Форум
Что бы Вы хотели добавить или изменить в ПК АВК, чтобы он Вас полностью устроил!
Илья: Предлагаю вносить конкретные предложения, которые, возможно, разработчики примут к сведению.
Ответов - 256, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Илья: Ничего идеального нет, но стремиться к этому стоит, а кто если не мы, пользователи, расскажем разработчикам о том, что нам действительно необходимо А то критики вагон и маленькая тележка, а конструктивных предложений нет.
ЛукулЪ: Илья Конструктива на Инпроектовском форуме раньше высказывалось предостаточно. И толку? В ответ либо глухая стена отмалчивания, либо упражнения в остроумии и эрудиции в несколько иных областях знаний от Б.Н.
Илья: ЛукулЪ Да, но ведь сейчас это якобы форум самих разработчиков, может на этот раз повезет , вода - камень точит...
М.Ю.В.: чтобы можно было создавать отдельные папки по объектам или заказчикам вобщем что не все в куче, а то...
А.С.: Илья Горбатого могила исправит Как было правильно замечено, на соседнем форуме эта тема была обсосана со всех сторон. Вот Вы лично заметили много улучшений, предложенных пользователями? Да и как показала практика, такого направления темы не особо приветствуются разработчиками, типа - не нравится, забей и пользуйся тем, что дали, АВК и без тебя клёвая...
ЗЛБ: Уважаемые пользователи АВК ! Для того, чтобы легче разбирать Ваши предложения, лучше всего их помещать в отдельный раздел (разделы) с указанием порядкового номера ( для идентификации). Желательно комментарии к этим предложениям помещать в отдельном разделе со ссылкой на идентификаторы. Сами предложения должны содержать достаточную информацию ( иногда можно с примерами для более ясного понимания), на основании которой можно понять суть предложения.
А.С.: ЗЛБ пишет: иногода можно с примерами для более ясного понимания ... и желательно с примерами исходного кода и скриншотами интерфейса
ГП АВК: М.Ю.В. Но это давно сделано еще в АВК 2.6.1. Режим "Уточнение учетных реквизитов стройки". Назначайте в этом окне папку для вашей стройки и все будет храниться в ней!
DOOZER: ЗЛБ пишет: Для того, чтобы легче разбирать Ваши предложения, лучше всего их помещать в отдельный раздел (разделы) Давайте поделим форум на разделы :) так будет удобней.А.С. пишет: ... и желательно с примерами исходного кода и скриншотами интерфейса Такой юмор здесь неуместен-это неуважение к разработчикам!
Виталий: ГП АВК пишет: Но это давно сделано еще в АВК 2.6.1. Режим "Уточнение учетных реквизитов стройки". Назначайте в этом окне папку для вашей стройки и все будет храниться в ней! Я думаю здесь имелось в виду, чтоб в самой программе можно было упорядочивать стройки по годам, по заказчикам и т.д
ГП АВК: В редакции АВК-5 2.8 введен режим сортировки строек, в том числе, по рег. номеру, по наименованию, по шифру проекта.
ЛукулЪ: DOOZER пишет: Давайте поделим форум на разделы :) так будет удобней Как показало время АВКашный форум, как место общения, полюбился всем именно благодаря своей бардачности и винегреторству Попытки некоторых форумчан перетянуть толпу на собственные сварганенные по разделам форумы особого успеха не поимели, даже невзирая на обильно выкладываемые в качестве приманки вкусности. Отсель напрашивается вывод: сметчики комфортно себя чувствуют и общаются лишь в условиях полного хаоса
Б. Н.: ЛукулЪ пишет: Отсель напрашивается вывод: сметчики комфортно себя чувствуют и общаются лишь в условиях полного хаоса Вполне справедливый вывод.
DOOZER: ЛукулЪ пишет: Отсель напрашивается вывод: сметчики комфортно себя чувствуют и общаются лишь в условиях полного хаоса Сие обосновано фактором срочности, если посмотреть с другой стороны. Зачем искать-если можно создать тему свою и быстро получить в ней ссылки на темы, в которых этот вопрос обсуждался . Привычка дело такое, было бы изначально все по-разделам-сначала так бы и привыкли, хотя с другой стороны-адаптироваться к новым условиям даже у самого неопытного форумчанина составит совсем немного времени
аэронаташа: ЛукулЪ, в защиту бардачности и винегреторства: 1) гламурность раздражает 2) самое прелестное на подобных форумах - ни к чему не обязывающая иллюзия живого общения-обсуждения (психологический фактор) 3) оперативность получения "скорой сметной помощи" 4) сметное дело - процесс на 80% творческий, а некоторые решения у творцов созревают в процессе мозгового штурма. 5) обсуждение - это и есть штурм, причём его 1-й этап (этап вынесения на обсуждние идей, иногда очень бредовых), а уже после прочтения ответов делается селекция предложений и окончательный вывод. 6) на прилизанных форумах такого эффекта не добиться никогда. они являются как бы складами.
antonina-17-07: предлагаю тему НЕ ОФТОПИТЬ... предложение для экономии времени набора и редактирования смет предлагаю (не в первый раз ): включить возможность группового редактирования расценок по параметру "КОЛИЧЕСТВО" например, у меня идут расценки блоками по видам работ... снова например, отделка включает в себя несколько позиций смет... и при изменении площади отделки я ХОТЕЛА БЫ выделить несколько пунтов по смете и во всех сразу вставить изменненное количество... причем, с учетом формулы... если для окраски стоит 20м2, то для расхода материалов ниже идет уже 20х___ = так вот, чтобы менялось только КЛЮЧЕВОЕ количество "20" если учитывать постоянные изменения в проектах, влекущие за собой корректировки объемов, сметчики меня поймут...
DOOZER: antonina-17-07 Есть же функция составления формул и переменных, она это все реализовать умеет
antonina-17-07: DOOZER, я выделила в смете группу расценок... дай алгорим для дальнейшего редактирования количества в выделенной группе ...
ЗЛБ: antonina-17-07 пишет: включить возможность группового редактирования расценок по параметру "КОЛИЧЕСТВО" Объясните Ваше пожелание для такой ситуации: 1) Есть несколько позиций с разными коэффициентами кратности Кі; 2) Вы задаете для группы выделенных позиций количество М; 3) Тогда для каждой выделенной позиции количество = М/Кі. Я правильно Вас понял ?
antonina-17-07: ЗЛБ, да... например: облицовка потолка пластиком устройство каркаса - М облицовка - М СД профиль - М х а UД профиль - М х б СЕ крепления - М х в дюбель - М х г шуруп - М х д и т.д. ... ключевым здесь будет параметр М я выделяю группу расценок и Ctrl+F2 редактирую количество М - общее для группы расценок (сейчас эта функция не активна) и еще, это уже второе предложение: хотелось бы иметь возможность создать НСИ пользователя из ТАКИХ вот блоков расценок с уже заложенными расходными формулами (облицовка стен ЛГК, окраска ЛГК, монолит фундаменты... и т.д. )
antonina-17-07: третье предложение: возможность "вытаскивать" материалы из ресурсной части расценок в смету - ниже позиций с работами... пример см. выше... любые изменения в ресурсах заказчик требует показывать прямо в смете... а меняется, бывает, только название - ставится вместо заложенного пользователький материал и потом уже добавлются не учтенные...
antonina-17-07: Люда пишет: Сделайте из нее СТС! а ВСЁ к тому и придет... СТС копирует же возможности из АВК, а АВК из других прог... в итоге получим варианты одного и того же... а вообще-то, мы патриоты... начали с АВК - и будем ее топтать и дальше... варианты "умных" прог в виде Смета-ЛИДЕР уже попробовали...
Люда: АВК уже 100 лет не может догнать СТС по возможностям и слизывает как может эти возможности - то что в новой версии только анонсируеться -в СТС уже реализовано лет 5.
antonina-17-07: Люда пишет: АВК уже 100 лет не может догнать СТС по возможностям и слизывает как может эти возможности я не программист, чтобы разложить прогу на составляющие и судить: КТО у КОГО и ЧТО слизал... если Вы специалист - разложите... а "умные" головы решат ЧТО к ЧЕМУ...
ЗЛБ: antonina-17-07 пишет: хотелось бы иметь возможность создать НСИ пользователя из ТАКИХ вот блоков расценок с уже заложенными расходными формулами В АВК-5 2.8.0 это реализовано. Называется эта группа - комплексная позиция. С помощью этого аппарата можно, выделив группу позиций ( с учетом их цен ), присвоив этой группе ПО ( КП.... ) и единицу измерения, занести в список КП. В любой ЛС можно вызвать эту КП ( как и стандартный фрагмент) и указать нужное количество. Кроме того специальным аппаратом формул Вы можете ( если захотите) управлять составом позиций КП и количествами позиций, входящих в КП. Уже в ЛС Вы можете редактировать этот агрегат или, удалив заголовок, оставить "голые позиции".
antonina-17-07: ЗЛБ, ... БЛАГОДАРЮ... а как насчет "возможность "вытаскивать" материалы из ресурсной части расценок в смету - ниже позиций с работами... " из поста 19?
mashval: Ух ты! Скачал, очень интересно. Раньше только демку видел. Теперь можно будет поюзать и начальству что-то доказать...
Виталий: ЗЛБ Предложение, сделайте наконец возможность замораживать ресурсы в расценках, не удаляя их. Сделайте возможность видеть результат сразу в окне сметы, а не нажимая кучу кнопок.
ЗЛБ: antonina-17-07 пишет: "возможность "вытаскивать" материалы из ресурсной части расценок в смету - ниже позиций с работами... Это не рассматривалось, т.к. это предложение я только что увидел. Мы поместим его в наш "портфель" для следующих редакций.
ЗЛБ: Виталий пишет: Предложение, сделайте наконец возможность замораживать ресурсы в расценках, не удаляя их. Сделайте возможность видеть результат сразу в окне сметы, а не нажимая кучу кнопок. Ваше первое предложение вполне возможно, а второе - нет.
ЗЛБ: Виталий пишет: Сделайте возможность видеть результат сразу в окне сметы, а не нажимая кучу кнопок. Кстати, а что Вы понимаете под словом "результат" ? Единички и всего позиции ? итого по ЛС ? итог по стройке ? реализация 1 и 2 вполне возможна Ваше предложение будет занесено в портфель после более детальной формулировки.
Виталий: Я имею в виду итого по стройке, как в некоторых других ПК. Т.е. заморозил расценку или ресурс (или изменил его расход) и моментом видишь на сколько изменилась итоговая цифра по стройке.
ГП АВК: antonina-17-07 Эта возможность в АВК-5 редакции 2.8. дана в выходных документах, будет формироваться Лок. смета с расшифровкой в том числе материалов, вошедших в ту или иную сметную норму, причем количество материала не на ед. изм. , как в Лок смете с расчетом единичной стоимости, а на весь объем по введенной ресурсной норме. Но конечно, можно было на будущее дать такую возможность Пользователю раскрывать позиции лок сметы в режиме ее формирования. Так сделано в ПК АС-4. Отслеживать, что изменилось после корректировки той или иной нормы в ресурсной части была и в 2.6.1. и в 2.7, в режиме "Список строек", "Выходные документы", "Сравнительный состав ресурсных норм с уточненной ресурсной частью".
ГП АВК: Виталий Ну есть же в Локальке одна кнопка (а не куча кнопок) Итог в верхней части Лок. сметы! А в АВК-5 2.8. вы будете видеть еще и итоги по Локальным и объектнам сметам в соответсвующих окнах, а так же итог по стройке сразу в окне Список строек
ЗЛБ: Виталий пишет: заморозил расценку или ресурс (или изменил его расход) и моментом видишь на сколько изменилась итоговая цифра по стройке. А только "прямые затраты" Вас устроят ?
Люда:
Люда: antonina-17-07 пишет: я не программист, чтобы разложить прогу на составляющие и судить: КТО у КОГО и ЧТО слизал... если Вы специалист - разложите... а "умные" головы решат ЧТО к ЧЕМУ... АВк это советская АВс перенесенная на персоналки... а у СТС была еще версия Смета 97.
ЗЛБ: Люда пишет: АВк это советская АВс перенесенная на персоналки... а у СТС была еще версия Смета 97. Но все, что было сделано в АВК3 1.0 СТС аккуратно слямзили. Сравните хотя бы "фрагменты" - одно из последних "новвведений" СТС.
DOOZER: antonina-17-07 пишет: DOOZER, я выделила в смете группу расценок... дай алгорим для дальнейшего редактирования количества в выделенной группе ... Составление формул расчетов и переменные, это меню доступно через F4 при редактировании объемов. думаю вам это известно :) Делал подобным образом пару раз, хоть и не совсем удобно и, при правильной настройке выражений-ваше измененное число М даст пересчитать все зависящие от него объемы. Один раз настроить-потом пользоваться antonina-17-07 пишет: хотелось бы иметь возможность создать НСИ пользователя из ТАКИХ вот блоков расценок с уже заложенными расходными формулами (облицовка стен ЛГК, окраска ЛГК, монолит фундаменты... и т.д. ) Нечто подобное нам в 2.8.0 разработчики и хотят предложить
antonina-17-07: ГП АВК пишет: Эта возможность в АВК-5 редакции 2.8. дана в выходных документах, будет формироваться Лок. смета с расшифровкой в том числе материалов, вошедших в ту или иную сметную норму, причем количество материала не на ед. изм. , как в Лок смете с расчетом единичной стоимости, а на весь объем по введенной ресурсной норме. может быть, я не поняла... но... это же описана ЛС с расчетом ед. стоимости... а хотелось бы... нажал ссылочку и матералы все под расценкой...
DOOZER: antonina-17-07 пишет: а хотелось бы... нажал ссылочку и матералы все под расценкой... Через пару версий захотят Голосовое управление, а потом- Ментальный преобразователь для того чтобы программа сама подбирала расценки. По моему мнению надо как-то обсуждать упорядочено то, что мы хотим. Нам то проще сказать-ХОЧУ!!! СДЕЛАЙТЕ!!! А разработчикам реализовавывай :)
ГП АВК: antonina-17-07 Вы не поняли, хотя и писал, что не путайте с Лок сметой с расшифровкой ед. стоимости. В новом выходном документе, материалы прописываются в количествах не по норме расхода на эту позицию, а в полном объеме на то количество, которое введено для конкртетной ресусрной нормы.
ГП АВК: Люда Так это только плюс разработчикам! Это говорит о том, что в этом деле разработчики не новички. Была АВС, потом АВК-2 и так далее.
antonina-17-07: DOOZER, это не просто "ХОТЕНИЕ"... за этим стоит дерганье в таком порядке: - открыл расценку - нажал РЕСУРСЫ - ВЫПИСАЛ шифры ВСЕХ позиций и количество в расходе на ед. изм. по расценке (т.к., даже копировать нет возможности) - закрыл расценку - набираешь эти матералы... - причем, не все в том виде, как скопировал, а по выписанным содаешь пользовательские - добавляешь не учтенные ПОКА писала - пришла мысль... МОЖНО дать возможность копировать все содержимое по материалам в расценке прямо из сметы...
Люда: ЗЛБ пишет: одно из последних "новвведений" СТС. Стандартные фрагменты в СТС написаны на своем языке! И Вы можете сами в СТС писать стандартные фрагменты.
ГП АВК: Люда Идею и алгоритмы расчетов фрагментов они взяли от АВК и не скрывают этого в разговорах с нами, И взяли не только это. Не зря некоторые опытные сметчики говорят, что СТС это та же АВК только в другой оболочке.
antonina-17-07: ГП АВК пишет: что СТС это та же АВК только в другой оболочке ОКАЗЫВАЕТСЯ....
Виталий: ЗЛБ пишет: А только "прямые затраты" Вас устроят ? Если бы устроили, я бы не выдвигал предложение. При подгонке сметы под конкретную сумму, возможность сразу видеть результат изменений очень облегчает работу....Ну не можете, так не можете. Хотя другие же могут.......
ГП АВК: Виталий Чем Вас не устраивает кнопка Итог в окне Локальной сметы? Подгоняйте столько раз, сколько нужно. После каждой корректировки щелчек по кнопке Итог и видите окончательную сумму с учетом НДС!
Виталий: ГП АВК пишет: Чем Вас не устраивает кнопка Итог в окне Локальной сметы? Подгоняйте столько раз, сколько нужно. После каждой корректировки щелчек по кнопке Итог и видите окончательную сумму с учетом НДС! Вам никогда не приходилось подгонять смету по сумму чуть ли не до копеек? И это возможно было только путем корректировки ресурсов (подгонять в ворде копейки я не имею в виду). Я вам скажу, заколебаешься выполнить кучу движений, а особенно когда еще и нет возможности замораживать ресурсы
Люда: ГП АВК пишет: некоторые опытные сметчики говорят, что СТС это та же АВК только в другой оболочке. Хватит врать, пожалуйста.
аэронаташа: ЗЛБ , можно сделать это на странице просмотра локальной сметы, в той части, где сейчас у нас расход ресурсов: только материалы конкретизировать и разбить на количество и стоимость
аэронаташа: Виталий , так в окне локалки есть кнопка в верхней части - итог по сводному сметному расчёту; итог договорной цены
Виталий: аэронаташа Вы никогда не видели как этот вопрос решен в Експерт-Смете? Вот так же хотелось бы сделать в АВК...
DOOZER: Люда пишет: Хватит врать, пожалуйста. Сам работал на СТС и могу и сейчас работать, надо будет еще освою пару или больше. Агрессивные выпады адептов этих двух комплексов (среди остальных не замечал) были, есть и будут! Некрасиво себя так вести! Уважайте свой труд и труд тех, кто сделал для вас то, на чем вы можете трудиться. Не нравится что-то -решите это с разработчиком тет-а-тет или другим способом без коллективного поливания грязи во имя удовлетворения собственного ЭГО.
ГП АВК: Люда Не надо грубить! Я здесь лгать не собираюсь!
antonina-17-07: Люда пишет: Хватит врать, пожалуйста. а может это Вы пытаетесь сложить НЕ ТЕ вещи? или НЕ В ТОМ виде?...
аэронаташа: Виталий , не видела, каюсь.
ГП АВК: Виталий Приходилось и постоянно делаю. Ваше предложение обсуждено с разработчиками. Будет в следующих редакциях режим "горячей клавиши для получение итогов по всей стройке" во всех окнах, где какие-либо изменения приводят к изменению общего итога.
Виталий: ГП АВК пишет: Будет в следующих редакциях режим "горячей клавиши для получение итогов по всей стройке" во всех окнах, где какие-либо изменения приводят к изменению общего итога. О, другое дело
antonina-17-07: Виталий пишет: О, другое дело главное не переборщить с желаниями , чтобы дитя получилось хорошенькое...
Люда: ГП АВК пишет: Не надо грубить! Я здесь лгать не собираюсь! Сделайте сначала дерево проектов как в СТС а не мусорник из списка проектов и пакетную печать, чтобы одно кнопочкой распечатать весь проект на 9000 смет. Если Вы будете говорить что СТС это АВК - то Вы просто дескридитируете себя в глазах по настоящему опытных сметчиков, которые привыкли экономить время. У нас есть и АВК и СТС и АС. Но после Ваших слов я наверное буду склонна купить ИВК чтобы с заказчиком и совестью не было проблем. Не называйте черное белым! У меня будут программы какие я захочу - но после Ваших слов АВК - 5 скорее всего не будет! Люди не желающие учиться и плюющие на закон требуют смету в АВК, пускай. АВК печатает только в альбоме, СТС покруче worda без НАЛИЧИЯ WORDA НА КОМПЬЮТЕРЕ крутит выходной документ как хочет. Я могу акты делать СРАЗУ без инвесторской и договорной и вносить изменения! Делать неограниченное число актов за 1 месяц. И если убогие "проверяющие" проверяя ТОЛЬКО бумажный вариант сметы требуют вверху надписи АВК, не догадываясь что АВК на разных компьютерах выдает разные суммы расчетов, то я делаю смету в СТС и через ИБД переношу ее в Вашу программу. Не смешите народ, уважаемый.
Люда: Виталий пишет: ГП АВК пишет: цитата: Будет в следующих редакциях режим "горячей клавиши для получение итогов по всей стройке" во всех окнах, где какие-либо изменения приводят к изменению общего итога. О, другое дело И Вы хоите сказать что СТС ворует у АВК? У них это реализовано с тех пор как я работаю в программе! И не кнопкой, а автоматом!
ЛукулЪ: antonina-17-07 Если исходить из названия темы и содержания ваших постов, то надо полагать, что добавить в ПК АВК хотите зверинец
mashval: Я вот поддерживаю пользователя ЛЮДА. То что анонсировано в АВК-5 как "революционные вещи", в других ПК уже есть давно, и даже подвергались изменениям в лучшую сторону не раз. Вот скачал триал-версию СТС сегодня. Увидел кучу "вкусностей", о которых и не мечтать не мог в АВК... Я не авторитет, но если б мне дали выбор, на АВК не вернулся бы никогда. З.Ы. Разработчики АВК, делайте выводы...
ГП АВК: Люда Если ВЫ так агрессивны, то иметь Вас в качестве пользователя ПВК АВК-5 мне лично не хочется. Все Ваши слова - это эмоции. Говоря об оболочке, я имел в виду, что основные принципы составления расчетов сметных документов в обеих программах очень похожи, т.е. те же фрагменты (кстати создание собственных фрагментов есть и в АВК), каталог штучных изделий, расчет стоимости эксплуатации машин и механизмов в части ее отдельных составляющих, кажется расчет транспортной составляющей при выделении в ней трудозатрат. реализованы в СТС аналогично АВК. Продолжать не буду, т.к. я за СТС особенно не слежу. Все же, приведенные Вами плюсы СТС, являются сервисными удобствами. Да, в АВК их пока меньше, руки не дошли. Но этот разрыв, поверте, будет сокращаться.
Julia: mashval пишет: Я вот поддерживаю пользователя ЛЮДА. То что анонсировано в АВК-5 как "революционные вещи", в других ПК уже есть давно, и даже подвергались изменениям в лучшую сторону не раз. Вот скачал триал-версию СТС сегодня. Увидел кучу "вкусностей", о которых и не мечтать не мог в АВК... Я не авторитет, но если б мне дали выбор, на АВК не вернулся бы никогда. З.Ы. Разработчики АВК, делайте выводы.. А где Вы скачали? Дайте ссылку, не жадничайте
DOOZER: Честно говоря "задолбали" этой триал-версией СТС уже. В каком ПК работает Заказчик-в таком обычно и Подрядчик. Не нравится-убедите свое начальство купить Вам другой комплекс.
ГП АВК: Разве где-то в наших постах было слово "революционные"? Мы так не пишем. мы просто показываем, какие изменения произошли в новой редакции по сравнению с предыдущей. Каждая группа программистов-разработчиков движется своим путем. Одним пользователям нравится куча сервисных наворотов, другим возможность бысторго подсчета без премудростей (кто-то любит пирожное, кто-то просто хлеб с маслом, дело вкуса). И выбирают ПК по своему вкусу. Разработчики ПВК АВК не считают трагедией, если кто-то выбрал для себя другую прогу.
antonina-17-07: DOOZER пишет: В каком ПК работает Заказчик-в таком обычно и Подрядчик. Не нравится-убедите свое начальство купить Вам другой комплекс. и поменяйте, в первую очередь, ЗАКАЗЧИКА с АВК5...
antonina-17-07: ЛукулЪ пишет: Если исходить из названия темы и содержания ваших постов, то надо полагать, что добавить в ПК АВК хотите зверинец не передергивай... нужно же разрядить обстановку... а где твой рыжий? тоже творит что-нибудь?
mashval: ГП АВК пишет: Разве где-то в наших постах было слово "революционные"? Да, было, только не от вас и не в этой теме. Надо перерывать все темы, что найти это сообщение. Извините, если обидел.
TSA: Лучше пользоваться коэффициентом к объему, вывести на 1м2: например: облицовка потолка пластиком 120м2 Коэффициент к объему =120 устройство каркаса - 1 облицовка - 1 СД профиль - 1 х а UД профиль - 1 х б СЕ крепления - 1 х в дюбель - 1 х г шуруп - 1 х д
Люда: mashval пишет: Люда Если ВЫ так агрессивны, то иметь Вас в качестве пользователя ПВК АВК-5 мне лично не хочется. Все Ваши слова - это эмоции. Говоря об оболочке, я имел в виду, что основные принципы составления расчетов сметных документов в обеих программах очень похожи, т.е. те же фрагменты (кстати создание собственных фрагментов есть и в АВК), каталог штучных изделий, расчет стоимости эксплуатации машин и механизмов в части ее отдельных составляющих, кажется расчет транспортной составляющей при выделении в ней трудозатрат. реализованы в СТС аналогично АВК. Продолжать не буду, т.к. я за СТС особенно не слежу. Все же, приведенные Вами плюсы СТС, являются сервисными удобствами. Да, в АВК их пока меньше, руки не дошли. Но этот разрыв, поверте, будет сокращаться. Расчеты реализованы не аналогично АВК, попрошу, а по правилам Ценообразования в строительстве, которые регламентируются законодательством. Вы что МИНРЕГИОНСТРОЙ? Но уже хорошо, что Вы признаете свою ущербность. Сокращайте РАЗРЫВ.
antonina-17-07: Люда пишет: Сокращайте РАЗРЫВ прозвучало волевое решение... а дальше? кто-то должен кинуться исполнять? Люда, а Вы, случайно, не озлобленный сотрудник какого-то министерства, попавший под гребенку сокращения "по-ющенко"? что-то ВЫ так агресивно настроены...
Люда: Оскорбляйте. Клиент всегда прав - Вам это не знакомо. Я не буду переходить наличности. В 2001 Вашу "программу" насильно втюхали под крышей Инпроекта и Госстроя. Сейчас Вас Минрегионстрой послал и сваял свое "неизвестно что". Все мартышки кряхтя научились рабоать и просто бояться что придется осваивать что то нужное и новое, не знают что у других программ обновление это не установка новой программы и 1000 ярлыков и 10 - ки гигабайт. Вы просто замыливаете пользователям глаза. Клиент всегда прав - запомните это - а Вы пользователи "программы" - овцы, которых ведут на убой потратили на своей программе годы рабочего времени впустую. Удачи Вам и извините, если кого то обидела. 21 век на дворе, а Вы как дети малые.
kc: сделайте встроенные игры в АВК, ето будет революционно , а если серьезно, а вы не боитесь, что регистрацию вашей программы просто задержат в Госстрое на пару месяцев, и этого хватит. у Инпроекта я понимаю лапка там волосистей, а деньги большие и очень на кону
ГП АВК: Люда Люда! Еще раз прошу. Уберите эмоции. Взгляните трезво на вещи. Ну нет в указаниях Госстроя каких-то положений о стандартных фрагментах, тем более о Каталоге штучных изделий. Да и расчеты, которые впервые (и это действительно так!) были показаны именно в АВК, потом заимствовали другие ПК. Я Вас ни в коем случае не хочу обидеть. Но нужна объективность. Возможно, Вы просто не все знаете.
antonina-17-07: Люда пишет: Клиент всегда прав - запомните это - а Вы пользователи "программы" - овцы, которых ведут на убой потратили на своей программе годы рабочего времени впустую. Т-А-А-А-К... поставила Вашу хваленую СТС... (по халявной версии) и где в ней самое главное: - выходные документы? причем на всех уровнях: стройка, объект, смета...
antonina-17-07: antonina-17-07 пишет: выходные документы в СТС нашла... но... там же НЕТ ни сметы с "единичками", ни "Сравнительный состав ресурсов норм с уточненной ресурсной частью" а как же Вы в СТС проверяете стройки?
mikaella2007: Когда считаешь объёмы в л.см., (не важно в F4 или прямо в редактировании количества), то эта формула теряется при перенесении в подрядчик. А это плохо. Я когда пользуюсь функцией F4, то расписываю полностью объект по составляющим (виды работ, этажи, помещения и пр.), и при работе в подрядчике, когда акт делается на одну из перечисленных составляющих, приходится все пересчитывать по новой или возвращаться в ДЦ, чтобы там посмотреть.
М.Ю.В.: Виталий да да именно в программе
ВОВАН: antonina-17-07 пишет: в СТС нашла... но... там же НЕТ ни сметы с "единичками", ни "Сравнительный состав ресурсов норм с уточненной ресурсной частью" а как же Вы в СТС проверяете стройки? Средства проверки сметной документации...есть...они не могут не есть... В программе СТС предусмотрены средства анализа и проверки сметной документации. С этой целью в программе разработан модуль «Сопоставительная ведомость». Проверка сметной документации может проводиться путем анализа ресурсной ведомости проекта либо с помощью построчного анализа расценок и ресурсов текущего документа.
LeRRika: У моего директора пожелание, как он выразился "могут ли они сделать так, чтоб было видно "внутренности" расценок?" Можно сделать так, чтобы на печать выводилось состав работ?
antonina-17-07: ВОВАН пишет: В программе СТС предусмотрены средства анализа и проверки сметной документации. С этой целью в программе разработан модуль «Сопоставительная ведомость». Проверка сметной документации может проводиться путем анализа ресурсной ведомости проекта либо с помощью построчного анализа расценок и ресурсов текущего документа. просмотрела... там же идут отдельно сравнительные ведомости по материалам, механизмам и оборудованию... а где проверка на соответствие трудозатрат в норме? где соответствие названия нормы, в конце концов?... например, берут разработку грунта бульдозером, а механизм меняют на эскаватор... ну, и название корректируют соотв. ... или совсем пишут что захотят в нарушение технологии... только и совпадение, что ОДНО слово в названии ... КАК вы проверяете ТАКИЕ моменты?
kc: antonina-17-07 пишет: а где проверка на соответствие трудозатрат в норме? где соответствие названия нормы, в конце концов?... правой кнопкой на расценку -и выбрать сопоставительная ведомость, или найти расценку в нормативной базе, или обновить название из нормативной базы, и все видно
mikaella2007: При составлении пользовательской нормы не корректируется состав работ. А хотелось бы.
ГП АВК: mikaella2007 В редакции АВК-5 2.8. Вам будет дана возможность прописать в пользовательской норме состав работ
ГП АВК: LeRRika Честно говоря, не очень этого хочется лично мне. Представьте, как будет выглядеть такая норма в лок. смете! Иногда, состав работ - это довольно большой список и помещать его в тело Локальной сметы по каждой позиции? Это будет какой-то "винигрет".
Нови4ок: ГП АВК пишет: Иногда, состав работ - это довольно большой список и помещать его в тело Локальной сметы по каждой позиции? Это будет какой-то "винигрет". почему бы не включить состав работ в расчет единичной стоимости?
ГП АВК: А Вы посмотрите, как прописывается этот состав работ. Он актуален для всей группы позиции. В составе написано, что определенная работа присутствует в группе с номером 1 или 2, а в других она не участвует. Вы предлагаете это отслеживать программно? Зададим мы не легкую задачку программистам! Может, пусть все-таки занимаются более насущными и неотложными задачами, а мы как-нибудь потерпим отсутсвие такой сервисной "примочки"?
Нови4ок: ГП АВК пишет: Может, пусть все-таки занимаются более насущными и неотложными задачами, а мы как-нибудь потерпим отсутсвие такой сервисной "примочки"? придется терпеть мой начальник очень часто просит распечатать ему расчет единичной стоимости и мне приходится дописывать вручную ему состав работ
LeRRika: ГП АВК а если дополнительно создать такой файл, просто у меня директора это очень интересует и ему хочеться видеть...
Б. Н.: mikaella2007 пишет: Когда считаешь объёмы в л.см., (не важно в F4 или прямо в редактировании количества), то эта формула теряется при перенесении в подрядчик. А это плохо. Я когда пользуюсь функцией F4, то расписываю полностью объект по составляющим (виды работ, этажи, помещения и пр.), и при работе в подрядчике, когда акт делается на одну из перечисленных составляющих, приходится все пересчитывать по новой или возвращаться в ДЦ, чтобы там посмотреть. То, что мы при подсчете количеств называем "формулы", подразумевает и использование идентификаторов (Ф1, Ф2 и т. д.). Эти идентификаторы, введенные в определенных позициях, используются в последующих. Таким способом, в Договорной цене объемы последующих позиций л. сметы зависят от объемов соответствующих предыдущих позиций. А вот в Подрядчике эта "формульная" зависимость позиций должна быть аннулирована - количество в каждой позиции становится числом независимым. Если мы, скажем, соорудили 100 м2 полов, это не значит, что в отчетном периоде мы и покрасили эти 100 м2. Поэтому в Подрядчик формулы не переходят, а передаются лишь их результаты.
ГП АВК: LeRRika Напишите подробнее, какой файл Вы хотите создать и что там увидеть.
Давно знакомый: А можно сделать так, чтобы АВК5 летала ( в прямом смысле)???
antonina-17-07: kc пишет: правой кнопкой на расценку -и выбрать сопоставительная ведомость, или найти расценку в нормативной базе, или обновить название из нормативной базы, и все видно а в АВК проще... там в одном флаконе...
antonina-17-07: Давно знакомый пишет: А можно сделать так, чтобы АВК5 летала ( в прямом смысле)??? а садить будет куда? ...
LeRRika: ГП АВК ну, к примеру.... в договорной цене в выходных документах, добавилось к примеру состав работ, или расценок.простите, у меня сейчас крутиться только "внутренности"....
ГП АВК: Давно знакомый С этим вопросом обратитесь в Харьковский авиационный институт.
ГП АВК: LeRRika Вы на досуге продумайте еще раз не спеша Ваше предложение.
LeRRika: ГП АВК у меня два предложения: или в выходных документах создать состав работ или чтоб была возможность распечатывать состав работ из расценки
Давно знакомый: ГП АВК Зачем в авиаинститут?? Имеются ввиду виртуальные полеты на стройку: -правой кнопкой мыши -и ты уже над объектом снимаешь выполнение. Я думаю, к выходу АВК7 -эта возможность будет реализована.
antonina-17-07: Давно знакомый пишет: Имеются ввиду виртуальные полеты на стройку: -правой кнопкой мыши -и ты уже над объектом снимаешь выполнение. Я думаю, к выходу АВК7 -эта возможность будет реализована. я же спрашивала... а площадку для посадки нашли? ... или замеры для КБ2-в в полете снимать придется...
Давно знакомый: antonina-17-07 Площадка -дополнительное предложение для разработчиков АВК6.
antonina-17-07: Давно знакомый пишет: Площадка - дополнительное предложение для разработчиков АВК6. если оно у Вас разработано - подавайте... может и в АВК5 успеют втоптать...
Давно знакомый: Вряд ли... Где то кризиз.. Авиашоу в АВК5 не успеют, да и ИНПРЕКТ отгребет часть финансового пирога.. Так шо будем ждать.
mashval: antonina-17-07 пишет: kc пишет: цитата: правой кнопкой на расценку -и выбрать сопоставительная ведомость, или найти расценку в нормативной базе, или обновить название из нормативной базы, и все видно а в АВК проще... там в одном флаконе... А Вы удалите ресурс или измените трудозатраты - и на сопоставительной посмотрите что будет!
Сергей.К: не помню было такое предложение или нет(если было сорри за офтоп) 1.сделать возможность конвертации в нужную версию, иногда надо делать смету в старой версии 2.если нельзя сделать такой перенос, сделать возможность отката на те года по параметрам: ЗП, ОПР, прибыль, цены на ресурсы и материалы
DOOZER: Сергей.К пишет: не помню было такое предложение или нет(если было сорри за офтоп) 1.сделать возможность конвертации в нужную версию, иногда надо делать смету в старой версии 2.если нельзя сделать такой перенос, сделать возможность отката на те года по параметрам: ЗП, ОПР, прибыль, цены на ресурсы и материалы Сейчас начнутся крики что в СТС почти все это реализовано
urec: DOOZER пишет: Сейчас начнутся крики что в СТС почти все это реализовано Вы несколько ошиблись, в СТС реализованы не ПОЧТИ все, а именно ВСЕ функции...
Давно знакомый: urec НЕТ! Она не летает, а АВК5 скоро будет.
ЛукулЪ: Сергей.К пишет: сделать возможность конвертации в нужную версию Присоединяюсь. Напрягает держать на компьютере несколько версий, да еще в двух вариантах русская/украинская.
antonina-17-07: ЛукулЪ пишет: Напрягает держать на компьютере несколько версий, да еще в двух вариантах русская/украинская а теперь и на разные языки переключать можно будет?
Люда: urec пишет: DOOZER пишет: цитата: Сейчас начнутся крики что в СТС почти все это реализовано Вы несколько ошиблись, в СТС реализованы не ПОЧТИ все, а именно ВСЕ функции... И М Е Н Н О!
antonina-17-07: Люда пишет: И М Е Н Н О! и ВСЁ РАВНО... с АВК привычней...
Люда: antonina-17-07 пишет: и ВСЁ РАВНО... с АВК привычней... Вот именно, не лучше, не удобнее, считает неправильно, НО ПРИВЫЧНЕЕ! Цитата с форума хакеров по поводу преимуществ СТС: У настоящего профессионала должен и инструмент быть подобающий. А то что профи пользуется молотком, в то время как чайники пользуются перфораторами - вовсе не делает ему чести. Т.к. чайник со временем станет профи и имея в своем распоряжении лучший инструмент заткнет за пояс того профи с молотком. Ваше привычнее это самовнушение и самообман - радуйтесь! Прочитайте руководство пользователя и научитесь экономить время и деньги. Скачать СТС
аэронаташа: Люда , словоблудием и демонстрацией остроумия с красноречием можно заниматься до бесконечности. Давайте прекратим, ибо у каждого есть своё мнение. Время всех рассудит, и каждому своё.
Люда: Хорошо - просьба по теме и я повторюсь - сделайте пожалуйста в АВК все также удобно как в СТС.
mikaella2007: Такая навязчивость переходит в антирекламу. Почему все, кто работает на СТС, такие агрессивные?
аэронаташа: Люда , а чё вас до сих пор не забанили? Я прям удивляюсь....
аэронаташа: mikaella2007 , может сидят на % с продажи?
antonina-17-07: это уже кого чему учили... если изначально общаться на одном языке, а потом вдруг обнаружится, что есть другой - более совершенный , то еще не факт, что кто-то изъявит желание ПЕРЕУЧИВАТЬСЯ... и не потому, что лень... просто он, ИЗНАЧАЛЬНЫЙ-то, привычней... а даже, если и заставят, то МЫСЛИТЬ он будет на ИЗНАЧАЛЬНОМ языке... такая уж психология у двуногих...
kc: mikaella2007 пишет: Почему все, кто работает на СТС, такие агрессивные? почему все, я вот работаю и в АВК и в СТС и совсем не агрессивный
аэронаташа: kc , ну и молодец
mikaella2007: kc, я о тех, кто СТС так упорно рекламирует.
Нови4ок: Люда пишет: Хорошо - просьба по теме и я повторюсь - сделайте пожалуйста в АВК все также удобно как в СТС. зачем Вам две одинаковые программы? Пользуйтесь СТС в свое удовольствие! мне все равно больше АВК нравится
kc: mikaella2007 пишет: kc, я о тех, кто СТС так упорно рекламирует. так они скорее не на СТС а в СТС работают и пользуясь затруднениями конкурентов по полной себя пиарят, хотя как по мне это уже скорей антиреклама
ЛукулЪ: Люда пишет: Цитата с форума хакеров по поводу преимуществ СТС: Если на то пошло, то сравни на том же самом форуме ветки посвященные АВК и СТС. СТС и рядом не валялась. За столько лет едва сотню сообщений, включая самопиар, набрала против 5000 конкурента. Кстати, цитированный текст разве не плод сочинительства команды коробейников СТС?
LeRRika: я скачала себе демку по стс, блин, чуть моск не поломала, привыкла к авк и там усе родное ужо
Давно знакомый: Кому борщ, кому гречка -о вкусах не спорят. Не обижайте разработчиков других ПК.
Люда: Забаньте меня, пожалуйста. Я работаю в АЭРОБУДЕ. Ездите на запорожце, а я, хоть и вынуждена в него садиться, поезжу на мерседесе.
antonina-17-07: Давно знакомый пишет: Кому борщ, кому гречка -о вкусах не спорят. Не обижайте разработчиков других ПК. я так и писала в посте 69... и никто никого не обижает...
antonina-17-07: Люда пишет: Я работаю Аэробуде это где? город? проектировщики или строители? мы тоже аэростроители... вернее, аэрозаказчики...
mikaella2007: antonina-17-07, это Киев.
antonina-17-07: mikaella2007 пишет: это Киев. а как название фирмы? это не те, кто требуют от нас отчеты по "незнаюкаким-придумайтесами" формам?... и утверждают, что смет и ведомостей ресурсов в глаза не видели...
Люда: ЛукулЪ пишет: Если на то пошло, то сравни на том же самом форуме ветки посвященные АВК и СТС. СТС и рядом не валялась. За столько лет едва сотню сообщений, включая самопиар, набрала против 5000 конкурента. Кстати, цитированный текст разве не плод сочинительства команды коробейников СТС? Хорошая фраза была - на форуме АВК Вы можете ознакомиться с проблемами, которые испытывают пользователи так называемой программы АВК - 3. Вы пишете о своей ноге? Думаете о ней? Если нога не болит - то о ней и писать не буду. С СТС проблем меньше чем с АВК - поэтому и пишут о ней меньше. И читая Ваши пожелания я смеюсь и плачу одновременно - мне и Вас и себя жалко, так как меня заставляют работать в АВК... Слава Господу Богу Всемогущему - есть ИБД.
antonina-17-07: Люда пишет: меня заставляют работать в АВК... Слава Господу Богу Всемогущему - есть ИБД. Люда, а я начала с АВК... и тоже могу сказать - до наоборот, когда уговаривают работать в СТС...
Люда: mikaella2007 пишет: antonina-17-07, это Киев. Не говорите того, чего не знаете. Киев, Харьков, Львов, Одесса, Ялта, Днепропетровск, Луганск. Это громадная корпорация - я работаю в Аэробуд - Днепр и Аэробуд - ЮГ - и живу в Днепропетровске. Адрес сказать?
antonina-17-07: Люда пишет: Это громадная корпорация - я работаю в Аэробуд проектная или строительная?
Люда: antonina-17-07 пишет: проектная или строительная? И та и другая! http://www.aerobud.com.ua/
antonina-17-07: Люда пишет: И та и другая! http://www.aerobud.com.ua/ благодарю... просмотрю...
mikaella2007: Люда пишет: Не говорите того, чего не знаете Вежливость убивает наповал. Вы хотите сказать, что головной офис Аэробуда не в Киеве?
аэронаташа: Люда , взяла сайтик на заметку. Вы с донецким аэропортом ранее работали?
Люда: аэронаташа пишет: Люда , взяла сайтик на заметку. Вы с донецким аэропортом ранее работали? Лично я нет. Если что могу спросить у коллег.
Люда: mikaella2007 пишет: Вежливость убивает наповал. Вы хотите сказать, что головной офис Аэробуда не в Киеве? Я не хотела Вас убить, и даже если бы хотела - этого не сделала ни при каких условиях. А незнание Ваше в том, что Вы сказали Киев, а про другие города забыли. Я рекомендую Вам спокойнее смотреть на жизнь - не допускайте летального исхода из-за внутренних противоречий и комплексов по поводу того, что Вы чего то не знаете. Я Вам по секрету скажу - все знать невозможно и умирать от этого даже глупо. Честно. Не хотела Вас обидеть уважаемая. Живите долго и счастливо! Научитесь работать на программеимякоторойтабу и у Вас будет гораздо больше времени на шабашки и ЖИЗНЬ!
Виталий: Люда Вот я не вступал с Вами в полемику, но тем не менее вижу, что настроены вы все-таки агресивно. Раз Вы даете советы другим, то и я позволю Вам дать свой. Здесь все взрослые люди, и не надо им давать такие советы и тем более учить жизни. Они сами давно могут принимать решения, в том числе и с какой прогой им работать. Тем более мы все давно на форуме и знаем кто чем дышит, а Вы пришли и с ходу советы.... Не надо.
Люда: Виталий пишет: Люда Вот я не вступал с Вами в полемику, но тем не менее вижу, что настроены вы все-таки агресивно. Раз Вы даете советы другим, то и я позволю Вам дать свой. Здесь все взрослые люди, и не надо им давать такие советы и тем более учить жизни. Они сами давно могут принимать решения, в том числе и с какой прогой им работать. Тем более мы все давно на форуме и знаем кто чем дышит, а Вы пришли и с ходу советы.... Не надо. Прочитайте очень медленно еще раз и, возможно, Вы разглядите иронию в моих словах.
mikaella2007: Люда пишет: Я рекомендую Вам спокойнее смотреть на жизнь - не допускайте летального исхода из-за внутренних противоречий и комплексов по поводу того, что Вы чего то не знаете. Я Вам по секрету скажу - все знать невозможно и умирать от этого даже глупо. Честно. Не хотела Вас обидеть уважаемая. Живите долго и счастливо! Научитесь работать на программеимякоторойтабу и у Вас будет гораздо больше времени на шабашки и ЖИЗНЬ! Бог мой! Сколько эмоций! Ирония в глазах! Может хватит спектакль тут разыгрывать? Люда-Лена-Варя-Жозефина, или как Вас там теперь называть? Расходилась-расклонировалась.
LeRRika: и тут тоже самое..... н-да и ненадоело....
Люда: LeRRika пишет: Бог мой! Сколько эмоций! Ирония в глазах! Может хватит спектакль тут разыгрывать? Люда-Лена-Варя-Жозефина, или как Вас там теперь называть? Расходилась-расклонировалась. ...нам строить и жить помагает...
mikaella2007: Люда пишет: ...нам строить и жить помагает... Ну вот и стало все на свои места, слава Богу - и привычное многоточие с обеих сторон, и начало фразы с маленькой буквы.
Элли: Поддерживаю на все 100. Мне сейчас приходится вручную изменять все показатели в версии 2.7 по данным 2.6 - задолбалась, мягко говоря
urec: antonina-17-07 пишет: с АВК привычней... А мне анекдот вспомнился. Спикер начинает заседание Верховной Рады: -Ну що, панове, якщо серед нас немає жидів та москалів, то давайте по-русски, так привычнее...
urec: СТС - и украинская и российская - ориентированы на работу с большими проектами. На маленьких проектах (одна смета, пусть даже и очень много позиций) - разница может быть и не столь заметной, но при переходе к большему количеству объектов пользователь начинает понимать, что СТС находится на совершенно другом уровне по качеству исполнения...
Элли: А еще было бы просто замечательно ресурс в составе расценки не удалять, а "замораживать"
urec: В продвинутых сметных ПК это так и делается. Все операции по удалению и замене - ОБРАТИМЫ...
LeRRika: Люда во первых это не я написала, читайте пожалуйста внимательней и ненада мне приписывать лавры других. Я в таком не участвую.
check-in: Люда пишет: И Вы хоите сказать что СТС ворует у АВК? У них это реализовано с тех пор как я работаю в программе! И не кнопкой, а автоматом! Люда внесла таой антагонизм в полемику, что не могу промолчать! АВК – это классика сметного дела! Там всё сделано по правилам и со смыслом! Дерево проектов создать – не фокус! Но в АВК именно три взаимосвязанных подсистемы СД-ДЦ-ПД, у каждой из которых свои функции, определённые законами сметного дела! Мне приходилось присутствовать практически на всех семинарах, где представлялись новые (на то время) ПК и абсолютно все разработчики, нисколько не смущаясь, заявляли о том, что у них есть АВК и они «по ней сверяются»! Причём, некоторые из этих ПК в данной дискуссии даже не упоминаются, хотя благополучно существуют! Мне, например, очень нравится в АВК информативность экранных форм: есть возможность обозревать и большее количество позиций ЛС, и списка ресурсов позиции (пусть даже для этого надо открыть ещё одно окно), это облегчает восприятие принятой технологии производства работ. Да и многое другое, не вижу смысла в перечислении… Если рассматривать ПК с точки зрения Сметчика, а не просто «щёлкать» по знакомым с детства значкам, то все преимущества АВК станут явными! И последнее. Увереряю Вас, что в скором времени во всех ПК появится такой же аппарат, как КП, и это будет очередным подтверждением того, что АВК – это классика «жанра» и законодатель «моды» в нём!
Valka: Поддерживаю.
tatien: Вопрос еще один-сорри,если не в тему. Когда можно будет увидеть новые нормы и технологии ,разработанные Черницким С.В. в качестве расценок в АВК5?
И.Ш.: tatien пишет: Когда можно будет увидеть новые нормы и технологии ,разработанные Черницким С.В. в качестве расценок в АВК5? Вопрос непростой, но скоро на него будет "официальный" ответ!
tatien: И.Ш. Будем ждать!
kc: check-in пишет: Но в АВК именно три взаимосвязанных подсистемы СД-ДЦ-ПД, у каждой из которых свои функции, определённые законами сметного дела! а что у кого-то из конкурентов не так? у кого? check-in пишет: Мне, например, очень нравится в АВК информативность экранных форм: есть возможность обозревать и большее количество позиций ЛС, и списка ресурсов позиции (пусть даже для этого надо открыть ещё одно окно), как еще одно окно? может я чего-то не знаю? Вроде ж в АВК одно окно рабочее?
mikaella2007: kc, редактирование строки, ресурсы и пр.
tatien: А перенос из Подрядчика в подсистему Договорная цена будет??
И.Ш.: tatien пишет: А перенос из Подрядчика в подсистему Договорная цена будет?? Уже есть в редакции 2.8.0! Причём, в нескольких режимах, по выбору пользователя.
kc: mikaella2007 пишет: kc, редактирование строки, ресурсы и пр. это я к словам придираюсь , все же наверно не еще одно окно, а новое окно хотя многооконность АВК нужна, и возможность сохранять или не сохранять изменения, но я так понимаю реализовать это на базе той программы с помощью которой создана АВК в принципе невозможно. или нет?
Foriegner: Valka пишет: АВК – это классика сметного дела! Смотрю, я на эту полемику...Трудно, даже что то сказать...Все определяеться степенью привычки, и еще наверное, "кто заказывает музыку..". "Черный квадрат" тоже классика...У АВК есть свои преимущества...одно из которых широкая распространенность, не без помощи хакеров.. Обсуждать программную реализацию нет смысла - вчерашний день..но определенные функции интересны. Работал и в АВК, СТС, Тендере...
Бывалый: Foriegner Человек, который называет программу вчерашним днем только за её внешний вид, вряд ли может называть себя сметчиком.... Что значит обсуждать программную реализацию , Вы программист???????
Люда: check-in пишет: И последнее. Увереряю Вас, что в скором времени во всех ПК появится такой же аппарат, как КП, и это будет очередным подтверждением того, что АВК – это классика «жанра» и законодатель «моды» в нём! От Вас не ожидала. В программе имякоторойтабу Вы можете: 1) Копировать любой фрагмент сметы (выделив сколько угодно позиций, хоть всю смету) и вставлять этот фрагмент в любую другую смету (Вы можете открыть одновременно хоть сто смет и перетягивать их и их составляющие из окна в окно). То есть делать тоже самое! Скопируйте 10 позиций что Вам надо в отдельный проект и перетяните когда он Вам понадобиться. Но на самом деле все настолько проще!!! См. пункт 2. 2) Скопировать любой фрагмент чего угодно(сметы, проекта) и 2мя кликами сделать из этого стандартный фрагмент. (Создание СФ в СТС элементарно). Да и это реализовано с самого начала! Так что все ограниченно Вашей фантазией. А это называется создание велосипеда - и почитав руководство 280 я смеюсь над "это так "просто" . Но радует, что разрыв сокращается...
check-in: Люда пишет: и почитав руководство 280 я смеюсь над "это так "просто" Смеялись - потому и не поняли ничего! Прочтите внимательно!
Valka: Люда пишет: Копировать любой фрагмент сметы (выделив сколько угодно позиций, хоть всю смету) и вставлять этот фрагмент в любую другую смету это есть в АВК (Вы можете открыть одновременно хоть сто смет и перетягивать их и их составляющие из окна в окно). Вы пишете сразу две, три или сто смет??? Скопировать любой фрагмент чего угодно(сметы, проекта) и 2мя кликами сделать из этого стандартный фрагмент. (Создание СФ в СТС элементарно). такая процедура в АВК у меня не составляет никакой трудности даже в старых версиях...
tatien: Valka Аналогично...Хотя Valka пишет: Вы пишете сразу две, три или сто смет??? У меня было сразу несколько смет,и ничего,все копировались..
mikaella2007: tatien, не втягивайся в такой глобализЬм, делай по одной смете.
tatien: mikaella2007 Это ж не СТС -символ гламура всея сметных комплексов....КудЫ нам с нашим АВК
Valka: Вы мне объясните, это как делать сразу несколько смет??? Я всё понимаю, бывают ситуации, НО, по опыту знаю, так работать нельзя. Сделай одну работу, потом вторую, даже если они практически одинаковые. Т.о. не вижу смысла в открывании двух, трех, тем более ста смет, в АВК все красиво упорядоченно, запутаться, даже если ОЧЕНЬ захотеть, НЕВОЗМОЖНО.
tatien: Valka Валюш,тебе прислать имд с несколькими сметами,как я делала когда-то?Могу через аську скинуть
mikaella2007: Valka, да куда нам, АВКашным понять таких спецов? Это на их хрупких плечах умещаются сразу по сто смет. А мы, убогие, по одной "локаем" (извините за неологизм). Есть анекдот, как 75-летний дедушка спрашивает у доктора, почему у его 78-летнего соседа, как говорит сам сосед, еще получается к бабке за взаимной любовью обращаться, а у него уже не получается. А доктор отвечает: "А кто Вам мешает тоже это говорить?"
Valka: Ну да... девочки, нам есть над чем работать...
tatien: Valka mikaella2007 Я вот только не понимаю-откуда в человеке столько агрессии.Форум четко называется Обсуждение программного комплекса АВК-5 При чем здесь СТС и т.д. и т.п.????От так интересно зайти на форум и пардон со свиным в калашный ряд...Извините..
mikaella2007: tatien, короче говоря, мы с Valkой решили идти к тебе на курсы повышения квалификации. Будешь нас как подопытных демонстрировать на защите диссертации.
tatien: mikaella2007 Ой та я ж умру от такой чести Куда ж мне до асов типа люда?
mikaella2007: tatien, а шо делать?
аэронаташа: ХАААЧУ: чтоб когда мне передают ИМД (ИМС, ИМП) пачкой (например, заархивированной папкой, в которой бывает по 10 ИМ), я не по одной себе в программу втыкала, а всей пачкой, выделив все и вставив. И пусть бы это называлось: групповой ввод ИМД
Lusi: Где можно найти контактную информацию для связи с разрабочиками АВК-5 "АВК Созидатель"?
Элли: И чтоб формировать ИМ можно было отдельной группой, а не по одному
ГП АВК: Элли Формируйте группой, выделив группу строек.
И.Ш.: Lusi пишет: Где можно найти контактную информацию для связи с разрабочиками АВК-5 "АВК Созидатель"? http://avk.creator.dp.ua/ Или прямо здесь, в верхней части экрана - переход на сайт!
Элли: У меня было несколько отдельных строек в каждой по одному объекту. Теперь мне их нужно свести в одну. Нельзя ли как-то автоматизировать этот процесс? Например выделив группу и выбрав команду "свести в одну стройку"? И обратно - разбить строку с n-ным количеством объектов на такое же количество строек Еще: при копировании объектов из разных строек в одну в итоговой ведомости ресурсов я получаю несколько вариантов ресурса с ОДИНАКОВОЙ ценой. Нельзя ли сделать так чтоб ресурсы с одинаковой ценой суммировались, а то вручную пересчитывать - уж очень много времени занимает.
ЗЛБ: При редактировании цен ресурсов стройки после их выделения становится доступным пункт меню "Сбросить варианты цен"
ЗЛБ: Элли пишет: Нельзя ли как-то автоматизировать этот процесс? Например выделив группу и выбрав команду "свести в одну стройку"? И обратно - разбить строку с n-ным количеством объектов на такое же количество строек При таком "сведении" ( что вполне возможно) нужно решить вопрос об "окружении": - разная зарплата; - разные цены энергоносителей; - разные прочие затраты; - разные числовые параметры ( на уровне стройки); - и т.п. Очевидно, это возможно при указании ведущей стройки. А разные цены одних и тех же ресурсов должны образовать варианты цен.
Б. Н.: Элли пишет: Нельзя ли сделать так чтоб ресурсы с одинаковой ценой суммировались, а то вручную пересчитывать - уж очень много времени занимает. Это в АВК сделано давно - когда было введено само понятие "вариант цены ресурса". В экране цен материалов достаточно выделить все строки таблицы, а пункт меню "Сбросить варианты цен" автоматически объединит все собранные из разных смет совпадающие по цене варианты ресурса в один вариант с суммарным количеством. В свое время был популярен девиз юного пионера - "Люби и изучай свой край"! Любить - дело вкуса, а вот изучать меню, как видите, полезно.
Элли: О! Спасибо большое!
DOOZER: Мда, наблюдается тенденция-человек хочет то, что уже есть-но не знает где оно лежит
urec: DOOZER пишет: Мда, наблюдается тенденция-человек хочет то, что уже есть-но не знает где оно лежит Из этого следует, что господам разработчикам следует подумать о написании нового учебника. Если книга окажется хорошей, то покупатели найдутся...
Элли:
Элли: Б. Н. Несколько неудобно... нужно выполнить ряд дополнительных действий - открыть цены ресурсов стройки, выделить и сбросить варианы, а нет чтоб сразу ресурсы с одинаково ценой сводились в одну позицию...
Tjuna: antonina-17-07 пишет: за этим стоит дерганье в таком порядке: - открыл расценку - нажал РЕСУРСЫ - ВЫПИСАЛ шифры ВСЕХ позиций и количество в расходе на ед. изм. по расценке (т.к., даже копировать нет возможности) - закрыл расценку - набираешь эти матералы... - причем, не все в том виде, как скопировал, а по выписанным содаешь пользовательские - добавляешь не учтенные ПОКА писала - пришла мысль... МОЖНО дать возможность копировать все содержимое по материалам в расценке прямо из сметы... Поддерживаю на все 100! ГП АВК пишет: Одним пользователям нравится куча сервисных наворотов, другим возможность бысторго подсчета без премудростей ГП АВК, неужели Вы и вправду считаете, что все что описала выше antonina - это возможность БЫСТРОГО подсчета???
mikaella2007: Tjuna, это пишется для разработчиков АВК, не нужно тут раздувать страсти по СТС.
Рома: Я хотів щоб в компленс АВК 5 включили і узаконили розрахунки на виготовлення вузлів укрупненого монтажу!!!
LeRRika: А я работаю в ворде, в екселе, и на калькуляторе, а еще карандашом писать могу
аэронаташа: Рома , это уже калькуляция. А какова будет законность вставки такого расчёта в ПО? Да и возможно ли его вообще в программе сделать?
ЗЛБ: Рома пишет: Я хотів щоб в компленс АВК 5 включили і узаконили розрахунки на виготовлення вузлів укрупненого монтажу!!! В Авк-5 введена "комплексная позиция" с помощью которой вы можете описать ваш вузел. Насчет узаконения - это самостоятельно.
И.Ш.: Рома пишет: Я хотів щоб в компленс АВК 5 включили і узаконили розрахунки на виготовлення вузлів укрупненого монтажу!!! Не совсем понятно пожелание! О каких узлах идёт речь? В нормах на монтаж оборудования учтены ресурсы на укрупнительную сборку оборудования, поставляемого отдельными блоками, узлами или деталями... (см. п. 1.16 ДБН. 1.1-3-99). Если Вы не приобретаете оборудование, а изготавливаете его узлы сами, то это только калькуляция! Если речь идёт об узлах трубопроводов, то их изготовление следует учитывать по нормам сборника №12 на монтаж трубопроводов.
TSA: И.Ш. пишет: Если речь идёт об узлах трубопроводов, то их изготовление следует учитывать по нормам сборника №12 на монтаж трубопроводов. Замечу - технологических!
Леана: А можно или нет со временем некоторые ЕНиРы(Е1,Е22-2,Е40-4,Е40-5) занести в базу номы времени, средний разряд? чтобы можно было составлять калькуляции на изготовление узлов в программе
Дано знакомый: Одним из пунктов меню (в дополнении к Справке) сделать ссылку на Лига-ЗАКОН или что-то подобное, как это реализовано в 1С. Пакет Лиги должен входить в состав и цену АВК. Лига по договору с АВК5 сможет сделать фильтры строительной юрбазы для пользователей ПК.
Леана: Дано знакомый А если у нас и так есть Лига , тогда нам не подходит стоимость ее в составе пакета, лучше эту стоимость -отдельным блоком
ГП АВК: Леана Согласен с Вами. Давайте все-таки "Мухи - отдельно, котлеты - отдельно"!
Дано знакомый: Мухи, котлеты.... Вы видели, как Лига работает с 1С?? Если не будет закладок в программе по теме, то чтобы найти статью или закон Вам как минимум нужно быть юристом или муха без котлет..
delfin: Не хотелось бы Develop-ам сменить окошки? а то из-за этого в основном и проблемы, прога технически хорошая но пользователь то к другому привык уже вот и неудобства в пользовании возникают, хоть бы справку в *.СHM нормальный впихнули ведь не сложно ето, главное начать
Элли: Извините, я тут не множко заблудилась, и остальных заблудила... Хотелось бы пакетом формировать ИБД для передачи в другой ПК, а не по одному. И еще - для формирования ИБД нужно выпустить договорную цену или сводный сметный, а без этого нельзя?
Элли: И еще вопрос - это у меня что-то не так или АВК не формирует документ, если не подключен принтер? Нельзя ли это как-то исправить?
ЗЛБ: Элли пишет: И еще - для формирования ИБД нужно выпустить договорную цену или сводный сметный, а без этого нельзя? В составе ИБД обязательна передача "прочих затрат", числовые значения которых можно получить после выпуска ССР, ДЦ или АКТА. А выдача ИБД пакетом возможна, если в пакете нет "плохих" строек( их можно игнорировать).
urec: Разработчикам можно подумать и о расширенном толковании ИБД - ведь зачастую сметчику достаточно получить расценки, а прочие затраты можно будет сформировать в другом сметном ПК.
Элли: ЗЛБ пишет: А выдача ИБД пакетом возможна, если в пакете нет "плохих" строек( их можно игнорировать) Возможна в АВК 2.8? Ни в 2.6, ни в 2.7 у меня это сделать не получилось. А что значит "плохая" стройка?
antonina-17-07: я бы хотела видеть в закладке "СПРАВКА" (можно и отдельно выделить закладку...) раздел с юридической справкой по законодательным актам, действующим на данный момент в сфере строительства... такие, как ХКУ и ГКУ можно органичиться только: для ГКУ - Глава 61 ПІДРЯД для ХКУ - Глава 33 КАПІТАЛЬНЕ БУДІВНИЦТВО и далее по статусу все нормативные акты, в т.ч. и Методики по расчету, законодательно правомочные, а не те, что нарисованы в ЦО... при ЭТОМ можно будет в одном месте произвести отсев ВСЕГО материала, который МОЖНО использовать и чем МОЖНО руководствоваться...
Элли: antonina-17-07 пишет: все нормативные акты Это уже "зодчий" получается
antonina-17-07: Элли пишет: Это уже "зодчий" получается нет... только его часть а вернее кусочек инфы от ЛИГА... только пользоваться будет удобней... не нужно прыгать по разным прогам...
Б. Н.: antonina-17-07 пишет: я бы хотела видеть в закладке "СПРАВКА" (можно и отдельно выделить закладку...) раздел с юридической справкой по законодательным актам, действующим на данный момент в сфере строительства... Отвечаю сразу, на ближайший год в АВК-5 это не планируется. А предложение, конечно, хорошее. Оно из серии: "Хорошо бы, хорошо бы нам кита поймать большого!"
Элли: Хорошо-то, хорошо, только представьте себе объем работы - создавать дополнительную базу данных. Можно конечно скооперироаться с "зодчим" и/или с Лигой, но это очень существенно повлияет на стоимость ПО. Я так думаю
Натка: а мне бы хотелось увидеть: 1) "поиск" F7.. по привычке нашимаю клавиши.. а он не реагирует... конкретно - Enter - поиск после ввода каких-либо данных (сейчас реакция на Enter - выход... а чтоб начался поиск нужно кликнуть мышкой на экране по кнопке), Esc - выход... 2) при выпуске Договорной цены убрать это постоянно всплывающее окошко -выбор типа ДЦ... ну давайте перенесем эту функцию в признаки..
antonina-17-07: Б. Н. пишет: предложение, конечно, хорошее. Оно из серии: "Хорошо бы, хорошо бы нам кита поймать большого!" я же не предлагаю вот такого, например, ИСКУССТВЕННОГО МОЗГА... встроенного в АВК... а хотелось бы... IBM работает над созданием искусственного мозга. Компания IBM объявила о начале работы над компьютером, работающим по принципу мозга. Новая технология может быть использована при крупномасштабном анализе данных, опознании изображений и объектов и даже независимом принятии решений, сообщает британская телерадиокорпорация BBC. "Человеческое сознание обладает уникальной способностью анализировать информацию, полученную через разные органы чувств, даже если эти данные противоречат друг другу", - говорит руководитель исследования Дармендра Модха. "Мозг способен с легкостью создавать новые категории времени и пространства и интегрировать в них информацию, полученную сенсорно, - продолжает ученый. - На сегодняшний день ни одна из существующих компьютерных технологий даже не приблизилась к удивительным способностям этого органа". "Основная идея когнитивной компьютерной технологии состоит в том, чтобы воссоздав структуру, динамику, функции и реакции человеческого мозга, сконструировать аппарат, действующий по тем же принципам", - говорит профессор Модха. Как утверждают ученые, нейрология накопила достаточно информации о работе нейронов и межнейронных соединениях – синапсах. В результате они надеются разработать систему, по сложности сравнимую с мозгом кошки. В то же время разработки в области компьютерных технологий уже позволяют симулировать деятельность мозга небольшого млекопитающего. В прошлом году профессор Модха руководил работой по имитации мозга мыши. Для этого потребовалось 55 млн. искусственных нейронов и полтриллиона межнейронных синапсов. Исследование финансируется из государственного бюджета США. Для участия в проекте IBM объединяет ведущих психологов, нейробиологов и специалистов в области компьютерных технологий из пяти ведущих университетов США. На первый этап работы Управление научных исследований Пентагона DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency) выделило 4,9 млн. долларов. Как научить компьютеры думать Подобные эксперименты стали возможны совсем недавно. Только сейчас ученым удалось достигнуть плотности нейронного материала, сопоставимой с мозгом животного - 10 млрд. нейронов на квадратный сантиметр. Из существующих технологий заслуживает внимания компьютерный код, воспроизводящий межнейронные связи. Благодаря ему компьютер можно запрограммировать "обучиться" определенной функции или действию.
Valka: Натка пишет: 1) "поиск" F7.. по привычке нашимаю клавиши.. а он не реагирует... конкретно - Enter - поиск после ввода каких-либо данных (сейчас реакция на Enter - выход... а чтоб начался поиск нужно кликнуть мышкой на экране по кнопке), Esc - выход... согласна, по нажатию "ентер" окошко поиска закрывается
Б. Н.: Натка пишет: 2) при выпуске Договорной цены убрать это постоянно всплывающее окошко -выбор типа ДЦ... ну давайте перенесем эту функцию в признаки.. Это реализовано в АВК-5 (см. п. 10 Ридми).
Натка: Б. Н. класссс
lina: У нашего заказчика есть определенные требования к оформлению смет: 1.Если в подсчете объема по позиции сметы есть формула, то в тексте эта формула должны быть записана. (Такое, кстати, было у Шершнева, а мы работаем с этим заказчиком еще с тех пор, вот они, наверное, и привыкли.) 2.Если в позиции произведена какая-то корректировка ресурсов, то в тексте об этом также должно быть написано. Пытались мы объяснить, что если смету открыть в АВК, то все это видно, но заказчику так удобнее. Вот и тратим мы драноценное время на все эти описания. Можно ли сделать так, чтобы, в случае необходимости, текст в позиции, где есть изменения или формула в объеме, корректировался автоматически?
Б. Н.: lina пишет: У нашего заказчика есть определенные требования к оформлению смет: Вот Вы лично работаете в АВК и можете на экране компьютера отследить все ньансы конкретной сметы - в составе выходных документов есть и все индивидуальные нормы и стандартные, но с измененным наименованием и "с уточненной ресурсной частью". На экране же можно взглянуть и на примененные формулы при подсчете объемов работ. Внушите, пожалуйста, своему заказчику, что он должен проверять не бумажный документ, а ИМС, ИМД, ИМП - на своем компьютере. Это - в его же интересах. И что время проверки только бумажных документов, к сожалению, закончилось. Вы сегодня реально готовы предоставлять ему всю необходимую для контроля информацию. Вопрос не в Вас, а в заказчике. И не стоит его жалеть - для его же блага.
ЗЛБ: Элли пишет: Возможна в АВК 2.8? Ни в 2.6, ни в 2.7 у меня это сделать не получилось. А что значит "плохая" стройка? Выдача ИБД пакетом пока не реализована. Под словом "возможна" нужно понимать принципиальную возможность реализации. Под формат ИБД попадают не все варианты строек АВК. Например, в случае наличия сметы на сезонное удорожание или с установленым признаком " расчет ОПР без округления". Это связано с согласованым на сегодня форматом ИБД-2. Аналогично отсутствие выполненной ССР ДЦ или Акта. Изменение формата ИБД связано: 1) согласование со всеми разработчиками ПО; 2) согласование с Держбуд; Поэтому изменение работы с ИБД в АВК - не означает того же в СТС.
Элли: ЗЛБ Теперь понятно. Спасибо.
lina: Б. Н. пишет: Внушите, пожалуйста, своему заказчику, что он должен проверять не бумажный документ, а ИМС, ИМД, ИМП - на своем компьютере. Это - в его же интересах. За все годы нашей работы в АВК им этого внушить не удалось. Если где-то не допишем в текст изменения, сразу получаем от них замечания. Очень жаль, что это в АВК-5 не будет реализовано. Значит, и дальше все изменения будем описывать вручную.
mikaella2007: lina, а где такие нафталины сидят?
urec: mikaella2007 пишет: а где такие нафталины сидят? Это не нафталины, а опытные работники - на электронной версии сметы ведь нет никаких подписей - следовательно никто ни за что не отвечает. А бумажный вариант всегда можно подшить в папочку "ДЕЛО №..." со всеми вытекающими последствиями... Было бы хорошо, чтобы сметы в электронном виде могли снабжаться цифровой подписью - тогда нафталины угомонятся...
Б. Н.: lina пишет: 2.Если в позиции произведена какая-то корректировка ресурсов, то в тексте об этом также должно быть написано. А где в ДБН сказано, что Вы вообще имеете право корректировать ресурсы стандартной нормы? В эти игры можно было играть при СССР - для простого уточнения состава и расхода ресурсов (цена расценки при этом не изменялась). Вся эта практика использования стандартных норм "применительно" - противозаконна и давно устарела. Впрочем, в АВК-3 на эту тему есть два специальных выходной документа "Сметные нормы с уточненной ресурсной частью" и "Сравнительный состав сметных норм с уточненной ресурсной частью". Документы эти не входят в обязательный состав выходных документов. Можете их печатать по просьбе заказчика - на его бумаге. Либо - выдавайте ему эти документы в формате .rtf-файлов - надеюсь, Ваш заказчик хоть в Ворде может работать. А распечатывать примененные индивидуальные нормы (нормы из НСИ Пользователя) заказчик не просит? Зря, он не прав. В АВК-3 есть и такой документ. Вот он-то как раз и является обязательным в составе выходных документов. Пусть заказчик занимается экспертизой и этих индивидуальных норм - это его прямая обязанность.
DOOZER: Б. Н. пишет: Отправлено: Сегодня 00:04 Вот! Человек в полночь не потрудился выйти на форум и написать ответ! Это значит только одно-у инженерных и креативных специальностей(в том числе и разработчиков)-в любом случае ненормированный рабочий день!
lina: Отвечаю по порядку: Б. Н. пишет: где в ДБН сказано, что Вы вообще имеете право корректировать ресурсы стандартной нормы? В технических частях наших сборников встречаюся пункты, говорящие о том, что в определенных случаях норма требует корректировки, а библиотечной поправки на эту корректировку нет. Иногда корректировка бывает примитивная, как, например в т.ч.п.1.13 сборника №8 на монтаж, а иногда на корректировку нормы уходит очень много времени, т.к. много нужно вносить изменений (см. т.ч.п.1.2.1 сборника №36 на строительные работы). Б. Н. пишет: в АВК-3 на эту тему есть два специальных выходной документа "Сметные нормы с уточненной ресурсной частью" и "Сравнительный состав сметных норм с уточненной ресурсной частью". Вся проблема в том, что эти документы выдаются на всю стройку. (если я не права – поправьте меня), а у нас объект специфический. с «бородой»: рабочая документация выдается уже не один десяток лет. Поэтому основная наша продукция – отдельные локальные сметы. Можно, конечно делать копию стройки, все лишнее удалять и выпускать эти документы, но это опять те же затраты времени, что мы тратим на описание изменений. Б. Н. пишет: А распечатывать примененные индивидуальные нормы (нормы из НСИ Пользователя) заказчик не просит? Нет, не просит. Мы это делаем обязательно и без его просьб.
ЗЛБ: lina пишет: Вся проблема в том, что эти документы выдаются на всю стройку. (если я не права – поправьте меня), а у нас объект специфический. с «бородой»: рабочая документация выдается уже не один десяток лет Т. е. эти документы Вам бы подошли, если бы их можно было выдавать на объект ( группу выделенных объектов) или на ЛС ( группу выделенных ЛС) ?
lina: Сразу не скажу. Это нужно обсудить с заказчиком
Б. Н.: lina пишет: Иногда корректировка бывает примитивная, как, например в т.ч.п.1.13 сборника №8 на монтаж, а иногда на корректировку нормы уходит очень много времени, т.к. много нужно вносить изменений (см. т.ч.п.1.2.1 сборника №36 на строительные работы). И в этом случае нет нужды самостоятельно корректировать ресурсную часть нормы - достаточно перед нормой ввести нужные числовые параметры с признаком их печати. А после нормы - ввести восстановленные числовые параметры. Мне так кажется.
lina: Б. Н. Видно, я чего-то просто не понимаю. Подскажите, пожалуйста, какие нужно ввести числовые параметры, например, к норме Е36-1-4, чтобы учесть К2 по т.ч. 1.2.1 в Е36? Я вручну применяю К2 к норме времени эксплуатации каждого катка и трактора и вручную вношу каждую цифру в норму. Правда, на сегодняшний день мы этот процесс автоматизировали с помощью пользовательских фрагментов , но хотелось бы разобраться в принципе, как это можно сделать через числовые переметры.
Б. Н.: lina пишет: Подскажите, пожалуйста, какие нужно ввести числовые параметры, например, к норме Е36-1-4, чтобы учесть К2 по т.ч. 1.2.1 в Е36? Я вручну применяю К2 к норме времени эксплуатации каждого катка и трактора и вручную вношу каждую цифру в норму. Достаточно перед нормой задать Н5=К2, а после нормы Н5=1. Для этого и предусмотрены числовые параметры. Если время эксплуатации машин нужно увеличить в К2 раз, а трудозатраты в эксплуатации машин в К1 раз, следует задать числовые параметры таким образом: Н5=К2 Н4=К Здесь К = К1:К2; P. S. Последняя строка мною уточнена и исправлена.
lina: Но если я задам Н5=К2, то этот же коэффициент накрутится и на бульдозер С207-102, а мне нужно выделить только катки и трактора
Б. Н.: lina пишет: Но если я задам Н5=К2, то этот же коэффициент накрутится и на бульдозер С207-102, а мне нужно выделить только катки и трактора В подобном случае, если ресурсами отдельной стандартной нормы нельзя управлять через числовые параметры, необходимо просто создать в НСИ Пользователя соответствующую индивидуальную норму, отразив в ее наименовании отличия от стандартной нормы, и постоянно ее использовать. Вы только единожды поработаете на систему, затем система будет постоянно работать на Вас. А от норм "применительно" пора все же отвыкать - во избежание возможных неприятностей.
lina: Б. Н. пишет: Вы только единожды поработаете на систему, затем система будет постоянно работать на Вас. Абсолютно согласна! Как я уже писала, в сложных ситуациях мы создаем фрагменты. Б. Н. пишет: если ресурсами отдельной стандартной нормы нельзя управлять через числовые параметры, необходимо просто создать в НСИ Пользователя соответствующую индивидуальную норму, отразив в ее наименовании отличия от стандартной нормы В наиболее часто встречающейся ситуации, когда в норме учтен один материал (бетон, раствор, щебень, сталь, краска и т.д.), а по проекту нужен материал другой марки (фракции, типа и т.д.), думаю, создавать позиции пользовательской НСИ без основного материла не рационально, т.к. таких позиций немало, и можно потратить время, а потом некоторыми позициями никогда не пользоваться. Кроме того, существует еще «человеческий фактор», когда документацию выпускает более 10 человек на разных компьютерах: накладок не избежать! Каждый в такой позиции НСИ откорректирует текст «от ветра головы своея». Вы представляете. что будет твориться в пользовательской НСИ, когда все сметы будут слиты на один компьютер? Уважаемый Б.Н., Вы уделили решению нашей проблемы столько времени и внимания! Большое Вам спасибо! С благодарностью
Б. Н.: lina пишет: В наиболее часто встречающейся ситуации, когда в норме учтен один материал (бетон, раствор, щебень, сталь, краска и т.д.), а по проекту нужен материал другой марки (фракции, типа и т.д.), Это лишь подтверждает мысль о необходимости создать в АВК аппарат библиотеки индивидуальных поправок, способных уточнять числовые параметры, корректировать наименование позиции, заменять или вводить ресурсы - с автоматической визуализацией текста о выполненных изменениях в выходном документе.
springy: mikaella2007 пишет: а где такие нафталины сидят? Раечка, это не "нафталины", это - "ДУСТЫ"
mikaella2007: springy,
Boro: Илья пишет: Что бы Вы хотели добавить или изменить в ПК АВК, чтобы он Вас полностью устроил! нужно не добавить, а убрать ВСЁ и сделать из нее СТС
Давно знакомый: Boro Украина-не Россия, АВК -не СТС. Сравнение этих программ уже было. Советы Ваши не к месту.
Илья: Boro: нужно не добавить, а убрать ВСЁ и сделать из нее СТС А мне кажется, что наоборот...
Светлана: В редакции 2.4.0 и 2.5.0 была очень удобная функция в ресурсах стройки (или ресурсы локальной сметы) F5 кнопка (вариант). В последующих версиях эта кнопка отсутствует. Если можно вернуть эту кнопку (вариант) в редакции АВК5 2.8
ЗЛБ: Светлана пишет: В редакции 2.4.0 и 2.5.0 была очень удобная функция в ресурсах стройки (или ресурсы локальной сметы) F5 кнопка (вариант). В последующих версиях эта кнопка отсутствует. Если можно вернуть эту кнопку (вариант) в редакции АВК5 2.8 Сегодня (2.8.0) это т вопрос решаетс\ автоматически. При редактировании цены ресурса вы увидите сразу присвоенный номер варианта ( если этот ресурс используется в других, не захваченных обработкой позициях. Например, Вы вошли в экран "ресурсы ЛС", а данный ресурс используется в другой ЛС).
Татьяна: Отредактируйте, пожалуйста, текстовую часть в русской версии. В выходных документах начало локальной сметы печатается на русском языке, окончание на украинском. А также хотелось бы иметь возможность задавать усредненный показатель на летнее удорожание в объектной смете. Для составления инвесторской сметы это имеет немалое значение для правильного расчета прибыли и административных затрат в общем по стройке.
Б. Н.: Татьяна пишет: Отредактируйте, пожалуйста, текстовую часть в русской версии. В выходных документах начало локальной сметы печатается на русском языке, окончание на украинском. Я подобного не заметил. Буду благодарен, если Вы приведете конкретный пример такого двуязычия в АВК-5. Татьяна пишет: хотелось бы иметь возможность задавать усредненный показатель на летнее удорожание в объектной смете. Для составления инвесторской сметы это имеет немалое значение для правильного расчета прибыли и административных затрат в общем по стройкеВ инвесторской сметной документации определяется не расчетное значение летнего удорожания, а его лимит сметной стоимости. Этот лимит начисляется от всего строймонтажа стройки и никак не зависит от вида выполняемых работ. Поэтому задавать этот показатель лишь для отдельных объектов стройки и не задавать его для других – нарушение норм. А вот показатель зимнего удорожания может для отдельных видов строительства (например, строительство автодорог) быть различным для объектов различных глав сводного сметного расчета. Поэтому показатель зимнего удорожания в АВК-5 можно задавать и в параметрах объекта. Если же показатель на всю стройку один, то лимит средств на зимнее удорожание рассчитывается от строймонтажа глав 1-8. Корректное определение лимита средств на летнее удорожание действительно «имеет немалое значение для правильного расчета прибыли и административных затрат в общем по стройке».
Сергей.К: Б. Н. пишет: Буду благодарен, если Вы приведете конкретный пример такого двуязычия в АВК-5. эта проблема уже решена...
полная версия страницы