Форум
Вопросы и предложения разработчикам (часть 1)
Mon@x: Тема отслеживается разработчиками. Не все предложения будут приняты к реализации, но будут восприняты с благодарностью и рассмотрены.
Давно знакомый: ЗЛБ Кстати ФРАГМЕНТЫ до сих пор еще не научились устанавливать цену на материалы, а ведь говорим об этом минимум лет 5. Может они тоже предназначены для сторонних неведомых программ??? А может АВК не совсем для сметчиков???
urec: Видимо фрагменты не очень востребованы. Многие ли из форумчан создают фрагменты для своей работы? Готовыми наверняка пользуются...
urec: Давно знакомый пишет: Имея АВК, я не намерен покупать AllPlan, 1С и модуль к нему, АС-4 для ввода прайсов ч-з ИБД в АВК и прочью галиматью, от которой порой тошнит. Я бы все эти примочки назвал ТЮНИНГОМ АВК...
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Имея АВК, я не намерен покупать AllPlan, 1С и модуль к нему, АС-4 для ввода прайсов ч-з ИБД в АВК и прочью галиматью, от которой порой тошнит. Автор поста прав. В АВК необходимо обязательно реализовать возможность прямого ввода данных из текстового файла (читай, из Прайса) в Пользовательскую НСИ (а еще лучше - и прямо во Временную НСИ стройки, чтобы избежать насильственного изменения ПО), а также в Регион цен. Для этого и нужно, чтобы вводимый текстовый файл имел, кроме реквизитов "Поисковый образ" и "Количество" еще и дополнительные реквизиты "Цена", "Наименование", "Примечание". Здесь "Цена" нужна для ввода в Регион цен ресурсов. "Наименование" - обязательный реквизит при вводе нового ресурса в НСИ. А вот предназначение реквизита "Примечание" пусть уточнит автор поста. Если не ошибаюсь, это могут быть специальные метки, уточняющие характеристику вводимой позиции (материал, энергоноситель, оборудование).
Давно знакомый: urec Фрагменты до сих пор служили заменой ИБД, когда по каким то причинам их не удавалось получить от партнеров. При помощи фрагментов в АВК заносились данные из вордовских и екселевских документов (ведомостей ресурсов, КБ2, смет), а также комерческие сметы конвертировались в формат АВК. При помощи фрагментов автоматизировался документооборот, переносились КБ2 в ДЦ и в СС. А из за недостатка проставлять цены на материалы приходилось ч-з АС4. Если бы фрагменты были в полной мере реализованы, программа от этого только выиграла бы. Механизм "группа строк из текстового файла" очень удобен тем, что стоя на уровне позиции локальной сметы в нее можно вносить данные: работы, материалы (даже из 1С)и пр. Его широко можно использовать для конвертации документов из разных форматов в формат АВК. Нормальная инженерная программа должна быть всесторонне развита, тогда она чего то стоит. Она должна быть самостоятельная, без ТЮНИНГОВ. В АВК отсутствуют еще многие ф-ции: ПИР, построение графиков, измерение объемов по чертежам. Разработчикам (если по призванию) не стоит искать причин, чтобы прятать голову в песок. Им несут массу нужных идей на блюдечке, а они держат в одном кармане дулю, а в другом - кляп. Стыдно, нет слов.
Давно знакомый: Б. Н. Вместо "наименования" в региональных ценах есть поле "обоснование", его можно использовать для ввода. И еще о выступающих здесь разработчиках. В АС-4 на гнилой платформе реализуются умные идеи, а на хорошем фундаменте АВК - увы..
ЗЛБ: Давно знакомый пишет: Имея АВК, я не намерен покупать AllPlan, 1С и модуль к нему, АС-4 для ввода прайсов ч-з ИБД в АВК и прочью галиматью, от которой порой тошнит. Лучше уж простой калькулятор. Вы видимо пирожки печь не очень любите?? Я просил объяснить необходимость текстового ввода, а не то что вы намерены или ненамерены делать. Я понимаюэто так, что вместо делового ответа Вы хотите похохмить ? Если это так, то я не буду больше обращать внимания на Ваши посты.
ЗЛБ: Б. Н. пишет: Автор поста прав. В АВК необходимо обязательно реализовать возможность прямого ввода данных из текстового файла (читай, из Прайса) в Пользовательскую НСИ (а еще лучше - и прямо во Временную НСИ стройки, чтобы избежать насильственного изменения ПО), а также в Регион цен. Для этого и нужно, чтобы вводимый текстовый файл имел, кроме реквизитов "Поисковый образ" и "Количество" еще и дополнительные реквизиты "Цена", "Наименование", "Примечание". Вместо того, чтобы выполнять цепочку "БУМАГА - ТЕКСТОВЫЙ ФАЙЛ - РЕГИОН", можно сразу (без переделки ПО) выполнять "БУМАГА - РЕГИОН" !!!!!
kc: никак не могу понять , как в АВК3/5 проводить арендованную механизму так чтоб зарплата машинистов не оставалась? отмечать поставка заказчика?
Давно знакомый: ЗЛБ Я не хохмлю, а скорблю за издевательство над продуктом. Вы шпаклевкой приклеиваете силикатный кирпич на фасад здания, а потом удивляетесь: что ж тут не так-ведь дЕржится. Обращать внимание на мои посты многие перестали, можете идти по их пути. Зачем Вам модули 1С или дельтопланы??? Механизм стандартного ввода-вывода именно в текстовом открытом формате - это решение всех проблем стыковки между сторонними приложениями и не только сметными!!! Отказаться напрочь от ИБД!!!- от этого вирусак уже многие пострадали. Сделайте нормально два полноценных стандартных контейнера INBOX и OUTBOX -и баста. Если какой-то разработчик заинтересован в стыковке с АВК своего приложения, то он и будет использовать эти два механизма. ИМХО-более чем понятно.
Давно знакомый: ЭЛБ пишет: "Этот механизм выполнен для стыковки с проектирующими системами типа AllPlan ( читайте документацию)." Читаем документацию: "Починаючи з редакцiї 2.4.0 АВК-3, в АВК передбачена можливiсть уведення вихiдних даних в локальний кошторис iз спецiального текстового файлу. Цей текстовий файл може бути пiдготовлений будь-яким доступним користувачу способом, наприклад, текстовим редактором або системою автоматизованого проектування, що використовується. " !!Очередное вранье.
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Нормальная инженерная программа должна быть всесторонне развита, тогда она чего то стоит. Она должна быть самостоятельная, без ТЮНИНГОВ. В АВК отсутствуют еще многие ф-ции: ПИР, построение графиков, измерение объемов по чертежам. Разработчикам (если по призванию) не стоит искать причин, чтобы прятать голову в песок. Поднят очень важный вопрос. Я понимаю нормальное желание инженера работать в некой универсальной программе, которая умеет делать все - и объемы считать напрямую из чертежа, и смету составлять с автоматическим начислением зимних удорожаний и реальных затрат по автоперевозкам грузов, и выдавать смету на проектные работы, и выполнять грамотный оптимизированный (по стоимости или по времени, или по приведенным затратам) график производства работ и сопутствующие ему документы. Только вот разработчики АВК никогда не заявляли о своем намерении создать такое прекрасное рабочее место. Мы реально оцениваем свои возможности и знаем, что не настолько универсальны. Нам бы создавать хорошую, актуальную сметную программу и обеспечивать ее автоматизированную связь с иными специализированными программами - о большем и не мечтаем. Это нужно принять к сведению и смириться с этим. Как заявил сказочный Лис сказочному Маленькому Принцу (узнав, что на планете мальчика есть не только куры, но, как оказалось, и охотники): "Ну, нет в мире совершенства!"
Давно знакомый: Б. Н. Добавлю: 1. Пора уже думать и об on-line версии АВК. Посмотрите вокруг во время кризиса: деньги лежат под ногами. 2. Уже никогда, поверьте, прорабы не будут выполнять своих прямых обязанностей, как раньше - закрытие нарядов и КБ2. А вот будучи на стройке он ежедневно сможет сбрасывать по СМС сметчику свое выполнение (КП2241/33,2 и т.д). , которое своевременно сможет автоматически обрабатываться. А если стройки идут по всей Украине. Думайте сами, решайте сами: иметь или не иметь.
Виталий: kc пишет: никак не могу понять , как в АВК3/5 проводить арендованную механизму так чтоб зарплата машинистов не оставалась? отмечать поставка заказчика? Корректировка цен группы ресурсов - обнуление трудозатрат машинистов, и не будет считать
Давно знакомый: Б.Н. пишет: " о большем и не мечтаем. Это нужно принять к сведению и смириться с этим." Ото ж маємо, те що маємо. Кстати, чтобы расширить свои возможности - строители нанимают специалистов. Вам еще лет пять назад ничего не мешало нанять свободного украинца для перевода интерфейса ПК.
kc: Виталий пишет: Корректировка цен группы ресурсов - обнуление трудозатрат машинистов, и не будет считать вариант согласен, но если в расценке два механизма арендованный и неарендованный получается никак нельзя?
Виталий: Ну значит сделать два варианта цены, на арендованный с обнулением трудозатрат и свой
Б. Н.: Давно знакомый пишет: Вам еще лет пять назад ничего не мешало нанять свободного украинца для перевода интерфейса ПК. Вы, очевидно, правы. Только вот дело здесь не в "свободном украинце" и трудностях перевода с русского языка, а в самой структуре программы, т. е. не все так легко и просто. Мы были готовы в АВК-5 представить все меню на украинском языке. Не сделали этого, следуя принципу "все или ничего". Как оказалось, ошиблись. И еще. Не все, что позволил себе высказать здесь некто ЗЛБ, есть реальная позиция разработчиков АВК. Уверен, впредь он будет более осмотрителен и корректен. Хотел бы просить и Вас не скатываться в болото конфронтации. Это мы уже проходили, никому это не принесет пользы. Все постоянные участники Форума относятся к Вам, опытному и уникальному по своей квалификации специалисту, с искренним уважением. Японцы говорят: "Потихоньку можно подняться на большую гору". Давайте же подниматься вместе.
kc: Виталий пишет: Ну значит сделать два варианта цены, на арендованный с обнулением трудозатрат и свой что-то я не понимаю, к примеру вот есть расценка м8-25-1 в ней в машинах сидит кран, автомобиль и сварочник автомобиль и сварочник есть на балансе подрядчика, кран арендуется. Как я понял есть два варианта решения: 1. в числовых параметрах расценки поставить 0 к трудозатратам машинистов, но тогда обнулятся трудозатраты не только по крану но и по автомобилю и сварочнику, мелочь но неприятно 2. поставить на кран признак поставка заказчика, при этом возврат материалов заказчика в договорной не ставить, тогда вроде правильно считает, но не выйдет в той же смете проводить материалы заказчика. или есть другой путь, если есть можно ли мне его расписать пооперационо, чтоб я понял
Виталий: Не, не так. На уровне стройки: Корректировка объектов стройки - цены ресурсов стройки - строительные машини и механизмы. Выделяешь свой кран и ПКМ корректировка цены группы ресурсов и там увидишь.
kc: Виталий пишет: Выделяешь свой кран и ПКМ корректировка цены группы ресурсов и там увидишь получилось, спасибо и к разработчикам предложение: вы бы как нибудь упростили данную операцию, ну птичку сделали еще одну по типу поставка заказчика, а то сложно весьма для человека без специального образования , думаю многие пользователи из-за этого проблемы с кру имели
Виталий: kc пишет: получилось, спасибо Да не за что... Можете пользоваться...
ГП АВК: kc Вам показали способ, с помощью которого данную операцию можно делать для группы выделенных ресурсов. Вообще, изначально, при арендованном механизме, необходимо входить в состав составляющих цены маш-часа, далее в расчет ЗП по данным подрядчика, и там окгруглять трудозатраты. Тогда начинающий хоть поймет, что он делает. А если в АВК просто проставлять кругом птички, не поясняя для чего они, мы превратим сметчиков-пользователей в "попугаев", привыкшим только к трафаретному мышлению и не умеющим думать самостоятельно.
kc: ГП АВК пишет: Вообще, изначально, при арендованном механизме, необходимо входить в состав составляющих цены маш-часа, далее в расчет ЗП по данным подрядчика, и там окгруглять трудозатраты. дошел уже до этого методом тыка , я ведь знал к чему стремиться. ГП АВК пишет: Тогда начинающий хоть поймет, что он делает. А если в АВК просто проставлять кругом птички, не поясняя для чего они к сожалению начинающий может даже не понять зачем это делать, подготовка и опыт у всех разные. ГП АВК пишет: мы превратим сметчиков-пользователей в "попугаев", привыкшим только к трафаретному мышлению и не умеющим думать самостоятельно. можно сделать разные уровни сложности выбираемые перед установкой программы для начинающих и продвинутых
ГП АВК: Я всегда воспринимал ПВК АВК не только как помогающую сметчику программу, но и в определенной мере обучающую его сметному делу.
kc: ГП АВК пишет: Я всегда воспринимал ПВК АВК не только как помогающую сметчику программу, но и в определенной мере обучающую его сметному делу. тогда было бы не плохо ситуацию с арендой подробно описать в справке к программе и все будут довольны
ГП АВК: Тогда нам надо дублировать все разъяснения Инпроекта, опубликованные в их выпусках.
urec: Давно знакомый пишет: Думайте сами, решайте сами: иметь или не иметь. Кого иметь или не иметь? Пользователя?
kc: ГП АВК пишет: Тогда нам надо дублировать все разъяснения Инпроекта, опубликованные в их выпусках. замкнутый круг однако
Злая: а когда-нибудь будет в АВК возможность работать в нескольких окнах сразу? проверять, что там тебе наваяли субчики или что тебе срезали заказчики невозможно на одном компьютере - либо ставишь рядом, как дурак, 2 ноутбука (хорошо, пока у моих работодателей есть такая возмонжность) либо 80% времени трать на щелкание по окошкам и перескоки туда-сюда. сколько уже об этом говорилось - а воз и ныне там!
Злая: еше один вопрос: есть ли возможность изменить цвет фона - через полчаса работы этот мерзкий серый фон такую депрессуху вызывает!!! последний год работаю больше в АВК - нервы ни к черту стали
ГП АВК: kc В ваших словах такая безнадега! Давайте изучать нормативно-справочную литературу и одновременно смотреть, как это делать в АВК. Разработчики так же внимательно следят за всеми разъяснениями Минрегионстроя и стараются наиболее актуальные вводить в программу.
Valka: Вот как раз фон и количество окон менять не нужно. Фон абсолютно не напрягает, и в окнах в количестве одна штука запутаться не возможно.
ГП АВК: Злая Вы и ник себе подобрали по нервным отклонениям? Лично меня серый фон не раздражает, наоборот глаза меньше устают. Не думаю, что доктора будут ставить новый диагноз "Жертва АВК".
Злая: Уважаемые разработчики! когда, наконец, вы додумаетесь, как можно договорные и акты разложить по папкам - по субчикам, по объектам, по вариантам, наконец! у меня щас "стройка рег. номер 6724" - представляете, как классно что-то в ней искать? А начальство требует сохранения всех (!) вариантов!!! 7 лет работала в другой программе - таких проблем не было...
Valka: Злая пишет: ибо ставишь рядом, как дурак, 2 ноутбукаа распечатку сделать не пробовали?
Valka: Злая пишет: Уважаемые разработчики! когда, наконец, вы додумаетесь, как можно договорные и акты разложить по папкам - по субчикам, по объектам, по вариантам, наконец! у меня щас "стройка рег. номер 6724" - представляете, как классно что-то в ней искать? А начальство требует сохранения всех (!) вариантов!!! 7 лет работала в другой программе - таких проблем не было... Я именно так работаю три года, не много, но работаю. И по заказчикам и по вариантам, и по 10 вариантов на одну стройку. Попробуйте систематизировать свою работу, и по меньше нервозности, говорят помогает.
yaol: Valka пишет: Вот как раз фон и количество окон менять не нужно. Скільки людей стільки і думок. Можливо, дійсно добавити можливість користувачу обирати колір з палітри за власним вподобанням? А ще розмір шрифта?
Давно знакомый: Мне звонят с предприятия, где я работал года 3 назад: ".. скажите, а где у нас в компьютере лежит акт на 83254,40грн. который мы переделывали 2 раза?"
Злая: Думаю, ник - это мое личное дело и никого, кроме меня не касается. Насчет фона - это сугубо индивидуально, кому-то нарвится серый, кому-то белый - лично меня серый раздражает и глаза болят. И спросила не потому, что призываю всех его менять, а потому, что в некоторых других программах такая функция есть, можно настроить так, как удобно конкретному пользователю - и цвет, и шрифт и т.п. - что криминального? а насчет одного окна - у Вас было когда-нибудь 6 субчиков сразу? всех проверяли в один день? в АВК это просто невозможно и как раз из-за ограничений работы с окнами - не сравнишь ни с НСИ, ни с договорной ценой, только запоминать, записывать, распечатывать кучу ненужной потом бумаги, или щелкай... не думаю, что это удобно
полная версия страницы