можно и перефразировать: Изучив механизм КП вы сможете вместо 100поз. в день набирать 3000 и никто этого секрета не узнает, если Вы свои КП защитите паролем. Зарплата по полной программе вам обеспечена.
Капелька: urec а в СТС нет возможности запароливать свои разработки? у меня нет проги под рукой, немогу проверить Valentin я в СТС делала фрагменты (простые) объясните, пожалуйста, чем возможность разработки фрагментов в АВК5 кардинально отличается от разработки в СТС ...плиз, только не нужно от истоков, от Шершнева мне хотелось бы знать конкретный ответ на вопрос ...ваши Расчеты, выложенные на стройсмете работают в АВК5? в демо версии вряд ли, конечно?
Valentin: Капелька Фрагменты в СТС и АВК отличаются только языком программирования. Но если в эти фрагменты включить возможность обращения к КП, ПФ и стандартным фрагментам, то разработка очень больших проектов будет настолько проста, как сейчас маленьких. О чем и предлагается разработчикам АВК5. Расчеты на стройсмете (Сметный расчет 2009) не имеет отношения ни к какому ПК.
urec: Нет, я не нашел возможности защитить стандартный фрагмент паролем. С паролями нужно быть осторожными, я однажды защитил программу паролем, и через несколько дней пароль забыл... Потом неделю вспоминал - и таки вспомнил.
Valentin: Пароли нужно записывать в исходные коды своих проектов. Потеряете проект, то и пароль не нужен.
urec: Но ведь чтобы открыть проект пароль нужно знать, а он скрыт в коде проекта... как быть?
Valentin: Пока еще закрытых проектов не существует, но возможно разработчики учтут в будущем разрешение подобных ситуаций.
Valentin: urec пишет: Но ведь чтобы открыть проект пароль нужно знать, а он скрыт в коде проекта... как быть? Если Вы не занимаетесь большими или коммерческими проектами Вам нет необходимости ставить замок. А если же возникло желание и на кастрюли замочки повесить, то в сети есть масса программ-генераторов паролей. Или даже при помощи любимого VBA в ЕКСЕЛЕ можно написать один раз ф-цию генератора. В ячейку А1 вставляете шифр КП, в ячейку B1 -свое имя или номер телефона - в ячейке С1 -будет Ваш пароль, причем на каждый КП -разный. Запоминать не нужно, а программу можете хранить на 20 ИНЕТ-ресурсах (на всякий случай), кто знает, что там нужно вводить в ячейки?? Ввел не то -выскочила дулька.
Valentin: Капелька пишет: я в СТС делала фрагменты (простые) объясните, пожалуйста, чем возможность разработки фрагментов в АВК5 кардинально отличается от разработки в СТС В СТС фрагменты очень-очень бедненькие. Нет взаимодействия с пользователем. В теме "Мастер класс...АВК5" посмотрите отличие. Если Вы сами в СТС разрабатывали-поймете. Кстати стандартные фрагменты в СТС содраны из АВК вместе с языком Шершнева. Пользовательские фрагменты по Шершневу не представлены, т.к. этого языка СТС скорее всего не знает (ИМХО).
Аэронаташа: Возникла проблема: 1. В АВК-5 была перенесена пользовательская НСИ из АВК-3 2.7.0, перенос был проведён правильно и без ошибок. 2. Из АВК-3 2.7.0 посредством переноса и преобразования файлов в АВК-5 была перенесена группа строек (вернее, ИМДЦ составлялась для группы строек в папку СОРУ, и уже оттуда по одной стройке, как обычно, заносилось в ДЦ) . Замечу, что перед этим был сделан перенос временной НСИ в НСИ пользователя для синих строек. 3. Там, где в АВК-5 стройки были синие, был сделан перенос используемых в стройке позиций временной НСИ стройки в НСИ пользователя. 4. Потом я закрыла главное окно АВК-5. При новом входе в программу у меня появилось сообщение, что в стройках имеются позиции, отсутствующие в пользовательской НСИ и которые будут в локалках отмечаться красным цветом. При открытии только одной, первой локалки, я обнаружила, что в конце сметы у меня с десяток позиций, учтённых в смете типа справочно и помеченных красным. Мне их надо заново набивать в свою НСИ. ВОПРОС: С таким сталкиваюсь впервые. В чём дело и что делать? Ни в одной редакции АВК, сколько бы я куда чего ни переносила - такого не было. Хорошо, если речь идёт только об одной локалке - а если у меня 16 строек, и есть такие, где много смет на большое количество позиций. Конечно, сейчас буду пересматривать всё, но вот эта ситуация меня напугала.
И.Ш.: Аэронаташа пишет: Возникла проблема: Уважаемая Аэронаташа, не могли бы Вы выслать в адрес zagov@creator.dp.ua файл пользовательской НСИ и информационные модели строек, в которых пропали позиции НСИ пользователя. Мы будем разбираться.
Аэронаташа: И.Ш. , отправила ИМД
antonina-17-07: в закладке "Договорная цена" после просмотра Выходного документа "ССР " в графе "стоимость" не производится пересчет стоимости... и только после тестирования становится доступным... ЭТО предусмотрено или недоработка? время жалко... на лишние телодвижения...
Mon@x: Эта ошибка уже найдена, в ближайшей редакции будет исправлена. Спасибо
antonina-17-07: Mon@x пишет: Спасибо и Вам...
ЗЛБ: Уважаемая Антонина Петровна ! Вы можете задавать подобные вопросы мне напрямую по мылу. ЗЛБ
ЗЛБ: Эту ошибку нашли и исправили. Спасибо за сотрудничество. ЗЛБ
Valentin: В OUTBOX не выводятся данные об энергоносителях в составе ОПР: Енергоносiї машин, врахованих в складi загальновиробничих витрат 665 С1999-9001 Електроенергiя кВт-год 776,9749819 666 С1999-9010 Стиснене повiтря м3 7771,68 0,058 667 С1999-9005 Мастильнi матерiали кг 15,18880395 8,92 668 С1999-9006 Гiдралiчна рiдина кг 0,3918048 12,34 669 С1999-9009 Дрова м3 2,655288788 117,95 вследствии чего стоимостные итоговые параметры материалов (П28, П49, П499) не соответствуют сумме всех материалов на уровне стройки.
Весёлый: Вопрос такого рода Имеем 4 компьютера-1 стационарный и 3 ноутбука (Asus, Samsung и Dell) На всех установлена ХР При установке АВК5 на одном и компьютеров(Samsung) не определяется код компьютера, т.е соотвествующее окно присутствует, а значение кода в нём-остутствует. При этом код компьютера для всех предыдущих версий определяется без проблем В чём кроется загадка?
И.Ш.: Весёлый пишет: При установке АВК5 на одном и компьютеров(Samsung) не определяется код компьютера, т.е соотвествующее окно Этот вопрос уже обсуждался на форуме и решён разработчиками. Обратитесь к Вашему дилеру и он вам поможет!
Valentin: При переносе данных с помощью ИБД прибыль и административные заносятся в выходной файл в виде уже посчитаных значений (констант). В OUTBOX-е такая информация отсутствует. Также нет параметров самих показателей прибыли и административных. Как при помощи только одних трудозатрат получить интересующие данные?? Неужели нужно извращаться над разницами итоговых значений параметров прочих затрат??
Б. Н.: Valentin пишет: При переносе данных с помощью ИБД прибыль и административные заносятся в выходной файл в виде уже посчитаных значений (констант). В OUTBOX-е такая информация отсутствует. Также нет параметров самих показателей прибыли и административных. А, скажем, стоимости командировочных расходов или перевозки работников Вам никогда не будут интересны? Ваш вопрос содержит и ответ на него. Думаю, мы вполне созрели для того, чтобы отказаться от шифрования ИБД, в котором есть вся информация обо всех прочих расходах, в том числе и об административных расходах и прибыли. Затея с шифрованием ИБД уже дискредитирована, она не выдержала испытания временем. Известен факт передачи ключа ИБД авторам программы, еще не имевшей рекомендации Госстроя. Вред, наносимый пользователям шифрованием ИБД, превышает мнимую пользу по защите от не сертифицированного разработчика сметной программы. Инициаторы этой защиты должны честно признать несостоятельность, ущербность данной идеи. Нельзя одной рукой шифровать ИБД, а другой раздавать ключ его шифрования. Реализация идеологии и технологии OutBox-а в АВК-5, в котором раскрывается вся структура прямых затрат стройки, делает бессмысленным дальнейшие игры с кодированием ИБД, в котором приведены, в том числе, все прочие расходы стройки.
Капелька: я не совсем поняла ИБД в АВК5 и различными программными комплексами работать будет?
Б. Н.: Капелька Все, что сегодня работает в плане взаимодействия разных программных комплексов по технологии ИБД, будет работать и впредь. Речь идет о реализации возможности использования файла ИБД для других прикладных задач.
Valentin: Б. Н. Насколько я понял OUTBOX будет отражать только прямые затраты и итоги с учетом тех значений, которые выводиться не должны (т.к. не прямые затраты), но которые входят в итоговую цифру. Например: П9 Стоимость строительства с учетом сметной прибыли, административных расходов, риска и инфляции тыс. грн. Все что входит в П9 -нет, а сам итог П9-есть. Железная логика. Дальше продолжать не буду.
Valentin: Б. Н. пишет: Реализация идеологии и технологии OutBox-а в АВК-5, в котором раскрывается вся структура прямых затрат стройки, делает бессмысленным дальнейшие игры с кодированием ИБД, в котором приведены, в том числе, все прочие расходы стройки. А зачем было кодировать ИБД?? В готовых документах: "ЛС с рачетом единичной стоимости" содержатся все данные о прямых затратах, а в "Итоговые стоимостные параметры" - тоже, что и в OUTBOX. + есть и прочие: "Расчет сметной прибыли" + "Расчет административных расходов" + + +. Все эти документы не содержат секретной информации и обрабатываются пользователем элементарно. Собрав воедино все сведения можно получить обширнейшую информацию о стройке и без кодирования. Задача OUTBOX была бы правильной, если бы все вышеуказанные документы с расчитанными (не секретными) данными были слиты в один файл.
lina: При работе в АВК5 заметили следующее: 1.При работе в пользовательской НСИ (редактировании нормы (поискового образа) или создании новой нормы (поискового образа)) все подразделы и группы данного раздела в полном объеме самовольно переносятся в выше прописанный (расположенный) раздел с сохранением наименований подразделов и групп, реже с сохранением групп без сохранения подразделов (переносятся в какой-либо подраздел вышестоящего (вышепрописанного) раздела). 2.При создании текстовой позиции по оборудованию в локальной смете на приобретение оборудования, программа просит задать средний разряд работ, что является ошибочным (т.е. существует какой-то сбой)
Виталий: lina пишет: .При работе в пользовательской НСИ (редактировании нормы (поискового образа) или создании новой нормы (поискового образа)) все подразделы и группы данного раздела в полном объеме самовольно переносятся в выше прописанный (расположенный) раздел с сохранением наименований подразделов и групп, реже с сохранением групп без сохранения подразделов (переносятся в какой-либо подраздел вышестоящего (вышепрописанного) раздела).
И.Ш.: По второму пункту мы уже разобрались и в обновлении эта ошибка ликвидирована. А по поводу редактирования НСИ пользователя уж больно путанно Вы излагаете... Может быть у Вас украинская версия и проблема в написании символов і (укр) и i (лат)? Если можно, позвоните (056)778-55-93 и объясните подробнее. Спасибо!
И.Ш.: Редактировать наименование необходимо только в поле "Наименование". Любые корректировки в полях "Раздел", "Подраздел", "Группа" приводят к изменению содержания НСИ и, как следствие, к перемещению позиций в НСИ. В предыдущих редакциях поля "Раздел", "Подраздел", "Группа" были скрыты и открывались для корректировки нажатием кнопки "просмотр". Будьте внимательны при редактировании НСИ пользователя!
antonina-17-07: а можно сделать возможность замораживать сметы и объекты так же, как позиции в сметах... (если ЭТО не сильно проблемно ... ) верстаем ССР... во всех главах много смет... приходится выполнение обнулять по каждой смете внутри позициями... а проще было бы либо подобъект, либо всю смету с возможностью восстановления...
Valka: antonina-17-07 пишет: замораживать сметы и объекты да, столкнулась с надобностью такой функции.
DOOZER: Замораживание в Подрядчике хорошо бы было реализовать таким образом, чтобы при размораживании сохранялся объем взятой в выполнение позиции, а не сбрасывался в 0.
Б. Н.: DOOZER пишет: Замораживание в Подрядчике хорошо бы было реализовать таким образом, чтобы при размораживании сохранялся объем взятой в выполнение позиции, а не сбрасывался в 0. В редакции 2.9.0 в "Подрядчике" так и будет. Это уже намечено к реализации. А в СД и ДЦ это работает и в текущей редакции.
antonina-17-07: Б. Н. пишет: А в СД и ДЦ это работает и в текущей редакции. КАК??? через СЕРВИС нет такой функции... замораживание... смет и объектов...
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША: antonina-17-07! речь идёт о позиции, а не о локалке, или объектной смете!!!
Valentin: В OUTBOX версии 2.8.1 двуязычие: 0``хранилище_1`ПК АВК-5 редакция 2.8.1`09.03.09* S0`2_СС* S1`Реконструкція котельні житлового кварталу ВАТ Іваничі-цукор в смт. Іваничі ``КМ-1827/97`0`Шилов Ш.Ш.``Литковець М.К.`Петров К.О.`Денисов Г.О.* При обработке такого файла возможны проблемы. Из описания файла : <Признак языка, (число)> - 0 – украинский язык; 1 – русский язык;
Valentin: В OUTBOX версия 2.8.1. Читаем описание параметров Раздела 6. Ресурсы: ............................ [Т3=<данные о быстроизнашивающихся частях>]` [Т4=<данные об энергоносителях>]` [Т5=<данные о гидравлической жидкости>]` [Т6=<данные о смазочных материалах>]` ........................................ далее сам параметр Т4 (для образца): .......................... <данные об энергоносителях>::=[Т41[#T42]]| { [T4001$T4101$[Т4201$T4301]]` [T4002$T4102$[Т4202$T4302]]` [T4003$T4103$[Т4203$T4303]]` [T4004$T4104$[Т4204$T4304]]` [T4005$T4105$[Т4205$T4305]]` [T4006$T4106$[Т4206$T4306]]` [T4007$T4107$[Т4207$T4307]]` [T4008$T4108$[Т4208$T4308]]` [T4009$T4109$[Т4209$T4309]]` [T4010$T4110$[Т4210$T4310]] } ................................................. Если в строке отсутствует параметр Т4: С233-803``Молотки відбійні ..........Т2=0,07`Т3=0,28`!!!(Т4)```Т7=0,05`Т8=0,18`* он пропускается. Но почему в пропуске нет пропусков составляющих Т4?? Т.е. на месте !!!(Т4) должны стоять еще 10 разделителей из "данные об энергоносителях..." Иными словами ( к примеру) Т1=должен занимать всегда 4 поля, Т2=одно, Т3= одно и т.д. Все строки для отображения данных о машинах и механизмах (в нашем случае) должны иметь !!ВСЕГДА одинаковое количество полей. Если поле пусто, значит его значение д.б. NULL, но само поле должно существовать. Вследствии несоблюдения правильного заполнения строк в итоге получается не реляционная таблица с однотипными данными, а просто "каша", обработка которой усложнена.
urec: Valentin пишет: <Признак языка, (число)> - 0 – украинский язык; 1 – русский язык; А вот это уже ни в какие ворота не лезет... Намного патриотичнее будет так: 1 - украинский язык, 0 - русский язык
Valentin:
Рюбампре: Переношу стройку из вирсии 3 в 5 и после тестирования строек, возникает нестандартная ситуация - я еле разобрался - все ресурсы заданные пользователем удаляются, зачем надо такое тестирование?
И.Ш.: Рюбампре пишет: Переношу стройку из вирсии 3 в 5 и после тестирования строек, возникает нестандартная ситуация - я еле разобрался - все ресурсы заданные пользователем удаляются, зачем надо такое тестирование? Вы имеете в виду из АВК-3 в АВК-5? В редакцию 2.8.0? Если можно пришлите информационную модель из АВК-3 в адрес zagov@creator.dp.ua, мы проверим!
Б. Н.: Рюбампре пишет: Переношу стройку из вирсии 3 в 5 и после тестирования строек, возникает нестандартная ситуация - я еле разобрался - все ресурсы заданные пользователем удаляются, зачем надо такое тестирование? Очевидно, в Вашем случае сработала ошибка, имевшая место в начальной версии редакции в 2.7.0 (до ввода патча) и в предшествовавших ей редакциях. Рекомендуется для такой стройки скопировать ее в 2.7.0, выполнить тестирование копии и нейтрализовать здесь же, в 2.7.0 выявленные тестированием ошибки – ввести вручную в Пользовательскую НСИ все недостающие «красные» ресурсы. Выполнив затем повторное тестирование, убедиться в том, что стройка-копия стала корректной. Затем можно переносить ее в АВК-5 – перенос произойдет без какого-либо удаления ресурсов. Приношу извинения от разработчиков.
Рюбампре: Уважамые Б. Н. и И.Ш., очень приятно, что вы обратили внимание на мой вопрос. Ещё в самом начале я сделал то, что предлагал Б. Н. Прислать первоначальное ИМС стройки авк-3 не могу, поскольку я её удалил, да и после того как ошибки были исправлены уже нет смысла. Есть ещё одно предложение: в авк-5 не работают ползунки. Они по умолчанию стоят сверху и не двигаются при передвижении стрелками. Это касается всех окон. Может это только у меня такая проблема?
DOOZER: Рюбампре пишет: в авк-5 не работают ползунки. Они по умолчанию стоят сверху и не двигаются при передвижении стрелками. Это касается всех окон. Может это только у меня такая проблема? Это уже исправлено обновлением 2.8.1
nuta: при переносе в подрядчик эта сумма "превращается" в 15096. Почему? И ещё..КБ-3, конечно, выдаётся на нужном мне языке, но окно для заполнения - почему-то англ.
Б. Н.: nuta пишет: В ДЦ стоимость с округлением до 10 грн. 15090, при переносе в подрядчик эта сумма "превращается" в 15096. Она не "превращается", она рассчитывается в Подрядчике с нужной точностью. А вот в ДЦ точность счета Вы задали самостоятельно -"10 грн." Вы сознательно пренебрегли суммой, меньшей 10 грн. Вот и получилось здесь число 15090. nuta пишет: И ещё..КБ-3, конечно, выдаётся на нужном мне языке, но окно для заполнения - почему-то англ. А вот здесь, к сожалению, речь идет об ошибке, допущенной в редакции 2.8.1. Реквизиты подрядчика, которые печатаются в Справке КБ-3 следует задавать не в экране самой КБ-3, а - или при переносе стройки из Договорной цены, или в Списке строек Подрядчика (Параметры - Учетные реквизиты стройки), или в экране Акта КБ-2в. А вот при выпуске Справки КБ-3 следует: - при появлении английского предупредительного сообщения нажать кнопку "ОС"; - после появления окна КБ-3 с английскими идентификаторами реквизитов выйти из него, нажав кнопку "Не сохранять" (при этом все введенные ранее реквизиты сохраняются). Замечание: ошибка проявляется в том, что при нажатии здесь кнопки "Сохранить" введенные ранее реквизиты стройки не сохраняются. Эта ошибка будет исправлена. А вот сегодня - приношу извинения.
nuta: Б. Н. пишет: Прошу уточнить - какая "эта сумма"? О чем идет речь? В ДЦ стоимость с округлением до 10 грн. 15090, при переносе в подрядчик эта сумма "превращается" в 15096. (Без всяких округлений эта цифра 15092,40). Так вот, я уже нашла разницу в ДЦ ОПР 1659, а в Подрядчике 1662. Но вопрос остался - почему так.
Б. Н.: nuta пишет: Так вот, я уже нашла разницу в ДЦ ОПР 1659, а в Подрядчике 1662. Но вопрос остался - почему так. Прошу Вас переслать ИМД и ИМП стройки разработчикам (uvar@creator.dp.ua) - разберемся, ответим. На всякий случай, проверьте Признаки стройки в ДЦ и Подрядчике - с одинаковой ли точностью считаются ОПР.
TSA: Б. Н. пишет: речь идет об ошибке, допущенной в редакции 2.8.1 Наверно никогда ошибки не закончатся. Ждем 2.8.2...3,4,5-2.9.0
Valentin: Ошибки прекратятся лишь тогда, когда рабочий день будет начинаться с ФЕЗАМ-а, а не с вонючего пива.
Рюбампре: И если зашла речь о недостатках АВК-3 и 5 (2.8.0), то можно сказать следующее: 1. Очень часто стоимость ресурсов заказчика в ДЦ и в Акте отличается на копейки. Это важно при выходе актов, которые должны совпадать ДО КОПЕЙКИ! Я поигрался с признаками - не помагает! 2. Тестирование строек удаляет все ресурсы пользователя.
Б. Н.: Рюбампре пишет: . Очень часто стоимость ресурсов заказчика в ДЦ и в Акте отличается на копейки. Это важно при выходе актов, которые должны совпадать ДО КОПЕЙКИ! Я поигрался с признаками - не помагает! В отношении АВК-5 - не верю. Если Признаки идентичны (стоимость материалов - из ИВР и точность в ДЦ - до 1коп) - суммы должны совпадать. Вышлите ИМД и ИМП с примером несовпадения в адрес uvar@creator.dp.ua. Иначе это - бесплодные разговоры.
И.Ш.: nuta пишет: Так вот, я уже нашла разницу в ДЦ ОПР 1659, а в Подрядчике 1662. Но вопрос остался - почему так. После ввода присланных Вами ИМД и ИМСП в АВК редакции 2.8.1 в обеих стройках ОПР составляют 1662 грн. Сообщите номер Вашего телефона или позвоните по номеру (056) 778-55-93.
Valentin: Ввел в ЛС Р1-1-1 = 100м3 при з-те 2300. Сумма материалов при этом была 1229грн. После изменения з-ты на 2600, сумма материалов стала =1230грн. Почему з-та повлияла на материалы??
И.Ш.: Valentin пишет: Ввел в ЛС Р1-1-1 = 100м3 при з-те 2300. Сумма материалов при этом была 1229грн. После изменения з-ты на 2600, сумма материалов стала =1230грн. В приведенном примере за счёт изменения заработной платы произошло перераспределение составляющих стоимости в соответствии с алгоритмом, принятом во всех ПК, определяющих сметную стоимость и получивших сертификацию Госстроя при использовании ИБД 2-ой редакции. Смотрите выпуск "Ценообразование в строительстве" №7 за 2003 год на стр. 59.
полная версия страницы